Lucy
Moderator
Bereich: Cast
Folge 3 - Sharleen Greschner
Ohne Skript mit Lucy · 03.05.2026
0:00
0:00
Ladevorgang …
In dieser Folge spreche ich mit der Handball-Bundesligaspielerin Sharleen Greschner zum Einen über ihren Alltag, zum Anderen aber auch über Leistungsdruck und individuelle Grenzen. Wir sprechen über Erfolg und natürlich auch darüber, wie sie mit Rückschlägen umgeht. Wie es für sie ist, eine Frau im Leistungssport zu sein und welche Erfahrungen sie gemacht hat, teilt sie mit uns. Außerdem erfahrt ihr, welche Rolle ihre Teamkolleginnen in ihrem Leben spielen und was ihr der Zusammenhalt unter Frauen bedeutet.
In dieser Folge spreche ich mit der Handball-Bundesligaspielerin Sharleen Greschner zum Einen über ihren Alltag, zum Anderen aber auch über Leistungsdruck und individuelle Grenzen. Wir sprechen über Erfolg und natürlich auch darüber, wie sie mit Rückschlägen umgeht. Wie es für sie ist, eine Frau im Leistungssport zu sein und welche Erfahrungen sie gemacht hat, teilt sie mit uns. Außerdem erfahrt ihr, welche Rolle ihre Teamkolleginnen in ihrem Leben spielen und was ihr der Zusammenhalt unter Frauen bedeutet.
Mut zum Nein im Leistungssport
Fünfte Klasse: Als mir die Ungleichheit im Sport klar wurde
Wir können alle an der Spitze stehen – Frauenverbund statt Konkurrenz
Durchbeißen, aber nur durch guten Schmerz
Lucy
Moderator
Bereich: Cast
Sharleen
Gast
Bereich: Cast
Zuletzt aktualisiert am 1
হাই সবাই, আমি আজ এখানে বসে আছি অসাধারণ শারলিন গ্রেস্কনার সঙ্গে। তিনি দ্বিতীয় বুন্দেসলিগার একজন হ্যান্ডবল খেলোয়াড় এবং HC লেইপজিগের হয়ে খেলেন। ই-জুগেন্ড থেকেই তার হৃদয় নীল-হলুদ ওই ক্লাবের প্রতি ধুকছে; এটি সক্সেনের সবচেয়ে বড় শহরের ক্লাব। আজ তিনি প্রথম দলের একজন খেলোয়াড় এবং প্রতিটি মৌসুমেই জার্মানির বিভিন্ন স্থানে টাইটেল জেতার লড়াইয়ে দলের হয়ে নামেন। প্রতিরক্ষা এবং সার্কেলে আক্রমণে উভয় ক্ষেত্রেই তিনি তার টিমের জন্য এক শক্তিশালী স্তম্ভ। তিনি শুধু সফল ক্রীড়াবিদ নন, বরং আমার একজন খুবই ঘনিষ্ঠ বন্ধুও। তাই আমি আন্তরিকভাবে বলছি — স্বাগতম, শারলিন। আমি সত্যিই খুব, খুবই খুশি যে তুমি এখানে এসেছো; তোমার উপস্থিতি আমাদের জন্য অনেক তাৎপর্যপূর্ণ এবং আমি অধীর আগ্রহে আজকের আলাপ শোনার অপেক্ষায় আছি।
হাই, আমিও এখানে থাকতে পেরে সত্যিই খুবই আনন্দিত এবং খুশি। [হাসি]
হ্যাঁ, তোমার যাত্রা কেমন কেটেছে?
আহ, হ্যাঁ, বেশ আরামদায়ক ছিল। লেইপজিগ থেকে রেজিও ট্রেনে আসাটা তো বেশ দ্রুত হয়ে যায়। ট্রেনও খুব ভিড় ছিল না; স্টেশনে তোমার কাছে আসতে আমাকে একটু ঝামেলা হয়েছে — কিন্তু তাছাড়া সবকিছুই ঠিকঠাক ও দারুণ ছিল। [হাসি]
ঠিক আছে, বেশ ভালো লাগছে। তাহলে আমি বলি, আমরা এখনই শুরু করে ফেলি, যদি সেটা তোমার জন্যও ঠিক থাকে।
হ্যাঁ।
যেমনটা আমি একটু আগে বলেছি, তুমি ছোটবেলা থেকেই HC লেইপজিগে আছো। আমি এখন জানতে চাইব, তখন কী জিনিসগুলো তোমাকে এত গভীরভাবে হ্যান্ডবল অনুসরণ করতে প্রভাবিত করেছিল? এবং তুমি কি শুরু থেকেই লক্ষ্য করে এসেছিলে যে একদিন অবশ্যই প্রথম দলে খেলবে, নাকি ধীরে ধীরে সেটাই তোমার লক্ষ্য হয়ে ওঠে?
আমি প্রথমে হ্যান্ডবল শুরু করেছিলাম মূলত ক্লাসে যারা খেলত তাদের দেখে। ওদের দেখে আগ্রহ জন্মায়, এবং মনে করি মোটিভেশনটা সাধারণভাবেই বাড়ছিল; তাছাড়া ২০০৭ সালে জার্মানি যখন ঘরোয়া বিশ্বকাপে শিরোপা জিতল, সেটা তো আরও উত্সাহ বাড়াল। তখন বাবা-মাও খেয়াল করলেন এবং আমাকে ক্লাবে নাম করিয়ে দিলেন, ফলে আমি ধীরে ধীরে হ্যান্ডবলের জগতে ঢুকতে লাগলাম। সবটাই তখন বেশ কুল লাগত—দর্শক, উত্তেজনা, বড় টুর্নামেন্টগুলো—সবকিছুই আকর্ষণীয়। HC Leipzig তখন প্রথম বুন্দেসলিগায় এবং রেকর্ডচ্যাম্পিয়ন ছিল; নারী দলগুলো আসলেই চ্যাম্পিয়নস লিগ, ইউরোপ লিগ সব খেলত এবং প্রায়ই জার্মান চ্যাম্পিয়নও হতো। আর হ্যাঁ, তখন থেকেই আমি সত্যিই ওদের দিকে তাকিয়ে থাকতাম।
ঠিক।
আর ঠিক। ছোটবেলায় সবসময়ভাবেই মনে হত, 'হ্যাঁ, একদিন আমি ওদের মধ্যেই খেলব'—আমরা সত্যিই ওদের অনুপ্রেরণার মতো দেখতাম এবং ওদের দিকে উঁচু চোখে তাকাতাম।
আর হ্যাঁ, এমনকি যখন কেউ বলে, 'আমি একদিন সেখানে যেতে চাই', তখনও আমি নিশ্চিত না যে সেটা মাথার ভিতরে সত্যিই পুরোপুরি ছিল কি না।
মাথায় ছিল না। যখন এটা সত্যি হয়ে গেল তখন আমি একেবারে হতবাক হয়ে গিয়েছিলাম। শেষ পর্যন্ত আমি হয়তো ভাবিওনি যে কখনও প্রথম দলে খেলব। আমরা অবশ্য তখনকার স্তরের মতো নই—তখন ক্লাবটি প্রথম লিগে খেলত, চ্যাম্পিয়নস লিগে নামত আর সবকিছু—তবুও বুন্দেসলিগায় খেলা দারুণ অভিজ্ঞতা। প্রতিদিনের অনুশীলন, ম্যাচের উত্তেজনা ও দলীয় আবহ আপনাকে আলাদা করে দেয়। আমি গর্বিত ও আনন্দিত যে আমি একটি খুব ভালো ক্লাবের প্রথম মহিলা দলে আছি। এটা আমার জন্য সত্যিই অসাধারণ।
উহুম। বুঝছি। তুমি কি তখনও প্রতিবার ম্যাচগুলো দেখতে যেতে, মাঠে না অ্যারেনায়—
হ্যাঁ।
অ্যারেনায় কি ছিল?
হ্যাঁ, সবসময়ই। মানে, আমরা ছোটবেলায় খেলা দেখতে যেতাম এবং প্রায়ই খেলার সময় ফ্ল্যাগ বেঁধে ধরে রাখতে হতো বা এমন কিছু করতে হতো।
ঠিক।
তখন আমরা দাঁড়িয়ে থাকতাম, হ্যাঁ। সবসময়ই দাঁড়িয়ে খেলোয়াড়দের সঙ্গে হাত মেলাতাম। সেটা সত্যিই বেশ কুল ছিল।
খুব কিউট। ঠিকই, আমি সেটা মনে করতে পারি। তখন মাঝে মাঝে আমরা খেলোয়াড়ীদের হাতে ধরে হাঁটতাম—
হ্যাঁ, সেটাও তো খুব দারুণ ছিল।
তেমন
হ্যাঁ। [হাসি]
ওহ আমার ঈশ্বর, তুমি পাশেই আছো। আমি কি তোমার হাত নিতে পারি?
হ্যাঁ, হ্যাঁ, এটা সত্যিই এমনই। একেবারে ক্রেজি লাগছিল।
ওটা বেশ জীবন্ত ছিল। হ্যাঁ, তবে এটা অবশ্যই বেশ মিষ্টি শোনাচ্ছে।
হুম.
এটাই তো একটুও অবাক করার মতো নয়: তুমি তো পঞ্চম শ্রেণি থেকেই লেইপজিগের স্পোর্টস জিমন্যাজিয়ামে পড়তে গিয়েছিলে।
হুম.
সত্যি বলতে, নিজে স্পোর্টসস্কুলে না যাওয়া পর্যন্ত আমি একেবারেই কল্পনা করতে পারিনি যে সেখানে একদিন কেমন কাটে। অনেকেই জিজ্ঞেস করেছিল, সেখানে কি আসলেই স্কুল হয় নাকি সেখানে শুধু ক্রীড়া হয়; আমি তখন বলতাম, 'তাহলে কেউ কীভাবে পরীক্ষা দিয়ে সনদ পাবে, কীভাবে পড়াশোনা শেষ করবে?'
হ্যাঁ,
আর, উহ্, আমি মনে করি অনেকের ক্ষেত্রেই এটা এমন যে তারা বাস্তবে কেমনভাবে এগোয় সেটা ঠিকভাবে কল্পনা করতে পারে না। তাই তুমি যদি চাও, হয়তো একটা অন্তর্দৃষ্টি দিলে ভাল হবে এবং একদিন কেমন ছিল তা বর্ণনা করলে পরিষ্কার হবে—কীভাবে স্কুল ও প্রশিক্ষণ মিলতো।
হ্যাঁ, তো অবশ্যই—পঞ্চম বা ষষ্ঠ শ্রেণিতে সাধারণত খেলাধুলার পরিমাণ কমই থাকে, কিন্তু আমি বলব অষ্টম শ্রেণি থেকে এটা বদলে যায়: সকালে এক বা দুইটা প্র্যাকটিস সেশন থাকত, তারপর প্রায় ১০টা ৫০ মিনিটে ক্লাস শুরু হতো। উহ্, এরপর ক্লাস চলে এবং বেশিরভাগ দিন বিকালেও আবার ক্লাস বা প্রশিক্ষণ থাকত। আমি মনে করি, হয়ত পনেরোটা নাগাদ থেকে তখনতেই…
সপ্তাহে সাত-আট বার ট্রেনিং ছিল — বলতে গেলে স্কুলের আগে আর পরে। এটা স্পোর্টসস্কুলে থাকা সবার জন্য স্বাভাবিক ছিল, যেই ক্রীড়ায় থাকুক না কেন। কিন্তু এখন পিছনে ফিরে দেখলে ভাবি, 'আমি এটা কীভাবে সামলাতে পেরেছিলাম?' সকালে ট্রেনিং, তারপর স্কুলে মনোযোগ রাখার চেষ্টা — সেটা কতটা সফল হত আমি নিশ্চিত নই — আর বিকেল বা রাতেও আবার প্রশিক্ষণ। ফলে সাধারণত ঘরে পৌঁছাতাম সাত-আটটার দিকে। সত্যিই বেশ পাগলামি লাগত। প্রতিটি সেশনই তীব্র ছিল — দৌড়, টেকনিক, শক্তি অনুশীলন মিলে। প্রায়ই ক্লান্তি এতই যে সন্ধ্যায় পড়াশোনা করাটাও কঠিন হত, তবু পরীক্ষার কারণে সময় বের করতেই হত।
তাহলে তো, যদি তুমি কোনো রচনা বা প্রকল্প করেছিলে, তখন ট্রেনিং শেষে রাতে আবারও পড়াশোনা করতেই হতো।
ঠিক তাই। অর্থত, স্কুল এবং খেলাধুলার সময়সূচি একে অপরের সঙ্গে সমন্বিত ছিল। ফলত এখানে খেলাধুলার পরিমাণ অনেক বেশি ছিল। আর যখন আমি অন্যদের কথা শুনতাম—যাদের আমি সাধারণ স্কুলে বলে ডাকি—তারা ক্রমাগত বাড়ির কাজ করত বা অনেক বেশি টেস্ট দিত। স্পোর্টসস্কুলে তা অনেকটাই কমানো ছিল: বাড়তি হোমওয়ার্ক কম থাকত এবং টেস্ট-ও ক্লাসের সঙ্গে ঠিকভাবে সমন্বিত করা হতো। তাছাড়া ক্লাস পরীক্ষাগুলোও এমনভাবে নির্ধারণ করা হতো যাতে প্রশিক্ষণের কারণে অনুপস্থিত হলে সেটাও সমন্বয় করা যায়।
কারণ ট্রেনিং ক্যাম্পে গেলে মাঝে মাঝে অনুপস্থিত থাকতে হত, বা এ রকম বিভিন্ন কারণে।
ঠিক।
উম, কিন্তু শেষমেষ, হ্যাঁ, পরে তো পড়াশোনা করতেই হত—দুপুরের বিরতিতে, সন্ধ্যায় বা রাতে, বা কোনো সময়ে; সব মিলিয়ে পড়তে হত, বা কী জানি। [হাসি]
ট্রেনিং ক্যাম্প:
তাহলে ট্রেনিং ক্যাম্পে স্কুলের পড়াশোনার ব্যাপারে কেমন করে সামলাত তোমরা? কারণ এসব ক্যাম্প অনেক সময় ঠিক স্কুলকালের মাঝেই হয়, ছুটির সময় নয়—অবশ্য মাঝে মাঝে ছুটিতেও যেতেই হয়, কিন্তু বেশিরভাগ ক্ষেত্রে স্কুল চলাকালীন ক্যাম্পে থাকতে হত। এবং সেখানে পরীক্ষার কাজগুলো কেমন করে করা হতো?
হ্যাঁ।
তাহলে ট্রেনিং ক্যাম্পে স্কুলের পড়াশোনা তোমরা তখন কিভাবে সামলাত?
হ্যাঁ, উদাহরণস্বরূপ রাজ্য নির্বাচনী টিমের সময়ও ওখানে প্রতি দিনই স্কুল হত—আমার ঠিক মনে নেই সেটা দেড় ঘণ্টা ছিল কি না, প্রায় সাড়ে এক ঘণ্টার মতো। সেখানে একেবারেই মাঠের ভেতরেই একটা স্কুল ভবন ছিল যেখানে আমরা থাকতাম। রামবার্গে—সেরা নুডলসদের জন্য শাউটআউট—প্রতিদিনই অল-ইউ-ক্যান-ইট বাফেটে নুডল খেতাম। আমি এখনও সেই স্বাদ ভুলিনি। পাশাপাশি ওখানে শিক্ষকরা এসে আমাদের নির্দিষ্ট কাজ ও ক্লাস করাতেন।
ওহ আমার ঈশ্বর।
উম, হ্যাঁ, সেখানে তুমি তোমার নির্ধারিত ক্লাস বা যে পাঠবস্তু দেওয়া হয়েছিল তা নিতেই হত। আগেই তোমাদের জন্য নির্দিষ্ট কিছু অ্যাসাইনমেন্টও দেওয়া হত।
হ্যাঁ।
কখনও কখনও ওখানেই বড় পরীক্ষা-নিরীক্ষা লিখতাম, আর সেই সময় কোচ বা কোনো স্টাফ সদস্য তত্ত্বাবধানে থাকত যাতে পরীক্ষা ঠিকভাবে গেছে কি না দেখা যায়। কিন্তু হ্যাঁ, এভাবে পরে বা আলাদা করে তদন্ত করে কাজগুলো নিকাশি করা যেত—মোট কথা, সব কিছু মিলিয়ে সমন্বয় করাই হত।
হ্যাঁ, সত্যিই আশ্চর্য — ট্রেনিং ক্যাম্পে স্কুলের মাঝেই প্রায় দেড় ঘণ্টার মতো স্কুল ধরে পড়তে হয়েছিল।
হ্যাঁ।
ওখানে তো সবসময় একজন শিক্ষিকা উপস্থিত থাকত, তাই না?
হ্যাঁ, ঠিক। হ্যাঁ।
ওটা সবসময় সত্যিই খুব র্যান্ডম ছিল।
[হাসে]
উম,
হ্যাঁ, যা স্বাভাবিকভাবেই একটা প্রশ্ন জাগায়: এতটা ঘনভাবে ভরা দিনের মধ্যে সম্ভবত এমন কিছু করার জন্য খুব বেশি সময় থাকত না, যেগুলো—
অন্য কিশোর-কিশোরীরা হয়তো তখন এসব করতো। এটা এমনভাবেই শোনাচ্ছে, যেন তোমার কোনো কিশোরীয় কাজ ছিল না, কিন্তু মানে, আমি ঠিক জানি না — অন্যান্য কিশোরদের তো প্রচুর অবসর ছিল; তারা বন্ধুদের সঙ্গে দেখা করত, বাইরে ঘুরতে যেত, সিনেমা দেখত বা এমন নানারকম জিনিস করত।
পরে ফিরে দেখলে তুমি কি মনে করো, তখন তোমার কিছুই অনুপস্থিত ছিল নাকি সেটা তোমাকে কষ্ট দিয়েছিল—
হুম।
বা কিছু?
হ্যাঁ। এখন ফিরে দেখলে হয়তো আমি বলব, 'বাহ, সত্যিই আমার খুব কম অবসর ছিল।' কিন্তু তখন মুহূর্তে সেটা মোটেই সমস্যা ছিল না। আর আমি বলতে চাই,
আমি তো যেটা বলতে চাই, আমি সবসময়ই আমার সব বান্ধবীদের সঙ্গে একটিই দলে খেলতাম, এবং সেই কারণেই আমি তো অনেককে শুধু হ্যান্ডবলের মাধ্যমে চিনি—তোমাকেও তো। তাই আমি মাঝে মাঝে ভাবি ও প্রশ্ন করি নিজের কাছে: আমার কি একজন-দুইজন এমন বান্ধবী আছে বাইরের, যাদের সাথে আমার সম্পর্ক হ্যান্ডবলের বাইরেই গড়ে উঠেছে এবং যাদের আমি আসলে খেলাধলের মাধ্যমে চিনি না?
হুম।
এটাও মানে, তুমি তখনই তোমার বান্ধবীদের সঙ্গে অপেক্ষাকৃত অনেক সময় কাটাও, তাই সেটা ঠিকভাবে স্বাভাবিক মনে হয়। আর স্কুলের পর ও ট্রেনিংয়ের আগে যে মধ্যাহ্ন বিরতিটা বা স্কুল ও ট্রেনিংয়ের মধ্যে যেসব দুই ঘণ্টা ফাঁকা থাকে, সেই সময়টাই আমার অবসর হয়ে ওঠে — তবু আমি সেগুলোও মূলত তাদের সঙ্গেই কাটাই।
হ্যাঁ।
আর তখন সেটা একেবারেই ঠিকই মনে হয়, কারণ আমি তো সাধারণত শুধু তাদেরকেই চিনি এবং এটা আমাদের কাছে স্বাভাবিকই। তাছাড়া আমি পঞ্চম শ্রেণি থেকে দীর্ঘদিন ধরে স্পোর্টস-জিমে ছিলাম, তাই সবকিছুই যেন ঠিক সেই রকম পরিচিত।
হুম।
এজন্য প্রথমেই তখন কাউকে কিছুই মিস হচ্ছে বলে মনে হত না। আমি বিশ্বাস করি না যে সেটা আমাকে সত্যিই খুব মিস করিয়েছিল, কারণ আমি নিজেও ভাবতাম: 'ঠিক আছে, আমার এখন আর কী করার আছে?'—এমনটাই।
হ্যাঁ।
হয়তো আসলে সেটাই ছিল: সপ্তাহান্তে অন্যরা বাইরে সাঁতার বা খোলা সুইমিংপুলে যেত আর আমার তখন ম্যাচ ছিল বা এমন কিছু, কিন্তু সপ্তাহের দিনগুলোতে তা ততটা খারাপ ছিল না। এখন পরে দেখলে আমি ভাবি, হ্যাঁ নিশ্চিতভাবেই অনেক কিছুই ছিল,
যা আমি করতে পারিনি, তাই। জানি না, কিন্তু শেষমেষ—
১৩ বছরের বাচ্চারা কী করে? তারা তো একসাথে মিলিত হয়, তাই না, আর হয়তো একসাথে আইসক্রিম খায়। ঠিক আছে। আমি প্রায়ই ট্রেনিংয়ে তাদের দেখি এবং সেখানেই আমরা এমনভাবে আলাপ করে থাকি।
হ্যাঁ, হ্যাঁ।
এটাই ব্যাপার, এটা মোটেই খারাপ না। মানুষ এতে অভ্যস্ত হয়ে যায়। আর যদি তোমার কোনও জিনিস না থাকে, আমি সবসময়ই ভাবি এটা খুব বেশি কষ্টের কারণ নাও হতে পারে বা এত ভীষণভাবে মিস করা হবে না।
হুম। এটা আমি বুঝতে পারি, কারণ তখন আমারও এমনই অনুভূতি ছিল,
যখন আমি সেই ক্রীড়া-পরিবেশে ছিলাম—
হ্যাঁ।
এতটা বেশি খেলাধুলা করতাম, হ্যান্ডবল খেলতাম ইত্যাদি,
তাই আমি ততটা ভাবিনি যে অন্য কিশোররা যারা এসব করে না, তারা সেই সময়ে কী করে।
হ্যাঁ, একেবারেই।
আমার মনে হয়, এটা আমাকে পরে বুঝতে শিখিয়েছে—যখন আমি নানা যুবকদের সঙ্গে কথা বলেছি। বা বলতে গেলে, যে আমি প্রাথমিকভাবে কেবলই যুবকদের সঙ্গেই সময় কাটিয়েছি।
[হাসি] এমন যুবকদের সঙ্গে। [হাসি]
না,
আমি মোটেই সেটা বলতে চাইনি। আমি বলতে চেয়েছিলাম, যখন আমি অন্য লোকদের নিয়ে তাদের কৈশোরের কথা শুনেছিলাম, তখনই আমি প্রকৃতপক্ষে লক্ষ্য করলাম: 'আহ, ঠিক আছে, তোমরা তো তোমাদের সময়টা এমনভাবে ব্যবহার করেছিলে।'
হ্যাঁ, ঠিক।
মানে এটা মোটেই বলছি না যে এটা কোনোভাবে ভালো বা খারাপ ছিল। কেবল এতটুকুই, যে আমি পরে এটি নিয়ে ভাবেছি: 'বাহ, আমি তো একেবারে অন্য এক মুডে ছিলাম।'
হুম।
আর
হ্যাঁ, আমি তোমার সঙ্গে একমত—এই বিষয়ে আমি কেবল একেবারেই ভিন্নভাবে দেখিনি। আমারও অভিজ্ঞতা এমন ছিল; আমি তখন সেই বিষয়গুলো নিয়ে বেশি ভাবিনি, এবং পরবর্তীতে এখনও মনে করি না যে আমি সত্যিই বড় কিছু মিস করেছি। আমরা তবুও মজা করেছি; একসাথে বিভিন্ন জায়গায় গিয়েছি—কখনও ক্লাবে, কখনও বন্ধুদের বাড়িতে জমায়েত—এবং প্রথমবারের মতো উদযাপন করাটাও আমাদের ছিল।
হ্যাঁ,
আমরা সেটা ম্যাচের পরে করতাম। দুপুরে আমাদের তো খেলা থাকত, আর পরে আমরা সাধারণত কবে যেন ক্লাবে গিয়ে মিলতাম কিংবা এধরনের কিছু করতাম।
হ্যাঁ।
সেদিনগুলোতে আমরা P16 টাইপার পার্টিতেও যেতাম, বা এরকম কিছুর মতো।
এটা সত্যিই লেজেন্ডারি ছিল। [হাসি]
হ্যাঁ, তাহলে তোমার দৈনন্দিন রুটিন সম্পর্কে আরও বলো।
হুম।
তুমি তো এখন খেলাধুলার পাশাপাশি একজন শিশু-পরিচর্যার কর্মী হওয়ার প্রশিক্ষণও নিচ্ছো।
হ্যাঁ।
আর আমরা সবাই তো জানি, প্রত্যেকেরই বাড়ির কাজসহ আরও অনেক দায়িত্ব থাকে। তাছাড়া, যেমনটা আমরা আগেই বলেছি, পরিবার ও বন্ধুমণ্ডলীকে দেখাশোনা করাও তো প্রয়োজন। আমি সত্যিই জানতে চাই: তুমি এসব কিভাবে সব একসাথে ম্যানেজ করো, সময় বের করো ও চাপ সামলাও? এটা তো শুনতে অনেক বেশি মনে হয়।
হ্যাঁ,
কখনও কখনও আমি নিজেও এটা ভাবি, এবং খোলামেলা বলতে গেলে—বাড়ির কাজের মতো বিষয়গুলো তখনই পিছিয়ে পড়ে। আমার জন্য এসব কিছু মানসিকভাবে একটু কম প্রাধান্য পায় যখন ট্রেনিং থাকে; আমি বলি 'ঠিক আছে, বাসন কাল ধোইব' বা 'ট্রেনিং শেষে ঘরে ফিরে করব'—এভাবেই সাময়িকভাবে পিছিয়ে রেখে দিই। কিছু কিছু ক্ষেত্রে মনে হয় দোষী বোধও হয়, কারণ পরিবার বা অন্যান্য কাজও অপেক্ষা করে। প্রত্যেকের ক্ষেত্রে আলাদা রকম, কেউ সঠিকভাবে সব ম্যানেজ করে, আবার অনেকেই এসব পরে পরে জমিয়ে ফেলে।
দুঃখজনকভাবে পরিবার অনেক সময় পিছিয়ে পড়ে—এইটা আমি স্পষ্টভাবে অনুভব করি। যেমন, আমি আমার দাদী বা দাদুকে দেখতে যেতে চাইলে ট্রেনিং অথবা কাজের কারণে সেটা হয়ে ওঠে না। মাও যখন বাড়ি থাকেন তিনি আমাকে দেখতে চান, কিন্তু অনেক সময় আমি যেতে পারি না; আর পরে যখন আবার সময় করে যেতে পারি মা সেখানে থাকেন না।
আর বন্ধুদের ব্যাপারে—যেমন আগেই বলেছি—আমি এখনও দলে আছি; আমরা একসঙ্গে অনুশীলন করি ও ম্যাচ খেলি। যদি কোনো বান্ধবী বা তুমি দেখা করতে চাও, আমরা চেষ্টা করে সময় মিলাই, কখনো কখনো শিডিউল বদলে কতকিছু সাজাই। সাধারণত আমরা কোনো না কোনো উপায় খুঁজে পাই।
কিন্তু হ্যাঁ, প্রশিক্ষণ আর খেলাধুলার পাশাপাশি এখন আসলে খুব বেশি সময় থাকে না, আর তখন কেউ অনেক সময়ই খুশি হয় যদি সে শুধু সব ভুলে গিয়ে একটু শান্তভাবে বিশ্রাম নিতে পারে।
আর কোনো কাজ না থাকার সময়ে হঠাৎ মনে পড়ে: 'আহ, ওটাও তো বাকি, এইটাও, ওরকম...'—তাই বিশ্রামও নষ্ট হয়ে যায়। এমনকি সাধারণভাবে বাজার করাও তখন বেশ কষ্টসাধ্য হয়ে ওঠে।
হ্যাঁ।
উম, হ্যাঁ, সমস্যাটা হলো এখন আমাদের ট্রেনিংগুলো আগের মতো নয়—এখন অনেক পরে শুরু হয়, তুলনায় যখন আমরা ছোট ছিলাম তখনকার চেয়ে।
হ্যাঁ।
আর এরপরেই তুমি তুলনামূলকভাবে বেশ দেরিতে বাড়ি পৌঁছো, আর যখন একটু শান্ত হয়ে বসতে পারো তখন ঠিক নানা দায়িত্ব এসে পড়ে, প্রভৃতি।
হ্যাঁ।
কিন্তু, আমি মনে করি, এটা তো সবার ক্ষেত্রে হয়ে থাকে।
হুম।
অথবা অধিকাংশেরই বোধহয়। হ্যাঁ।
তোমাদের ট্রেনিং সময়গুলো কী রকম? অর্থাৎ সাধারণত কোন সময়ে তোমরা ট্রেনিং করো?
রাতে আমাদের অনুশীলন সাধারণত সাতটা থেকে শুরু হয়ে প্রায় সাড়ে আটটা পর্যন্ত চলে। আমি মনে করি এতে আমরা ঠিকঠাক অনুশীলন করতে পারি। আমি এমন দল ও ক্লাবগুলোকেও জানি যারা তো ট্রেনিংটা রাত আটটায় শুরু করে। সেজন্য আমি সত্যিই বেশ খুশি, কারণ এতে আমি মানবিক সময়ে বাড়ি ফিরে যেতে পারি এবং এর ফলে আমার ব্যক্তিগত জীবনে কিছুটা স্থিতিশীলতা থাকে। হ্যাঁ, এটা ঠিক আছে। সকালবেলায় যে অনুশীলন থাকে, সেগুলোতে আমি আমার প্রশিক্ষণের কারণে অংশ নিতে পারি না; অনেকের ক্ষেত্রেই এও সমস্যা। সেগুলো মূলত স্কুলের কিছু ছাত্রীদের উপযোগী, আবার মাঝে মাঝে বিশ্ববিদ্যালয়ের ছাত্ররাও যোগ দিতে পারে যদি সময় মিলে।
তুমি যদি সকালে ট্রেনিংয়ে অংশ নিতে না পারো, তখন কি তোমাকে অন্যান্য কাজগুলো আলাদাভাবে পরে করে ফেলতে হয়?
না, আসলে সকালবেলায় আমাদের কেবল একটি হ্যান্ডবল ট্রেনিংই থাকে এবং সেটা ঠিক আছে; বাকিটা হলো প্রাধান্যতঃ ওজন/ফিটনেস বা শক্তি অনুশীলন, সেটা আমি দিনের অন্য সময়ে নিজের পছন্দমতো করে ফেলি। তাই এই দিকটা আমাদের জন্য সুবিধাজনক। কারণ সকালে সত্যিই অনেকেই উপস্থিত থাকে না, আর আমাদের কোচও এটার সাথে নমনীয়—তিনি সাধারণত বলে 'ঠিক আছে'। এটা আসলে স্কুল-সিস্টেমের একটা অবশিষ্ট, যেখানে সকালে অনুশীলন রাখা হয়; মহিলা ক্রীড়ায় এটা বাস্তবে করা কঠিন, কারণ অনেককে তো কাজ করতে হয়, পড়াশোনা বা প্রশিক্ষণ নিতে হয়—সবকিছু একসাথে মিলানো কঠিন। আরও অনেক খেলোয়াড়ের চাকরি বা কলেজ-ক্লাসও থাকে, তাই সকালের সেশনগুলোতে উপস্থিতি কম হয়।
হ্যাঁ, হ্যাঁ। তাহলে তো তোমার প্রায় প্রতিদিন বিকেলে ট্রেনিং থাকে, তাই না?
হ্যাঁ, সোমবার ছাড়া, সাধারণত বিকেলে শক্তি প্রশিক্ষণ থাকে, আর যেহেতু সেটা আমি নিজে সময় ঠিক করি, তাই সেটা বেশ ম্যানেজেবল। মোটামুটি বলতে গেলে সপ্তাহে চারবার বিকেলে হ্যান্ডবল অনুশীলন হয়। হ্যাঁ।
অর্থাৎ তোমাদের দলে প্রায় সবাই পাশাপাশিই কিছু করছে—যেমন পড়াশোনা, চাকরি বা অন্য কোনো ব্যস্ততা।
হ্যাঁ। এখন আমাদের দলে সবাই কিছু না কিছু করে—কেউ পড়াশোনা করছে, কেউ প্রশিক্ষণ নিচ্ছে, কেউ কাজ করছে।
যেমন বলেছি, এখনও কিছু আছে যারা স্কুলে যায়। ঠিক।
হ্যাঁ, দারুণ।
[হাসে]
আর আমি একটা জিনিসও জানতে চাই—তুমি যদি শিশু-পরিচর্যা কর্মী হওয়ার প্রশিক্ষণ করো, তাহলে তো তুমি বেশিরভাগ সময়ই মানুষের সঙ্গে থেকো, তাই না?
হুম।
আমি এটা ভাবি: তুমি কি সত্যিই পছন্দ করো যে তুমি সারাক্ষণ, মানে ২৪/৭, মানুষের ভিড়ে থাকো? না কি এমনও সময় আসে যখন তুমি নিজে বলো — 'এখনই থামো, আমার নিজের জন্য সময় দরকার, আমাকে একটু শক্তি/ব্যাটারি রিচার্জ করতে হবে' — বা এমনটাই?
হ্যাঁ, এটা আসলেই এমন একটা বিষয়।
তুমি যেমন বলছো, এটা একটা দ্বন্দ্বের মতো। আসলে দুটোই সত্যি। একদিকে আমি মানুষের মধ্যে থাকতে অনেক পছন্দ করি। এজন্যই আমি এই বিষয়ে প্রশিক্ষণও নিচ্ছি, যা মানে হচ্ছে আরও বেশি মানুষের সঙ্গে মিশতে হয় — কখনও কখনও বেশি কণ্ঠে কথা বলা, উপস্থিত থাকতে ইত্যাদি। আর টিম-স্পোর্টও আছে; আমি সেটা খুব ভালোবাই, অন্যদের সাথে মিলে কিছু করা আমাকে আনন্দ দেয়।
কিন্তু অন্যদিকে মাঝে মাঝে সবকিছু সত্যিই ক্লান্তিকর বা বিরক্তিকর হয়ে পড়ে, আর তখন বাড়ি ফিরে একটু শান্তিই সবচেয়ে বড় উপহার মনে হয়। আগে নিজের জন্য সীমানা টানতে আমার কষ্ট হতো; প্ররায়ই বলতাম, 'ঠিক আছে, আমি এও করে নেব, গ্রুপে থাকব' — এইভাবে নিজেকে ঠেলে দিতাম।
এখন আমি শিখেছি কবে আমাকে বিরতি নিতে হবে এবং কবে আবার পুরোপুরি মানুষের মধ্যে থাকা ঠিক হবে; এবং আমি এখন বুঝেছি: 'না, যদি আমার সেখানে ইচ্ছে না থাকে, তাহলে
তাহলে আমাকে সেটা করতেই হবে না।
হ্যাঁ।
—আর কখন আবার পুরোপুরি মানুষের ভিড়ে থাকা ঠিক হবে? হ্যাঁ।
আমার মজার লাগে। এখন একটা TikTok ট্রেন্ড দেখেছি — একদিকে আছে FOMO, 'fear of missing out', আর অন্যদিকেই কিছু মানুষ পোস্ট করছে যে তাদের 'fear of being included' আছে। অদ্ভুত কিন্তু মজার একটি বিষয়।
[হাসে]
তারা বিছানায় শুয়ে থাকে আর বলে: 'আমাকে যেন ডাকা না হয়।'
হ্যাঁ, আমি পারি না। [হাসে]
এটাও আমি খুব মজার মনে করি।
ওহ, দারুণ। [হাসে]
ঠিক আছে, কিন্তু আমরা যদি একা থাকা আর মানুষের সঙ্গে সময় কাটানোর কথা বলি — তোমার জন্য সবচেয়ে ভালো ভারসাম্যটা কী? কোনটা এমন, যেখানে তুমি বলো: 'এটাই এমন কিছু যেখানে আমি পুরোপুরি আরাম করে নামতে পারি'?
ও, মাঝে মাঝে তো সত্যিই... [হাসে]
শুধু বসে থাকা, ভাই, কেবল বসে থাকা। [হাসে] উম।
[হাসে]
শুধু বসে থাকা।
হ্যাঁ। অথবা টিকটক দেখা, বিছানায় শুয়ে শুধু স্ক্রল করা। আর তাছাড়া—
[বুঝা যায়নি]
আরও একটা জিনিস আছে যা আমার শক্তি ফেরত দেয়: খারাপ আবহাওয়া বা ঠাণ্ডা হলে কুকুরটাকে নিয়ে বাইরে যাওয়া। আমার একটা কুকুর আছে, আর যখন আমি তাকে নিয়ে হাঁটতে যাই, সেটা আমার জন্য পুরোপুরি মি-টাইম; বেশ আরামদায়ক। তখন বাইরে থাকা ছাড়া অন্য কিছুই ততটা আকর্ষণ করে না।
আর পাশাপাশি কিছু সখও আছে—[হাসে]—যেগুলো আমি মাঝে মাঝে করি; উদাহরণস্বরূপ মিউজিক প্লে/মিক্স করা, সিনেমা দেখাও, বন্ধুবান্ধবদের দেখা—এসবও আমার জন্য ভালভাবে মন ঝরিয়ে নেওয়ার পথ। এটা নির্ভর করে আমি সেইদিন কতটা ক্লান্ত।
হ্যাঁ।
হ্যাঁ, অথবা ছবি তোলা এবং পরে সেগুলো এডিট করা—এসব কাজও আছে যা আসলে ভালোভাবে সময় কাটায়।
হুম।
—হ্যাঁ,
যেখানে আমি তখন পুরোপুরি বন্ধ হয়ে যাই।
দারুণ। তুমি তো নানা রকম কাজ করো — বিশেষ করে মিউজিক প্লে করাটা।
[হাসে] হ্যাঁ।
বুঝলাম, মানে তুমি বাড়িতেই নিজের জন্য মিউজিক করো।
হ্যাঁ।
তুমি সেখানে কী ধরনের মিউজিক তৈরি করো?
আমি, äh, চেষ্টা করি [হাসে] একটু টেকনো করতে, কারণ আমি টেকনো খুব পছন্দ করি। হ্যাঁ, এবং কখনো কখনো যদিও এটা শারীরিকভাবে কাজের মতো হয়, পার্টিতে গিয়ে নাচাও এক ধরনের কার্যকর বিনোদন। পার্টি করাটা আমি ভালোবেসে থাকি, কারণ এটা খেলাধুলার থেকে পুরোপুরি
একেবারে, একরকম পুরো বিপরীত।
হ্যাঁ।
আমি ঠিক সেই শব্দটা খুঁজছিলাম। হ্যাঁ। এটা খেলাধুলার থেকে একেবারেই আলাদা এক জগৎ, যেখানে গিয়ে তুমি সত্যিই নিজেকে ছেড়ে দিতে পারো।
হ্যাঁ।
উম, হ্যাঁ, এবং যেমন বলেছি, টেকনো একটু মিক্স করা—কারণ আমি টেকনোটা খুব পছন্দ করি; DJs-রা কতোটা কুল, আমি নিজেও ওরকম কুল হতে চাই। [হাসে] হ্যাঁ।
দারুণ। হ্যান্ডবলের কথায় আবার ফিরে আসি—[হাসি] আপনারা তো এখন একেবারে দারুণভাবে এগোচ্ছেন। মেজাজটা কেমন? পরিস্থিতি কেমন দেখায়? এখানে এখন কি চলছে, কী পরিকল্পনা আছে? সবাই কি এখন খুশি?
হ্যাঁ, আসলে আমি জানি না আমরা এটা এতটা প্রত্যাশা করেছিলাম কি না। আ-আমরাও নিজেরাই, আমি মনে করি, নিজেদের নিয়ে একটু ইতিবাচকভাবে চমকে গেছি, নিশ্চিতভাবেই। আর টেবিলের শীর্ষে থাকা সত্যিই দারুণ লাগে। এটা ক্লাবের জন্যও সত্যিই বড় ব্যাপার এবং সবাই খুব খুশি।
হ্যাঁ, এবং আমার বলতে ইচ্ছে হচ্ছে, HCL যেহেতু আবার সেখানে যখন, উহ্, 2017 সালে [হাসি] বাধ্যতাভাবে উপরে উঠেছিল—ইনসলভেন্সির কারণে—তখন থেকে HCL সবসময় বলে আসছে: ‘হ্যাঁ, লক্ষ্য প্রথম লিগ, প্রথম লিগ ইত্যাদি।’ আর আমি বলতে চাই, এখন আমরা সেই লক্ষ্যটাকে অনেকটাই কাছাকাছি এসে গেছি এবং এটা সত্যিই দুর্দান্ত, আমরা সবাই অত্যন্ত খুশি।
দারুণ, এটা ভীষণ শোনাচ্ছে
হ্যাঁ, এটা সত্যিই খুব দারুণ।
উম, তুমি তো তখনও তৃতীয় লিগ থেকে দ্বিতীয় লিগে ওঠার সময়ও দলের সঙ্গে ছিলেন, তাই না?
হ্যাঁ.
ওটা আসলে কেমন ছিল, বলো?
ওটাও একেবারে দারুণ ছিল। উঠার অনুভূতিটা সত্যিই অসাধারণ। আমি জানি না—আগে আমি একবার B-যুগে জার্মান চ্যাম্পিয়ন হয়েছি, ওটাও খুব ভালো ছিল—তবুও কোনো লিগ থেকে ওপরে ওঠা বা উত্থানটা একেবারেই আলাদা ধরনের অনুভূতি। উদযাপনও বেশ দীর্ঘ হয়, অনেক স্মৃতি তৈরি হয়েছিল।
হ্যাঁ, ঠিক তাই, এখনো ঠিক এমনটাই হচ্ছে।
মানে বলা যায়, আমরা তো তৃতীয় লিগে নিচে শুরু করেছিলাম এবং তারপর সরাসরি দু'বছর পর উঠে গিয়েছিলাম, আর এখন দ্বিতীয় লিগ পেরিয়ে এগোচ্ছি। এটা সত্যিই এক অনবদ্য অনুভূতি, একদম দারুণ। আর লিগে উঠা (Aufstiege) উদযাপন করা—বলতেই হয়—যেন যে কোনো ক্রীড়া হোক বা ফুটবল, এটা সবাইকে উত্তেজিত করে। তুমি যদি সেটা দেখো, সেটা একেবারেই মজার। এক সপ্তাহ বা তিন সপ্তাহ পর্যন্ত দল-সমর্থকরা পার্টি করে, মজা লেগে থাকে। সবাই খুশি হয়। সবার মধ্যে একটা দারুণ মেজাজ থাকে, পুরো পরিবেশটাই জমে উঠে। এগুলো অনেক স্মৃতি তৈরি করে, ক্লাবের ইতিহাসে এমন মুহূর্তগুলো বিশেষ হয়ে যায়।
দারুণ, বুঝলাম। এটা শোনায়, একধরনের অনির্ধারিত, উচ্ছ্বাসপূর্ণ এবং উদ্দীপনা ভরা অনুভূতির মতো।
একটা অদ্ভুতভাবে অবর্ণনীয় অনুভূতি।
হ্যাঁ, একদম।
এমন লিগে উত্থান মানুষ কবে আর বারবার পাচ্ছে? যদি কেউ এটা একবারই দেখলে—
হ্যাঁ.
সম্ভবত একজন খেলোয়াড়ের ক্যারিয়ারে
ততটা ঘনঘন না।
হ্যাঁ,
অথবা শুধু একবার।
না, একেবারে হ্যাঁ।
অনেকেই হয়ত এটা কখনওই অনুভব করে না। তাই এটা নিশ্চিতভাবেই খুবই অসাধারণ, আমি সত্যিই বুঝতে পারছি।
হ্যাঁ.
আসলে সেটা কেমন হয়? সবসময় সবকিছু গোলাপের মতো সুন্দর বা নিখুঁত থাকে না। তুমি তখন এসব প্রতিকূলতার সঙ্গে কীভাবে মোকাবিলা করো—হোক তা চোট বা কোনো পরাজয়? বলো একটু।
Mhm। প্রথমেই আমি মনে করি, জীবনে যেসব নেতিবাচক ঘটনা ঘটে, সেগুলোর ক্ষেত্রে প্রথমে অনুভূতিগুলোকে কাজ করতে দেয়া খুবই জরুরি। অনুভূতিগুলোকে চাপা না দিয়ে, তাদের আসতে দেয়া উচিত। স্বাভাবিকভাবেই প্রথমে মানুষ দুঃখিত, আহত বা রাগান্বিত হয় — সেটা কি ঘটেছে তার ওপর নির্ভর করে; কখনও কারণটা পরাজয়, কখনও কোনো আঘাত বা ছোটখাটো দুর্ঘটনা, বা এমন কিছু যে আমি কল্পনা করছি। এসব অনুভূতি মানবিক এবং তা স্বাভাবিক।
আর পরে, যখন সেই সব অনুভূতিগুলো প্রথমে এসে আসে এবং তুমি সেগুলোকে ভেতরে বসতে দাও, তখনই তুমি সমস্যা সমাধানের দিকে দৃষ্টি দিলে। তুমি নিজেকে জিজ্ঞাসা করবে: ঠিক আছে, এখন কী করব? উদাহরণস্বরূপ চোট হলে আমরা ভাবি—কি করলে আমি দ্রুত এবং নিরাপদভাবে সুস্থ হয়ে উঠব? পরবর্তী ধাপগুলো কী হবে, পুনর্বাসন কেমন হবে? আর যখন আমরা হারি, তখন আমরা দল হিসেবে বসে বিশ্লেষণ করি—কোথায় ভুল হলো, আমরা কী ভালো করতে পারতাম, পরেরবার কীভাবে আলাদা কৌশল নেব। একই সঙ্গে আমরা খুঁজি কোন ব্যাপারে আমরা ভালো করেছিলাম এবং কোন অভিজ্ঞতাগুলো ভবিষ্যতের জন্য কাজে লাগবে। সময়ের সঙ্গে ধীরে ধীরে মানুষ পরাজয় ও আঘাত সামলাতে শেখে; এটা কখনোই আনন্দের নয়, কিন্তু অভিজ্ঞতা থেকে বোঝা যায় কীভাবে অগ্রসর হতে হয়। আমি বলব, আমরা মোটামুটি ভালভাবে পরাজয় মেনে নিতে শিখি, কারণ ক্রীড়াজীবনে হারও ঘন ঘন ঘটে; জিততেও হয়, আর হারাও হয়, এবং একসময় সেটা সামলানো সহজ হয়ে ওঠে।
হ্যাঁ, আমি মনে করি নিজেকে এটা বারবার বোঝাতে হয়—ঠিক আছে, এটা একেবারেই স্বাভাবিক। সবসময় জেতা সম্ভব নয়, সবকিছু সবসময় চমৎকার থাকবে না।
বুঝে গেলাম। হয়তো এটা একধরনের শেখার প্রক্রিয়া—
হুম।
-মানুষ ক্রমান্বয়ে আরও ভালোভাবে বুঝতে শেখে।
হ্যাঁ, ঠিক।
ঠিক আছে, এখন আমার কাছে পরিস্থিতি এমন: এটা এটা ঘটেছে। আমি কীভাবে এখন এর সঙ্গে মোকাবিলা করব? আর তারপর একসময়—
ঠিক।
-তখন ধীরে ধীরে নিজের পথ খুঁজে নেয়।
হ্যাঁ।
তাহলে তোমাদের ক্ষেত্রে তখন কী হয়—যদি তোমাদের মধ্যে কেউ আহত হয়, কি পাশে কোনো সহায়তা পাওয়া যায়? তারপর কী করা হয়? পুরো প্রক্রিয়াটা কেমনভাবে চলে?
হ্যাঁ, ঠিক আছে। ব্যাপারটা এমন যে আমাদের স্পনসরশিপের কারণে লেইপজিগে একটি হাসপাতাল আছে এবং আরেকটি রিহ্যাব সেন্টারও আছে। সেখানে আমাদের দলের জন্য নিয়মিত ফিজিওথেরাপিস্ট রয়েছেন যারা অসাধারণ কাজ করেন এবং সবসময় উপস্থিত থাকেন। ওরা প্রতিটি ট্রেনিং সেশনে আমাদের কভার করেন এবং প্রতিটি ম্যাচে পাশে থাকেন। এর মানে হলো সেখানে চিকিৎসা ও প্রাথমিক মেডিক্যাল সাপোর্ট সবসময়ই পাওয়া যায়; তারপরেই আমাদের দলের ডাক্তার এসে দেখেন এবং প্রয়োজনীয় পরীক্ষার জন্য দ্রুত এমআরআইসহ অন্যান্য আপয়েন্টমেন্ট সেট করা হয় যাতে যত দ্রুত সম্ভব বোঝা যায় চোটটা কিরকম। এরপর দ্রুত একটি চিকিত্সা ও পুনর্বাসন পরিকল্পনা তৈরি করা হয়। এটা আমাদের জন্য অসাধারণ সুবিধা এবং লেইপজিগে এই ধরনের স্পোর্টস থেরাপির একটা ভালো সুনাম আছে—সেজন্যই আমাদের খুবই ভাগ্যবান মনে হয়। আমরা প্রচুর সমর্থন পাই এবং আমাদের ফিজিওরা দারুণ কাজ করেন।
দারুণ যে তোমাদের এত সহায়তা আছে—এতে তো তৎক্ষণাতই বোঝা যায় যে তোমাদেরকে ধরে নেবে, তোমরা সঠিকভাবে সহায়তা পাবে।
হ্যাঁ, অবশ্যই।
আমরা এতে একা নই।
হ্যাঁ।
হ্যাঁ, যে ওখানে একটা—
হুম।
-দলের—
হ্যাঁ।
-সহায়তা আছে।
এটা সত্যিই ভালো—এটা আসলে একটা দল এবং সেখানে একটি শক্ত সমর্থন ব্যবস্থা আছে, যা কর্মক্ষম ক্রীড়ার জন্য খুবই জরুরি।
আমি জানি সব জায়গায় এমন নয়, এমনকি সেরা স্তরের খেলাধুলাতেও সবসময় এই সুবিধা থাকে না, আর সেটাই একটু দুঃখজনক—কারণ এটা থাকা উচিতই। তাই আমরা নিজেকে লেইপজিগে এইসব সুবিধা পেয়ে খুবই ভাগ্যবান মনে করি।
আমি দেখেছি, যখন তোমাদের কেউ আহত থাকে এবং খেলায় নেই—
হুম।
—তোমরা প্রায়ই দলীয় একটা ছবি নিলে অনুপস্থিত সদস্যের জার্সি তুলে ধরো। এটা কি এমন একটা অঙ্গভঙ্গি যার মানে: তুমি হয়তো খেলতে পারছো না, তবুও তুমি আমাদের সাথে আছো?
হ্যাঁ।
প্রায় কি তাই?
ঠিক আছে। আমরা শুরুতেই প্রায়ই একটা বৃত্ত বানাই এবং তখন বলে দিই যে আজ কার জন্য আমরা এখানে আছি—কে অনুপস্থিত। এটা হয়তো মিষ্টি শোনায়, কিন্তু আমরা সত্যিই একে পরিবার মনে করি; যখন কেউ অনুপস্থিত থাকে, তখন আমরা ভাবি আজ আমরা সেই খেলোয়াড়ের জন্যই আরো বেশি চেষ্টা করব। আমরা চাই তাকে দেখাতে যে সে গুরুত্বপূর্ণ, সে এখনও আমাদের অংশ, যদিও সে এখন খেলছে না। এই ধরনের জেসচারগুলো দলের মধ্যে সংহতি বাড়ায় এবং অনুপস্থিত সদস্যকেও মানসিকভাবে দলের সঙ্গে যুক্ত রাখে।
হ্যাঁ।
ঠিক তাই—ঠিক এটাই ব্যাপার। আর আমি মনে করি এটা ভাল লাগে যখন আমরা এটা করি; অন্য দলের কাছেও এটা দেখেছি, সবসময়ই এটা অনেক মিষ্টি লাগে। (হাসি)
হ্যাঁ, আমি ঠিকই খুঁজছিলাম বলার—আমি এটাকে অবশ্যই এক অত্যন্ত কোমল অঙ্গভঙ্গি মনে করি, কারণ মনে হয় এটা মানসিকভাবে অনেক উপকার করে—
হ্যাঁ, অবশ্যই।
-কি হয় যদি কেউ কেবল—
হুম।
—খেলায় থাকতে না পারে। তুমি তো সারাক্ষণ ওই ম্যাচগুলোর জন্য ট্রেনিং করো এবং সেটার দিকে লক্ষ্য রাখো—
হ্যাঁ।
হ্যাঁ, একসঙ্গে কিছু অর্জন করার জন্য আমরা একসঙ্গে কাজ করি—যেটা আমরা ঠিক করেছিলাম। আর যদি কেউ তখন সহায়তা করতে না পারে বা উপস্থিত না থাকতে পারে, সেটা একদম খারাপ অনুভূতি দেয়।
হ্যাঁ।
কিন্তু যখন দেখো অন্যরা তোমার কথা ভাবছে এবং তুমি তবুও কোনোভাবে দলের সঙ্গে যুক্ত, তখন—
হ্যাঁ।
—আমি মনে করি সেটা তখন অনেক সুন্দর লাগে।
হ্যাঁ, এটা সত্যিই কিছুটা সহজ করে দেয়। অবশ্যই দীর্ঘ সময় চোটে থাকা কখনই সহজ নয়, বিশেষ করে দীর্ঘস্থায়ী চোট হলে, কিন্তু—
হ্যাঁ।
-এটা একটু করে—
সহনীয় করে তোলে। জানি না, হ্যাঁ।
বুঝছি, বুঝছি। সাধারণভাবে কেমন লাগে—ধরা যাক তুমি ফিট আছ। যদিও চোট পেলে আলাদা চাপ থাকে, তবুও ফিট থাকা অবস্থায়ও সবসময় পারফরম্যান্সের চাপ থেকে মুক্ত হওয়া যায় না। এবং যখন চোট লাগে, তখন সেই চাপটা বেশি হয়ে যায়—তাড়াতাড়ি আবার পুরোপুরি ফিট হয়ে ওঠার চাপ থাকে।
উহুম
কিন্তু তো একটা পারফরম্যান্সের চাপ থাকে—প্রকৃতপক্ষে মনে হয় যেন সবসময়ই চরমভাবে, সর্বোচ্চ সেরাটা দিতে হবে।
হ্যাঁ
ব্যক্তিগত সেরা—ভালো হলে হয়তো প্রতিটি ট্রেনিংতেই, প্রতিটি ম্যাচেই, ন্যুনতম প্রতিটি ম্যাচেই সেরাটা দেবার চেষ্টা করা উচিত। কিন্তু বাস্তবে এটা সবসময় সম্ভব নয়। কিছু দিন দারুণ কাটে, আবার মাঝে মাঝে খারাপ দিনও আসে, এটাই আমি মনে করি।
হ্যাঁ
তাহলে তুমি ব্যক্তিগতভাবে এটা কিভাবে সামলাও, এই যে চাপটা তো থাকে?
হ্যাঁ। এটা একটা ধরনের হার-নেওয়ার ব্যাপার—কীভাবে হার মেনে নেবো, হার সামলে উঠব, ইত্যাদি। আমার মনে হয় এটা এমন কিছু, যা সময়ের সঙ্গে ধীরে ধীরে প্রত্যেকের ভিতরে গড়ে ওঠে। ব্যক্তিগতভাবে আমার ক্ষেত্রেও আগের মতোই একরকম—
আগে আমি প্রকৃতপক্ষে নিজেকে খুব চাপ দিতাম, এমন একটা অবস্থা ছিল, বলা যায়,
আমি এখন বলতে চাই, বাস্তবে দেখা যায় যে অনেকেই ধীরে ধীরে প্রতিযোগিতামূলক ক্রীড়ায় ঢুকে পড়ে। ছোটবেলায় তুমি খেলতে যেতে মজা জন্য করতেছো, আর হঠাৎ করে কেউ বলে—ঠিক C-যুগ থেকে বা এমনই কোনো বয়স থেকে এটা প্রতিযোগিতামূলক হয়ে গেল। তখন তুমি প্রথমে হতবাক হয়ে ভাবো, ‘ঠিক আছে, এটা কী এখন?’ এবং পরে শোনা যায়, ‘তোমাকে এখন পারফর্ম করতে হবে; পারফর্ম না করলে তুমি বাদ হয়ে যাবে।’ যখন বারো-তেরো বছর বয়সে প্রথমবার এসব বলা হয়, তখন তুমি সত্যিই বিস্মিত হও—‘ওহ, আমি তো মজা করতেই করতাম।’
হ্যাঁ, হ্যাঁ।
ম্ম। এবং আমি মনে করি প্রথম কয়েকটা বছরটাই সবচেয়ে তীব্র ছিল। আমি নিজে সেই শুরুতে সত্যি বলেই বলব, সেটাও আমার কাছে বেশ অদ্ভুত লাগত। ধাপে ধাপে চাপটা বাড়ত: প্রথমে জেলা নির্বাচনে উঠতে হত, তারপর রাজ্য নির্বাচন, তারপর DHB-র সিলেকশন, তারপর তুমি চেষ্টা করো জাতীয় যুবদলে যাওয়ার। প্রতিটি ধাপে এমন কিছু নির্দিষ্ট মানও ছিল যেগুলো তোমাকে পৌঁছাতে হত। আর যখন তুমি ছোটবেলায় মজা করে খেলো, হঠাৎ করে কেউ এসে বলে ‘এটা এখন প্রতিযোগিতামূলক’, এবং বলে ‘তোমাকে পারফর্ম করতে হবে; পারফর্ম না করলে যাবে’, তখন সেটা সত্যিই কঠিন হয়ে ওঠে। এটা খুবই বিভ্রান্তিকর ছিল, কারণ তুমি আগে মজা করতেই করতেছিলে। আমি মনে করি এটা অনেকের ক্ষেত্রেই এমনই হয়েছে যারা সেই বয়সে এগোত। কিন্তু এক সময় তুমি শিখে নিতেই শুরু কর, যে সবাই পারবেনা এবং এটাই ঠিক আছে। কেবল ১৫-এ না পারার মানে নয় যে ২০-এ পারব না। ধীরে ধীরে আমি এটা শিখলাম। এক সময়ে নিজে ভাবলাম, কেন আমি নিজেকে এত চাপ দিচ্ছি? তখনই আমি নিজের জন্য সিদ্ধান্ত নিলাম: আমি DHB-শিবিরে আর যেতে চাই না। কোচকে বললাম, ‘আমি আর সেখানে থাকতে চাই না, এটা আমার জন্য অতিরিক্ত চাপ।’ তারপর হঠাৎ করে আমি অনেকখানি মুক্তি অনুভব করলাম। আমি সত্যিই আদৌ অবাক হয়ে গিয়েছিলাম। আমি বলতে চাই না যে সবাইকে এই সিদ্ধান্ত নিতে হবে — চাপ থাকা একদম স্বাভাবিক। কিন্তু ব্যক্তিগতভাবে আমার জন্য এটা ছিল সঠিক সিদ্ধান্ত, কারণ আমি লাইপজিগকে পছন্দ করতাম এবং সেখানে থেকেই খেলতেই চেয়েছিলাম। আরও গুরুত্বপূর্ন ছিল সেখানে আমার বন্ধুদের সঙ্গে সময় কাটানো এবং টিমের পরিবেশ—এগুলো আমার জন্য অনেকমানে রাখতো।
হ্যাঁ
হ্যাঁ, তারপর এমনও ছিল যে কয়েক বছর আমি খেলায় আগ্রহ বেশ কমে গিয়েছিল। আমি মূলত খেলতাম টিম আর বন্ধুত্বের জন্য, খেলা শুধুমাত্র তাৎক্ষণিক আনন্দের জন্য ছিল না—বিভিন্ন কারণেই হ্যান্ডবলকে তখন আমি অতটা পছন্দ করতাম না। সেই সময়ে আমি নিজেকে চাপও দিতাম না; যত অদ্ভুত শোনাতে পারে, আমি নিজে ইচ্ছে করেই চাপ কমিয়ে দিয়েছিলাম, কারণ ভেবেছিলাম ‘ঠিক আছে, এটা এখন একটু লো-বেড়ে, মুখ্য ব্যাপার আমি বন্ধুদের সঙ্গে আছি।’ ওই সময়ে প্রশিক্ষণে মনও কম দিতে শুরু করেছিলাম; অনেকেই তখন কেবল মজা করত আর সামাজিক মিলনের মতো করত—পারফরম্যান্স নিয়ে তেমন মাথা ঘামাতাম না। ফলে ইচ্ছে করেই চাপ না নিয়ে থাকা আমার জন্য শান্তিদায়ক ছিল।
হ্যাঁ
আর ওই ধাপটা এখন আমি পার করে ফেলেছি, আর আমি এখন হ্যান্ডবলের জন্য পুরোপুরি উত্সাহিত; আবার খেলায় ফিরে এসেছি এবং খুবই আগ্রহী।
হ্যাঁ
কিন্তু এখন একটা গুরুত্বপূর্ণ বিষয় হলো—উদাহরণস্বরূপ আমাদের কোচ, যিনি অনেকটাই চাপ কমিয়ে দেন। আমি মনে করি এটা সবসময়ই দু’দিকের ব্যাপার: তুমি নিজে কতটা চাপ দাও, আর অপরপক্ষ, যেমন কোচ বা পরিবেশ, তা তোমাকে কতটা চাপ দেয় বা কমায়। এটা শুধু কোচ নয়, পুরো দলের মানসিকতা ও পরিবেশও প্রভাব ফেলে।
অথবা অন্য কোনো জিনিসও কাজ করে। এবং যদি উদাহরণস্বরূপ আমাদের কোচ চাপ অনেকটা কমিয়ে দেন, তাহলে তুমি অনেক বেশি আরামবোধ করবে। অবশ্যই দলের মধ্যে এমন লোক আছেন যারা এখনও খুবই অনিদ্রিত বা টেনস থাকেন এবং সারাক্ষণ নিজেরাই চাপ বানিয়ে নেন; কিন্তু আমি ব্যক্তিগতভাবে সেটা বেশ ভালোভাবে বাদ দিয়ে দিয়েছি। হ্যাঁ, আমি এখনও নিজেই কিছুটা চাপ দিই এবং ভালো পারফর্ম করতে চাই, তবে এটা এখন পৃথিবীর শেষ না—যদি আমি না পারি তাও সেটা বড় কোনো সমস্যা নয়।
বুঝলাম। DHB-শিবিরগুলোতে না যাওয়ার সিদ্ধান্ত নেওয়া নিশ্চয়ই সহজ ছিল না,
মানুষরা কিছুটা আশা করে, মনে হয়, যে সুযোগ পেলে তা কাজে লাগানোই উচিত—
হ্যাঁ, ঠিক তাই।
—যে তুমি সেগুলোকে প্রায়ই কাজে লাগাবে। আর যদি তুমি তা না করো, তাহলে অনেকেই হয়তো বেশ অতিরিক্ত বা অদ্ভুতভাবে প্রতিক্রিয়া দেখাতে পারে।
হ্যাঁ, একদম।
কিন্তু তোমার জন্যও এটা নিশ্চয়ই সহজ সিদ্ধান্ত ছিল না।
না, একেবারেই না।
হ্যাঁ, কিছুটা মাঝের অবস্থা, কিছুটা—
আমি কি নিজে এটা অর্জন করতে চাই, নাকি অন্যরা চায় যে আমি সেটা অবশ্যই করব?
হ্যাঁ
কিন্তু অন্যদিকে আমি অনুভব করি এটা আমার জন্য মোটেই ভালো হচ্ছিল না, আর তখন আমি সরলভাবে ‘না’ বলে দিই। আমি মনে করি এটা খুবই সাহসের কাজ।
হ্যাঁ, আমি মনে করি সেটাই আমার জীবনে প্রথমবার ছিল যখন আমি 'না' বলেছি। (হাসি) হ্যাঁ, সেটা সত্যিই প্রচণ্ড ছিল। হ্যাঁ, হ্যাঁ।
কিন্তু তারপর তুমি নিজের পক্ষে দাঁড়িয়েছ এবং এর জন্য তোমাকে গর্বিত থাকা উচিত। বিশেষ করে যদি পরে তুমি বুঝতে পারো যে তোমার সিদ্ধান্তটা সঠিক ছিল—এটাই সবচেয়ে বড় স্বীকৃতি; নিজের পক্ষে দাঁড়ালে তুমি আরও নিশ্চিত হয়ে ওঠো। এভাবে তুমি নিজেকে বলতে পারো, ‘ঠিকই করেছিলাম, আমি সঠিক সিদ্ধান্ত নিয়েছি’, এবং সেটা তোমার আত্মবিশ্বাসকে শক্ত করে, ভবিষ্যতে সিদ্ধান্ত নেওয়ার সাহসও বাড়ায়।
হ্যাঁ, হ্যাঁ, একদম। সিদ্ধান্ত নেয়াটা সত্যিই কঠিন ছিল, এবং অবশ্যই—
বাবা-মায়ের থেকে সরাসরি চাপ এসেছিল এমনটা ছিল না, কিন্তু স্বাভাবিকভাবেই তারা গর্বিত থাকতেন; তারা আমাকে যা-ই করুক গর্ব করতেন, তবে আরও গর্বিত হতেন যদি আমি DHB বা জাতীয় দলে পৌঁছতাম। তাই প্রথমে তাদের বোঝানো যে আমি সেটা চাই না এবং এটা আমার জন্য ভাল নয়—এটা সহজ ছিল না। তারপর DHB-র ট্রেইনারের কাছে নিজে গিয়েও সেটা বলা, যাকে তুমি অনেক সম্মান করো, সেটাও ভয়ানক মনে হয়েছিল। হ্যাঁ, সেটা সত্যিই কঠিন ছিল, কিন্তু পরে আমি বুঝলাম এটা সঠিক সিদ্ধান্ত ছিল। আর আমি ভাবলাম, আমি এমন কাউকে জায়গা কাড়তে দেব কেন যদি আমি নিজে শতভাগ সেটি অনুভব না করি? বরং আমি সেই স্থানটা মুক্ত রেখে দেব তাদের জন্য যারা সত্যিই শতভাগ আগ্রহী এবং চাপ নিতেই চায়—এটাই একেবারেই ঠিক আছে। এটা পরিবারকে বোঝানোও বেশ আবেগঘন ছিল; তারা প্রথমে অবাক ও ক্ষুধিত হয়েছিল, কিন্তু পরে তারা আমার সিদ্ধান্তকে সম্মান করল এবং পাশে দাঁড়াল।
হ্যাঁ, হ্যাঁ, ঠিক আছে, আমি বুঝছি। আরেকটা আলাদা বিষয়ও আছে,
হ্যাঁ, আরও গভীর একটা বিষয় হলো, বলতে গেলে, তুমি একজন নারী হিসেবে খেলাধুলায় আছো.
আর তাই আমি জিজ্ঞাসা করতে চাইছিলাম: একজন নারী হিসেবে তুমি খেলাধুলায় কেমন করে নিজের জীবন কাটাও? তুমি ইতিবাচক এবং নেতিবাচক উভয় দিকেই বলতে পারো। শুধু সাধারণভাবে তোমার অভিজ্ঞতাগুলো, বিশেষ করে নারী হওয়ার দিকগুলো।
হ্যাঁ, হ্যাঁ। প্রথমে ইতিবাচক দিকগুলো বলি। আমি এখানে একটা স্যান্ডউইচ-স্ট্র্যাটেজি করছি — আগে ইতিবাচক, পরে নেতিবাচক, আবার শেষে ইতিবাচক — যাতে আমরা কথোপকথনটা ভালো কিছু দিয়ে শেষ করতে পারি। সবচেয়ে বড় ইতিবাচক বিষয়টা, যা আমি আগেও বহুবার উল্লেখ করেছি, সেটা হলো যে এখানে নারীশক্তির মধ্যে একটা অসাধারণ বন্ধন রয়েছে। সব নারী ক্রীড়াবিদেরা, যেই খেলাই করুক না কেন, আক্ষেপ কিংবা সুবিধার অভাব আর অন্যান্য সমস্যার জেরেও এক ধরনের একই নৌকায়ই বসে থাকে। তুমি একজন নারী হিসেবে তোমার খেলায় অর্থনৈতিকভাবে অনেক সময় বেশি উপকৃত না হলেও তবু তুমি সর্বোচ্চটা দাও; প্রশিক্ষণে তুমি পুরুষদের মতোই কঠোর পরিশ্রম করো। তখনই পরিষ্কারভাবে দেখা যায় যে নারীরা একে অপরকে ধরে রাখে এবং একে অপরের পাশে দাঁড়ায়, এমনকি যখন সেটা খেলার ধরন যদি ভিন্নও হয়।
আহা, এবং যে ব্যাপারটা হচ্ছে
আর এখন আবার হ্যান্ডবল নিয়ে সাধারণভাবে বলতে গেলে, যে,
ঠিক আছে, সেটা পুরুষরাও পায়, কিন্তু সবচেয়ে ভালো লাগার ব্যাপার হল যে আমরা একটি টিমে থাকি এবং আমার বন্ধুদের একটা অংশ আমার খুব কাছাকাছি থাকে — এটা সত্যিই দারুণ। অবশ্যই মাঝে মাঝে একে অপরের ওপর একটু বিরক্তিও লাগে, বিশেষ করে যখন সপ্তাহে পনেরোবার দেখা হয়।
আহা, কিন্তু সত্যিই ভালো লাগে যে এখানে এমন একটা সুন্দর ও মজবুত নারীসংঘ আছে। আর যখন তুমি নারী দলে থাকো, তখন একধরনের নারীর শক্তি স্পষ্টভাবে কাজ করে। আমি এটা খুবই কুল মনে করি। হ্যাঁ, অবশ্যই এর নেতিবাচক দিকও আছে।
[হাসে] আমি মনে করি এ সব যদি তুলে ধরতে শুরু করি, তাহলে সময়ের সীমা ছাড়িয়ে যাবে, কারণ এখানে অনেক জটিল ও গভীর বিষয় রয়েছে যেগুলো সম্পর্কে দুঃখজনকভাবে আলোচনা করা প্রয়োজন। সাধারণভাবে বলতে গেলে, একজন নারী হিসেবে তুমি প্রথাগতভাবে কখনওই পুরোপুরি সমানভাবে স্বীকৃত হও বা পুরুষদের সমানভাবে গণ্য হও না—এমনকি যারা একেবারে একই কাজ করে। আমরা যে পরিমাণ শ্রম দেই, সেটা অনেকে উপেক্ষা করে; উদাহরণস্বরূপ, আমরা দ্বিতীয় বুন্ডেসলিগার পুরুষ হ্যান্ডবলারদের মতোই একইরকম কাজ করি। আমরা ঠিক ততটাই প্রশিক্ষণ করি, একইরকম ম্যাচ খেলি, এবং একই পরিশ্রম ব্যয় করি। তাই, হ্যাঁ, এমন এক ক্রীড়া-দুনিয়ায় একজন নারী হিসেবে নিজের জায়গা করা সত্যিই কঠিন।
এমন এক ক্রীড়াজগতের মধ্যে একজন নারী হিসেবে থাকা কঠিন। হ্যাঁ, হয়ত কিছু কিছু খেলা আছে যেখানে নারীদের স্বীকৃতি বেশি — যেমন রিদমিক জিমন্যাস্টিক্সের মতো ক্ষেত্রে — কিন্তু আমি নিশ্চিত নই। তবে সাধারণভাবে নারীর পক্ষে সবসময়ই কষ্টকর। আর বিশেষ করে যদি তুমি লেইপসিগে থেকো, তখন স্পনসরিং-এর ব্যাপারটি আরও জটিল হয়ে ওঠে। আমাদের এখানে SC DHfK আছে, RB Leipzig আছে, এরপর আইস হকি, বাস্কেটবল, ভলিবল—অনেক খেলা আছে, এবং এগুলো বেশিরভাগই পুরুষ কেন্দ্রিক। সৌভাগ্যবশত RB Leipzig-এর মহিলা দল আছে যারা বুন্ডেসলিগায় খেলছে, সেটি সত্যিই দারুণ। তবে সেসব ছাড়া অনেক খেলা পুরুষকেন্দ্রিকই থাকে, আর স্পনসররা সাধারণত অর্থ পুরুষদের দিকে বেশি দেয়।
এটা হলে নারীদের জন্য ক্রীড়া করা আরও কঠিন হয়ে পড়ে। আর আমি নিজে ভাবি: 'কিন্তু হেই, দেখো, আমরা তো বুন্ডেসলিগায়ই আছি; দ্বিতীয় বুন্ডেসলিগাও অনেক বড় সফলতা।' এটি সত্যিই একটা বড় বিষয়, কারণ পুরুষ ও নারীর মধ্যে ক্রীড়াজগতে মৌলিক অসমতা আছে—বেতন, সুযোগ, প্রচার, দর্শক, এসব জিনিস নিয়ে। এই অসমতার বিস্তার এতটাই ব্যাপক যে তা বিভিন্ন দিক জুড়ে লেগেই থাকে।
এটি আসলে এমন একটি বিশাল বিষয় যা অনেক কিছু কভার করে। আর এটা শুরু হয় ঠিক উপরের স্তরগুলো থেকেই,
ঠিকই, ঠিক উপরের স্তরে, যেমন DHB-তো। ভাগ্যক্রমে তারা শেষ পর্যন্ত ঠিকভাবে সমতা চালু করেছে — মানে পুরুষ ও নারী উভয়ই এখন একই পুরস্কার বা প্রাইজ পাচ্ছেন। যদিও এটা এখনই নতুন, হয়তো গত বছর বা এই বছর থেকে। এর আগেও এমনটা ছিল না। যদি নারীরা বিশ্বচ্যাম্পিয়ন হত, তবুও তারা একই পরিমাণ অর্থ পেতেন না পুরুষদের মতো। এটা দেখায় যে এমনকি একটি নিয়ন্ত্রক সংস্থার মধ্যেও বিষয়টা ঠিকমতো কাজ করত না। এই পরিবর্তনটি ইতোমধ্যে হয়েছে; এটা ভালো কথা এবং আমি মনে করি এতে অনেক অগ্রগতি ঘটছে। কিন্তু এটা কেবল একধরণের শুরু; এখনও অনেক কাজ বাকি রয়ে গেছে এবং আরো নানাভাবে পদক্ষেপ নেওয়া দরকার।
তবুও এখনও বড় ধরনের পার্থক্য আছে, এবং আমার মনে হয় তোমার পথে অনেক বাধা আর প্রতিবন্ধকতা রাখা হয়, হ্যাঁ।
হ্যাঁ, কিন্তু যখন মনে করলে, এটা নিশ্চিতভাবেই ভাল যে এখন থেকে সমতা আছে, যে এখনই এটা সমভাবে করা হয়েছে।
হ্যাঁ, এটা আসলেই চরম ব্যাপার।
না। হ্যাঁ, একদম। এবং এটা যে—আমি মনে করি, সাধারণভাবে তো বিষয়টাই এমনটা, বাস্তবে।
হ্যাঁ, যে এখানে তো
জার্মানিতে সাধারণভাবে ক্রীড়ার যে সামাজিক মূল্যায়ন বা গুরুত্ব আছে, তা অনেক জায়গায় এতটা উঁচু নয়। আমি এটা স্পষ্টভাবে ফ্রান্স বা মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে দেখতে পাই; সেখানে খেলোয়াড়রা অনেক বেশি কদর পায় এবং আর্থিকভাবে অনেক বেশি সুবিধা পায়। উদাহরণস্বরূপ ফ্রান্সে হ্যান্ডবল খেলোয়াড়ীরা, বিশেষ করে নারী হ্যান্ডবলররা, উল্লেখযোগ্য সুনাম ও ভালো বেতন পান। অবশ্য এটি পুরুষদের মতো সমপর্যায়ের না হলেও জার্মানির তুলনায় অনেকগুণ বেশি। একইভাবে বাস্কেটবল খেলোয়াড়ী বা অন্যান্য খেলায়ও নারীরা সেখানে অনেক বেশি সম্মান পান; ওরা অলিম্পিকে এবং বিশ্বচ্যাম্পিয়নশিপে ফলও করে এবং সেটা তাদেরকে অনেক বেশি উদযাপিত করে। যুক্তরাষ্ট্রে মহিলা ক্রীড়াবিদরাও প্রায়শই ব্যাপক মিডিয়া কভারেজ এবং স্পন্সরশিপ পায় — এসব তাদের পেশাজীবনে বড় সুযোগ এনে দেয়। জার্মানিতে এসব গভীর সম্মান বা প্রচার কম; ফলে আমাদের এখানে নারী ক্রীড়াবিদদের কাছে নজর কাড়া বা মনোযোগ ধরে রাখা আরও কঠিন হয়ে পড়ে। এবং তাই আমাদের জন্য সুযোগ তৈরি করাও কঠিন।
বুঝতে পারছি।
তুমি কি কোনো প্রথম মুহূর্ত মনে করতে পারো, যখন তুমি প্রথমবার উপলব্ধি করেছিলে যে পুরুষ ও নারীকে ক্রীড়ায় নানা দিক থেকে ভিন্নভাবে দেখা হয় এবং ভিন্নভাবে আচরণ করা হয়? বিশেষ করে হ্যান্ডবলের প্রসঙ্গে—তুমি কখন প্রথমবার এমন পার্থক্য টের পেয়েছিলে?
হ্যাঁ। সত্যিই প্রথম যে মুহূর্তটা গভীরভাবে লেখা হয়ে গেছে, সেটা ছিল আনুমানিক পঞ্চম শ্রেণীতে। তখন আমাদের স্কুলে মিশ্র প্রফাইল স্পোর্টস ছিল — অর্থাৎ হ্যান্ডবল প্রায়ই ছেলে-মেয়েরা একসাথে খেলত। আমি তো আগে থেকেই হ্যান্ডবল শুরু করেছিলাম এবং মিক্স-টিমে খেলতাম, সেখানে ছেলেরা আর মেয়েরা একসাথে ছিল। পরে যখন আলাদা মেয়েদের টিমও করা হয়, তখনও মনে হত যে অনেক ছেলে হ্যান্ডবল খেলা দেখে না বা খেলার ব্যাপারে কম উৎসাহ দেখায়। তখন আমাদের কোচদের মধ্যে একটি ছিল — একজন ছেলে কোচ — এবং [হাসে] তাঁর কাছে স্পষ্টতই বোঝা যেত যে তিনি নারী হ্যান্ডবলকে ভালোভাবে দেখেন না। ছেলেরা প্রায়ই বেশি প্রশংসা পেত এবং মেয়েদেরকে কম গুরুত্ব দেয়া হতো। সেই সময়টাই সম্ভবত প্রথমবার আমি সত্যিই বুঝেছিলাম: ওহ, আমরা আসলে একরকমভাবে দেখা হচ্ছি না। ততদিন পর্যন্ত আমার ধারণাটা ছিল যে ছেলে-মেয়ে একই রকমভাবে খেলছে এবং সবকিছু সমান; কিন্তু সেই অভিজ্ঞতা আমাকে প্রথমবার বাস্তবে দেখিয়ে দিল যে মানুষরা ভিন্নভাবে আচরণ করে—আমাদেরকে ছোট করে দেখা হয় এবং আমাদের ক্রীড়ার মানকে নীচু করা হয়—এটাই ছিল এক রকম আঘাত।
ছেলে আর মেয়ের মধ্যে তো বড় পার্থক্য নেই—আমরা একই খেলাই খেলি এবং সেটা একইভাবে মজার। আমরা একইরকম চমৎকার কাজ করি। তখনই প্রথমবার বুঝতে পারি: না, স্পষ্টতই কিছু লোক আছে যারা নারীরা একই খেলায় অংশ নেবে তা নিয়ে খুশি নয় বা সেটাকে ছোট করে দেখে। এটা আমার কাছে খুব চমক লাগার মতো ছিল।
হ্যাঁ, আর তারপর,
হ্যাঁ, পরে আরো স্পষ্ট হয়ে দেখা যায়—ছেলেরা বড়, উন্নত হলে খেলে, তাদের জন্য ভেন্যু নির্ধারণ, প্রশিক্ষণ পরিকাঠামো ও দর্শকের সমর্থন অনেক বেশি দেওয়া হয়। আমরা সেই তুলনায় অনেক পিছিয়ে থাকি। কিন্তু সবচেয়ে প্রথম আঘাতটা পঞ্চম শ্রেণীর সময়ই লাগে; তখনই মনে হয়, 'ওহ, আমরা হয়তো একরকম নই'—এমনটা ভাবাটা আঘাতজনক ছিল। শিশুকালের নির্দোষতায় আমি, অন্তত তখন, এসব ব্যাপারে ভাবিনি — ধারণা ছিল সমতা থাকবে; কিন্তু পরে বাস্তবতা ধীরে ধীরে চোখে পড়ে এবং তখন থেকেই আমি সচেতন হয়ে উঠি যে ক্রীড়াজগতে নারী হিসেবে এগিয়ে যাওয়া কতটা চ্যালেঞ্জিং।
হ্যাঁ, হ্যাঁ। তুমি বলছো পঞ্চম শ্রেণীতে এতটা তীব্র ঘটনা। পঞ্চম শ্রেণী তো সত্যিই খুবই ছোট বয়স — যখন আমি ভাবি তখন খুব কষ্ট লাগে। এটা আমাকে সত্যিই দুঃখিত করে, যখন কল্পনা করি পঞ্চম শ্রেণীতে থাকা অবস্থায় — সাধারণত তখন বয়স কত? বারো বছর? হয়তো তখন দশ বা এগারো বছর বয়সী হয়।
হ্যাঁ, প্রায় দশ বা এগারো,
যখন এত ছোট মেয়েরা এমন একটা অনুভূতি পায় যে—
হুম।
তোমরা ছেলেদের মতোই একই কাজ করো, কিন্তু তোমাদেরকে একইভাবে মূল্যায়ন করা হয় না।
হ্যাঁ।
অথবা তোমরা কখনই ঠিক সমান নয়। তোমাদেরকে সমানভাবে আচরণ করা হয় না; কেবল সেই কারণে ভিন্নভাবে বিবেচনা করা হয়।
হ্যাঁ, একদম। এটা সত্যিই পাগলের মতো, হ্যাঁ।
মনে হয় হয়তো ছোটবেলায়ই কেউ কিছুটা টের পায়, কিন্তু তখন সেটাকে ঠিকভাবে ধরতে বা ব্যাখ্যা করতে পারা কঠিন। পরে কদিনে হঠাৎ করে একটা রিয়ালাইজেশন আসে, আর তখন তোমরা বলে ওঠো: ওহ, তাইতো! এটাই কারণ।
হ্যাঁ।
প্রায়।
হ্যাঁ, হ্যাঁ।
এটা হয়ত আবারও এমন একটি মুহূর্ত যখন তুমি নিজের মনে আচমকা এমনটা ভাবো:
এটা কিসের জন্য? [হাসে]
হুম। একদম, এটা সত্যিই চরম ব্যাপার, হ্যাঁ।
হ্যাঁ, না, আমি কেবল বলতে চেয়েছি—তুমি যখন এটা আবারো বললে এবং আমি চিন্তা করে দেখি, তখন সত্যিই দুঃখ লাগে। কী বলা যাবে বা কী করা উচিত, তা স্পষ্ট নয়।
হ্যাঁ, একেবারে দুঃখজনক। কিন্তু তোমার সৌভাগ্য যে আগে তুমি বলেছো তোমার দলের মধ্যে তোমার নারীরা আছে—তুমি তোমার সহকর্মিনীকে কাছেই পেয়ে থাকো। এছাড়া নারী হিসেবে খেলায় থাকার কারণে ওরা হয়ত আরও একটি অতিরিক্ত সংহতির আবেগ উদযাপন করে, যা কাজে আসে।
হ্যাঁ, এ বিষয়ে অবশ্যই।
তোমরাও তো এটা জানো,
যে এই ধরনের অসমতা আছে—এটা সত্যিই দুঃখজনক। তবু হয়তো অন্যদিকে এটাই কিছুটা একজোট করে, একধরণের সহমর্মিতা ও শক্তি তৈরি করে আমাদের মধ্যে।
হ্যাঁ।
আর তাই আমি আরও জানতে চাইবো: এটার প্রকৃত অর্থ তোমার কাছে আসলে কী, কেমন ভাবে?
প্রায়ই অন্যান্য নারীদের ঘিরে থাকা এবং সত্যিই এমন একটা...
হ্যান্ডবল কমিউনিটি তোমার পাশে থাকা, অনেক নারীদের কাছ থেকে সমর্থন মেলে
হ্যাঁ.
হ্যাঁ.
এটা ভালো, কারণ এটা আবার এক রকম স্যান্ডউইচ, যেমনটা আমি আগেই বলেছি। তাই আমরা এখন সেই ইতিবাচক দিকেই শেষ করছি, যা আমরা আগে উল্লেখ করেছিলাম। [হাসি]
হ্যাঁ.
আহ্ম, মানে এটা তো
হ্যাঁ, যেমন আমি বলেছি, এটা—মানে এটা সুন্দর, বলতে গিয়ে থামাই। এমন কিছু থাকা সত্যিই অসাধারণ। আমি মনে করি, এটা অনেকেই বলতে পারবে,
এটা অনেক মেয়েই বলতে পারে, যখন তাদের আশেপাশে অন্য মেয়েরা থাকে; তখন এটা সত্যিই সহজেই অসাধারণ সান্ত্বনাদায়ক মনে হয়।
এটা সুন্দর। আর আমরা তো বাস্তবে একে অপরের সাথে অত্যন্ত ঘনিষ্ঠভাবে যুক্ত আছি, তাই।
আরও অনেকেই আছেন, যাদের সঙ্গে আমি একসঙ্গে খেলেছি, এমন কয়েকজন ছিল, যাদের সম্পর্কে আমি ভাবতাম, 'ওই তো আমার বন্ধু চিরকালের জন্য' — তারপর তারা কোথাও চলে গিয়েছিল। এটা কোনো বড় ব্যাপার নয়, মোটেও খারাপ কিছু না। কিন্তু অনুভব হয়, কেউ যখন যায়, তখন সবাই তো চলে যায় না। তোমার অংশটুকু সবসময় থাকে; তোমার দল তখনও আছে। আর হ্যাঁ, হয়তো তোমার সেরা বন্ধু একবার চলে যাবে, কিন্তু তারপরও একটা নতুন দারুণ বান্ধবী এসে যোগ হয়। এবং তারা চলে গেলেও তাদের স্মৃতি ও প্রভাব জীবনে থেকে যায়।
যেমন তুমি বলেছো, আমরা একটু আগেই যেটা বলেছিলাম, যে আমরা একে অপরকে সমর্থন করে থাকি। আর দীর্ঘ বছর ধরে নারীদের সঙ্গে একসাথে যে খেলা করছি, তা থেকেই বোঝা যায় নারীরা কতটা শক্তিশালী। আমি বলতে চাই ঠিক শারীরিকভাবে ও। আমরা প্রকৃতপক্ষে খুবই মজবুত, অনেক শক্তিশালী। আমরা তো সত্যিই সব কিছুই দেখাই—শক্তি, ধৈর্য, সহনশীলতা সহ। আরও অনেক কিছুও।
হ্যাঁ.
আর, হুম, আগে এটা প্রাথমিক স্কুলের সময়ও এমনই হত; শুরুতে, যখন আমি বলতাম 'আমি কি ছেলেদের সাথে ফুটবল খেলতে পারি?', তখন তারা প্রথমে বলত 'না' বা 'চলবে না'। আমি একবার খেলতে নেমে গিয়েছিলাম এবং তারা পরে বলল, 'ওহ কেমন, সে তো পারে'। বা বুঝছো? এবং এটিই মজার কথা—নারীরা শারীরিকভাবে কতটা শক্তিশালী হতে পারে। কিন্তু একই সাথে প্রতিদিন দেখা যায় আমরা মানসিকভাবে কতটা মজবুত ও দৃঢ়। উদাহরণস্বরূপ, যদি আমাদের উপর চাপ থাকে—তবু আমরা সবকিছু সামলে নিচ্ছি। আর যেমন আমি বলেছি, পারফর্ম্যান্স ক্রীড়ার পাশাপাশি, যেখানে পুরুষদের মতো সমান পরিশ্রম লাগে, তবুও আমরা কাজ করি, প্রশিক্ষণ গ্রহণ করি, পড়াশোনা করি এবং আরও নানা কিছু করি। অনেক পুরুষও অবশ্যই তা করে, কিন্তু নারীদের ক্ষেত্রে প্রায় সবারই এটা করতে হয়। এটা এমন একটা বিষয়, যে এই কমিউনিটি সহজেই দেখায় নারীরা কতটা শক্তিশালী এবং বিশেষ করে যখন একসাথে থাকে তারা কতটা শক্তিশালী হতে পারে। আর আমি মনে করি, টিমস্পোর্টভিত্তিক নারীর ঐক্য আমি ব্যক্তিগতভাবে আরও বেশি দেখতে চাই, জীবনের প্রতিটি ক্ষেত্রেই নারীদের জন্য। কারণ এটা দেখায় যে একসাথে থেকে এত দারুণ জিনিস সৃষ্টি করা যায়, আমরা খুব ভালো করেই এগিয়ে যেতে পারি। আমি ভাবি যে এই ধরনের সমন্বয় আরও বেশি বাড়ানো উচিত—কর্মস্থান, স্কুল, সমাজ—প্রতিটা জায়গায়। এটি ছোট-বড় প্রতিটি স্তরে শুরু করা দরকার; যেখানে মেয়েরা একে অপরকে সমর্থন করতে শেখে, নিরাপদ বোধ করে এবং নেতৃত্ব নেওয়ার সুযোগ পায়। এই ধরণের একতা কেবল খেলায় সীমাবদ্ধ না রেখে সমাজের নানা ক্ষেত্রে ইতিবাচক পরিবর্তন আনতে পারে। তাই; অর্থাৎ [হাসি] হ্যাঁ, নারীদের মধ্যে এমন একটি ঐক্য থাকা নিজেই দারুণ।
হ্যাঁ, এটা শোনায় যেন এটা একেবারেই বিশেষ একটা বন্ধনের মতো হচ্ছে—
হ্যাঁ.
কীভাবে, কী কিছু সেখানে তৈরি হয়, যখন তুমি এভাবে বলো। যদিও কেউ কেউ চলে যায়, নতুনরা আবার ফিরে আসে। মানুষকে এটাই শিখতে হয়, সময় অনুযায়ী মানিয়ে নিতে হয়।
নিশ্চিতভাবেই, প্রত্যেকেই আলাদা; তবে তখন শিখতে হয় একই দিকে টানতে, একসঙ্গে মাঠে খেলতে এবং দলের লক্ষ্যগুলো অর্জনের জন্য লড়াই করতে। এভাবে আরো ভালো এক হতে হয়।
হ্যাঁ, ঠিক।
এবং তাদের লক্ষ্যগুলোর জন্য একসাথে লড়াই করা।
হ্যাঁ.
কিন্তু অন্যদিকে বাসে, ভ্রমণে, লকাররুমে বা যখন তোমরা কোনো ম্যাচের পরে দলের অনুষ্ঠান করো, কিংবা একসাথে খেতে যাও বা কোথাও মিলে সময় কাটাও, তখন তোমরা ওই অবসরের দিকটা একসাথে ভাগ করে নাও — এভাবে একসঙ্গে থাকা তোমাদেরকে ভিন্নভাবে এক অপরকে পরিচিত করে তোলে এবং বন্ধনকে শক্ত করে।
হ্যাঁ.
এভাবে তোমরা একে অপরকে অন্যরকমভাবে চিনতে পারো — একদম ভিন্ন উপায়ে পরিচয় তৈরি হয়। এবং এই দুটোই এমন দিক যা আপনাদের একে অপরের সঙ্গে আরও দৃঢ়ভাবে জুড়ে রাখে। আমি এটাকে কল্পনা করি একেবারেই বিশেষ এক বন্ধুত্ব হিসেবে, যেখানে সবাই একে অপরকে সমর্থন করে,
হ্যাঁ.
একটি বিশেষ সংহতি ভাবছি।
এটা সত্যিই দারুণ, হ্যাঁ। আর আমি মনে করি, যদি কোনো এক দিনে আমি হ্যান্ডবল না করি, ওহ—খুব বিচিত্র হবে। মনে হয় আমার ভেতর থেকে একটি ছোট অংশ কেটে যাবে, কারণ এটা মোটেই প্রতিস্থাপনযোগ্য নয়।
জীবনে সবকিছু প্রতিস্থাপন করতে হবে না, কিন্তু এটা পুরোপুরি একই রকম কিছু নয়।
আমি মনে করি, আর কখনও ওই একই অনুভব পাওয়া যাবে না।
একতা আর এসব।
হ্যাঁ.
হ্যাঁ, যদি তুমি এটা পেয়ে থাকো, যেমন আমি বলেছি, অন্য কোথাও ও থাকতে পারে, কিন্তু যদি তোমার পুরো জীবন বা অর্ধেক জীবন এটি থেকে থাকে এবং হঠাৎ তা না পেলে, তাহলে আবারও সেই অনুভূতি, ঠিক সেই অনুভূতি ফিরে পাওয়া সত্যিই অসাধারণ এবং ভাবাবেগপূর্ণ। এটা বলাই যায় না, খুবই শক্ত অনুভব।
হ্যাঁ.
তুমি অবশ্যই ঠিক, যে এটা সুন্দর হবে যদি সমাজে সাধারণভাবে নারীদের মধ্যে এই সংহতি আরও বাড়ানো যায়। মানে, প্রতিটি ক্ষেত্রে, কর্মস্থল, রাজনীতি, পরিবার—সবখানেই।
এটি সবসময়ই অনেক বেশি ভালো হচ্ছে—
হ্যাঁ.
যে নারীরা ক্রমেই বুঝতে শুরু করছে, আমরা একজোট হতে পারি এবং তখন আমরা অস্বাভাবিকভাবে অনেক অর্জন করতে পারি। কিন্তু অবশ্যই আমাদের উপর কিছুমান ধারণা চাপিয়ে দেওয়া হয়,
যে এখানে একটা প্রতিযোগিতামূলক লড়াই চলে।
হ্যাঁ, ঠিক।
এবং বলা হয় যে কেবল একজনই হতে পারে, যে একমাত্র সেরা, এবং প্রত্যেককে চেষ্টা করতে হয় সেরা হওয়ার জন্য। কিন্তু আমরাও সবাই কেকটা ভাগ করে নিতে পারি, প্রত্যেকে একটা অংশ পেতে পারে।
[হাসি]
আমরাও সবাই করতে পারি—
হ্যাঁ, তুমি তো বুঝেছো। [হাসি]
আমরা সবাই একসাথে মিলে শীর্ষে দাঁড়াতে পারি।
হুম.
আর, উম, হ্যাঁ, আমি এটা খুবই সহজেই কল্পনা করতে পারি এবং আমি চাই এই সংহতি যেন আরও বিস্তৃত ও দৃঢ়ভাবে হয়—
হ্যাঁ, একদম।
নারীদের মধ্যে এই সংহতি নেমে আসুক; কেবল ক্রীড়ায় নয়, জীবনের অন্যান্য ক্ষেত্রেও।
নিশ্চয়ই। আমি মনে করি, এটা খুবই ভালই। আমাদের ক্ষেত্রে, উম, এটা সবসময়ই এমনভাবে প্রতিফলিত হয় যে আমরা এক বিশাল পাজলের মতো — প্রত্যেকে আলাদা টুকরো, প্রত্যেকেরই নিজস্ব শক্তি ও দুর্বলতা আছে, কিন্তু সবকিছু মিলেই শেষ পর্যন্ত একটি পূর্ণ চিত্র তৈরি করে, এবং আমাদের ক্ষেত্রেও ঠিক তেমনটাই হওয়া উচিত। হ্যাঁ, কেউ হয়তো তোমার চেয়ে তিনগুণ বেশি গোল করতে পারে; কিন্তু তার বদলে তুমি তিনগুণ বেশি বল আটকাতে পারো। এবং এরকমটা বোঝা — যে প্রত্যেকে নিজের অংশটি অসাধারণভাবে যোগান দেয় — খুবই গুরুত্বপূর্ণ; প্রত্যেকেই মূল্যবান। এটা বোঝা — যে প্রত্যেকের অবদান মিললে দল সামনে যেতে পারে — খেলায় ও জীবনের প্রতিটি জায়গায় অত্যন্ত জরুরি। আমরা সবাই একে অপরের কাজকে কদর করি এবং সেটাই আমাদের শক্তি।
হ্যাঁ.
আর ঠিক তেমনি, এটি সমাজেও দেখা যায়।
হ্যাঁ, একদম। এবং তারপর অবশ্যই টিম-হ্যান্ডবলের কিছু নির্দিষ্ট দায়িত্বও আছে। একজন সাধারণত হার্জ নিয়ে আসে, যা বল ধরতে সাহায্য করে।
হ্যাঁ, হ্যাঁ। [হাসি] ঠিক।
আরেকজন, আমি জানি না।
হ্যাঁ, হ্যাঁ।
জার্সি ধোয়া তোমরা সম্ভবত আর নিজে করো না, তাই না?
আছে, আছে।
তোমাদেরকেই নিজে করতেই হয়।
হ্যাঁ, [হাসি] আমাদের কাছে ওখানে কোনো ওয়াশিং মেশিন নেই। [হাসি] লকাররুমে এমন একটা ওয়াশিং মেশিন আছে, না, না। [হাসি]
উম, হ্যাঁ, আরেকটা প্রশ্নও আছে, ধীরে ধীরে আমরা সমাপ্তির দিকে আসছি:
হুম।
তাহলে তুমি তরুণ ক্রীড়াবিদ মেয়েদের জন্য বিশেষভাবে কী পরামর্শ দেবে?
প্রথমে আমাকে শেষ করতে দাও। [হাসে] অর্থাৎ, কখনো কখনো কষ্ট সহ্য করেও এগোতে হয়, যদিও ব্যথা লাগে। কিন্তু অবশ্যই আমি এটা বলতে চাইছি না যে,
নিজেকে অতিরিক্তভাবে ঝাঁপিয়ে দিয়ে এতটুকু পরিশ্রম করা যে আর পারা না।
হ্যাঁ।
বরং সত্যিই, কখনও কখনও এটা সুপার বেশকিছুটা ক্লান্তিকর, কখনও কখনও তুমি নিজেই বুঝো না—আমি এটা এখনো কেন করছি, খেলাধুলার জন্য কেন এত সকালে উঠি? কেন প্রতিটি সপ্তাহান্তে ছুটে বেড়াই আর কিলোমিটার ঘষি? এখন এটা আমাকে কিছুটা কষ্ট দিচ্ছে। তবে কখনও কখনও নিজেকে ধৈর্য ধরে টেনে এগোতে হয়, কিন্তু আমি বলতে চাই সেই ধরনের ভালো ব্যথা সহ্য করা, কারণ পরে সব ঠিক হয়ে যায়; যদি তুমি ভাবো, ঠিক এখন সব কিছুকে নিচু ধাক্কা খাচ্ছে, তখন আবার উপরে ওঠার সময়ও আসে।
কিন্তু আমি মনে করি, নিজের জন্য খেয়াল করা দরকার,
ঠিক আছে, কখন বুঝব যে এই ধৈর্য ধরে থাকা সত্যিই শুধু নিজের গণ্ডি ভাঙার মত হয়ে গেছে? মানসিক হোক বা শারীরিক—আমার মনে হয় সবচেয়ে গুরুত্বপূর্ণ হলো নিজের কাছে জানা থাকা যে কখন আমাকে ধৈর্য ধরে এগোতে হবে যদি আমি দূর পর্যন্ত পৌঁছাতে চাই। যদি আমার লক্ষ্য চোখের সামনে থাকে—উদাহরণস্বরূপ আমি যদি জাতীয় দলের খেলোয়াড় হতে চাই—তাহলে আমাকে অন্যদের তুলনায় অল্প অতিরিক্ত মাইলটাই যেতে হবে। খেলাধুলায় বা ক্যারিয়ারে সবসময়ই এমনটা হয়। ঠিক সেটাই নিজে-ই জানা, আয়নায় নিজেকে দেখে বলা: আমার লক্ষ্য কী? আমি কি কেবল গতকের চেয়ে ভালো হতে চাই? নাকি সবার মধ্যে সেরা হতে চাই? নাকি, জানি না, আগামী খেলায় এটা বা ওটা অর্জন করতে চাই? ছোট হোক বা বড়—সেটা নিজে ঠিক করতে হবে এবং জানতে হবে আমি কি ত্যাগ করতে পারি ও করতে চাই। হ্যাঁ। এটা খুবই গুরুত্বপূর্ণ। এবং নিজেকে কিন্তু
খেলায় নিজেকে হারিয়ে ফেলা যেন না হয়। কারণ আমি অনেককে দেখেছি যারা খেলায় নিজেদের হারিয়ে ফেলেছে—খেলার প্রতি আসক্তি বা অতিরিক্ত চাপের কারণে। দুঃখজনকভাবে অনেকে অনোরেক্সিয়া বা খাবারজনিত সমস্যা, ভয়-উদ্বেগ, বিষণ্নতায় পড়ে যায়, কারণ প্রচুর চাপ তৈরি হয় এবং এমন একটা মানদণ্ড বেড়ে যায়—একজন ক্রীড়াবিদ কেমন হওয়া উচিত, ওজন কত হওয়া উচিত, তুমি কত দ্রুত বা ধীর হওয়া উচিত ইত্যাদি। আর তাই অনেকেই যখন ফোকাস করে 'আমি এটা করতে চাই' বলে, তখন তা কেউ নির্দেশ দিয়েছে বা আমি শুধু ভাবছি স্বীকৃতি পাব—এভাবে নয়। বরং যদি আমি বিশ্বের সেরা খেলোয়াড় হতে চাই, আমাকে অতিরিক্ত মাইলগুলো হাঁটতেই হবে।
হ্যাঁ।
কিন্তু হ্যাঁ, এটা নিজের কাছে স্পষ্ট থাকা উচিত—ঠিক আছে, এটা বেশি কষ্টকর, কিন্তু 'না' বলাও ঠিক আছে।
এটাও ভাল যে কেবল দ্বিতীয় লিগের খেলোয়াড় হিসেবে থাকতে পারো এবং খুশি থাকতে পারো। [হাসে] ঠিক আছে।
হ্যাঁ, একদম। আর তুমি তো ভাগ্যবান—তুমি অনেক কিছু করো, তখনও তুমি 'শুধু দ্বিতীয় লিগ' বলছো।
হ্যাঁ, না, কিন্তু হ্যাঁ—অর্থাৎ বিশ্বমানের খেলোয়াড়ের সঙ্গে তুলনা করলে। হ্যাঁ। [হাসে]
কিন্তু
এটা নিশ্চিতভাবে, আমি মনে করি, একটি বিশাল চ্যালেঞ্জ—কীভাবে ব্যালান্স রাখতে হবে বা নিজের পথ খুঁজে নিতে হবে—এর মধ্যে
আমি কতটা দেব উচিত? আমি কতটা দিতে চাই? আমি কতটা দিতে পারি?
হ্যাঁ, অবশ্যই।
আর আমার লক্ষ্যগুলো কী? আমি কীভাবে সেখানে পৌঁছাব? এবং
আমি মনে করি, হ্যাঁ, এটা গুরুত্বপূর্ণ কী তুমি চাও জানাটা এবং নিজের সীমাগুলো চেনা, যেমন তুমি বলেছিলে। স্পষ্টভাবে জানা দরকার তুমি কী চাও, কিন্তু একই সঙ্গে জানা দরকার—
হ্যাঁ।
-এর জন্য আমি কতটা দিতে পারি?
একেবারে।
আর একসময় হয়তো এমন এক মুহূর্ত আসবে যখন সিদ্ধান্ত নিতে হবে: আমি কি সত্যিই সীমা পেরিয়ে যাবো না? এবং যেমন তুমি বলেছো, কখনো 'না' বলাও ঠিক আছে—
হ্যাঁ।
-যেমন তুমি করেছো। এবং হ্যাঁ, আমি এটাকে একটি বিশাল চ্যালেঞ্জ হিসেবে দেখি, একজন খুবই তরুণ মানুষ বা তরুণী হিসেবে
নিজের সীমাগুলো এতটা সূক্ষ্মভাবে সামঞ্জস্য করতে হবে, নিজের
এটা তো কঠিন, হ্যাঁ। অবশ্যই।
এটা আমার কাছে সত্যিই খুবই চ্যালেঞ্জিং মনে হয়।
আমার মানে, খেলাধুলা করো কি না—এটা সাধারণ জীবনে একইরকম ঘটে। ধরো কাজটা আমাকে আনন্দ দেয় না তবুও আমি কষ্ট করে ফেলে থাকি—আমি এটাকেই একইভাবে দেখি। এবং
তাই, যেমন বলেছি, আমি শুধু বলতে পারি—নিজেকে শোনো। কিন্তু শেষপর্যন্ত প্রত্যেককেই নিজের পথ খুঁজে নিতে হবে, যেমন তুমি বলেছো, এটা ব্যক্তিগত। এটা খুবই কঠিন। আমি নিজেও এখনও ঠিক বলতে পারি না: 'ঠিক কোথায় আমি থামব? আমি আর কতটা করতে পারি? কোথায় সীমা?' ইত্যাদি। আমি এখনো শতভাগ নিজের পথ খুঁজে পাইনি, হয়তো কখনো পুরোপুরি পাবো না, তবে তবুও জানা দরকার—ঠিক আছে, এখনই থাম, ঠিক আছে, এখন এটা কর, এখন ওটা কর। ঠিক আছে। হ্যাঁ।
হ্যাঁ, আমি সেটাকে অতীতে নিশ্চয়ই খুবই চ্যালেঞ্জিং মনে করেছি এবং যখন তুমি সবসময় কোনো কিছুর দিকে কাজ করো, তখন একসময় আসতে পারে যে তুমি ভাবো: 'ওহ, আমি জানি না আমি এখনো এটা চাই কিনা।' আমি মনে করি কখনও কখনও নিজেকে সেটা স্বীকার করানো কঠিন। আমি সবসময় এটা চেয়েছিলাম, কিন্তু হয়তো এখন আর চাই না। লম্বা সময় ধরে কিছু ধরে রাখলে সেটা চোখের সামনে থাকায় পরে স্বীকার করাও কঠিন হয়ে পড়ে—
হ্যাঁ, অবশ্যই।
-কিন্তু পরে তা আর নাও হতে পারে, এবং যদি তাই হয় তাও ঠিক আছে।
হ্যাঁ। আর যত বেশি সময় তুমি কিছু করো, ততই ছেড়ে যাওয়া কঠিন হয়ে পড়ে—যাই হোক।
হ্যাঁ।
হ্যাঁ। এবং, আসলে এটা কোন ধরনের আসক্তি বলতে পারি না, কিন্তু যদি তুমি সারাক্ষণ পারফরম্যান্স আর চাপের মধ্যে থাকো, তখন ধীরে ধীরে তার ওপর নির্ভরতা তৈরি হয় এবং আমি তাতেই আটকে থাকি। কিন্তু আমি এখানে নেতিবাচক ধরনের আসক্তিই বোঝাতে চাইছি না; তবুও আমি এটা প্রায় ২৪/৭ করি এবং তারপরও চালিয়ে যাই, যদিও মাঝে মাঝে ভাবি—সপ্তাহে আটবার ট্রেনিং করা, সপ্তাহান্তে ফ্রাইবুর্গে যাওয়া-আসা, এটা তো পাগলামির মত। বাইরে থেকে দেখলে আমি নিজেও ভাবি: [হাসে] 'ওয়াট দ্য ফাক?'
কিন্তু মানুষ এটা করে কারণ এটা এখনও কিছুটা মজা দেয় এবং উত্তেজিত করে। এবং
হ্যাঁ, এবং কখনও কখনও হয়তো পরিবেশ বদলাও সাহায্য করতে পারে—ক্লাব বদলানো বা খেলার ধরন পরিবর্তন করা। আমরা স্কুলে অনেককে দেখেছি যারা বহু বছর ডাইভিং করেছে এবং হঠাৎ করে কায়াক বা কানুতে চলে গেছে। এমনটা হয়, বিভিন্ন স্পোর্টস চেঞ্জ আছে। তাই হয়তো সেটা সাহায্য করে; কেউ হয়তো পারফরম্যান্স স্পোর্টের জন্য তৈরি, আগ্রহও আছে, কিন্তু হয়তো ভুল খেলা বা ভুল ক্লাবেই ছিল—এমনটাও ঘটতে পারে।
ঠিক আছে। তুমি তো HC লিপজিগের সঙ্গে ২০২৭ সাল পর্যন্ত চুক্তিবদ্ধ। কি তোমার এখন থেকে পরবর্তী কয়েক বছরের জন্য কোনো স্পষ্ট ধারণা বা পরিকল্পনা আছে যে তোমার ভবিষ্যৎ কেমন হবে?
প্রথমত, আমি চাই আমার শিক্ষা/প্রশিক্ষণ সম্পন্ন করতে, এবং একই সময়ে ক্রীড়া আর স্কুলের কাজগুলোর সঙ্গে সবকিছু অসুবিধা ছাড়াই ভালোভাবে সামলাতে পারব।
আর তাছাড়া,
হ্যাঁ, আমি বলতে চাই, এখন আমি যেটা ভাবছি, আমি যেমন বলেছি—আমার চুক্তি তো ২০২৭ পর্যন্ত আছে—তাই এখনই ঠিক করে ফেলিনি যে এরপরও আমি খেলবো কিনা। আমি এই ব্যাপারে অনেক বেশি ভাবিনি। আমার ক্ষেত্রে শারীরিক কিছু কারণে যেমন চোট-আঘাত ইত্যাদি একটি বড় ভূমিকা করে, যা আমি সবসময় মাথায় রাখতে ও সাবধান থাকতে হয়। এটা মোটেই অবহেলা করার মত নয়। সিদ্ধান্তটা অবশ্যই নির্ভর করবে আমার শরীর কী অনুমতি দেয়। কারণ যখন তুমি লেভেল-উচ্চ স্পোর্টস করো, তখন শরীরটা দ্রুতই বুড়ে যায়—কোথাও না কোথাও মনে হবে যে তক্কে তক্কে বয়স অনেক বাড়ে।
[হেসে] বলতে গেলে, এটা হাড়ের জন্য খুবই ভালো নয়; বেশ কষ্ঠকর। [হেসে] কিন্তু—
এটা বলাই জরুরি।
হ্যাঁ।
যদি তোমরাও এটা করো, তাহলে জানো এটা ব্যথা করবে [হেসে] এবং ত্রিশ বছর বয়সে তোমরা সম্ভবত পঞ্চান্ন বছরের মতো অনুভব করবে। [হেসে] উম, আসলে এটা একটা গুরুত্বপূর্ণ বিষয়, আর তার বাইরে—
হ্যাঁ, আমার বলতে ইচ্ছে, এটা কিভাবে এগোয় আমি ঠিক জানি না—হয়তো আমরা উত্থান ঘটাবো, কিন্তু তখন কি সময়ের দিক থেকে এবং অন্যকিছু মিলিয়ে সেটা সম্ভব হবে?
কীভাবে বলব, শক্তির দিক থেকে, ইচ্ছাশক্তি থেকে, মেজাজের দিক থেকেও তো বড় ফারাক পড়ে—তাহলে কি আমি আবার প্রথম বুন্দেসলিগায় খেলতে পারব? কিংবা কোচিং বা ট্রেনারদের সঙ্গে সম্পর্ক কেমন থাকবে, সেটা কিভাবে গড়াবে—এসব জিনিসও আমার জন্য খুবই গুরুত্বপূর্ণ ফ্যাক্টর। এগুলো সবই ভবিষ্যতে সিদ্ধান্ত নেওয়ার ক্ষেত্রে নির্ধারক হয়ে উঠবে। তবে একথা আমি নিশ্চিত: লিপজিগেই আমি আছি, এবং যদি তারা আমাকে রাখতে চায়, আমি নিশ্চয়ই রয়ে যাব। আর যদি শরীরও সাথে দিয়ে যায়, তবে অবশ্যই আমি থাকব। কারণ এখানে এখন আমার একটা বাড়ির অনুভূতি আছে, এবং যতক্ষণ পর্যন্ত সেটা সম্ভব হবে, ততক্ষণ আমি এটাই চালিয়ে যেতে চাই—এটাই আমার ইচ্ছা।
ঠিক আছে, এটা শুনে তো ভাল লাগল।
[হেসে]
কিন্তু আমি বুঝি যে এখানে অবশ্যই বিভিন্ন কারণ একসাথে কাজ করে।
এবং কাউকে তো সত্যিই আগামী দশ বছর সম্পূর্ণভাবে পরিকল্পনা করে রাখতেই হবে না।
না।
এটাও একেবারেই ঠিক আছে। আমার বলতে ইচ্ছে হলো, তোমার ২০২৭ পর্যন্ত চুক্তি আছে, তাই এখন অন্তত তুমি জানো কী করবে।
ঠিক।
আর তোমার পেশাগত প্রশিক্ষণও তো শেষ পর্যন্ত লেইপজিগেই হবে।
হ্যাঁ।
আর তাই, তুমি নিশ্চয়ই তোমার পথ খুঁজে পাবে। আমি সত্যিই তোমাকে শুভকামনা জানাই—
হ্যাঁ, অনেক ধন্যবাদ। আমিও তোমাকেই একইভাবে ধন্যবাদ জানাই।
ধন্যবাদ। আমি, উম, অবশ্যই সবসময়ই তোমার পাশে আছি এবং তোমাকে সমর্থন করব।
[হেসে] ধন্যবাদ, ধন্যবাদ।
আর যারা এখন খুব কৌতূহলী হয়ে উঠেছেন, উম—শারলীনকে খেলতে কোথায় দেখা যায়: যখন তোমাদের হোমম্যাচ হয়, সাধারণত কোথায় খেলো?
আমরা লেইপজিগের Sporthalle Brüderstraße-এ খেলি, ঠিকানাটি Brüderstraße 15। [হেসে] যদি কখনো লেইপজিগে আসো বা লেইপজিগ থেকেই এসো, তাহলে অনুগ্রহ করে এসে দেখো। সাধারণত আমাদের হোমম্যাচগুলো রবিবার বিকাল ৪টায় হয়।
রবিবার বিকেলের জন্য এটা একটি ভালো প্রস্তাব, আমার মনে হয়। হ্যাঁ, আমাদের হলটা সবসময়ই খুব ভরে থাকে। সেখানে অনেক আওয়াজ হয় এবং খেলা দেখাটা সত্যিই অনেক বেশি মজাদার।
ভালো মেজাজ।
হ্যাঁ, অনেকেই যারা প্রথমবার এসেছিল তারা বলেছে, 'বাহ, এখানে পরিবেশটা অসাধারণ, এটা সত্যিই খুব কুল; আমরা হ্যান্ডবল সম্পর্কে কিছুই জানতাম না, তবু দেখতে এটা একেবারেই মজাদার।' তাই, এমনকি যদি তোমরা হ্যান্ডবল সম্পর্কে কিছুই না জানো, তবুও চলে আসো। পরে নিশ্চয়ই তোমরা হ্যান্ডবল পছন্দ করে ফেলবে এবং আবার আসতে চাও। [হেসে]
নিশ্চিত, নিশ্চিত। একেবারে। তোমাদেরকে ইনস্টাগ্রামে খুঁজে পাওয়া যাবে এবং সেখানে আরও তথ্য পাওয়া যায়।
হ্যাঁ।
ওখানেও কি পোস্ট করা হয় কখন তোমাদের খেলা থাকে?
ঠিক। HC Leipzig ইনস্টাগ্রামে, মনে হয়।
আর সাধারণত তাদের ওয়েবসাইটেও বা অন্যত্রও খেলা সম্পর্কের তথ্য থাকে।
হ্যাঁ, আমাদের একটি চমৎকার সোশ্যাল মিডিয়া টিম আছে। তারা সত্যিই দুর্দান্ত কাজ করে—কন্টেন্টগুলো তরুণদের জন্যও খুব আকর্ষণীয়। [হেসে]
হ্যাঁ, অবশ্যই, ঠিকই আছে।
অবশ্যই দেখে নাও।
খুব দারুণ। অবশ্যই একবার এসে দেখো, সবাই—যদি তুমি লেইপজিগে থাকো বা বিশেষ করে লেইপজিগে যাওয়ার পরিকল্পনা করো, সেখানটা দেখে আসো; হলের মেজাজ একেবারেই দুর্দান্ত।
হুম।
ইন্টারভিউয়ের জন্য আপনাদের ধন্যবাদ।
হ্যাঁ।
আমি খুবই খুশি যে তুমি এখানে ছিলে।
ধন্যবাদ, আমিও এতে খুব খুশি। আমন্ত্রণ করার জন্য তোমাদের অনেক ধন্যবাদ।
আমি এটা খুবই, খুবই ভালো লেগেছে।
হুম, আমিও তাই।
আর তারপর হয়তো আবার আমরা কোনো একসময় পডকাস্ট স্টুডিওতে দেখা করব।
ওহ, আচ্ছা—যদি মানুষরা আমাকে আবার শুনতে চায়, তাহলে অবশ্যই আমি রাজি আছি। [হেসে]
ঠিক আছে, সবাই ভালো থাকো।
বাই।
Zuletzt aktualisiert am 1
Hi Leute, ich sitze heute hier mit der wunderbaren Sharleen Greschner. Sie ist Handballspielerin der zweiten Bundesliga und spielt für den HC Leipzig. Seit der E-Jugend schlägt ihr Herz schon für den blau-gelben Verein der größten Stadt Sachsens. Heute spielt sie für die erste Mannschaft und damit auch in ganz Deutschland jede Saison aufs Neue um den Titel. Sowohl in der Abwehr als auch im Angriff am Kreis ist sie eine starke Stütze für ihr Team. Außerdem ist sie nicht nur eine erfolgreiche Sportlerin, sondern auch eine sehr gute Freundin von mir. Und damit sage ich herzlich willkommen, Sharleen. Ich freue mich sehr, sehr sehr, dass du da bist.
Hi, ich freue mich auch sehr, da zu sein. [lacht]
Ja, wie war deine Anreise?
Ähm, ja, entspannt. Also aus Leipzig mit der Regio bisher geht ja fix. Ähm, Zug war auch nicht voll. Am Bahnhof hatte ich ein paar Schwierigkeiten, zu dir zu kommen, aber sonst alles super. [lacht]
Okay, sehr nice. Dann würde ich sagen, starten wir gleich mal rein, wenn das für dich okay ist.
Ja.
Wie gerade erwähnt, bist du schon von klein auf beim HC Leipzig. Mich würde jetzt mal interessieren, was hat dich damals denn überzeugt, den Handball so intensiv zu verfolgen? Und hattest du eigentlich von Anfang an das Ziel, irgendwann mal in der ersten Mannschaft zu spielen?
Also ich bin durch den Handball erst mal gekommen, durch welche, die es in der Klasse gemacht hatten und ich glaube, dass auch so die Motivation allgemein dafür kam, weil Deutschland dann ja den WM-Titel 2007 geholt hatte in der Heim-WM und, ähm, da waren, wurden meine Eltern auch aufmerksam und somit bin ich dann einfach wirklich dann so auch in diesem Handball geraten. War so: „Ja, das ist cool.“ Und ja, hatte ich schon. Also weil, also damals war der HC Leipzig noch erste Bundesliga und Rekordmeister und die Frauen, die haben wirklich Champions League gespielt, Europe League, also alles. Sind auch immer deutscher Meister geworden.
Stimmt.
Und genau. Und als kleines Kind dachte man sich schon immer, ja, da will man mal hin und man hat wirklich zu denen hochgeschaut.
Und ja, selbst wenn man so gesagt hat, man will da mal hin, weiß ich nicht, ob das trotzdem so wirklich so
im Kopf war. Also als es jetzt so passiert ist, war ich so krass. Ich hatte es am Ende vielleicht doch nicht gedacht, dass ich mal erste Mannschaft spiele, ja. Wir sind natürlich nicht auf dem Level wie damals und spielen erste Liga und Champions League und alles, aber trotzdem ist es mega cool, Bundesliga zu spielen, ähm, und einfach, ja, in der ersten Frauenmannschaft zu sein bei einem richtig guten Verein.
Mhm. Verstehe ich. Warst du dann früher auch so bei den Spielen zu gucken-
Ja.
-in der Arena?
Ja, also immer. Und ich meine, ähm, wir haben auch früher, dann mussten wir auch eh Fahnen tragen oder so was bei Spielen.
Stimmt.
Stand dann, ja, ne. Stand immer, haben abgeklatscht mit denen. Das war schon echt cool, ja.
Cute. Stimmt, da kann ich dran erinnern. Dann ist man manchmal so mit Spielerinnen an der Hand-
Ja, das war auch so toll.
-so
Ja. [lacht]
Oh mein Gott, du stehst gerade neben mich. darf deine Hand nehmen.
Ja, ja, das ist wirklich so. Richtig crazy.
Das war wild. Ja, aber das klingt auf jeden Fall sweet.
Mhm.
Was auch ein Fact ist: Bereits von der fünften Klasse an warst du dann auf dem Sportgymnasium Leipzig.
Mhm.
Ehrlich gesagt konnte ich mir das gar nicht vorstellen, wie so ein Tag aussieht, bevor ich nicht selber auf der Sportschule war. Mich haben auch tatsächlich Leute gefragt, ob man da überhaupt Schule hat und ob man nur Sport. Wo ich gesagt hab: „Wie schafft man sonst seinen Abschluss?“
Ja,
Und, ähm, ich glaube, es geht halt vielen so, dass sie sich das nicht so vorstellen wie das abläuft. Und deswegen kannst du da vielleicht mal einen Einblick geben und so einen Tag beschreiben, wie das so aussah mit Schule und Sport.
Ja, also klar, jetzt fünfte, sechste Klasse hat man weniger Sport, aber dann sage ich jetzt mal, ab der achten Klasse ist es schon so, dass du halt frühe Trainings einheit hast, dann zehn Uhr fünfzig geht der Unterricht los. Ähm, genau, dann hast du da irgendwie deinen Unterricht und dann meistens noch mal am Nachmittag Unterricht. Also ich weiß nicht, ab vielleicht fünfzehn oder so hatte man dann schon
sieben, acht Mal die Woche Training, halt vorher, danach der Schule so. Und also ich meine, das war halt für alle, die an der Sportschule waren, normal für alle Sportarten. Genau, aber wenn man jetzt, wenn ich auch im Nachhinein drüber nachdenke, finde, denke ich mir so: „Wie habe ich das geschafft?“ Früh halt, wie gesagt, zu trainieren, dann irgendwie in der Schule konzentriert zu sein. Also ob ich jetzt konzentriert war, weiß ich nicht. Aber und dann noch mal so abends, nachmittags zu trainieren und dann bist du halt wirklich neunzehn Uhr, zwanzig Uhr zu Hause so. Ja, also echt crazy irgendwie. Ja.
dann muss man ja auch, wenn man so eine Arbeit geschrieben hat, nach dem Training abends noch lernen quasi.
voll. Also es war ja schon so abgestimmt, ne, dass Schule, Sport. Deswegen war schon viel Sport und wenn ich immer von anderen gehört habe, die auf, also ich sage jetzt mal in Anführungsstrichen normalen Schulen waren, dann mussten die ja ständig Hausaufgaben machen oder viel mehr Tests und so was schreiben. Und das war, glaube ich, schon sehr runtergeregelt an der Sportschule, dass man halt weniger Hausaufgaben hat und die Tests und Klausuren besser abgestimmt sind so,
weil man hat ja vielleicht auch mal gefehlt, wenn man in Trainingslagern waren oder so, ne.
Stimmt.
Ähm, aber im Endeffekt, ja, hat man dann halt danach gelernt oder in der Mittagspause oder ja, keine Ahnung. [lacht]
Apropos Trainingslager:
Wie habt ihr das dann im Trainingslager gemacht mit dem Schulstoff? Weil ihr wart ja dann mitten in der Schulzeit, nicht in den Ferien, sondern, also in Ferien auch, aber auch in der Schulzeit im Trainingslager.
Ja.
Wie habt ihr das dann gemacht mit der Schule?
Ja, also zum Beispiel dann mit der Landesauswahl, ähm, da gab es dann wirklich immer jeden Tag, ich weiß gar nicht, ob das anderthalb Stunden war oder so Schule, wo es auch so ein Schulgebäude gab auf dem Gelände, wo wir waren. Auf Ramberg Shoutout an die besten Nudeln. Einfach jeden Tag All-you-can-eat-Buffet Nudeln gegessen. So geil.
Oh mein Gott.
Ähm, ja, wo man dann halt immer seine Unterrichtsstunde oder seinen Stoff, den man bekommen hat. Man hat dann auch vorher wirklich Aufgaben gezielt mitbekommen.
Ja.
Manchmal hat man ja auch Klausuren dort geschrieben, wo dann irgendwie ein Trainer oder so halt geschaut hat während der Klausuren, wann die da geschrieben hat. Aber ja, das, so hat man das quasi dann nachgeholt oder die, ja, das war halt das.
Ja, das ist so wild, dass man dann einfach im Trainingslager mitten in der Schulzeit so anderthalb Stunden Schule hat.
Ja.
Da war ja dann auch immer so eine Lehrerin anwesend, ne?
Ja, stimmt. Ja.
Das war auch immer super random.
[lacht]
Ähm,
ja, was dann natürlich, ähm, sich für eine Frage stellt: Bei so krass vollgepackten Tagen blieb ja wahrscheinlich wenig Zeit für so Dinge, die
andere Jugendliche vielleicht dann so machen. Es klingt auch so, als hättest du gar keine jugendlichen Sachen gemacht, aber halt so, ich weiß nicht, andere Jugendliche, keine Ahnung, die haben halt viel mehr Zeit, irgendwie sich mit Freunden auch zu treffen oder keine Ahnung, ins Kino zu gehen oder irgendwie so was.
Hast du da eigentlich so das Gefühl rückblickend, dass dir da irgendwas gefehlt hat oder dass dich das gestört hat-
Mhm.
Oder irgendwas?
Ja. Also jetzt rückblickend würde ich vielleicht schon sagen: „Okay, krass, ich hatte wirklich wenig Freizeit." Aber so in dem Moment aber war das okay so. Und ich meine,
ich hab ja eh, also ich hab mit all meinen Freundinnen in der Mannschaft gespielt und ich hab auch, also dich kenne ich auch vom Handball so. Also ich überlege auch manchmal und frag mich, ich glaube, ich hab eine bis zwei Freundinnen außerhalb, die ich wirklich nicht vom Handball kenne, so.
Mhm.
Und das heißt, man verbringt dann ja schon relativ viel Zeit mit seinen Freundinnen und dann ist das okay. Und dann ist diese Mittagspause oder die zwei Stunden zwischen Schule und Training halt die Freizeit, die ich aber dann eh mit denen mache zusammen.
Ja.
Und dann ist das voll okay, weil ich ja eh nur die kenne und man kennt's ja auch oder weil ich halt wirklich seit der fünften Klasse aufm Sport-Gym war, kennt man das auch nur so.
Mhm.
Und deswegen fehlt einem erst mal in dem Moment nichts. Also ich glaub nicht, dass mir das wirklich so gefehlt hat, weil ich dachte mir auch so: „Okay, was soll ich jetzt sonst machen?" So.
Ja.
Vielleicht war eher so: Okay, am Wochenende gehen andere ins Freibad und ich hatte jetzt halt Spiel oder so, aber so unter der Woche erst mal war es jetzt nicht so schlimm. Ja, und jetzt halt im Nachhinein denke ich mir schon: Ja klar, dass da viel,
was ich nicht machen konnte, so. Weiß nicht, aber im Endeffekt,
was machen Leute mit 13? Also die treffen sich dann auch, ne, und dann essen die vielleicht Eis zusammen. Okay. So, ich seh die dann halt im Training und wir quatschen dann da auch so.
Ja, ja.
Es ist halt, es ist okay. Man ist es gewohnt. Und wenn man was nicht hat, dann denke ich mir auch immer so, dass es schwer, dass es einem so krass, krass fehlen kann.
Mhm. Das verstehe ich, weil ich hatte auch das Gefühl damals,
als ich auch in diesem Sportumfeld war-
Ja.
So viel Sport gemacht hab, auch Handball gespielt hab und alles,
hab ich gar nicht so viel drüber nachgedacht, was andere Jugendliche, die das nicht machen, in der Zeit machen.
Ja, voll.
Ich glaube, mir ist es jetzt erst im Nachhinein aufgefallen, wenn ich so geredet hab mit Jugendlichen. Oder dass ich einfach mal Mit Jugendlichen.
[lacht] Mit so Jugendlichen. [lacht]
Nein,
wollte ich überhaupt nicht sagen. Ich wollte sagen, als ich mit anderen Leuten über ihre Jugend geredet hab, ist mir dann erst mal aufgefallen so: „Ah ja, das habt ihr dann quasi mit eurer Zeit gemacht." So.
Ja, das stimmt.
Also gar nicht, dass das irgendwie besser oder schlechter ist. Halt einfach nur so, dass ich dann erst drüber nachgedacht hab so: Krass, ich war halt in einem ganz anderen Modus.
Mhm.
Und
ja, irgendwie muss ich dir da zustimmen. Mir ging's da auch so. Ich glaube, ich hab mir da nicht so viele Gedanken drüber gemacht und ich denk mir jetzt auch nicht im Nachhinein, dass ich da jetzt so krass was verpasst hab. Also ich glaub, wir haben trotzdem unseren Spaß gehabt und das erste Mal feiern oder so haben wir dann trotzdem gemacht.
Ja,
Haben's dann halt nach dem Spiel gemacht. Weil wir hatten tagsüber Spiel und dann sind wir halt danach irgendwie mal in Club gegangen oder so was.
Ja.
Damals dann noch auf P16 Partys oder so was.
Das war legendär. [lacht]
Ja, um mal noch mehr zu deinem Alltag zu kommen.
Mhm.
Du machst ja aktuell neben dem Sport auch noch eine Ausbildung zur Erzieherin.
Ja.
Und wie wir alle wissen, muss ja jeder auch noch so noch andere Sachen dazu machen, wie Haushalt. Dann will man ja, wie wir grad besprochen haben, mal Familie, Freunde und so was sehen. Und ich frag mich halt: Wie schaffst du das alles unter einen Hut zu kriegen, weil das einfach nach sehr viel klingt.
Ja,
manchmal frage ich mich das selbst und ich muss auch ehrlich sagen, dass Dinge wie, also so jetzt Haushalt oder so, das fällt dann auch manchmal hinten ab, so weil das dann für mich irgendwie so, also es, ja, irgendwie so jeder ist ja da anders, aber ich bin dann halt so: „Okay, dann mach ich halt den Abwasch morgen erst oder so, wenn ich nach dem Training nach Hause komme. Oder auch so Dinge wie so
Familie fällt halt leider auch sehr hinten runter. So, das merke ich so. Zum Beispiel meine Oma zu besuchen oder meinen Opa zu besuchen oder so. Oder meine Mama ist dann da mal da, dann will sie mich sehen, dann kann ich nicht und dann ist vielleicht meine Mama wieder nicht da oder so.
Ja und ansonsten aber wenn's wieder bei Friends ist, dann ist halt, also mit meinen Freundinnen, wie gesagt, bin ich immer noch in der Mannschaft, spiel ich immer noch zusammen. Und wenn es zum Beispiel mit dir oder so ist, dann versucht man da ja schon irgendwie was zu finden, was man auch meistens findet.
Aber ja, man merkt schon, dass neben Ausbildung und Sport halt eigentlich nicht mehr so viel Zeit ist und man dann ja auch mal froh ist, wenn man einfach
entspannen kann so und nicht noch was zu tun hat und dann fällt einem ein: „Ach Mist, noch das, das, das." Selbst so einkaufen manchmal ist dann noch so lästig.
Ja.
Ähm, ja, das Problem ist, jetzt haben wir quasi noch später Training als wir, wenn wir, wo wir halt jünger waren.
Ja.
Und dann ist ja, bist du halt wirklich relativ spät zu Hause und eh man dann zur Ruhe kommt und das und das so.
Ja.
Aber so geht's ja halt, glaub ich, also allen. So.
Mhm.
Oder den meisten. Ja.
Was sind so eure Trainingszeiten? Also wann habt ihr dann immer Training?
Also abends haben wir dann so bis 19 oder 20:30. Das, also ich glaub, da sind wir noch richtig, richtig gut dabei. Ich kenne auf jeden Fall Mannschaften und Vereine, wo die erst 20 Uhr mit Training anfangen. Von daher bin ich sehr froh drüber, sodass ich human zu Hause bin und so. Ja, aber, ähm, das ist okay. Und ansonsten halt vormittags, da kann ich jetzt aber halt wegen der Ausbildung nicht dran teilnehmen, aber das geht da vielen so. Das sind eigentlich hauptsächlich noch ein paar Schülerinnen, die da mitmachen können und manchmal Uni, wenn's halt passt so zeitlich.
Wenn du da vormittags beim Training nicht dabei sein kannst, musst du dann andere Sachen noch extra quasi machen?
Nee, also wir haben auch eh nur ein Handballtraining vormittags und das ist okay und der Rest ist quasi Kraft und das mache ich dann eh, wann es mir anders an dem Tag passt. Ja, deswegen. Und das ist okay, weil da halt wirklich nicht mehr viele früh dabei sind, unser Trainer da auch so ist: „Okay." Das ist halt noch so dieses System von der Schule, dass man halt vormittags trainiert und es ist halt einfach im Frauensport nicht möglich, wenn sie halt, wenn alle arbeiten, studieren und dann Ausbildung machen müssen.
Ja, ja. Dann hast du aber jeden Tag nachmittags Training quasi?
Ja, also außer Montag ist quasi Kraft, aber dadurch, dass das dann mir selber einteilt, das dann auch meistens so, ja. Aber quasi viermal nachmittags Handball. Ja.
Das heißt, in eurer Mannschaft machen quasi alle nebenbei noch irgendwas, sei es studieren, arbeiten oder
Ja. Also wir haben jetzt gerade, ja doch, es machen alle was. Studieren, Ausbildung, Arbeit.
Wie gesagt, noch einige, die zur Schule gehen. Genau.
Ja, krass.
[lacht]
Was ich mich auch frag-Wenn du als Erzieherin quasi eine Ausbildung machst, bist du ja auch sehr viel unter Menschen.
Mhm.
Da frage ich mich: Gefällt dir das, wenn du so dauernd vierundzwanzig sieben unter Menschen bist? Oder gibt es auch mal so Zeiten, wo du sagst: „Stopp jetzt, ich brauche Zeit für mich und ich muss jetzt erst mal meine Speicher aufladen", oder so?
Ja, also das ist halt wirklich so ein,
wie du sagst schon, so ein Zwiespalt. Also es ist beides. Es ist einerseits liebe ich das, unter Menschen zu sein. Deswegen mache ich halt auch noch die Ausbildung dazu, was ja noch mehr unter Menschen ist und du sagst laut und so. Ähm, und halt auch diesen Teamsport. Ich finde das so toll, einfach immer mit den Leuten was zusammen zu machen. Ähm, aber andererseits geht es einem auch manchmal halt wirklich auf den Sack so und dann ist man auch froh, wie gesagt, einfach zu Hause zu sein, mal kurz Ruhe zu haben, so irgendwie. Ähm, und das ist dann auch, also ich hatte früher Schwierigkeiten, mir selber da Grenzen zu setzen und so. Dann war trotzdem: „Okay, dann treffe ich mich noch und mache das noch mit und dann machen wir das als Gruppe und dann bin ich da dabei." Und da habe ich jetzt aber auch gelernt: „Nee, wenn ich da keine Lust zu habe, dann
muss ich das auch nicht machen." Ich glaube, dass es immer so FOMO war und das habe ich jetzt mittlerweile gut abgesteckt und kann für mich selbst regulieren, wann brauche ich jetzt einfach mal Ruhe-
Ja.
-und wann ist wieder okay, voll unter Menschen zu sein. Ja.
Ich finde es funny. Es gibt auch irgendwie so einen TikTok-Trend, den ich jetzt mitbekommen habe. Es gibt da auf der einen Seite so FOMO, fear of missing out, und dann gibt es irgendwie so Leute, die dann so posten: „Ich habe irgendwie fear of being included."
[lacht]
Die im Bett und sind so: „Lad mich ja nicht ein."
Ja, ich kann nicht [lacht]
Das finde auch sehr funny.
Ach geil. [lacht]
Ja, aber wenn wir auch gerade so drüber reden über Zeit alleine, Zeit mit Leuten und so, was ist dann für dich so der beste Ausgleich neben allem, wo du sagst: „Das ist was, da kann ich wirklich komplett entspannen und runterfahren dann"?
Also manchmal ist einfach [lacht] wirklich
sitzen, Bruder, einfach sitzen. [lacht] Ähm.
[lacht]
Einfach sitzen.
Ja. Oder halt so, also auch TikTok schauen, keine Ahnung, im Bett liegen und einfach scrollen. Ähm, und ansonsten-
[unverständlich]
auch ansonsten, wo ich auch merke, dass das für mich auch so ein Energieaufladen ist, so auch manchmal, wenn es halt nervend ist, das Wetter kacke ist oder es kalt ist, also mit meinem Hund rauszugehen. Ich habe Hund so und ich merke, wenn ich mit dem Gassi bin, das ist auch so, das ist richtig Me-Time so und das finde ich richtig entspannend und mal kurz so irgendwie nichts ist interessant, außer gerade draußen zu sein so.
Ähm, ja und ansonsten so ein paar Hobbys, die ich so nebenbei habe. [lacht] Ähm, keine Ahnung. Also zum Beispiel jetzt auch so Musik auflegen, irgendwie ins Kino gehen, trotzdem Freundinnen treffen. Das finde ich auch mal ein gutes Abschalten. Kommt darauf an, wie kaputt bin ich an dem Tag oder so.
Ja.
Ja, oder fotografieren und dann bearbeiten Sachen oder so. Das ist eigentlich so-
Mhm.
-ja,
wo ich dann einfach abschalte.
Nice. Du machst so viele verschiedene Sachen. Einfach mit diesem Musik auflegen.
[lacht] Ja.
Ich weiß, so, ähm, dann bist du sozusagen zu Hause am Musikmachen für dich so.
Ja.
Was machst du da so für Musik?
Ich, äh, versuche [lacht] ein bisschen Techno zu machen, weil ich voll auf Techno stehe. Ja, was auch manchmal tatsächlich, auch wenn es natürlich körperlich, eine körperliche Aktivität ist, aber feiern gehen so. Feier finde ich auch cool, weil das vom Sport ja auch völlig
so einmal, einmal das Gegenteil ist.
Ja.
Ich habe das Wort gesucht. Ja. Vom Sport und das ist auch wirklich so eine andere Welt und da kann man mal so loslassen so.
Ja.
Ähm, ja und wie gesagt, also Musik so Techno ein bisschen aufzulegen, weil ich das voll feiere, dass DJs DJs sind und ich wäre auch gern so cool. [lacht] Ja.
Nice. Um noch mal zum Handball zu kommen. [lacht] Bei euch läuft es ja gerade richtig krass gut. Wie ist gerade die Stimmung? Wie sieht es aus? Was geht bei euch ab?
Ja, also ich weiß nicht, ob wir das so richtig erwartet hatten. W-wir sind auch selber, glaube ich, ein bisschen positiv überrascht von uns auf jeden Fall. Und es ist halt schon geil, die Tabelle so anzuführen. Und
ja, und ich meine, der HCL erzählt, seitdem er wieder dort damals, äh, 2017 [lacht] zwanghaft gestiegen ist, weil Insolvenz und so, versucht der HCL zu sagen: „Ja, Ziel, erste Liga, erste Liga und so." Und ich meine, jetzt allein schon kommen wir dem ja echt näher und das ist wirklich cool und wir sind alle mega happy.
Nice, das klingt sehr
Ja, das ist richtig cool.
Ähm, du warst ja damals auch beim Ausstieg schon von der dritten in die zweite Liga.
Ja.
Wie war das eigentlich so?
Das war auch mega. Also geiles Gefühl, mal aufzusteigen so. Also ich weiß nicht, vorher hatte ich mal, äh, so B-Jugend Deutsche Meisterschaft gewonnen. Das war auch schon echt nice, aber so ein Ausstieg war noch mal was anderes irgendwie.
Und ja genau, einfach jetzt auch so
zu sagen, man hat halt so in der dritten Liga unten angefangen und dann ist man direkt zwei Jahre später aufgestiegen und jetzt geht man da so durch die zweite Liga durch. Das ist schon echt ein richtig, richtig cooles Gefühl. Und Aufstiege feiern, keine Ahnung. Also wenn man das ja auch so sieht, egal ob das was für eine Sportart das ist oder beim Fußball sieht man ja, das bockt einfach. Man hat so eine Woche lang oder drei Wochen lang Partys, einfach geil. Alle freuen sich. So es gibt, ja, voll.
Nice, verstehe. Das klingt, klingt halt auch irgendwie nach so einem
schon irgendwie unbeschreiblichen Gefühl.
Ja, total.
Wann erlebt man schon mal so einen Ligaaufstieg? Also wenn man es erlebt-
Ja.
-in seiner Sportlerkarriere wahrscheinlich
nicht so oft.
Ja,
Oder nur einmal.
Nee, voll ja.
Viele Menschen erleben es wahrscheinlich gar nicht. Deswegen ist es auf jeden Fall krass, verstehe ich.
Ja.
Wie ist das denn eigentlich? Es läuft natürlich nicht immer alles rosig und perfekt. Wie gehst du dann mit so Rückschlägen um, seien es jetzt Verletzungen oder Niederlagen?
Mhm. Also als Erstes ist ja natürlich erst mal, ich denke, wie in allen negativen Dingen, die dir im Leben passieren, ist trotzdem erst mal so, die Emotionen auf dich wirken zu lassen. So natürlich ist man immer erst mal traurig, verletzt, wütend, je nachdem, was gerade passiert ist oder so, oder weshalb man vielleicht verloren hat oder wie man sich verletzt hat oder was weiß ich.
Und dann, wenn quasi so dieses Emotionen erst mal mit sich lassen vorbei ist so und man das hat sacken lassen, dann geht man ja natürlich schon an: Okay, was sind jetzt die Lösungen? Zum Beispiel bei einer Verletzung: Was machen wir jetzt, dass ich schnell gesund werde? Was ist der weitere Plan? Ähm, bei wenn man verliert irgendwie so, dann gucken wir uns natürlich als Team an: Was haben wir-Was hätten wir besser machen sollen? Was machen wir das nächste Mal besser? Was haben wir aber auch gut gemacht? Was können wir uns mitnehmen? So und mannn lernt auch so über die Zeit mit Niederlagen und Verletzungen umzugehen. Also es natürlich niemals normal, aber man gewöhnt sich doch dran und ich würd sagen, wir sind alle trotzdem gute Verliererinnen, weil man das halt relativ oft macht in seiner Sportkarriere, doch zu verlieren auch. Man gewinnt so auch, aber man verliert natürlich auch und das ist dann irgendwann,
ja, ich glaub, man muss sich da noch einreden, okay, es ist total normal. So, man kann nicht, ja, immer gewinnen und es kann nicht immer alles super sein, ne.
Versteh ich. Das ist wahrscheinlich halt einfach so 'n Lernprozess-
Mhm.
-dass man irgendwie immer besser weiß.
Ja, genau.
Okay, jetzt geht's mir so, so jetzt ist das und das passiert. Wie geh ich jetzt damit um? Und dann irgendwann-
Genau.
-findet man da so seinen Weg.
Ja.
Wie ist das dann bei euch, wenn sich jemand von euch verletzt, kriegt ihr da Unterstützung an die Seite? Was passiert dann? Was ist da so der Vorgang?
Ja, also genau, wir haben, also erst mal Sponsoring haben wir halt so 'n Krankenhaus in Leipzig, ähm, und noch 'n Rehazentrum und da haben wir auch Physiotherapeuten, die sind super, die sind immer da. Also bei jeder Trainingseinheit decken die uns ab bei jedem Spiel. Das heißt, da ist erst mal schon mal Ärzte, äh, ärztlich Erste Hilfe quasi da immer gegeben und dann kriegen, also geht's halt direkt zum, zum, zu unserem Mannschaftsarzt und dann wird geschaut, dann kriegen wir auch fix MRT, alles Termine so, sodass halt möglichst schnell herausgestellt werden kann, was hast du für eine Verletzung. Und dann wird auch schnell 'n Behandlungsplan erstellt. Ja, und das ist halt mega und daaa können wir uns sehr, sehr glücklich schätzen in Leipzig. Also Leipzig hat, was so Sporttherapie angeht, schon echt 'n, 'n guten Ruf und das ist auch super. Wir werden da super unterstützt und unsere Physios sind auch toll. Ja.
Nice, dass ihr da so viel Unterstützung habt, dass ihr dann auch irgendwie gleich wisst, ihr werdet aufgefangen.
Ja, auf jeden Fall.
wir sind nicht alleine damit.
Ja.
ja, dass da irgendwie so 'n-
Mhm.
-Team an-
Ja.
-Unterstützung ist.
Das ist schon gut. Das ist wirklich 'n Team und richtig gutes Unterstützungssystem eigentlich, was da ist und das ist total wichtig im Leistungssport so.
Also ich weiß, dass das nicht überall so läuft, auch im Leistungssportbereich und das find ich sehr, sehr schade, weil das muss einfach gegeben sein. So und deswegen können wir uns wirklich sehr glücklich schätzen, ja.
Ich hab auch gesehen, wenn jemand bei euch verletzt ist und nicht mit beim Spiel ist-
Mhm.
-dass ihr macht ja dann oft so 'n Mannschaftsfoto, dass dann immer das Trikot von der Person, die nicht dabei ist, hochgehalten wird. Ist das dann quasi wie so 'ne Geste für: Du kannst zwar nicht mitspielen, aber du bist dabei?
Ja.
So circa?
Schon. Also es ist dann auch am Anfang machen wir auch immer so 'n Kreis und dann sagen wir auch immer so, ja, für wen auch immer, der gerade fehlt, so diejenige. Ähm, das ist dann schon so 'n, ja, man ist halt wirklich 'n Team oder das klingt kitschig, aber man ist halt wirklich so 'ne Familie und wenn halt jemand nicht da ist, so dann denkt man sich, okay, heute holen wir uns erst recht die Punkte für die Spielerin, die grad verletzt ist und so. Und ja, um ihr zu zeigen, du bist wichtig, du gehörst immer noch zu uns, auch wenn du jetzt grad nicht dabei bist.
Ja.
So darum geht's eigentlich, ja. Und das find ich immer gut, wenn wir das machen und seh das auch bei anderen, das ist echt cute immer. [lacht]
Ja, wollt ich grad sagen. Ich find's auf jeden Fall eine sehr süße Geste, weil ich glaube, das macht ja auch mental total-
Ja, auf jeden Fall.
-was wenn man einfach-
Mhm.
-nicht dabei sein kann. Irgendwie, man trainiert ja die ganze Zeit auf diese Spiele hin und auf diese
Ja.
Ja, einfach um gemeinsam was zu erreichen, was man sich vorgenommen hat. Und wenn man dann irgendwie nicht unterstützen kann, nicht dabei sein kann, das ist einfach 'n mieses Gefühl.
Ja.
Aber dann halt zu sehen, dass die anderen an dich denken und du trotzdem irgendwo mit dabei bist-
Ja.
-ist, glaub ich, dann irgendwie sehr schön.
Ja, das macht's schon 'n kleines Stück leichter. Also es macht natürlich nie leicht verletzt zu sein, vor allen Dingen grade lange verletzt zu sein, aber-
Ja.
-es macht's 'n bisschen
ertragbarer. Keine Ahnung, ja.
Versteh ich, versteh ich. Wie ist es denn generell eigentlich, ähm, jetzt mal davon ausgegangen, dass du fit bist. Ich mein, selbst wenn verletzt ist auch, aber wenn man fit ist, es gibt ja die ganze Zeit diesen Leistungsdruck. Wahrscheinlich wenn man verletzt ist, halt den Druck schnell wieder fit zu werden.
Mhm.
Aber so, es gibt ja schon 'nen Leistungsdruck, dass man am besten immer die krasseste Leistung ever abliefert.
Ja.
Persönliche Bestleistung am besten immer jedes Training, jedes Spiel oder zumindest jedes Spiel. Aber das ist ja auch irgendwie nicht immer möglich. Es gibt ja immer gute Tage, es gibt immer auch mal schlechte Tage, nehm ich an.
Ja.
Wie gehst du dann persönlich damit um, dass ja schon irgendwo dieser Druck da ist?
Ja. Das ist 'n bisschen so was wie so mit dem, wie geh ich mit ver-verlieren um so. Das ist auch so was, was man über die Zeit, glaub ich, was sich entwickeln muss so für jeden. Persönlich bei mir ist es so, dass
ich früher natürlich mir übel den Druck gemacht hat, so. Es ist halt irgendwie man,
ich sag jetzt mal, man rutscht ja auch so eigentlich nur unahnd in Leistungssport, so ne. Weil du machst als Kind Sport, weil's dir Spaß macht und auf einmal kommt jemand, weil ich halt beim HC Leipzig schon immer bin, auf einmal heißt es dann, keine Ahnung, ab der C-Jugend oder so, das ist halt Leistungssport und du bist dann erst mal so: „Okay, was ist das jetzt?" Und dann so: „Na ja, du musst jetzt performen. Wenn du nicht performst, performst, dann fliegst du raus." So und wenn dir das halt so das erste Mal mit zwölf, 13 gesagt kriegst, bist du halt auch so: „Okay, krass, ich dachte, ich mach das zum Spaß", so.
Ja, ja.
Mhm. Und das ist, glaub ich, da die ersten Jahre oder ich fand's die ersten Jahre mega krass. Dann hatte man, dann war zum ersten Mal so, dann muss man's in die Bezirksauswahl schaffen, dann musst du's in die Landesauswahl schaffen, dann hast du DHB-Sichtung, dann versuchst du's ins, in die Nationaljugendnationalmannschaft zu schaffen und so. Und da gab's dann immer auch so bestimmte Werte, die man irgendwie dann erreichen musste und so was. Und das ist halt so schon crazy gewesen, wenn man das als Also natürlich will man das einfach, ne. Man, es wird einem gesagt, okay, Leistungssport und du willst auch die Beste sein und du willst das alles hinbekommen. wenn das dann nicht klappt, ist es halt schon also sehr kacke so. Und ich glaube, das geht allen so, die das in dem Alter gemacht haben. Aber man lernt dann halt ab 'nem gewissen Alter einfach, dass okay, wie, man sieht ja auch, es schafft nicht jede so und das ist vollkommen okay. Und bloß weil ich das jetzt nicht mit 15 schaff, äh, heißt das ja nicht, dass ich das mit 20 nicht mehr schaffen kann. So und, ähm, ja, das ist halt auch was, was ich einfach so gelernt hab irgendwie. Dann irgendwann hab ich gemerkt, warum mach ich mir so 'n Druck? Ich hab mir dann auch selber irgendwann 'nen Druck genommen, indem ich gesagt hab: „Okay, ich will nicht mehr bei DHB-Lehrgang dabei sein", hab ich dann zu dem Trainer gesagt. „Ich will da nicht mehr dabei sein, das ist mir zu viel Druck." Und dann war ich auf einmalBefreit. Und ich war so krass, so. Und ich will nicht sagen, dass alle das machen sollen, wenn sie den Druck nicht haben wollen. Ähm, es voll natürlich, Druck zu haben, aber für mich persönlich war das dann einfach die Entscheidung, weil ich einfach das in Leipzig mochte und das dort machen wollte, so.
Ja.
Ja und dann war halt auch vielleicht auch mal so ein bisschen, dass ich ein paar Jahre auch nicht mehr so Bock an sich auf den Sport hatte. Ich hab halt das mehr noch gemacht wegen dieser Gemeinschaft und dem Zusammensein, aber gar nicht, weil ich Handball so geil fand, durch verschiedene Faktoren einfach. Und da hatte ich dann erst recht mir keinen Druck gemacht, so blöd wie es klingt, aber da hab ich mir selber gar keinen Druck gemacht, weil ich mir dachte: „Ja, ist das eben ein bisschen buggy, Hauptsache, bin mit meinen Freunden zusammen“, so.
Ja.
Und die Phase ist jetzt aber auch wieder überwunden und ich hab total Bock auf Handball, so.
Ja.
Aber jetzt zum Beispiel ist auch wichtiger Faktor, der entscheidend ist, zum Beispiel unser Trainer, der einem halt auch Druck nimmt. Und ich glaube, das geht auch immer, also es geht von beiden Seiten aus: Welchen Druck gibst du dir selbst und was gibt dir die andere Seite, so Trainer
oder irgendwelche anderen Sachen. Und wenn dir das halt auch, unser Trainer zum Beispiel nimmt der mega Gutes, dann bist du auch erst mal viel entspannter. Es gibt natürlich trotzdem noch Leute, auch in der Mannschaft, die sind trotzdem super unentspannt und machen sich die ganze Zeit Druck selber, aber für mich habe ich das jetzt so ganz gut abgelegt. Ja, mache mir natürlich trotzdem Druck und will gut performen, aber ist jetzt auch kein Wettbewerb gang, wenn ich es nicht tue.
Verstehe ich. War dann sicherlich auch keine leichte Entscheidung, dann auch zum Beispiel bei den DHB-Lehrgängen zu sagen,
irgendwie erwarten ja auch alle, glaube ich, so ein bisschen, wenn man die Chance hat-
Ja, genau.
-dass man sie dann auch immer nutzen muss quasi. Und wenn man das dann nicht macht, dann sind die Leute so wahrscheinlich auch so crazy.
Ja, voll.
Aber für dich war es sicher halt auch keine easy Entscheidung.
Nee, auf jeden Fall nicht.
ja irgendwie zwischen, irgendwie
will ich das vielleicht erreichen oder wollen, dass andere, dass ich das unbedingt mache.
Ja.
Aber auf der anderen Seite merke ich, mir tut es gar nicht gut und dann sage ich einfach nein. Also ich finde es auf jeden Fall sehr mutig.
Ja, ich glaube, das war auch das erste Mal im Leben, dass Nein gesagt habe. [lacht] Ja, das war wirklich krass. Ja, ja.
Aber dann hast du dir super gut für dich eingestanden und du kannst ja auch dafür richtig stolz auf dich sein. Und vor allem, wenn du dann auch gemerkt hast, es war die richtige Entscheidung und das ist ja die beste Bestätigung eigentlich, die man dafür bekommen kann, wenn man für sich einsteht und dann kriegt man auch noch bestätigt: „Das war genau richtig, dass ich das so gemacht habe."
Ja, ja voll. Also es war wirklich schwer, die Entscheidung zu treffen so und auch natürlich
kam auch von den Eltern so nicht Druck, aber es war ja natürlich, wenn die oder sind die, die sind stolz schon immer gewesen, egal was ich gemacht habe, aber das wär ja noch mehr stolz, wenn ich dann DHB und Nationalmannschaft und so bin so. Und dann die davon soll ich jetzt erst mal, erst mal zu überzeugen, dass ich das nicht will und dass mir das nicht gut tut, war schon mal ein schwieriger Step. Und dann noch zum, zum, äh, DHB-Trainer zu gehen, war auch noch mal so: „Oh Gott", von dem man eh übel Respekt hat, weil es ja auch eine Respektperson ist. Ja, das war schon krass, aber ich hab, wie gesagt, gemerkt, das war das Richtige. Und warum sollte ich jetzt auch jemandem den Platz wegnehmen, wenn ich das eigentlich nicht hundert Prozent fühle? Dann soll ich die, also dann mach ich lieber Platz frei für Personen, die da wirklich hundert Prozent Bock drauf haben und sich den Druck geben wollen, was ja auch okay ist.
Ja, ja, verstehe ich. Was auch noch ein anderes,
ja, deeperes Thema ist, sozusagen, ist, ähm, du bist eine Frau im Sport
und da wollte ich mal fragen: Wie erlebst du so als Frau dein Leben im Sport? kannst wohl positiv als auch negativ Sachen sagen. Einfach, was so deine Erfahrungen sind, spezifisch halt als Frau.
Ja, ja. Also erst mal positiv. Ähm, ich mache hier so Sandwich-System, positiv, negativ, positiv, damit wir mit was Gutem aufhören. Ähm, also das Erste, was schon positiv ist, was ich jetzt auch schon oft gesagt habe, dass man einfach in so einem krass guten Frauenverbund ist. So und alle Frauensportlerinnen, egal welche Sportart eigentlich, du sitzt halt im gleichen Boot. Du bist eine Frau, die für ihren Sport, was jetzt zum Beispiel geldtechnisch nicht viel bekommt, was das angeht. So und du gibst aber trotzdem alles, äh, trainierst genauso hart wie Männer und so und du merkst dann richtig, dass Frauen dann zusammenhalten in dem Moment, über Sportarten übergreifend auch oder so.
Ähm, und dass man halt
auch jetzt noch mal allgemein zum Handball, so dass,
gut, das haben Männer auch, aber man ist halt in einem Team und ich hab halt meine Freundinnen so nah bei mir und das ist schon was Cooles. Also es manchmal natürlich geht man sich auch auf den Sack, wenn man sich fünfzehn Mal die Woche sieht.
Ähm, aber es ist schon geil, dass das halt so ein nicer Verbund ist. Ja, und dass man halt so eine Frauenpower schon dann hat, wenn man in so einem Frauenteam ist. Finde ich richtig cool. Ja, ich meine, negativ.
[lacht] Also ich glaube, das würde jetzt auch den Rahmen sprengen, weil da gibt es viele Dinge, über die man leider reden kann, aber man wird immer als Frau oder man wird nie als Frau, die es glei- oder gleich anerkannt werden wie Männer, die genau das Gleiche machen. Und wir leisten ja auch das Gleiche wie zweite Bundesliga Männer-Handballer machen wir genau das Gleiche. Wir machen genauso viel Training, wir haben genauso viel Spiele und so. Und ja, ich glaube, es ist halt schwierig, sich durchzusetzen in so einer,
in so einer Sportwelt als Frau. Ja, vielleicht gibt es einige Sportarten, keine Ahnung, ob es jetzt zum Beispiel rhythmische Sportgymnastik, okay, ne so. Ähm, aber ansonsten ist es immer schwer als Frau. Und jetzt auch angenommen, in Leipzig ist halt ja auch so Ding dann, so Sponsoring. Wir haben bei uns den SC DHfK, wir haben RB Leipzig, dann haben wir Eishockey, wir haben Basketball, wir haben Volleyball. Also wir haben viele Sportarten und das sind viele Männer. Also zum Glück gibt es die RB Leipzig Frauen, die auch Bundesliga spielen. Das ist echt cool. Ansonsten sind es aber viele Männersportarten. Natürlich geben die Geld dann das dorthin
und das ist dann immer schwer, so wenn man Frauensport macht. Und dann denke ich mir so: „Ja, aber hey, guck mal, wir sind doch erst in der Bundesliga, so in der zweiten Bundesliga ist doch mega geil." So. Ja, das ist halt so was und das ist halt einfach Ungleichheit herrscht zwischen Mann und Frau, wenn es um Sport geht. Ja, das ist halt so das,
was halt ein riesiger Bereich ist, der das umfasst. Und da geht es ja schon los beim,
also ganz oben so, ne, beim DHB. Das haben die ja zum Glück gleich gemacht, dass die Frauen und Männer die gleichen Prämien erhalten, aber das ist auch erst neu, so seit letztem Jahr oder diesem Jahr. Es war vorher auch nicht so. Wenn die Frauen jetzt Weltmeisterin geworden wären, dann hätten trotzdem nicht so viel bekommen wie die Männer und so. Und das ist halt-Auch schon so: Boah, krass, das ist halt einfach ein Verband und selbst da klappt's halt nicht, ne. Ist jetzt wie gesagt geändert. Das ist gut so und ich glaub, da schreitet auch einiges voran.
Aber es hat trotzdem noch große Unterschiede und dir werden, glaub ich, schon sehr viel Steine in, in Weg gelegt, ja.
Ja, aber wenn man, also es auf jeden Fall gut, dass es jetzt gleich ist, dass es halt auch jetzt erst gleich
Ja, das ist schon krass,
ne. Ja, voll. Und es ist halt, also ich find oder allgemein ist ja eh,
ja, dass halt in
Deutschland allgemein ja Sport nicht so den krass hohen Stellenwert hat. Und das seh ich zum Beispiel bei Frankreich oder den USA, da kriegen halt zum Beispiel, also Frankreich jetzt Handball, Handballerinnen auch mega die Anerkennung und gutes Geld. Natürlich noch nicht annähernd so viel wie die Männer, aber schon viel, viel mehr als hier und einfach 'ne krass andere Anerkennung in dem Land und es ist viel krasser miteinander verletzt oder auch die Basketballerinnen oder Basketballer. Also es weiß ja auch eigentlich oder wenn man Sport verfolgt, so dann weiß man, okay, Frankreich ist übergut im Basketball auch. So die, bei Olympia holen die auch was, bei Weltmeisterschaften und so. Und die werden da halt auch viel mehr gefeiert, auch Frauen. So lange nicht, wie gesagt, auf dem Niveau wie Männer. Und das ist halt in Deutschland aber nicht so crazy der Stellenwert und deswegen ist es natürlich noch schwieriger für uns dann irgendwie Aufmerksamkeit zu bekommen oder sie zu erhalten. Ja.
Versteh ich.
Gab's denn so einen ersten Moment, wo du dich so dran erinnern kannst, wo du das erste Mal so gemerkt hast, okay, es gibt einen Unterschied, wie Männer und Frauen gesehen und auch behandelt werden im Sport, spezifisch jetzt im Handball.
Ja. Es war wirklich das erste Mal, einschneidend war so fünfte Klasse. Wir hatten damals gemischt, äh, Profilsport, also Handball quasi in der Schule mit den Jungs zusammen. Und, ähm, also ich hatte vorher auch, als ich angefangen hab mit Handball in so 'ner Mix-Mannschaft gespielt, also Jungs und Mädels. Und dann hast du ja nur deiner Mädelsmannschaft gespielt, aber das war jetzt nicht so, dass ich viele Jungs Handball spielen sehen hab oder so. Und da hat man dann halt noch mal zusammen trainiert und da gab's halt einen Trainer, das ist ein Jungstrainer und [lacht] bei ihm hat man dann gemerkt, dass er Frauenhandball super scheiße findet. Und ja, und es war halt immer so ein Loben von den Jungs und wir wurden eigentlich immer runtergemacht. Und da war mir, glaub ich, zum ersten Mal so bewusst: Ach krass, wir machen gar nicht das Gleiche. Für mich war das bis dahin, ja,
Jungs und Mädchen ist doch egal, wir machen den gleichen Sport, ist doch gleich geil. Wir kriegen doch, wir machen doch genauso coole Sachen wie die. da war mir zum ersten Mal: Nee, anscheinend gibt's ja Leute, die das gar nicht feiern, was, dass Frauen den gleichen Sport machen oder das, das machen an sich.
Ja, und dann,
ja, war das natürlich später dann, wo man dann auch gesehen hat, dass die Jungs in größeren Hallen gespielt haben oder so und ja. Und das war dann, glaub ich, aber der erste Punkt war wirklich fünfte Klasse so, wo man dann so war: „Ach, wir machen nicht das Gleiche, wow." So, ich dachte, ja. Aber das, ich mein, klar, als Kind so in der Grundschule, da bist ja noch nicht, da denkst du ja nicht drüber nach irgendwie, dass Jungs und Mädels unfair behandelt werden, so groß. Irgendwie hab ich da nur, ich zumindest nicht drüber nachgedacht, dass wir in der Welt, dass ich irgendwann Nachteile haben werde als Frau oder als Mädchen.
Ja, ja. Vor wenn du auch sagst, einschneidendes Erlebnis in der fünften Klasse. Fünfte Klasse ist ja auch so früh, so wenn ich überleg, so. Das ist richtig traurig. Das macht mich richtig traurig, wenn ich mir so vorstelle, in der fünften Klasse, wie alt ist man da? Zwölf?
Ja, so zehn, elf, ne.
Wenn so kleine Mädels einfach das Gefühl kriegen, so-
Mhm.
Ihr macht dasselbe wie die Jungs, aber ihr seid einfach nicht genauso gut.
Ja.
Oder ihr werdet nie genauso gut sein. Oder man wird einfach nicht gleich behandelt. Man wird einfach aufgrund dessen irgendwie anders behandelt.
Ja, voll. Das ist richtig crazy, ja.
Ich glaub vielleicht auch, ich weiß nicht, als kleines Mädchen merkt man das vielleicht schon, aber man kann's noch nicht so richtig einordnen und irgendwann hat man dann so diese Realisation und checkt so: Scheiße, daran liegt das.
Ja.
Quasi.
Ja, ja.
Das ist dann, glaub ich, noch mal so 'n Moment, wo man sich so denkt:
Was soll das? [lacht]
Mhm. Voll, das ist echt krass, ja.
Ja, nee, ich wollt auch nur sagen, ich find's auch richt-- Also wenn, wenn du's jetzt auch noch mal so sagst und ich drüber nachdenke, ist wirklich traurig so, keine Ahnung.
Ja, total traurig. Und du hattest aber zum Glück vorhin angesprochen, du hast ja deine Frauen um dich herum in deinem Team. Und auch dadurch, dass ihr halt Frauen im Sport seid, gibt's da eben vielleicht noch mal extra diesen Zusammenhalt.
Ja, auf jeden Fall.
ihr eben auch wisst,
dass es ja diese Ungleichheit gibt. Und so traurig wie es auch ist, vielleicht schweißt es eben auf der anderen Seite auch ein bisschen zusammen.
Ja.
Und deswegen würde ich einfach gerne noch mal wissen so: Was bedeutet dir das wirklich so,
oft von Frauen umgeben zu sein und wirklich so 'ne
Handball-Community dich zu haben, einfach von so vielen Frauen und
Ja.
Ja.
Also das ist gut, weil das jetzt noch mal quasi Sandwich, hab ich ja vorhin gesagt. Das jetzt noch mal das positive, wo wir aufhören. [lacht]
Ja.
Ähm, also das ist,
ja, wie gesagt, das ist, also es ist schön, Punkt so. Es ist wunderschön, so was zu haben. Ich glaub, das können,
das können so viele Mädels sagen, wenn sie irgendwie andere Mädels um sich rum haben, dass es einfach
schön ist. Und man ist natürlich, also man ist so eng miteinander verbunden und
es gibt auch viele, mit denen ich zusammen gespielt hab, die, wo man auch dachte, okay, die bleibt meine Freundin für immer, dann ist sie irgendwo hingewechselt. Ist nicht mehr so was, gar nicht Schlimmes so. Aber man merkt halt, wenn jemand geht so, dann gehen nicht alle so. Es ist ja immer dein Teil da. Es ist immer trotzdem dein Team da. Und ja, dann geht vielleicht mal deine beste Freundin oder so, aber dann kommt eine neue coole Freundin dazu. Und
wie du, also wie wir das grad schon gesagt haben, dass man sich halt so unterstützt untereinander. Und man merkt halt auch durch den Sport, den man jahrelang zusammen mit Frauen macht, wie stark einfach Frauen sind. Also ich mein damit jetzt aber auch wirklich körperlich so. Wir sind halt wirklich fucking stark so, ne.
Ja.
Und, ähm, früher war das dann auch immer so in der Grundschule oder so am Anfang haben halt, wenn ich gesagt hab, darf ich mit Fußball spielen bei den Jungs oder so, haben die am Anfang auch gesagt nee oder so. Dann hab ich das einmal mitgespielt, dann waren die so: „Ach krass, die kann das ja", so. Oder weiß, was ich so, ne. Und das ist halt das Geile, wie stark Frauen körperlich sind, aber auch-Man sieht auch jeden Tag, wie stark wir mental sind. So. Und zum Beispiel, wenn man sich Druck macht, dass wir das trotzdem alles schaffen und dass wir ja, wie gesagt, neben dem Leistungssport, wie gleiches Pensum wie Männer, trotzdem noch arbeiten, Ausbildung, studieren und was weiß ich machen. So. Das machen auch viele Männer auf jeden Fall so, aber bei Frauen müssen das halt alle machen, also fast alle. So. Und das ist halt auch so was, was einfach, diese Community zeigt einfach, wie stark Frauen sind und wie stark Frauen vor allen zusammen sein können. Und ich glaub, diesen Teamsport-Fraueneinheit, die wünsche ich mir auch einfach manchmal noch mehr, auch so in allen Hinsichten im Leben für Frauen. Weil das zeigt einfach, dass gemeinsam können so geile Dinge entstehen und können wir so gut sein und vorangehen und so. Und ja, das mal so, keine Ahnung, in die Politik bringen, überall hin in Muttis Wohnzimmer, ich weiß nicht. So. Also [lacht] ja, einfach so eine Einheit zu sein so unter Frauen ist schon geil.
Ja, es klingt auch, als wär's so 'n richtig besonderes Band-
Ja.
-wie, wie, was da entsteht, wenn du auch so sagst. Auch wenn mal welche gehen, aber es kommen auch wieder neue. Man, man muss ja auch lernen,
klar, jeder ist natürlich auch trotzdem unterschiedlich, ne, aber man muss dann halt lernen, an einem Strang zu ziehen, zusammen auf der Platte-
Ja, genau.
und für seine Ziele gemeinsam zu kämpfen.
Ja.
Aber auf der anderen Seite halt auch im Bus, auf der Fahrt, in der Kabine oder auch, keine Ahnung, wenn ihr mal irgendwelche Mannschaftsevents habt oder mal zusammen essen geht oder irgendwas, dass ihr dann auch so diesen Freizeitaspekt mal zusammen-
Ja.
-bringt und euch dann vielleicht auch noch mal 'ne andere, auf 'ne andere Art und Weise gegenseitig kennenlernt. Und das sind einfach so zwei Seiten, die euch so zusammenschweißen. Und das stell ich mir einfach so als so ganz besondere Freundschaft und ganz-
Ja.
-besonderen Verbund einfach vor.
Das ist schon krass, ja. Und ich glaub, wenn ich irgendwann kein Handball mach, dann, ey krass. Also ich glaub, da bricht wie so 'n kleiner Teil von mir weg, weil das ist gar nicht,
man muss ja nicht Dinge ersetzen im Leben, aber es ist nicht,
man kriegt, glaub ich, nie wieder das gleiche Gefühl von so
Einheit und so.
Ja.
Ja, wenn man das halt, also das gibt's bestimmt auch, wie gesagt, woanders, aber wenn ich das jetzt mein ganzes Leben lang hatte oder mein halbes Leben und das dann auf einmal nicht mehr hab, ist das crazy, wieder dieses Gefühl, dieses, genau dieses Gefühl zu kriegen, ja.
Ja.
Du hast auf jeden Fall recht, dass es schön wäre, wenn's einfach noch in der Gesellschaft generell unter Frauen noch mehr diesen Zusammenhalt geben wird. Also
es ist schon immer besser-
Ja.
-dass Frauen immer mehr merken, ey, wir können zusammenhalten und dann können wir einfach so krass viel erreichen. Aber natürlich wird uns irgendwie eingetrichtert,
dass es so 'n Konkurrenzkampf gibt.
Ja, genau.
Und es kann nur eine geben und es kann nur eine die Beste sein und jeder muss irgendwie versuchen, die Beste zu sein. Aber wir können irgendwie alle was vom Kuchen abhaben.
[lacht]
Wir können irgendwie alle-
Ja, you get it. [lacht]
Wir können alle an der Spitze stehen zusammen.
Mhm.
Und, ähm, ja, ich kann mir das auch gut vorstellen und würde mir das wünschen, dass dieser Verbund irgendwie noch mehr einfach-
Ja, voll.
-bei Frauen einkehrt. Nicht nur im Sport, sondern auch in anderen Bereichen.
Auf jeden Fall. Ich glaub, das ist auch gut so. Bei uns, ähm, wird das immer so widergespiegelt als so, man ist 'n riesengroßes Puzzle und jeder ist 'n eigenes, also jeder hat ja seine eigenen Stärken und Schwächen so und alles fügt sich aber am Ende zu einem zusammen und genauso sollte das auch bei uns so sein. Und ja, die eine, die trifft vielleicht oder kann, trifft das Tor dreimal mehr als du so, aber dafür wehrst du dreimal mehr Bälle ab oder so. Und das ist halt so, das zu checken, dass jeder seinen Teil mega gut dazu beiträ-beiträgt, jeder wichtig ist, so.
Ja.
Und so ist es ja auch in der Gesellschaft, ja.
Ja, absolut. Und dann gibt's natürlich auch noch die typischen Team-Handballaufgaben. Die eine bringt das Harz mit.
Ja, ja. [lacht] Genau.
Die andere, keine Ahnung.
Ja, ja.
Leibchen waschen müsst ihr wahrscheinlich nicht mehr selber machen, oder?
Doch, doch.
Müsst ihr auch selber.
Ja, [lacht] da gibt's keine Waschmaschine bei uns. [lacht] Steht in der Kabine so 'ne Waschmaschine, nee, nee. [lacht]
Ähm, ja, noch so 'ne Frage auch mit langsam zum Abschluss:
Mhm.
Was wär denn was, was du jungen Sportlerinnen spezifisch mit auf den Weg geben würdest?
Lass mich erst mal ausreden. [lacht] Also sich auch mal durchzubeißen, auch wenn's wehtut. Aber natürlich mein ich damit jetzt nicht,
sich zu überverausgaben, bis man nicht mehr kann, so.
Ja.
Sondern wirklich, manchmal ist es super anstrengend, manchmal ist es checkst du nicht, warum mach ich das hier noch, warum steh ich früh auf für den Sport? Warum, äh, rase ich jedes Wochenende durch die Gegend und schrubb Kilometer? Jetzt tut mir das weh irgendwie so. Manchmal muss man sich aber durchbeißen, aber nur durch, sag ich jetzt mal, guten Schmerz, weil danach geht's auch wieder, also wenn man denkt, okay, es ist jetzt bergab, so, es geht auch wieder bergauf.
Aber ich glaub, man muss halt für sich selber checken,
okay, wann ist jetzt dieses Durchbeißen wirklich nur noch an auf Knochen rennen? Egal, ob das jetzt mental oder körperlich ist, so. Ich glaub, das ist das Wichtigste, dass man einfach für sich weiß, okay, ich muss auch mal durch und weitermachen, wenn ich, wenn ich so weit kommen will, wenn ich mein Ziel vor Augen hab, zum Beispiel ich will, keine Ahnung, Nationalspielerin sein, so, dann muss man halt dieses Extra-Meter mehr gehen als alle anderen. Das ist nun mal so. Ist ja immer so im Sport oder allgemein in Karriere ist ja auch so eigentlich, ne. Genau, das halt für sich zu wissen, sich in Spiegel anzuschauen und zu sagen: „Was ist mein Ziel?“ So. Will ich einfach nur besser sein als gestern? Will ich die Beste von allen sein? Will ich, keine Ahnung, morgen im Spiel das und das erreichen? So. Ob das jetzt kleine oder große Ziele sind, muss man halt selber für sich wissen und dann wissen, was kann ich und will ich dafür aufopfern. Ja. Das ganz wichtig. Und sich aber auch nicht
im Sport zu verlieren, weil da hab ich auch schon genug gesehen, die sich im Sport verloren haben mit so irgendwie Sportsucht oder Druck oder keine Ahnung, oder wenn man jetzt wieder, jetzt wieder zu deep, aber leider passiert es auch zu oft, dass, ähm, Leute durch den Sport oder da hab ich auch zu viele in Magersucht oder Essstörungen und andere wirklich Angstzustände, Depressionen und so was geraten, weil halt so viel Druck entsteht und ja, halt so diese Norm, wie sollte 'ne Sportlerin aussehen? Oder was sollte 'ne Sportlerin wiegen? Oder was weiß ich, wie schnell langsam solltest du sein? So. Und, ähm, dass man halt einfach da den Fokus setzt auf: Ich will, ich will das erreichenUnd dafür mache ich das und das. Und nicht, ähm, jemand will, dass ich das erreiche oder ich denke jetzt nur, dass es dadurch, wenn ich das erreiche, ich irgendwie Anerkennung bekomme, sondern dass ich, okay, wenn ich die super beste Sportlerin der Welt sein will, dann muss ich die Extrameter gehen.
Ja.
Aber ja, muss mir halt bewusst sein, okay, das ist halt anstrengender, aber es ist auch okay zu sagen: „Nee".
Ist auch gut, einfach eine zweite Ligaspielerin zu sein und happy zu sein. [lacht] So.
Ja, total. Und du leistest ja total viel, weil du sagst, nur eine zweite Ligaspielerin.
Ja, nein, aber ja, ich meine, im Gegensatz zu einer Weltklassespielerin. So, ja. [lacht]
Aber
es ist auf jeden Fall, glaube ich, eine superkrasse Herausforderung, die Balance oder seinen eigenen Weg zu finden zwischen
„Wie viel soll ich geben? Wie viel will ich geben? Wie viel kann ich überhaupt geben?"
Ja, auf jeden Fall.
„Und was sind meine Ziele? Wie komme ich dahin?" Und
ich glaube, es ist, ja, es ist wichtig zu wissen, was man will und auch seine Grenzen zu kennen, wie du halt gesagt hast. Man muss halt klar wichtig wissen, was man will, aber halt auch wichtig zu wissen-
Ja.
-wie viel kann ich denn dafür geben?
Genau.
Und irgendwann wird vielleicht der Punkt kommen, wo man sich dann entscheiden muss: Will ich wirklich über die Grenze gehen oder nicht? Und wie du gesagt hast, ist es auch okay, einfach mal Nein zu sagen-
Ja.
-wie du es auch schon gemacht hast. Und ja, das stelle ich mir als Riesenherausforderung vor, als so junger Mensch, als junge Frau
schon so krass austarieren zu müssen, seine eigenen
ist krass, ja. Natürlich.
Das mir einfach sehr anspruchsvoll vor.
Ich meine, das ist ja, das geht ja, egal ob man Sport treibt oder nicht, das ist ja auch im normalen Leben so. Also ich meine, das, ob ich jetzt zum Beispiel auch so zur Arbeit und eigentlich macht mir der Job keinen Spaß und dann quäle ich mich da trotzdem durch. Das finde ich genau das Gleiche irgendwie. Und da
kann man, wie gesagt, nur mitgeben, hör auf dich selber, aber ja, im Endeffekt muss jeder selber seinen Weg finden, wie du sagst, individuell. So ist es mega schwer, das zu schaffen. So und ich glaube, ich bin natürlich auch nicht an dem Punkt, zu sagen: „Okay, wo setze ich jetzt jedes Mal Stopp? Wo kann ich jetzt noch mehr? Wo ist das, das?" So. Ich habe da natürlich auch noch nicht hundert Prozent meinen Weg gefunden so. Und vielleicht wird man das auch nie, aber so trotzdem zu wissen, okay, jetzt wirklich Stopp, okay, jetzt mache ich das, jetzt das. So. Ja.
Ja, ich hab das auf jeden Fall damals auch als sehr anspruchsvoll empfunden und es ist auch schwierig, wenn man ständig auf etwas hinarbeitet, dann vielleicht wirklich mal an den Punkt zu kommen, zu sagen: „Boah, ich weiß nicht, ob ich das jetzt noch will." Ich finde, manchmal ist es schwierig, sich das einzugestehen. Ich wollte das immer, aber vielleicht will ich es jetzt doch nicht mehr. Irgendwie, wenn man so lange an irgendwas festhält und das so im Auge hat, ist es dann irgendwann schwer zu sagen-
Ja, natürlich.
-aber jetzt ist es das irgendwann nicht mehr, aber es ist auch okay, wenn es so ist.
Ja. Und umso länger man was macht, ist natürlich umso schwerer zu gehen. Ist egal was.
Ja.
Ja. Und, im Endeffekt ist es, ja, es ist jetzt natürlich keine Sucht in dem Sinne, aber natürlich, wenn du irgendwie so die ganze Zeit unter Leistung und Druck arbeitest, ja dann irgendwie doch so eine Abhängigkeit davon und dann bleibe ich halt dabei. So. Aber jetzt nicht negative Abhängigkeit gemeint, aber ne, ich mache das halt vierundzwanzig sieben so und dann mache ich das halt weiter vierundzwanzig sieben so, obwohl man sich ja schon manchmal so denkt, das ist so irre, so achtmal die Woche zu trainieren, am Wochenende nach Freiburg zu fahren und wieder zurück. Und wenn ich das von außen betrachte, bin ich natürlich auch immer so: [lacht] What the fuck?
Aber man macht es halt so, weil es einem ja doch irgendwie noch Spaß macht und reizt. Und
ja, und manchmal hilft vielleicht auch einfach ein Tapetenwechsel im Sinne von: Ich wechsle den Verein, ich wechsle die Sportart. Ich meine, auf der Schule kennen wir auch viele, die haben jahrelang Wasserspringer gemacht und sind auf einmal Kanuten geworden oder irgendwas. Das ist so. Ne, es gibt verschiedene Sportartenwechsel. Also vielleicht hilft auch das und man ist für Leistungssport gemacht, man hat Bock darauf, aber vielleicht ist manchmal der falsche Sport oder das falsche, der falsche Verein. So was kann ja auch sein.
Total. Du hast ja bis 2027 einen Vertrag beim HC Leipzig. Hast du denn schon Vorstellungen oder Pläne, wie deine Zukunft in den nächsten Jahren aussehen soll?
Also erst mal so würde ich gerne meine Ausbildung abschließen und das alles super noch hinbekommen mit Sport und Schule und so.
Und ansonsten,
ja, ich meine, ich bin einfach, glaube ich, gerade, also ich, wie gesagt, habe bis 27 den Vertrag, habe mir jetzt auch noch nicht Gedanken gemacht, ob ich danach weiterspiele oder so. Ähm, bei mir ist halt auch, sind auch so körperliche Faktoren wie so Verletzungen und so auch ein wichtiger Teil, den ich immer bedenken muss und wo ich aufpassen muss. Das hängt auf jeden Fall davon ab, was mein Körper sagt. So, weil Leute, wenn man Leistungssport macht, der Körper wird sehr schnell alt. Also
[lacht] das ist, äh, für die Knochen ist es nicht so geil. [lacht] Aber-
Wichtig zu erwähnen.
Ja.
Also wenn ihr das macht, dann wisst, dass es wehtun wird [lacht] und ihr mit dreißig euch fühlt wie fünfundfünfzig wahrscheinlich. [lacht] Ähm, das ist halt so ein Punkt und ansonsten,
ja, ich meine, wie sich das alles entwickelt, so keine Ahnung, steigt man vielleicht auf und reicht es dann wirklich noch zeitlich und auch
irgendwie von der Kraft her, von der Lust, von der Laune her, auch noch erste Bundesliga spielen zu können? Oder wie entwickelt sich das auch mit der Trainerdynamik oder so. Das, das sind auch alles noch Faktoren, die immer für mich jetzt entscheidend sind. Aber ich weiß auf jeden Fall, in Leipzig, ähm, bin ich da und wenn die mich noch haben wollen, dann bleibe ich bestimmt auch noch. Und wenn beim Körper alles geht, dann bleibe ich auch. Ja, das ist so, weil ich jetzt auch so da mein Zuhause habe und solange das noch geht, habe ich da auch noch Bock drauf. Ja.
Okay, das klingt ja schon mal gut.
[lacht]
Aber ich verstehe, dass da auf jeden Fall verschiedene Faktoren mitwirken. Und man
muss ja auch nicht immer die nächsten zehn Jahre schon voll ausgeplant haben.
Nee.
Und das ist auch voll okay. Ich meine, bis 2027 hast du Vertrag und da weißt du jetzt erst mal, was du machst.
Genau.
Und deine Ausbildung machst du ja auch sowieso in Leipzig.
Ja.
Und deswegen, du wirst schon deinen Weg finden. Ich wünsche dir auf jeden Fall-
Ja, danke schön. Ich dir aber auch, ne.
Danke. Ich, ähm, bin natürlich auch immer an deiner Seite und unterstütze dich.
[kichert] Danke, danke.
Und für alle, die jetzt sehr neugierig geworden sind, ähm, wo man Sharleen denn spielen sehen kann: Wo spielt ihr denn immer, wenn ihr Heimspiel habt?
Also wir spielen in der Sporthalle Brüderstraße in Leipzig, Brüderstraße fünfzehn. [lacht] Ja, wenn ihr mal einen Trip nach Leipzig machen wollt oder aus Leipzig kommt, dann kommt sehr gerne vorbei. Wir haben eigentlich meistens Sonntag 16 Uhr Heimspiele.
Gutes Angebot für einen Sonntagnachmittag, glaube ich. Ja, und unsere Halle ist immer sehr voll. Es ist laut und es macht sehr, sehr Bock, zuzuschauen.
Gute Stimmung.
Ja, also viele, die das erste Mal da waren, die haben so gesagt: „Krass, das ist ja mega Stimmung und das ist richtig cool. Keine Ahnung von Handball, aber sieht mega cool aus." So. Also ob ihr, auch wenn ihr keine Ahnung habt von Handball, kommt vorbei. So danach werdet ihr Handball, wollt ihr bestimmt noch mal zum Handball kommen. [lacht]
Safe, safe. Auf jeden Fall. Euch kann man auch auf Instagram finden.
Ja.
wird auch gepostet, wann ihr Spiele habt, oder?
Genau. HC Leipzig einfach, glaube ich.
Und dann ansonsten auf der Internetseite oder so.
Ja, genau. Wir haben ein super Social-Media-Team. Das ist richtig cool. Also auch für die jungen Leute sehr attraktiv anzuschauen. [lacht]
Ja, auf jeden Fall.
Guckt da gerne.
Sehr nice. Schaut auf jeden Fall mal vorbei, Leute, wenn ihr in Leipzig seid oder fahrt einfach extra nach Leipzig, weil es lohnt sich auf jeden Fall, sich das mal anzugucken und die Stimmung in der Halle ist einfach super nice.
Mhm.
Danke für das Interview.
Ja.
freue mich sehr, dass du hier warst.
Danke, ich freue mich auch sehr. Danke für die Einladung.
Ich fand es sehr, sehr toll.
Mhm, ich auch.
Und dann sehen wir uns vielleicht irgendwann mal wieder im Podcast-Studio.
Oh, na ja, wenn die Leute mich noch mal hören wollen, klar. [lacht]
Okay, dann macht's gut, Leute.
Ciao.
Zuletzt aktualisiert am 1
Hi everyone, today I’m sitting here with the wonderful Sharleen Greschner. She’s a handball player in the second division of the Bundesliga and plays for HC Leipzig. Ever since she was in the E‑youth age group, her heart has been beating for the blue‑and‑yellow club from Saxony’s largest city. These days she plays for the first team and, with them, competes for the championship across Germany season after season. Both in defense and as a line player on offense, she’s a real cornerstone for her team. And on top of being a successful athlete, she also happens to be a very close friend of mine. So with that, a very warm welcome, Sharleen — I am incredibly, incredibly happy that you’re here.
Hi, I’m really happy to be here as well. [laughs]
So, how was your trip?
Um, yeah, it was relaxed. Coming from Leipzig on the regional train is quick. The train wasn’t crowded either. I had a bit of trouble finding my way to you from the station, but otherwise everything was great. [laughs]
Okay, very nice. Then I’d say let’s jump right in, if that’s okay with you.
Yes.
As I just mentioned, you’ve been with HC Leipzig ever since you were little. I’d love to know: what convinced you back then to commit yourself to handball so intensely? And from the very beginning, did you aim to one day play on the first team?
Well, I first got into handball because some people in my class were already playing it, and I think the overall motivation also came from Germany winning the world championship at home in 2007. That’s when my parents really started paying attention too, and that’s basically how I ended up really getting into handball. I was just like, “Yeah, this is cool.” And from then on I was hooked. Back then HC Leipzig was still in the first division and the record champion, and the women’s team was actually playing in the Champions League, the European League, basically everything. They were constantly becoming German champions.
Right.
Yeah, exactly. And as a little kid you always thought, “Yeah, that’s where I want to be someday,” and you really looked up to them.
And even when you said you wanted to end up there someday, I don’t even know if it really felt that
real in your head. So when it actually happened, I was like, “Wow, that’s crazy.” In the end I probably hadn’t really believed I’d ever play for the first team. We’re of course not on the same level as back then, playing first division, Champions League and all that, but it’s still super cool to be playing in the Bundesliga and just, yeah, to be on the first women’s team at a really good club.
Mhm. I get that. So would you also go to their games to watch back then—
Yeah.
—in the arena?
Yeah, like, all the time. And I mean, back then we also had to carry flags and stuff at the games anyway.
Totally.
We’d be standing there, you know, always there high-fiving them. That was honestly really cool.
Cute. Yeah, I remember that. Sometimes you’d be walking out holding one of the players’ hands—
Yeah, that was so great too.
—so
Yeah. [laughs]
Oh my God, you’re next to me, I get to hold your hand.
Yeah, yeah, it’s really like that. Totally crazy.
That was wild. Yeah, but it still definitely sounds really sweet.
Mm-hm.
Another fun fact is that from fifth grade on you were already going to the Leipzig sports high school.
Mm-hm.
Honestly, I couldn't really picture what a day there looks like before I went to the sports school myself. People actually used to ask me whether you even have regular classes there or if it's just sports, and I'd be like, 'Well, how else are you supposed to graduate?'
Yeah,
And, um, I think a lot of people are like that, they just can't really imagine how it all works. So maybe you can give us a bit of insight and describe a typical day, what it looked like with school and sports.
Yeah, so of course in fifth and sixth grade you have less sports, but I'd say from about eighth grade on it's already like: you have an early-morning training session, then at ten fifty classes start. Um, right, then you somehow have your lessons and then usually more classes again in the afternoon. So I don't know, from maybe fifteen or so you already had a pretty full schedule going on...
Seven or eight training sessions a week, like before and after school and all that. And I mean, that was just normal for everyone at the sports school, in every sport. But when you look back on it now, or when I think about it now, I'm like, 'How did I even do that?' Training early in the morning, then somehow trying to stay focused in class—whether I was actually focused, I don't know—and then training again in the late afternoon or evening, and you're really only getting home at seven or eight p.m. Yeah, so kind of crazy, honestly, yeah.
And then, if you had a paper or a test, you basically still had to study in the evening after training.
Totally. Like, everything was coordinated between school and sports. So we did have a lot of training, and when I heard from other people who were at, I'll say, 'normal' schools, they constantly had to do homework or take way more quizzes and tests and stuff. And at the sports school that was really dialed down, I think—less homework, and the tests and exams were coordinated better,
Because you might also have missed school sometimes when you were away at training camps or something.
Exactly.
Um, but in the end, yeah, you just studied afterwards, or during the lunch break, or, yeah, I don't even know. [laughs]
About training camp:
How did you deal with schoolwork when you were at training camp? You were going in the middle of the school year, not just during the vacations—well, also in the vacations, but in term time too.
Yes.
So how did you handle school there then?
Yeah, so for example with the state team, um, there really was school every single day, I don't even know if it was like an hour and a half or so, and there was an actual school building on the grounds where we were. In Ramberg—shoutout to the best pasta ever. We literally ate all-you-can-eat buffet pasta every day. So good.
Oh my God.
Um, yeah, where you'd always work through your class period or the material you'd been given. You actually got specific assignments beforehand to take with you.
Yes.
Sometimes you'd even sit exams there, and then a coach or whoever would kind of proctor during the exam while you were writing it. But yeah, that's basically how you made up the work, or, yeah, that's just how it was.
Yeah, it's so wild that at training camp, right in the middle of the school year, you have like ninety minutes of school.
Yeah.
There was always a teacher there as well, right?
Yeah, true. Yeah.
That was always super random too.
[laughs]
Um,
So of course that kind of raises a question: with days that insanely packed, you probably had hardly any time left for things that
other teenagers might do. It almost sounds like you didn’t do any typical teen stuff at all, whereas, I don’t know, other teenagers, they just have way more time to, like, meet up with friends, or, I don’t know, go to the movies or whatever.
Looking back, do you feel like you missed out on anything there, or that it really bothered you—
Mm-hm.
Or anything?
Yeah. So, looking back now, I’d probably already say, “Okay, wow, I really had very little free time.” But in the moment it was fine. And I mean,
I mean, I basically played on the team with all my friends, and I also, like, I know you through handball too. So sometimes I think about it and ask myself, I think I have maybe one or two friends outside of that, who I really don’t know from handball.
Mm-hm.
Which means you actually end up spending quite a lot of time with your friends, and then that feels fine. And then that lunch break, or those two hours between school and practice, that’s your free time, which I’m already spending with them anyway.
Yeah.
And then that’s totally fine, because those are basically the only people I know, and that’s just normal to me; since I’ve really been at a sports high school since fifth grade, that’s the only way I know it.
Mm-hm.
And so in that moment you don’t really feel like you’re missing anything. So I don’t think I actually missed it that much, because I was also like, “Okay, what else am I supposed to do?” you know.
Yeah.
Maybe it was more like, okay, on the weekend other people went to the outdoor pool and I just had a match or something, but during the week it really wasn’t that bad. And now, looking back, I do think, yeah of course, there was a lot that...
I couldn’t do, you know. I don’t know, but in the end,
what do people do at thirteen, really? They meet up too, right, and maybe they go get ice cream together. Okay. I just see them at practice then, and we hang out and chat there as well.
Yeah, yeah.
It’s just, it’s fine. You’re used to it. And when you’ve never had something, I always think it’s kind of hard for it to really, really feel like such a huge loss.
Mm-hm. I get that, because I also had the feeling back then,
when I was in that sports environment too—
Yeah.
doing so much sports, playing handball and all that,
I didn’t really think that much about what other teenagers, who weren’t doing that, were doing with their time.
Yeah, totally.
I think I only really noticed that afterwards, when I talked with teenagers like that. Or when I just, like, hung out with teenagers.
[laughs] With, like, teenagers. [laughs]
No,
that’s not what I meant at all. I meant, when I talked with other people about their youth, that’s when it first really hit me, like, “Oh right, that’s basically what you spent your time doing back then.”
Yeah, that’s true.
Not at all in the sense of it being better or worse, just that it made me think about it later, like, wow, I was just operating in a totally different mode.
Mm-hm.
And
yeah, I kind of have to agree with you there. It was the same for me. I don’t think I really thought about it much back then, and even now, looking back, I don’t feel like I missed out on anything major. I think we still had our fun, and we still did things like going out partying for the first time and all that.
Yeah,
We just did that after the game instead. Because we had a game during the day, and then afterwards we’d maybe go to a club or something.
Yeah.
Back then it was still, like, P16 parties or something.
That was legendary. [laughs]
So, to get a bit more into your everyday life.
Mm-hm.
So right now, on top of your sport, you’re also in training to become a preschool teacher.
Yeah.
And as we all know, everyone also has all those other things to take care of, like housework. Then, like we just talked about, you want to see family, friends, all of that. So I’m really wondering: how do you manage to juggle all of that, because it just sounds like so much.
Yeah,
Sometimes I ask myself the same thing, and I have to honestly say that things like, you know, housework and that kind of stuff, they do fall by the wayside sometimes, because for me it’s kind of like, I don’t know, it just feels less important in that moment. And yeah, everyone’s different, but I’m more like, “Okay, then I’ll just do the dishes tomorrow or something, when I get home from practice.” Or even things like…
Family unfortunately ends up getting pushed way to the back too, I really notice that. For example, going to see my grandma or my grandpa and stuff like that. Or my mom happens to be in town, she wants to see me, I can’t, and then when I finally have time, my mom’s gone again.
Yeah, and otherwise, when it comes to friends, it’s kind of easier, because with my girlfriends, like I said, I’m still on the same team, we still play together. And if it’s with you, for example, we really do try to find some time, and usually we manage to.
But yeah, you really notice that besides your training program and sports there just isn’t that much time left, and you’re actually kind of glad when you can just…
relax and not have anything else to do, and then you suddenly remember, “Oh crap, I still have this, this, this.” Even something as simple as grocery shopping feels annoying sometimes.
Yeah.
Um, yeah, the thing is, now our practices are actually even later than they were back when we were younger.
Yeah.
And then you really don’t get home until quite late, and by the time you actually wind down and all that, it’s really late.
Yeah.
But I think that’s just how it is for everyone.
Mm-hm.
Or for most, yeah.
What are your usual practice times? Like, when do you normally train?
Well, in the evenings we train until about seven or eight‑thirty. I think we’re still really, really lucky with that. I definitely know teams and clubs that don’t even start practice until eight at night. So I’m very happy that I can get home at a halfway reasonable time. Yeah, so that’s okay. And then there are morning sessions, but I can’t really take part in those right now because of my training program, and a lot of people are in the same situation. It’s mostly just a few school students, and sometimes some uni people, when it fits their schedule.
If you can’t make those morning practices, do you have to make up for it with extra stuff?
No, we actually only have one handball practice in the mornings anyway, and that’s fine, and the rest is basically strength training, which I just do whenever it fits into my day. So that’s all right. And it’s okay, because there really aren’t many people at those early sessions anymore, and our coach is also like, “Okay, that’s just how it is.” It’s still that old school‑sports system, where you’re supposed to train in the mornings, but in women’s sports it just isn’t realistic when everyone has to work, study, or do their vocational training.
Yeah, yeah. So then you basically have practice every afternoon?
Yeah, except Monday is more of a strength day, but since I schedule that myself it kind of varies, yeah. But basically it’s four afternoons of handball practice. Yeah.
So that means on your team basically everyone is doing something on the side, studying, working, or—
Yeah. Right now, yeah, pretty much everyone’s doing something: studying, in training, or working.
Like I said, a few are still in school, too.
Yeah, crazy.
[laughs]
Something else I wonder—when you’re doing your training as a preschool teacher, you’re also around people all the time.
Mhm.
So I wonder: do you actually like it when you’re around people twenty‑four seven? Or are there also times when you say, "Stop, I need some time for myself, I need to recharge my batteries first," or something like that?
Yeah, so that’s really kind of a thing—
like you said, it’s a bit of a conflict. It’s really both. On the one hand I love being around people. That’s also why I’m doing this training on top of everything, which means being around even more people and, like you said, being loud and all that. And then there’s team sports, too. I think it’s so great to always be doing something together with others. But on the other hand, it can really get on your nerves sometimes, and then you’re honestly just glad, like I said, to be at home, to have a bit of quiet for a moment somehow. And I used to really struggle with setting boundaries for myself there. I would still be like, "Okay, I’ll meet up, I’ll join in with that, we’ll do it as a group and I’ll be there." But I’ve now learned for myself, "No, if I don’t feel like doing that, then—"
I don’t have to do it." I think it was always this FOMO thing, and by now I’ve set pretty clear boundaries and can regulate for myself when I just need some quiet—
Yeah.
—and when it’s okay again to be fully around people. Yeah.
I think it’s funny. There’s this TikTok trend I’ve been seeing lately. On the one hand you have FOMO, fear of missing out, and then there are these people who post like, "I kind of have fear of being included."
[laughs]
They’re in bed like, "Don’t you dare ever invite me in."
Yeah, I can relate [laughs]
I also think that’s hilarious.
So good. [laughs]
Yeah, but since we’re already talking about time alone, time with people and all that, what’s the best kind of balance for you, where you’d say, "That’s something where I can really switch off completely and wind down"?
So sometimes it’s just [laughs] really—
sitting, dude, just sitting. [laughs] Um.
[laughs]
Just sitting.
Yeah. Or like, you know, watching TikTok, I don’t know, lying in bed and just scrolling. And otherwise—
[inaudible]
and otherwise, something where I really notice it recharges me is going out with my dog, even when it’s annoying, when the weather sucks or it’s cold and gross. I have a dog, and I notice when I’m out walking him, that’s real me‑time for me personally. I find it super relaxing, and for a little while nothing is interesting except just being outside in that moment, just existing there.
Um, yeah, and then I’ve got a couple of hobbies on the side. [laughs] I don’t know, like DJing a bit, going to the movies, still meeting up with my girlfriends. That also really helps me switch off. Depends on how wiped out I am that day.
Yeah.
Yeah, or taking photos and then editing stuff and so on. That’s kind of—
Mhm.
yeah,
where I just switch off.
Nice. You do so many different things, just with this whole DJing thing.
[laughs] Yeah.
I know, so, um, then you’re basically at home making music for yourself there right.
Yeah.
What kind of music do you make there?
I, um, try [laughs] to make a bit of techno, because I’m really into techno. And something else sometimes, even though of course it’s a physical activity, is going out partying. I think partying is cool too, because compared to sports it’s completely—
like, kind of the complete opposite.
Yeah.
That was the word I was looking for, yeah. Compared to sports it’s really like a different world, and you can just let go there.
Yeah.
Um, yeah, and like I said, playing techno a bit, because I just love that DJs are DJs and I’d love to be that cool too. [laughs] Yeah.
Nice. So, back to handball for a second. [laughs] Things are going insanely well for you right now. What's the vibe like at the moment? How's it looking? What's going on with you guys?
Yeah, I don't know if we really expected it to go like this. W-we're also, I think, a bit positively surprised by ourselves, for sure. And it's just awesome to be leading the table like that. And—
Yeah, and I mean, ever since HCL was forced to move back up in 2017 [laughs] because of the insolvency and all that, they've been saying, 'Our goal is the first division, first division,' right? And now we're actually getting closer to that, which is really cool, and we're all super happy.
Nice, that sounds very—
Yeah, that's really, really cool.
Um, you were also there back then when you moved up from the third to the second division.
Yeah.
What was that actually like?
That was amazing too. Such a great feeling to finally get promoted like that. I don't know, before that I'd only, um, won the German championship once with the B-youth. That was already really nice, but a promotion like that was somehow something different again.
And yeah, exactly, just now also sort of—
to be able to say you basically started down in the third division and then, just two years later, you moved up, and now you're kind of marching your way through the second division. That's honestly a really, really awesome feeling. And celebrating promotions, I don't even know—when you see it, no matter what sport it is, or like in soccer, you can tell it's just so much fun. You've got a week, sometimes even three weeks, of nonstop parties, it's just awesome. Everyone's buzzing, everyone's happy, it's just, yeah, totally worth it.
Nice, I get that. It just sounds like one of those—
a pretty indescribable feeling.
Yeah, totally.
How often do you ever experience a league promotion like that? If you do—
Yeah.
in your career, probably,
not that often.
Yeah,
Or only once.
No, totally yeah.
A lot of people probably never experience that at all. So it's definitely something huge, I get that.
Yeah.
So what is that like, actually? Of course, things aren't always rosy and perfect. How do you deal with setbacks like that—whether it's injuries or losses?
Mhm. So first of all, of course, I think like with any negative thing that happens to you in life, the first step is really to just let the emotions hit you. Naturally you're usually sad, hurt, angry at first, depending on what has just happened, or why you might have lost, or how you got injured, or whatever it is.
And then, once that phase of really sitting with your emotions is kind of over and you've let it sink in, you naturally move on to, okay, what are the solutions now? For example, with an injury: what do we do so that I can heal quickly? What’s the next plan? Um, if you’ve lost a game, then as a team we obviously look at it together: what did we, what should we have done better? What are we going to do better next time? But also, what did we do well, what can we take away from it? Over time you also learn how to deal with defeats and injuries. It never really feels normal, but you do get used to it, and I’d say we’re all still good losers, because in a sports career you actually lose quite a lot. You win too, of course, but you also lose, and at some point it’s just—
Yeah, I think you also have to tell yourself, okay, this is completely normal. You can’t always win, and things just can’t be perfect all the time, you know.
I get that. It’s probably just kind of a learning process—
Mm-hm.
—that you keep understanding it a bit better.
Yeah, exactly.
Okay, this is how I’m feeling now, this and that has just happened, how do I deal with it? And then at some point—
Exactly.
—you sort of find your way.
Yeah.
How is it for you when someone on your team gets injured, do you get support right away? What happens then, what does that process look like?
Yeah, so, exactly, we have, first of all, sponsorship from a hospital in Leipzig and also a rehab center, and we have physical therapists there who are great, they’re always around. They cover us at every training session and at every game. So there is basically always medical staff and first aid on hand. And then, from there, you go straight to our team doctor, they take a look, and we get quick appointments for MRIs and everything, so they can figure out as fast as possible what kind of injury you have. And then a treatment plan is put together really quickly. That’s amazing, and we can consider ourselves really, really lucky in Leipzig. Leipzig has a really good reputation in sports medicine and sports therapy, and that’s awesome. We get a lot of support there, and our physios are great too, yeah.
Nice that you have so much support there, and that you know right away you’ll be taken care of.
Yeah, for sure, definitely.
we’re not alone in it.
Yeah.
yeah, that there’s kind of a—
Mm-hm.
—team for—
Yeah.
—there supporting.
That’s really good. It really is a team and a really strong support system we’ve got there, and that’s super important in high-performance sports.
I know it’s not like that everywhere, even in elite sports, and I think that’s really, really a shame, because that kind of setup just has to be there. So we can honestly consider ourselves very lucky, yeah.
I’ve also seen that when someone on your team is injured and not at the game—
Mm-hm.
—that you often do a team photo where you hold up the jersey of the person who isn’t there. Is that kind of like a gesture saying, you can’t be on the court, but you’re still with us?
Yeah.
Like that?
Yeah, kind of. At the beginning of the game we always huddle up in a circle, and we’ll say something like, okay, this one’s for whoever is missing right now, for the one who isn’t here. It’s really, yeah, you’re truly a team, and it sounds cheesy, but you’re honestly like a real family. And when someone isn’t there, you think, okay, today we’re going to fight and get those points especially for the player who’s injured right now. And it’s really to show her, you’re important, you still belong with us, you’re still part of this team, even if you’re not out there at the moment.
Yeah.
That’s really what it’s about, yeah. And I always like it when we do that, and I see other teams doing it too, it’s always really cute. [laughs]
Yeah, I was just going to say that. I think it’s a really sweet gesture, because I’m sure it does a lot mentally—
Yeah, for sure, definitely.
—when you just—
Mm-hm.
—can’t be there. I mean, you’re training all the time for these games and for these—
Yeah.
Yeah, just to achieve something together that you’ve set as your goal. And when you then can’t support the team, can’t be there, that’s just such a crappy feeling.
Yeah.
But then seeing that the others are thinking of you, and that you’re still there with them in a way—
Yeah.
—is, I think, really, really nice.
Yeah, it does make it a little bit easier. Of course it’s never easy to be injured, especially to be out for a long time, but—
Yeah.
—makes it a bit
more bearable, I guess.
I get that, I get that. How is it for you in general, let’s say when you’re fit? I mean, even when you’re injured too, but when you’re fit there’s this constant performance pressure the whole time. And when you’re injured you probably feel the pressure to get fit again quickly as well.
Mhm.
But yeah, there is definitely this pressure to always deliver the most insane performance ever, every time.
Yeah.
Ideally you’re hitting your personal best in every practice, every game, or at least every game. But that’s just not always possible. There are good days and, I guess, there are also some bad days.
Yeah.
So how do you personally deal with the fact that this pressure is there too?
Yeah. That’s a bit like the whole, how do I deal with losing, thing, you know. It’s something that, I think, has to develop over time for each person. For me personally, it’s like that that I had to grow into as well.
that back then I really already put a ton of pressure on myself, you know.
I mean, you kind of just sort of slide into elite sport without really realizing it. As a kid you play because it’s fun, and then suddenly someone comes along – I’d always been at HC Leipzig – and at some point, I don’t know, from under‑14s or so, they say, “Okay, this is high‑performance sport now,” and you’re just like, “All right, what does that even mean?” And then it’s, “Well, now you have to perform. If you don’t perform, you’re out.” And when you hear that for the first time at twelve, thirteen years old, you’re just standing there like, “Wow, I thought I was doing this for fun.”
Yeah, yeah.
Mhm. And I think in those first years – or at least I experienced the first years as super intense. All of a sudden it was like, first you have to make the district selection team, then you have to make the state selection team, then you have the DHB try‑outs, then you’re trying to get into the youth national team and so on. And there were always certain benchmarks you somehow had to hit. That’s pretty crazy when you’re that young. Of course you want it, right? People tell you, “Okay, this is elite sport,” and you also want to be the best and you want to achieve all of that. And when it doesn’t work out, it just feels really crappy. I think everyone who went through that at that age feels the same. But as you get older, you learn that not everyone makes it, and that’s totally fine. And just because I don’t manage it at fifteen doesn’t mean I can’t still manage it at twenty. That’s something I had to learn over time. At some point I realized, why am I putting so much pressure on myself? I actually took some of that pressure off by saying to my coach, “Okay, I don’t want to be part of the DHB training camps anymore. I don’t want to keep doing that, it’s just too much pressure for me.” And suddenly I felt free. I was like, wow. And I don’t want to say that everyone should do that if they don’t want pressure. It’s completely natural to feel pressure. But for me personally, that was the right decision, because I simply liked it in Leipzig and wanted to play there.
Yeah.
Yeah, and then there was also this phase for a couple of years where I honestly didn’t really feel like doing the sport itself anymore. I mostly kept going because of the team, the community and being together, not because I thought handball was so amazing, for all sorts of reasons. And in that period I really didn’t put any pressure on myself at all, as silly as it sounds, because I just thought, “Okay, if it’s a bit crappy, whatever, the main thing is I’m with my friends.”
Yeah.
But that phase is over now, though, and I’m really excited about handball again these days.
Yeah.
But now, for example, an important factor is our coach, who actually takes pressure off us. And I think it always comes from both sides: how much pressure you put on yourself and how much comes from the other side, like coaches and staff
or any of those external things. And when that side eases up as well – our coach, for example, takes a lot of that pressure off in a really good way – you’re instantly much more relaxed. Of course there are still people, even on our team, who stay super tense and constantly put pressure on themselves, but for me I’ve pretty much let go of that now. I still push myself and want to perform well, but it’s not the end of the world if I don’t.
I get that. It was probably not an easy decision, for example to say at the DHB camps,
because I think everyone kind of expects you to take that chance if you have it—
Yeah, exactly.
—that you basically always have to use it, no matter what. And if you don’t, people are probably like, “You’re totally crazy.”
Yeah, totally.
But for you it also definitely wasn’t an easy decision either.
No, definitely not at all.
yeah, kind of between
do I actually want to reach that, or do others just really want it?
Yeah.
But on the other hand I notice it really doesn’t do me any good, and then I just say no. I think that’s really very brave of you.
Yeah, I think that was also the first time in my life that I ever said no. [laughs] Yeah, that was really wild. Yeah, yeah.
But in that moment you really stood up for yourself and your own needs, and you can honestly be super proud of that. And especially when you then realized it was the right decision in hindsight – that’s the best confirmation you can get, when you stand up for yourself and afterwards it’s reaffirmed, “It was exactly right that I did it that way.”
Yeah, totally. It really was hard to make that decision, and of course for me personally
there was also, not exactly pressure, but something coming from my parents. They have always been proud of me, no matter what I did, but of course they would have been even prouder if I’d gone on with the DHB and the national team and all that. So first I had to convince them that I didn’t want it and that it wasn’t good for me, and that was already a really hard step. And then going to the DHB coach and saying it as well was another big, “Oh God,” moment, because you have huge respect for him, he’s such an authority figure. That was intense, but like I said, I realized it was the right thing. And why should I take someone else’s spot if I’m not feeling it one hundred percent myself? I’d rather free up that place for people who genuinely have one hundred percent desire to be there and are willing to handle that pressure, which is totally fine.
Yeah, yeah, I get that. Another thing is,
like a deeper topic is, um, that you’re a woman in sports
and I wanted to ask: as a woman, how do you experience your life in sports? You can say positive as well as negative things, just what your experiences are, specifically as a woman.
Yeah, yeah. So first, something positive. I do kind of a sandwich system here—positive, negative, positive—so we end on a good note. The first positive thing, which I’ve already said a lot, is that you’re just in this insanely strong community of women. All women athletes, no matter what sport, you’re basically in the same boat. You’re a woman who, for her sport, doesn’t get much money, for example. But you still give everything, you train just as hard as the men, and you really notice that women stick together in those moments, even across different sports.
Um, and that you just
also, like, just in general about handball, that too,
Sure, men have that too, but you’re in a team and I have my friends so close to me, and that’s really something cool. Of course sometimes you really get on each other’s nerves when you see each other fifteen times a week.
Um, but it’s really great that it’s such a nice community. And that you already have that kind of women’s power when you’re in a women’s team. I think that’s really cool. Yeah, I mean, the negative side.
[laughs] So I think that would really go beyond the scope now, because there are a lot of things you could unfortunately talk about, but as a woman you’re always, or you’re never, recognized the same as men who do exactly the same thing. And we put in the same work as second division men’s handball players, we do exactly the same. We train just as much, we have just as many games and so on. And yeah, I think it’s just hard to assert yourself in such a—
in such a sports world as a woman. Maybe there are a few sports—no idea, like rhythmic gymnastics or something, okay—but otherwise it’s always hard as a woman. And then, take Leipzig, for example, there’s this whole thing with sponsorship. We have SC DHfK, we have RB Leipzig, then we have ice hockey, we have basketball, we have volleyball. So we have lots of sports, and they’re mostly men. Luckily there are the RB Leipzig women who also play in the Bundesliga, that’s really cool. But apart from that it’s mostly men’s sports. Of course that’s where the money goes
and then it’s always hard when you’re doing women’s sports. And I’m like, ‘Hey, look, we’re in the Bundesliga—even if it’s the second division, that’s super awesome.’ So, yeah, that’s one of those things, and it’s just that there’s inequality between men and women when it comes to sports. That’s basically the big issue there for me.
which is just this huge area that all of that falls under. And it already starts with
right at the top, with the DHB. Luckily they’ve now made it equal so that women and men get the same bonuses, but that’s only new, like since last year or this year. Before that it wasn’t like that. If the women had become world champions, they still wouldn’t have gotten as much as the men. And that’s like, wow, crazy—that’s just the federation, and even there it didn’t work. Now, as I said, it’s been changed, which is good, and I think there’s a lot progressing.
But there are still huge differences, and I think they put a lot of obstacles in your way, yeah.
Yeah, but if you, like, it’s definitely good that it’s equal now, but it’s also only just now become equal
Yeah, that’s pretty crazy, though,
right. Yeah, totally. And it’s just, I think, or in general it’s already kinda like
that, you know, in
Germany, in general, sport just doesn’t have that insanely high status. And I see that, for example, in France or the US. In France, in handball, women handball players get a ton of recognition and good money. Of course still nowhere near as much as the men, but way, way more than here, and there’s just a completely different level of recognition in the country, and things are way more connected, also for women’s and men’s basketball. If you follow sports, you know that France is insanely good in basketball too. At the Olympics they win medals, at World Championships and so on. And they’re really celebrated there, women too—still not, as I said, on the same level as men. But in Germany sport just doesn’t have that kind of crazy status, and that makes it even harder for us to get attention or to keep it. Yeah.
I understand.
Was there a first moment you can remember when you noticed for the first time, okay, there’s a difference in how men and women are seen and also treated in sports in general, and specifically in handball?
Yeah. The first really striking time was in fifth grade. Back then we had a mixed specialized sports class, basically handball, at school together with the boys. Before that, when I started playing handball, I’d played in a mixed team, boys and girls. And then you only play in your girls’ team, but I hadn’t really seen many boys play handball or anything. And then we trained together again, and there was this coach, he was a boys’ coach and [laughs] with him you could tell he thought women’s handball was super shitty. And it was always praising the boys, and we were basically always put down. That was, I think, the first time I really became aware: Oh wow, we’re not doing the same thing at all. Up until then, for me, it was like,
boys and girls, whatever, we’re doing the same sport, it’s just as awesome. We’re doing just as cool things as they are. And that was the first time I realized: No, apparently there are people who don’t appreciate at all that women play the same sport, or do this at all.
Yeah, and then
later on, of course, you also saw that the boys played in bigger arenas and so on. And yeah. But I think that first moment really was in fifth grade, when you were like, ‘Oh, we’re not doing the same thing, wow.’ I’d thought we were. But, I mean, as a kid in elementary school you’re not thinking about boys and girls being treated unfairly in any big way. I, at least, never thought about the fact that out in the world I’d someday be at a disadvantage as a woman or as a girl, really.
Yeah, yeah. Especially when you say such a formative experience in fifth grade. Fifth grade is so early when I think about it. That’s really sad. It really makes me sad when I imagine, in fifth grade, how old are you then? Twelve?
Yeah, like ten, eleven, right.
When little girls already get the feeling that they’re—
Mhm.
You do the same thing as the boys, but you’re just not as good.
Yeah.
Or you’ll never be just as good. Or you’re simply not treated the same. You’re somehow treated differently just because of that.
Yeah, totally. That’s really crazy, yeah.
I think maybe, I don’t know, as a little girl you might already notice it, but you can’t really place it yet, and at some point you have this realization and you’re like, shit, that’s what it’s about.
Yeah.
Basically.
Yeah, yeah.
That’s then, I think, another one of those moments where you’re just really like, huh,
What is that about? [laughs]
Mm-hm. Totally, that’s really insane actually, yeah.
Yeah, no, I just wanted to say I also think it’s really—like, when you say it again like that and I think about it, it really is sad, I don’t even know.
Yeah, totally sad. But you fortunately mentioned earlier that you have your women around you in your team. And also because you’re women in sports, maybe there’s this extra kind of solidarity and support there.
Yeah, definitely, for sure.
you already know that,
that this inequality exists. And as sad as it is, maybe on the other hand it also brings you a bit closer together as a team.
Yeah.
And so I’d just really like to know again: What does that really mean to you,
being around women a lot and really having this kind of
handball community around you, made up of so many women and
Yeah.
Yeah.
So that's good, because now we kind of have a sandwich again, like I said earlier. We're ending again on a positive note now. [laughs]
Yeah.
Um, so that's just,
yeah, like I said, it's just, it's beautiful. Period. It's really wonderful to have something like that. I think that's something,
so many girls can say when they have other girls around them, that it's just
beautiful. And of course you're, like, so closely connected with each other and
there are also a lot of girls I played with where you thought, okay, she'll stay my friend forever, and then she transferred somewhere else. That's not really anything terrible. But you notice that when someone goes, not everyone goes. Your own part is still there. Your team is always still there. And yeah, maybe your best friend leaves at some point, but then a new cool friend comes in. And
like you said, like we just talked about, that you really support each other. And you also notice through the sport that you play for years together with other women how strong women actually are. And I really mean physically, too. We are just fucking strong, you know.
Yeah.
And back then, um, it was always like that in elementary school or so, at the beginning, when I'd say, 'Can I play soccer with the boys?', they would first be like, 'No.' Then I played with them once and afterwards they were like, 'Oh wow, she can actually play,' you know? And that's the cool thing, how strong women are physically, but also - you see every day how strong we are mentally. Like, for example, when we put a lot of pressure on ourselves and still manage to get everything done. And, like I said, on top of competitive sports, with the same workload as men, we're still working, doing apprenticeships, studying, and doing who-knows-what else. A lot of men do that too, for sure, but for women basically everyone has to do it, almost everyone. And that's also something this community shows: how strong women are and how strong women can be especially when they are together. And this team-sport women's unity, I sometimes wish we had that even more, in every area of life for women. Because it just shows that, together, such amazing things can come out of it, and we can be so good and move things forward. And yeah, to somehow bring that into politics, into moms' living rooms, everywhere, I don't know. So, yeah, [laughs] just being that kind of unity among women is really awesome.
Yeah, it also sounds like it's this really special bond—
Yeah.
—like, like what develops there when you talk about it. Even if some leave, new ones come in again. You, you also have to learn,
of course everyone is still different, right, but you have to learn to pull together, to be on the same page out on the court—
Yeah, exactly.
and to fight together for your goals.
Yeah.
But on the other side, like on the bus, on the way to games, in the locker room, or, I don't know, when you have team events or go out to eat together or something, that you also share that free-time side together—
Yeah.
—bring in, and then maybe get to know each other in a different way again. And those are just two sides that really weld you together. And I imagine that as such a very special kind of friendship and a really—
Yeah.
—special kind of bond, basically.
That really is wild, yeah. And I think if I ever stop playing handball one day, like, wow. I think a little part of me will kind of fall away, because it's just not,
you don't have to replace things in life, but it's not,
I don't think you ever get that same feeling again of that kind of
unity and all that.
Yeah.
Yeah, if you've had that – I mean, I'm sure it exists in other places too, like I said – but if I've had that my whole life, or half my life, and then suddenly I don't have it anymore, it's crazy to ever get that feeling, that exact feeling, back again, yeah.
Yeah.
You're definitely right that it would be great if we just had even more of that solidarity among women in society in general. Like,
it is already getting better—
Yeah.
—that women are realizing more and more, hey, we can stick together and achieve so much. But of course it's still kind of drilled into us,
that it has to be a competition.
Yeah, exactly.
And there can only be one, and only one can be the best, and everyone somehow has to try to be the best. But we can all have a piece of the cake.
[laughs]
We can somehow all—
Yeah, you get it. [laughs]
We can all stand at the top together.
Mhm.
And, um, yeah, I can really picture that and I would wish for this kind of bond to just be even more—
Yeah, totally.
—present among women. Not just in sports, but in other areas too.
Definitely. I think that's a good thing, too. For us, um, it's always shown like this: we're one huge puzzle and everyone is their own piece. Everyone has their own strengths and weaknesses, and in the end it all fits together into one whole, and that's exactly how it should be. And yeah, one girl might score three times as many goals as you do, but you might save three times as many balls, or something like that. And it's about realizing that everyone contributes their part really, really well, that everyone is important.
Yeah.
And that's how it is in society, too, yeah.
Yeah, absolutely. And then of course there are the typical team-handball tasks. One of you brings the resin.
Yeah, yeah. [laughs] Exactly.
The other, no idea.
Yeah, yeah.
You probably don't have to wash the pinnies yourselves anymore, right?
We do.
You do it yourselves.
Yeah, [laughs] we don't have a washing machine. [laughs] Imagine one standing in the locker room—no, no. [laughs]
Um, yeah, one more question as we slowly wrap up:
Mm-hm.
What would be something you’d specifically want to pass on to young female athletes?
Let me finish first. [laughs] Sometimes you just have to push through, even when it hurts. But I don’t mean,
pushing yourself until you literally can’t anymore, you know.
Yeah.
I just mean that sometimes it’s really exhausting. Sometimes you don’t even get why you’re still doing it – why you get up early for practice, why you’re racing around every weekend, grinding out miles, and now everything just hurts. Sometimes you do have to bite down and get through that, but only through what I’d call good pain, because it passes again. When it feels like it’s all going downhill, it will go back uphill, too.
But I think you have to check in with yourself,
okay, when does pushing through turn into just running on bare bones, whether that’s mentally or physically. I think that’s the most important thing: that you know for yourself, okay, sometimes I have to fight on and keep going if I want to get that far, if I have my goal in front of me. For example, if I want, I don’t know, to play for the national team, then I have to go that extra bit further than everyone else. That’s just how it is. It’s always like that in sports, or really in any career. So you have to be able to look in the mirror and say, “What is my goal? Do I just want to be better than I was yesterday? Do I want to be the best of everyone? Do I want to hit this or that target in tomorrow’s game?” Whether they’re small or big goals, you have to know that for yourself, and then know what you can and want to sacrifice for it. That’s really important. And also not
lose yourself in sport, because I’ve already seen enough people who did lose themselves in it – with exercise addiction, with pressure, whatever. And, not to get too deep again, but sadly it happens way too often that people, through sport, slip into anorexia or other eating disorders, and into real anxiety, depression, all of that, because there’s so much pressure. And there are all these norms: what is an athlete supposed to look like, what is a female athlete supposed to weigh, how fast or slow are you supposed to be, you know. So you really have to keep the focus on: I want this, I want to achieve this, and that’s why I’m doing X and Y – and not, someone else wants me to get there, or I only think that if I reach this goal I’ll finally get recognition. Instead it should be: okay, if I want to be the absolute best athlete in the world, then I have to go those extra miles.
Yeah.
But yeah, you just have to be aware, okay, this is harder, but it’s also okay to say, “No.”
It’s also totally fine to just be a second-division player and be happy. [laughs]
Yes, absolutely. And you’re doing a ton, even if you say “just” a second-division player.
Yeah, no, but yeah, I mean, compared to a world‑class player, you know. [laughs]
But
it’s definitely, I think, a really huge challenge to find that balance, or your own path for yourself, between
“How much should I give? How much do I want to give? How much can I even give?”
Yeah, very much so.
“And what are my goals? How do I get there?” And
I think it’s, yeah, it’s really important to know what you want and also to know your limits, like you said. You really have to be clear about what you want, but it’s just as important to know—
Yeah.
how much I can actually give for that?
Exactly.
And at some point the moment might come when you have to decide: do I really want to go past that limit or not? And like you said, it’s also okay to just say no for once—
Yeah.
like you’ve already done yourself. And yeah, I imagine that as a huge challenge, being such a young person, a young woman,
already having to balance so much, your own
is wild, yeah. Totally.
That just seems really demanding to me.
I mean, that applies whether you do sports or not, it’s the same in normal life, too. Like, say I go to work every day and the job doesn’t really make me happy, and I still drag myself through it anyway, day after day – I think that’s basically the same thing, really. And then
all you can really tell people is: listen to yourself. But yeah, in the end everyone has to find their own path, like you said, individually, and it’s super hard to pull that off. And I don’t think I’m at the point yet where I can say, “Okay, here I always stop, here I can still do more, here’s the line.” I definitely haven’t found my way one hundred percent either, and maybe you never completely do. But still, being able to tell yourself, okay, now really stop, okay, now I’ll do this, now that – that’s important. Yeah.
Yeah, I definitely experienced that as really demanding back then, and it’s also hard when you’re constantly working toward something to maybe honestly reach the point where you say, “Wow, I don’t know if I even want this anymore.” I think sometimes it’s really hard to admit that to yourself – I always wanted it, but maybe now I actually don’t. When you’ve held on to something for so long and kept your eye on it, it gets really tough at some point to say—
Of course.
but at some point it just isn’t that anymore, and it’s also okay when that happens.
Yeah. And the longer you do something, the harder it is to walk away, whatever it is.
Yeah.
Yeah. And in the end, it’s not an addiction in the strict sense, but of course if you’re constantly working under performance pressure, it kind of does become a dependency, and then you just stay in it. I don’t mean a negative addiction, but, you know, I do this basically 24/7 and then I just keep doing it 24/7, even though sometimes you think, this is insane – training eight times a week, driving to Freiburg on the weekend and back again. And when I look at it from the outside, I’m also always like, [laughs] what the fuck?
But you still do it, because it does somehow still give you joy and it’s exciting. And
yeah, and sometimes a simple change of scene can help, like changing clubs or even changing your sport. At school we know a lot of people who did diving for years and then suddenly became canoeists or something else. That happens. There are all kinds of switches between sports. So maybe you are made for high-performance sport and you’re into it, but sometimes it’s just the wrong sport or the wrong, the wrong club. That can totally be the case, too.
Totally. You’ve got a contract with HC Leipzig through 2027. Do you already have any ideas or plans for what your future should look like in the next few years?
So first of all, I’d like to finish my training program and manage to juggle everything well with sports, school and all that.
And otherwise,
Yeah, I mean, right now I’m just, I think, kind of, well, like I said, I have a contract until twenty-seven, and I haven’t really thought yet about whether I’ll keep playing after that or not. Um, for me there are also physical things, like injuries and stuff, that are a really important factor that I always have to keep in mind and be careful about. It definitely depends on what my body says. Because, guys, when you do elite sports, the body gets old really fast, so—
[laughs] I mean, uh, it’s not that great for your bones. [laughs] But—
Important to mention.
Yeah.
So if you go into it, just know it’s going to hurt [laughs] and that at thirty you’ll probably feel like you’re fifty-five. [laughs] Um, that’s just one thing, and otherwise,
Yeah, I mean, it just depends how everything develops; no idea, maybe we’ll get promoted and then will it still really work time-wise and also
somehow in terms of energy, in terms of desire and motivation, whether I can still manage to play in the first Bundesliga. And how does it all develop with the coaching situation and so on. Those are all factors that are really decisive for me right now. But I do know for sure that I’m in Leipzig, and if they still want me, then I’ll definitely stay. And if everything’s okay with my body, I’ll stay too. Yeah, because at this point that’s really where my home is, and as long as that still works, I still really want to keep doing it.
Okay, that already sounds pretty good.
[laughs]
But I get that there are definitely different factors at play. And you
don't always have to have the next ten years completely planned out already.
Nope.
And that's totally okay, too. I mean, you've already got a contract until 2027, so for now you know what you're doing anyway.
Exactly.
And you're doing your training in Leipzig anyway, too, right?
Yeah.
So yeah, you'll definitely find your own path. I wish you all the best—
Yeah, thank you. Same to you, though, really.
Thanks. I, um, am always by your side and support you, of course.
[chuckles] Thanks, thanks.
And for everyone who's now super curious about where you can actually watch Sharleen play: where do you always play when you have home games?
So we play in the Brüderstraße sports hall in Leipzig, Brüderstraße fifteen. [laughs] If you ever want to take a trip to Leipzig or you're from Leipzig, then feel very free to stop by. We usually have home games Sundays at 4pm.
A good way to spend a Sunday afternoon, I'd say. And our arena is always really packed. It's loud and it's a lot of fun to watch.
Great atmosphere.
Yeah, so a lot of people who came for the first time were like, 'Wow, the atmosphere is insane and this is really cool. I have no clue about handball, but it looks super cool.' So even if you don’t know anything about handball, come by; afterward you’ll definitely want to come back to handball again. [laughs]
For sure, for sure. Definitely. People can also find you on Instagram.
Yeah.
And they post when you have games, right?
Exactly. Just HC Leipzig, I think.
And otherwise on the website or something too.
Yeah, exactly. We have a great social media team. It's really cool and very appealing for younger people to watch, too. [laughs]
Yeah, for sure, definitely.
Check it out.
Super nice. Definitely stop by, you guys, if you're in Leipzig, or just make a special trip to Leipzig, because it's absolutely worth checking it out there, and the atmosphere in the arena is just really super nice, honestly.
Mmm-hmm.
Thanks for the interview.
Yeah.
I'm really glad you were here today.
Thank you, I'm really happy too. Thanks for the invitation.
I thought it was really great.
Mmm, me too.
And maybe we'll meet again in the podcast studio sometime.
Oh, well, if people want to hear me again at all, sure. [laughs]
Okay, take care then, guys.
Bye.
Zuletzt aktualisiert am 1
Hola a todos, hoy estoy aquí sentada con la maravillosa Sharleen Greschner. Es jugadora de balonmano de la segunda Bundesliga alemana y milita en el HC Leipzig. Desde la categoría E juvenil su corazón late por el club azul y amarillo de la ciudad más grande de Sajonia. Hoy juega en el primer equipo y, con él, cada temporada vuelve a luchar por el título en toda Alemania. Tanto en defensa como en ataque, en la posición de pivote, es un apoyo fortísimo para su equipo. Y además no solo es una deportista de éxito, sino también una muy buena amiga mía. Así que te doy una calurosa bienvenida, Sharleen. Estoy muy, muy, muy contenta de que estés aquí.
Hola, a mí también me alegra mucho estar aquí. [ríe]
¿Qué tal ha sido el viaje?
Eh, sí, muy tranquilo. Desde Leipzig con el regional se llega bastante rápido. El tren tampoco iba lleno. En la estación tuve algún que otro problema para llegar hasta aquí, pero por lo demás todo perfecto. [ríe]
Vale, pues genial. Entonces yo diría que empezamos ya, si a ti te parece bien.
Sí.
Como acabo de decir, llevas en el HC Leipzig desde que eras muy pequeña. Me gustaría saber qué fue lo que en su momento te convenció para dedicarte al balonmano con tanta intensidad. ¿Y tenías desde el principio el objetivo de llegar algún día al primer equipo?
Pues yo llegué al balonmano primero por unas compañeras de clase que lo practicaban, y creo que la motivación en general también vino porque Alemania ganó el título mundial en 2007, en el Mundial en casa, y entonces mis padres se fijaron en eso y así fue como acabé metida en el balonmano. Era en plan: «Jo, qué guay». Y sí, ya por aquel entonces... Porque en aquella época el HC Leipzig todavía estaba en la primera Bundesliga y era el club con más títulos, y las chicas jugaban de verdad Champions League, Europa League, todo, vamos. Siempre quedaban campeonas de Alemania.
Cierto.
Eso es. Y cuando era pequeña siempre pensaba: sí, algún día quiero llegar allí, y de verdad miraba a esas jugadoras con muchísima admiración.
Y sí, aunque una dijera que algún día quería llegar ahí, no sé si de verdad me lo creía tanto...
tan presente en la cabeza. Así que cuando luego pasó de verdad, fue como: guau. Al final quizá tampoco pensaba que llegaría a jugar en el primer equipo. Ahora no estamos obviamente al nivel de entonces, ni jugamos primera liga y Champions League y todo eso, pero aun así es súper guay jugar en Bundesliga y, simplemente, sí, estar en el primer equipo femenino de un club realmente bueno.
Mmm. Lo entiendo. ¿Ibas entonces también de pequeña a ver los partidos...?
Sí.
-a la arena?
Sí, o sea, siempre. Y, quiero decir, antes además a veces teníamos que salir con las banderas o hacer esas cosas así en los partidos.
Cierto.
Nos quedábamos ahí, sí. Siempre estábamos allí, chocábamos la mano con ellas. Era realmente muy guay, sí.
Qué mono. Es verdad, de eso me acuerdo. A veces vas así de la mano con las jugadoras-
Sí, eso también era súper genial.
-así
Sí. [ríe]
Dios mío, estás ahora mismo a mi lado, puedo cogerte de la mano.
Sí, sí, es que es tal cual. Súper loco.
Fue muy fuerte. Sí, pero suena súper tierno, la verdad.
Mmm.
Otro dato curioso es que ya desde quinto curso estabas en el instituto deportivo de Leipzig.
Ajá.
Sinceramente, antes de estar yo misma en la escuela de deportes no podía imaginarme cómo es un día allí. La gente me preguntaba de verdad si allí se hace siquiera clase o si solo se hace deporte, y yo decía: «Si no, ¿cómo se supone que sacas el título?»
Sí,
Y, eh, creo que a mucha gente le pasa que no se imagina bien cómo funciona eso. Así que quizá puedes darnos un poco de impresión y describir cómo era un día típico allí con colegio y entrenamientos.
Sí, o sea, en quinto, sexto curso tienes menos deporte, claro, pero diría que a partir de octavo ya es así: tienes una sesión de entrenamiento temprano por la mañana y luego, a las diez y cincuenta, empiezan las clases. Eh, eso, haces allí tus clases normales y luego, la mayoría de las veces, otra vez clases por la tarde. No sé, con quizá quince años o así ya tenías...
siete u ocho entrenamientos a la semana, antes y después del cole, así. Y quiero decir, para todos los que estábamos en la escuela de deportes eso era lo normal, en todos los deportes. Pero si ahora lo pienso con distancia, me digo: «¿Cómo lo hice?» Madrugar para entrenar, luego intentar estar concentrada en clase – bueno, concentrada no sé si estaba tanto, la verdad – y luego otra vez entrenar por la tarde-noche, y llegar a casa de verdad a las siete, ocho de la tarde. Sí, era bastante loco, la verdad.
Y luego tienes que estudiar también, cuando has tenido un examen, todavía por la noche después del entrenamiento.
Total. O sea, estaba ya todo coordinado entre cole y deporte. Por eso hacíamos muchísimo deporte y cuando escuchaba a otros que iban, digamos, a colegios “normales”, ellos tenían que hacer deberes todo el rato y escribir muchos más exámenes y pruebas y esas cosas. Y eso, creo, en la escuela de deportes estaba bastante reducido, teníamos muchos menos deberes y los exámenes y controles estaban mejor coordinados con los entrenos,
porque a veces también faltabas cuando estabas en concentraciones o en campamentos de entrenamiento, ¿sabes?
Cierto.
Eh, pero al final, sí, estudiabas luego, o en la pausa de mediodía, o, no sé, lo que fuera. [se ríe]
Sobre concentraciones:
¿Y cómo lo hacíais entonces con la materia del cole cuando estabais en los campamentos? Porque estabais en plena época de clases, no en vacaciones, bueno, también en vacaciones, pero sobre todo en medio del curso en los campus.
Sí.
¿Y cómo lo hacíais entonces con el cole?
Sí, o sea, por ejemplo con la selección regional, eh, allí teníamos de verdad todos los días clase, no sé si era hora y media o así, en un edificio escolar que había en el propio recinto donde estábamos. En Ramberg – saludo para la mejor pasta del mundo. Cada día comíamos pasta en buffet libre, todo lo que quisieras. Brutal.
Ay, Dios mío.
Eh, sí, allí hacías siempre tu hora de clase con el material que te habían mandado. Y antes te daban tareas muy concretas para llevarte.
Sí.
A veces incluso hacíamos los exámenes allí, y entonces algún entrenador o alguien así se sentaba a vigilarnos mientras los escribíamos. Y así, pues, recuperabas las pruebas que te faltaban, o sea, así era como se solucionaba todo eso.
Sí, es fortísimo que en un campamento, en plena época de clases, tengas simplemente hora y media de cole.
Sí.
Y había también siempre como una profesora allí presente, ¿no?
Sí, es verdad.
Eso también era siempre súper random.
[se ríe]
Eh,
Sí, y claro que ahí surge la pregunta: con días tan increíblemente llenos te quedaba seguramente muy poco tiempo para cosas que igual no podías hacer...
…como lo que hacen quizá otros adolescentes. Suena también un poco como, no sé, si tú casi no hubieras hecho esas típicas cosas de adolescente; otros, ni idea, pero ellos suelen tener mucho más tiempo para quedar con sus amigos, o para ir al cine o yo qué sé, hacer ese tipo de planes.
¿Tienes, mirando atrás, la sensación de que te faltó algo ahí, o de que eso te molestó...?
Mmm.
¿O algo?
Sí. O sea, ahora, visto desde hoy, diría quizá: «Jo, en realidad tenía poquísimo tiempo libre». Pero en ese momento estaba bien así. Y quiero decir,
Yo en realidad siempre he jugado con todas mis amigas en el mismo equipo, y a ti también te conozco del balonmano y de nada más. A veces lo pienso y me digo: creo que tengo como una o dos amigas fuera que de verdad no conozco del balonmano para nada.
Mmm.
Eso significa que al final pasas ya bastante tiempo con tus amigas y entonces está bien. Y luego ese rato de la comida, o las dos horas entre el instituto y el entrenamiento, son básicamente tu tiempo libre, que de todas formas paso con ellas igualmente.
Sí.
Y entonces eso te parece totalmente normal, porque en realidad solo conozco a ellas y no conozco otra cosa; llevo desde quinto en un instituto deportivo y al final es la única manera que conozco.
Mmm.
Y por eso en ese momento en realidad no echas nada en falta. O sea, no creo que de verdad me haya faltado tanto, porque también pensaba: «Vale, ¿qué se supone que haga si no?».
Sí.
Quizá era más bien así: vale, el fin de semana otros se iban a la piscina al aire libre y yo tenía partido o lo que fuera, pero entre semana tampoco era tan dramático. Y ahora, visto desde hoy, sí que pienso: claro, que ahí hubo muchas cosas que...
que no pude hacer, claro. No sé, pero al final, pues,
¿Qué hace la gente con trece años? Pues también quedan entre ellos, ¿no?, y a lo mejor se toman un helado juntos. Vale. Yo a las mías las veo en el entrenamiento y allí también charlamos un montón.
Sí, sí.
Es que está bien así. Una se acostumbra. Y cuando nunca has tenido algo, yo siempre pienso que es difícil que llegues a echarlo muchísimo, muchísimo de verdad menos.
Mmm. Lo entiendo, porque yo también tenía esa sensación en su momento,
cuando yo también estaba en ese entorno deportivo...
Sí.
cuando hacía tanto deporte, jugaba también al balonmano y todo eso,
no pensaba casi nada en lo que hacían en ese tiempo otros adolescentes que no estaban en eso.
Sí, total.
Creo que solo me he dado cuenta ahora, después, cuando he hablado un poco así con adolescentes. O sea, simplemente hablando con adolescentes.
[se ríe] Con adolescentes, vaya.
No,
no era eso lo que quería decir. Quería decir que cuando hablé con otra gente sobre su juventud, fue cuando me di cuenta por primera vez de: «Ah, vale, eso es lo que vosotros hacíais con vuestro tiempo libre».
Sí, es verdad.
O sea, no que eso sea de alguna forma mejor o peor. Simplemente que solo entonces me paré a pensar: jo, es que yo estaba en un modo completamente distinto.
Mmm.
Y
sí, en cierto modo te tengo que dar la razón. A mí me pasaba igual. Creo que tampoco le di tantas vueltas en ese momento, y tampoco pienso ahora, con la perspectiva, que me haya perdido algo súper importante. O sea, yo creo que aun así nos lo pasamos bien, y la primera vez de salir de fiesta y todo eso también lo hicimos.
Sí,
pues lo hacíamos después del partido. Porque teníamos partido durante el día y luego, después, nos íbamos alguna vez a un club o algo así.
Sí.
En aquella época aún a fiestas P16 o cosas así.
Fue legendario. [se ríe]
Sí, para hablar un poco más de tu día a día.
Mmm.
Ahora mismo, además del deporte, estás haciendo también una formación como educadora.
Sí.
Y como todas sabemos, cada una tiene además mil cosas más que hacer, como la casa. Luego quieres, como hemos dicho antes, ver a la familia, a las amigas y así. Y yo me pregunto: ¿Cómo consigues encajarlo todo y llegar a todo, porque realmente suena a muchísimo?
Sí,
a veces yo misma me lo pregunto y también tengo que decir sinceramente que cosas como, pues eso, la casa y tal, a veces se quedan un poco atrás, porque para mí es como, no sé, cada persona es distinta, pero yo soy más de pensar: «Vale, pues friego los platos mañana, por ejemplo, cuando vuelva a casa después del entreno. O también cosas así que se van acumulando al final del día, ¿sabes?»
La familia, por desgracia, también se queda muy al margen, lo noto mucho. Por ejemplo, ir a ver a mi abuela o a mi abuelo y así. O mi madre viene, quiere verme, y yo no puedo, y luego a lo mejor cuando yo puedo mi madre ya no está aquí o lo que sea.
Sí, y por lo demás, cuando se trata de amigas, como he dicho, con mis amigas sigo estando en el equipo, sigo jugando todavía con ellas cada semana. Y si es por ejemplo contigo o así, intentamos siempre encontrar algún hueco y al final casi siempre lo conseguimos.
Pero sí, se nota que junto a la formación y el deporte en realidad no queda ya tanto tiempo y que una también agradece cuando simplemente
puede relajarse un poco y no tiene nada más que hacer, y de repente se te ocurre: «Ay, ostras, aún esto, esto y esto». Hasta ir a comprar, a veces, se hace pesado.
Sí.
Eh, sí, el problema es que ahora entrenamos aún bastante más tarde que cuando nosotras éramos más jóvenes.
Sí.
Y entonces, claro, llegas realmente bastante tarde a casa, y hasta que consigues relajarte y desconectar y todo eso, pues ya es muy tarde.
Sí.
Pero creo que nos pasa así a todas, la verdad.
Mmm.
O a la mayoría, sí.
¿Cuáles son más o menos vuestros horarios de entrenamiento? ¿A qué hora entrenáis normalmente?
Pues por las tardes entrenamos hasta las 19:00 o las 20:30 más o menos. Creo que en eso todavía estamos muy, muy bien, conozco equipos y clubes que empiezan a entrenar a las 20:00. Así que estoy muy contenta de poder llegar a casa a una hora decente. Sí, pero bueno, está bien. Y luego hay sesiones por la mañana, pero ahí ahora mismo no puedo ir por la formación, y a mucha gente le pasa igual. Al final son sobre todo algunas chicas que todavía van al cole las que pueden ir, y a veces alguna de la uni, si le encaja el horario.
Si no puedes estar en esos entrenos de la mañana, ¿tienes que hacer luego otras cosas extra por tu cuenta?
No, en realidad solo tenemos un entrenamiento de balonmano por la mañana y eso está bien, y el resto es básicamente gimnasio y fuerza, y eso me lo organizo yo cuando me viene bien ese día. Sí, por eso. Y está bien así, porque ya casi no hay muchas que puedan ir tan temprano y nuestro entrenador también lo entiende. Eso viene todavía un poco del sistema del instituto, de entrenar por la mañana, pero en el deporte femenino simplemente no es posible cuando todas tienen que trabajar, estudiar o hacer una formación.
Sí, sí. Pero entonces tienes entrenamiento todas las tardes, prácticamente cada día?
Sí, salvo el lunes, que es fuerza en el gimnasio y, como eso me lo organizo yo, suele ser también por la tarde. Pero son cuatro tardes de balonmano.
O sea, que en vuestro equipo prácticamente todas hacéis algo más al lado, ya sea estudiar, trabajar o...
Sí. Ahora mismo, sí, todas hacen algo aparte: estudios, formación, trabajo, además del balonmano.
Como he dicho, hay algunas que van al instituto.
Qué fuerte.
[ríe]
Y otra cosa que me pregunto: cuando haces la formación como educadora, al final estás también todo el tiempo rodeada de gente.
Mmm.
Y me pregunto: ¿Te gusta eso de estar todo el rato, veinticuatro/siete, rodeada de gente? ¿O hay también momentos en los que dices: «Para ya, necesito tiempo para mí y primero tengo que recargar pilas» o algo así?
Sí, es que de verdad es como un...
como dices, es un poco esa contradicción interna. O sea, son las dos cosas. Por un lado me encanta estar con gente. Por eso también estoy haciendo todavía la formación, que es aún más estar con personas y, como dices, todo muy ruidoso y así, y también este deporte de equipo. Me parece súper guay hacer siempre algo con la gente. Pero por otro lado a veces te acaba cansando muchísimo, te satura un montón, y entonces también me alegro, como he dicho, de simplemente estar en casa, tener un momento de calma y de silencio, ¿sabes? Y eso también, antes me costaba mucho ponerme límites a mí misma. Al final era siempre: «Vale, pues quedo también, y hago también eso, y luego lo hacemos en grupo y yo me apunto». Y ahora he aprendido: «No, si no me apetece, entonces...
no tengo por qué hacerlo». Creo que antes era siempre por FOMO y eso lo he delimitado ya bastante bien y puedo autorregularme: cuándo necesito simplemente un poco de calma-
Sí.
-y cuándo vuelve a estar bien estar rodeada de gente a tope. Sí.
Me hace mucha gracia. Hay como un trend en TikTok que he visto ahora. Por un lado está el FOMO, fear of missing out, y luego hay como gente que publica cosas del tipo: «Tengo como fear of being included».
[ríe]
Que están en la cama y dicen: «Ni se te ocurra invitarme».
Sí, no puedo con esto [ríe]
Eso también me parece muy gracioso.
Buah, qué guay. [ríe]
Y ahora que estamos hablando justo de tiempo sola, tiempo con gente y todo eso, ¿cuál es para ti el mejor equilibrio además de todo lo demás, donde dices: «Esto es algo con lo que de verdad puedo desconectar y relajarme del todo»?
Pues a veces es simplemente [ríe] de verdad...
sentarse, hermano, simplemente sentarse. [ríe] Eh.
[ríe]
Simplemente sentarse.
Sí. O también eso, ver TikTok, no sé, estar tumbada en la cama y simplemente hacer scroll. Y si no-
[ininteligible]
y luego, otra cosa donde noto que de verdad recargo energía es, incluso cuando da pereza, cuando hace un tiempo de mierda o hace frío, salir con mi perro. Tengo perro y noto que cuando salgo a pasear con él es como, es de verdad tiempo para mí, y eso me relaja muchísimo y durante un rato como que nada más importa que estar fuera, al aire libre.
Sí, y luego tengo así unos cuantos hobbies que hago por el lado. [ríe] No sé, por ejemplo pinchar música, ir al cine, quedar igualmente con amigas. Eso también me ayuda mucho a desconectar. Depende de lo cansada que esté ese día o así.
Sí.
Sí, o hacer fotos y luego editar cosas y así. Eso es como...
Mmm.
-sí,
donde yo simplemente desconecto del todo.
Qué guay. Haces un montón de cosas distintas, esto de pinchar música.
[ríe] Sí.
Ya, en plan, entonces estás básicamente en casa haciendo música tú sola, ¿no?
Sí.
¿Qué tipo de música haces ahí?
Yo, eh, intento [ríe] hacer un poco de techno, porque me flipa el techno. Y algo que a veces también, aunque obviamente es una actividad física, es salir de fiesta. Ir de fiesta también me mola, porque comparado con el deporte es totalmente...
como, es un poco lo contrario.
Sí.
Esa era la palabra que buscaba, sí. En comparación con el deporte es como otro mundo y allí puedes soltarte un poco.
Sí.
Sí, y como decía, pinchar un poco de techno, porque me encanta que haya DJs tan guays, y a mí también me gustaría ser así de cool. [ríe] Sí.
Genial. Para volver otra vez al balonmano. [ríe] Ahora mismo os está yendo increíblemente bien. ¿Cómo está el ambiente en el equipo? ¿Cómo pinta todo? ¿Qué se cuece por ahí?
Pues la verdad, no sé si nos lo habíamos imaginado así. Yo creo que incluso nosotras mismas estamos un poco sorprendidas en positivo, la verdad. Y mola un montón ir liderando la clasificación. Y
sí, y quiero decir, el HCL lleva contando desde que en su día, allá por 2017, [ríe] bajó obligatoriamente de categoría por el tema de la insolvencia y tal, que el objetivo es: «sí, Primera Liga, Primera Liga y tal». Y ahora, solo con lo de esta temporada, estamos de verdad cada vez más cerca de eso y es súper guay y estamos todas mega felices.
Qué guay, suena muy...
Sí, es muy guay, la verdad.
Eh, tú estuviste ya entonces también en el ascenso de Tercera a Segunda División.
Sí.
¿Y cómo fue eso en realidad?
Eso también fue brutal. O sea, una sensación increíble el subir de categoría. No sé, antes había ganado, eh, un Campeonato de Alemania juvenil B. Eso ya había estado muy bien, pero un ascenso así fue otra cosa distinta, la verdad.
Y sí, justo ahora también como que...
poder decir que empezaste ahí abajo en Tercera División y luego subiste directamente dos años después, y ahora vas pasando por Segunda como si nada. Es de verdad una sensación súper, súper chula. Y celebrar ascensos... no sé. Si lo miras así, da igual de qué deporte sea; en el fútbol también se ve que eso mola muchísimo. Te pasas una semana, o tres semanas, de fiestas, es simplemente brutal. Todo el mundo está feliz. O sea, es, sí, total.
Vale, lo pillo. Eso suena, suena como a una especie de...
una sensación casi indescriptible.
Sí, totalmente.
¿Cuántas veces vive una algo así, un ascenso de categoría? Si lo vives...
Sí.
—en su carrera deportiva
no demasiadas veces.
Sí,
O una vez.
Sí, totalmente, sí.
Mucha gente probablemente no lo vive nunca. Por eso es algo muy fuerte, lo entiendo.
Sí.
¿Y cómo es eso para ti? Obviamente no siempre va todo de color de rosa y perfecto. ¿Cómo gestionas entonces esos bajones, ya sean lesiones o derrotas?
Mmm. Bueno, lo primero es, claro, creo que, igual que con todas las cosas negativas que te pasan en la vida, dejar primero que las emociones hagan efecto en ti, que te atraviesen un poco. Es normal que al principio estés triste, dolida, enfadada, decepcionada, según lo que haya pasado, por qué has perdido quizá, o cómo te has lesionado, o lo que sea.
Y luego, cuando esa primera oleada de emociones ha pasado y lo has dejado reposar un poco, ya empiezas, claro, con: vale, ¿cuáles son ahora las soluciones? Por ejemplo, con una lesión: ¿qué hacemos para que me recupere rápido? ¿Cuál es el plan a partir de ahora? Eh, cuando pierdes un partido o así, nos sentamos como equipo y miramos: ¿qué hemos, qué deberíamos haber hecho mejor? ¿Qué vamos a hacer mejor la próxima vez? Pero también: ¿qué hemos hecho bien, qué cosas positivas nos podemos llevar? Con el tiempo aprendes a manejar tanto las derrotas como las lesiones. Nunca llega a ser algo “normal”, pero sí te acostumbras un poco, y yo diría que al final todas somos buenas perdedoras, porque en una carrera deportiva te toca perder bastante a menudo. También ganas, claro, pero también pierdes, y eso con el tiempo,
sí, creo que ahí tienes que repetirte que, vale, es totalmente normal. No se puede, pues, ganar siempre y no puede estar todo perfecto todo el tiempo, ¿sabes?
Lo entiendo. Al final es simplemente un proceso de aprender—
Ajá.
—que vas sabiendo manejarlo cada vez mejor.
Sí, exacto.
Vale, ahora me siento así, ha pasado esto y lo otro. ¿Cómo lidio ahora con ello? Y luego, en algún momento—
Exacto.
—encuentras ahí un poco tu camino.
Sí.
¿Y cómo es en vuestro caso cuando alguna de vosotras se lesiona, tenéis apoyo directo? ¿Qué pasa entonces? ¿Cuál es más o menos el proceso?
Sí, pues eso, tenemos, gracias a un patrocinio, un hospital en Leipzig con el que trabajamos, y además un centro de rehabilitación, y allí tenemos también fisioterapeutas. Son geniales, están siempre disponibles. En cada sesión de entrenamiento y en cada partido nos cubren. Eso quiere decir que siempre hay médicos y primeros auxilios a mano. Y luego vamos directamente a nuestro médico del equipo, él nos examina y nos consiguen enseguida cita para una resonancia, para todas las pruebas, para que se pueda ver lo más rápido posible qué tipo de lesión tienes. A partir de ahí se hace también muy rápido un plan de tratamiento. Y eso es una pasada, de verdad; en Leipzig podemos considerarnos muy, muy afortunadas. En todo lo que es la terapia deportiva Leipzig tiene bastante buena fama, y se nota. Nos apoyan muchísimo y nuestras fisios también son una maravilla, la verdad.
Qué bien que tengáis tanto apoyo ahí, que sepáis enseguida que os van a cuidar y respaldar.
Sí, totalmente.
no estamos solas con eso.
Sí.
sí, que ahí haya como un—
Ajá.
—equipo de—
Sí.
—apoyo ahí.
Eso está muy bien. Es de verdad un equipo y un sistema de apoyo súper bueno el que tenemos, y eso es clave en el alto rendimiento.
Y sé que no en todas partes funciona así, ni siquiera en el alto rendimiento, y me parece una pena enorme, porque eso debería ser básico. Por eso de verdad podemos considerarnos muy afortunadas, sí.
Yo también he visto que, cuando alguna está lesionada y no puede ir al partido—
Ajá.
—que hacéis muchas veces una foto de equipo en la que se sostiene la camiseta de la jugadora que falta. ¿Es como una especie de gesto de: no puedes jugar, pero sigues estando con nosotras?
Sí.
Más o menos?
Sí. Al principio hacemos siempre un corrillo y decimos para quién jugamos ese día, nombramos a la que justo falta, la que no puede estar. Es un poco eso, que de verdad somos un equipo; suena cursi, pero al final eres como una familia y, cuando alguien no está, piensas: vale, hoy vamos a pelear aún más por los puntos para la jugadora que está lesionada ahora mismo, lo hacemos especialmente por ella. Y sí, es una forma de mostrarle: eres importante, sigues perteneciendo al grupo, sigues siendo una de nosotras, aunque ahora no puedas estar en la pista.
Sí.
De eso se trata al final, sí. Y a mí me encanta cuando lo hacemos, y también verlo en otros equipos, me parece súper bonito siempre. [ríe]
Sí, justo iba a decir eso. Me parece en cualquier caso un gesto muy bonito, porque creo que también ayuda muchísimo a nivel mental—
Sí, totalmente.
—cuando simplemente no—
Ajá.
—no puede estar. Al final entrenas todo el tiempo pensando en esos partidos y en esos momentos
Sí.
Sí, simplemente para conseguir juntas lo que os habéis propuesto. Y cuando luego no puedes apoyar al equipo, no puedes estar allí, es simplemente una sensación muy chunga.
Sí.
Pero ver luego que las demás se acuerdan de ti y que, de alguna forma, sigues ahí—
Sí.
—es, creo, al final algo muy bonito.
Sí, eso ya lo hace un pelín más llevadero. Obviamente nunca es fácil estar lesionada, y menos estarlo mucho tiempo, pero tanto rato seguido—
Sí.
—lo vuelve un poco
más llevadero, no sé, sí.
Lo entiendo, lo entiendo. ¿Y cómo es en general, digamos, partiendo de que estás en forma? O sea, incluso cuando estás lesionada también, pero cuando estás bien físicamente tienes todo el rato esa presión de rendir. Y si estás lesionada, supongo que la presión es recuperarte rápido.
Mmm.
Pero sí que hay una presión, como de que deberías dar siempre tu mejor rendimiento brutal.
Sí.
Tu mejor marca personal, a poder ser en cada entrenamiento, en cada partido, o al menos en cada partido. Pero eso tampoco es siempre posible. Hay días buenos y, supongo, también hay días malos de vez en cuando.
Sí.
¿Y tú cómo llevas, a nivel personal, que esa presión esté ahí constantemente?
Sí. Es un poco como eso de, en plan, cómo llevo yo, cómo manejo el perder y así. Eso también es algo que, creo, tiene que ir desarrollándose con el tiempo, como para cada persona. En mi caso personal es que
que antes, claro, me metía a mí misma una presión bestial. Es como que una,
o sea, al final te metes casi sin darte cuenta en el deporte de alto rendimiento. De pequeña haces deporte porque te divierte, y de repente aparece alguien –yo que he estado siempre en el HC Leipzig– y, no sé, a partir de categoría C juvenil o así, de pronto te dicen: "esto ya es alto rendimiento". Y tú te quedas primero en plan: "vale, ¿y eso qué significa ahora?". Y luego: "pues ahora tienes que rendir. Si no rindes, te echan". Y cuando te sueltan eso por primera vez con doce, trece años, también te quedas en plan: "madre mía, yo pensaba que hacía esto por diversión".
Sí, sí.
Mmm. Y creo que, sobre todo, los primeros años fueron super fuertes para mí. Primero era en plan: tienes que entrar por primera vez en la selección de distrito, luego tienes que meterte en la selección autonómica, luego viene el selectivo del DHB, luego intentas llegar a la selección juvenil nacional y así todo el rato. Y para todo eso había siempre unas marcas concretas que tenías que cumplir, ciertos valores que tenías que alcanzar. Y eso ya de por sí es bastante loco cuando eres tan joven. Obviamente tú también lo quieres, ¿no? Te dicen: "esto es deporte de alto rendimiento" y tú quieres ser la mejor y quieres conseguirlo todo. Y si luego no sale, pues te sientes fatal. Y creo que a todo el mundo que ha pasado por eso con esa edad le pasa igual. Pero con el tiempo aprendes que, bueno, no todo el mundo lo consigue y que está perfectamente bien. Y que solo porque yo no lo consiga con quince años no significa que no pueda conseguirlo con veinte. Eso es algo que he ido aprendiendo. En algún momento me di cuenta: "¿por qué me estoy metiendo tanta presión?". Y empecé a quitármela yo misma, diciéndole al entrenador: "vale, yo ya no quiero ir más a las concentraciones del DHB. No quiero seguir yendo, es demasiada presión para mí". Y de repente me sentí liberada, fue muy fuerte. Y no quiero decir con esto que todo el mundo tenga que hacer lo mismo si no quiere tener presión. Es totalmente normal sentir presión, pero para mí, personalmente, esa fue simplemente la decisión correcta, porque me gustaba estar en Leipzig y quería hacer mi camino allí.
Sí.
Sí, y luego también pasó un poco que durante unos años ya no me apetecía tanto el deporte en sí. Lo seguía haciendo más por el equipo y por estar con la gente, pero no porque el balonmano me pareciera tan guay, por distintos factores. Y en esa época, precisamente, ya no me metía nada de presión, por muy raro que suene; ahí es que directamente no me ponía presión, porque pensaba: "bueno, aunque juegue un poco regulín, lo importante es estar con mis amigas".
Sí.
Y esa fase ya la he superado otra vez y ahora tengo mogollón de ganas de jugar al balonmano.
Sí.
Pero ahora, por ejemplo, también hay un factor importante que es decisivo, que es nuestro entrenador, que también te quita mucha presión. Y creo que eso siempre va en las dos direcciones: qué presión te pones tú misma y qué presión te pone la otra parte, el entrenador...
o cualquier otra cosa. Y cuando desde ahí, como hace nuestro entrenador, se te quita mucha de esa presión, tú también estás mucho más tranquila. Obviamente sigue habiendo gente, también en el equipo, que está super tensa y se mete presión todo el rato, pero yo eso lo he dejado bastante atrás. Sí, claro que aún me exijo y quiero rendir bien, pero tampoco pasa nada ni se acaba el mundo si un día no lo hago.
Lo entiendo. Y seguro que tampoco fue una decisión fácil, por ejemplo, en las concentraciones del DHB, decir:
como que todo el mundo espera un poco, creo yo, que si tienes esa oportunidad...
Sí, exacto.
que la tengas que aprovechar siempre, casi por obligación. Y si decides no hacerlo, la gente se queda como en plan: estás un poco loca.
Sí, totalmente.
Pero para ti seguro que tampoco fue una decisión nada fácil.
No, desde luego que no.
sí, como entre, como
quiero quizá lograrlo yo o son los demás los que quieren que lo haga.
Sí.
Pero por otro lado noto que a mí no me sienta nada bien y entonces simplemente digo que no. Y eso, para mí, es un acto de mucha valentía.
Sí, creo que también fue la primera vez en mi vida que dije que no. [ríe] Sí, fue realmente fuerte. Sí, sí.
Pero ahí defendiste súper bien lo que tú querías y puedes estar de verdad muy orgullosa de ti por eso. Y sobre todo cuando luego ves que fue la decisión correcta; esa es, en realidad, la mejor confirmación que puedes recibir cuando te mantienes fiel a ti misma y después te das cuenta de que, efectivamente, fue exactamente así como tenías que hacerlo.
Sí, sí, totalmente. O sea, fue realmente difícil para mí tomar esa decisión y también, claro,
también venía un poco de mis padres, no como una presión directa, pero claro, ellos estaban y están super orgullosos de mí, siempre lo han estado, haga lo que haga, pero esto de que estuviera en el DHB y en la selección nacional hubiera sido todavía un motivo más de orgullo. Y convencerles primero a ellos de que yo eso no lo quería y de que no me hacía bien ya fue un paso difícil. Y luego además ir al entrenador del DHB fue otra historia, porque es alguien a quien ya de por sí respetas muchísimo, es una figura de autoridad. Así que sí, fue bastante fuerte, pero, como he dicho, noté que era lo correcto. Y, al final, ¿por qué voy a quitarle el sitio a otra persona si yo en realidad no lo siento al cien por cien? Prefiero dejar ese hueco libre para chicas que de verdad tengan ganas al cien por cien y que quieran asumir esa presión, que también es totalmente válido.
Sí, sí, te entiendo. Y otra cosa más,
que también es un tema más profundo, eres una mujer en el deporte
y por eso quería preguntarte: ¿cómo vives tú tu vida en el deporte como mujer? Puedes contar cosas tanto positivas como negativas. Simplemente, cuáles son tus experiencias, específicamente como mujer.
Sí, sí. Primero algo positivo. Eh, yo hago aquí como un sistema sándwich: positivo, negativo, positivo, para acabar con algo bueno. Lo primero que es positivo, y que ya he dicho muchas veces, es que estás en una red de mujeres increíble. Todas las deportistas, da igual qué deporte hagan, estamos en el mismo barco. Eres una mujer que por su deporte, por ejemplo en lo económico, no recibe casi nada, y aun así lo das todo, entrenas igual de duro que los hombres y ves de verdad cómo las mujeres se apoyan entre sí en esos momentos, incluso entre distintos deportes.
Eh, y que al final
si lo miras en general en el balonmano ahora,
vale, eso lo tienen los hombres también, pero estás en un equipo y yo tengo a mis amigas tan cerca de mí y eso es algo muy guay. Claro, a veces también nos hartamos unas de otras cuando nos vemos quince veces a la semana.
Eh, pero está muy guay que sea un grupo tan chulo. Y que tengas esa fuerza de mujeres cuando estás en un equipo femenino. Eso me parece muy, muy bueno. Y luego, lo negativo...
[ríe] Pues creo que eso ahora se saldría de todo, porque hay muchísimas cosas de las que, por desgracia, se puede hablar. Pero como mujer nunca eres, o nunca serás, igual de reconocida que los hombres que hacen exactamente lo mismo. Y nosotras rendimos lo mismo que los jugadores de balonmano de segunda Bundesliga masculina: hacemos exactamente lo mismo. Entrenamos igual de mucho, tenemos la misma cantidad de partidos y todo. Y sí, creo que es muy difícil imponerse en ese tipo de...
en ese tipo de mundo deportivo siendo mujer. Igual hay algunos deportes, no sé, como por ejemplo la gimnasia rítmica o así, donde es diferente. Pero en general siempre es difícil como mujer. Y, por ejemplo, en Leipzig el tema de los patrocinadores es también así. Tenemos el SC DHfK, tenemos al RB Leipzig, luego hockey sobre hielo, baloncesto, voleibol... Tenemos muchos deportes y la mayoría son de hombres. Por suerte está el RB Leipzig femenino, que también juega en la Bundesliga, eso es muy guay. Pero por lo demás son muchos deportes masculinos. Y claro, el dinero va a parar allí,
y eso hace que siempre sea difícil cuando haces deporte femenino. Y yo pienso: pero oye, mira, ya estamos en la Bundesliga, en segunda Bundesliga, eso es súper fuerte, es algo increíble. Y aun así, pues eso, existe simplemente una desigualdad enorme entre hombres y mujeres cuando se trata de deporte. Y ya está, eso es lo que hay.
que es un ámbito enorme que engloba todo eso. Y ahí ya empieza realmente en...
o sea, ahí arriba del todo, en la federación, en el DHB. Por suerte allí lo han igualado, mujeres y hombres reciben las mismas primas, pero eso es algo muy reciente, desde el año pasado o este año. Antes no era así. Si las mujeres hubieran sido campeonas del mundo, aun así no habrían recibido tanto como los hombres. Y eso ya dices: ostras, es una federación y ni siquiera allí funciona. Ahora, como digo, lo han cambiado, y eso está bien, y creo que en ese sentido se están dando pasos hacia delante.
Pero sigue habiendo diferencias enormes y a ti, creo, todavía te ponen muchísimas piedras en el camino, sí.
Sí, pero si lo piensas, está muy bien que ahora sea igual, pero que lo sea sólo ahora, es bastante fuerte,
Sí, eso es muy fuerte,
Sí. Sí, totalmente. Y es que, o sea, yo creo que en general ya de por sí,
que en Alemania, en
general el deporte no tiene un peso tan fuerte. Y eso lo veo, por ejemplo, en Francia o en Estados Unidos: allí, por ejemplo en Francia en balonmano, las jugadoras de balonmano reciben muchísimo reconocimiento y buen dinero. Claro, todavía ni de lejos tanto como los hombres, pero ya muchísimo más que aquí, y un reconocimiento social totalmente distinto, y todo está mucho más conectado, también con las jugadoras y los jugadores de baloncesto. Si sigues un poco el deporte sabes que Francia es buenísima también en baloncesto: en unos Juegos Olímpicos siempre sacan algo, en Mundiales y así. Y allí se les celebra mucho más, también a las mujeres, aunque, como digo, todavía no al nivel de los hombres. En Alemania el deporte no tiene ese estatus tan fuerte y por eso es aún más difícil para nosotras conseguir atención o mantenerla.
Lo entiendo.
¿Hubo así un primer momento del que te acuerdes, en el que notaste por primera vez: vale, hay una diferencia en cómo se ve y se trata a hombres y mujeres en el deporte, específicamente ahora en el balonmano?
Sí. La primera vez de verdad fue en quinto de primaria, fue como muy marcado. En aquel entonces teníamos deporte de perfil mixto, o sea balonmano en el cole junto con los chicos. Y antes, cuando empecé con el balonmano, también había jugado en un equipo mixto, chicos y chicas. Luego ya jugabas sólo en tu equipo femenino, y tampoco es que yo hubiera visto a muchos chicos jugar al balonmano. Y entonces volvimos a entrenar juntos y había un entrenador, un entrenador de chicos y [ríe] con él se notaba que le parecía una mierda el balonmano femenino. Y era siempre alabar a los chicos y a nosotras básicamente bajarnos el ánimo. Ahí fui, creo, por primera vez consciente de: jo, no estamos haciendo lo mismo. Hasta entonces para mí era, bueno,
chicos y chicas da igual, hacemos el mismo deporte, es igual de guay. Hacemos cosas igual de chulas que ellos. Y ahí por primera vez pensé: no, por lo visto hay gente a la que no le gusta nada que las mujeres hagan el mismo deporte o que lo hagan, simplemente.
Sí, y luego,
y luego, claro, más tarde también viste que los chicos jugaban en pabellones más grandes y así, ¿no? Pero el primer punto fue realmente en quinto de primaria, cuando pensé: ah, no estamos haciendo lo mismo, guau, yo creía que sí. Pero claro, de niña en primaria todavía no piensas en que chicos y chicas sean tratados de forma injusta. Yo por lo menos nunca pensé que en el mundo algún día iba a tener desventajas por ser mujer o por ser chica. Eso no te entra en la cabeza, tú sólo haces deporte porque te gusta y piensas que todo es igual para todos.
Sí, sí. Sobre todo cuando dices que fue una experiencia tan fuerte en quinto de primaria. Quinto es súper pronto, si lo pienso ahora. Es de verdad muy triste. Me pone muy triste imaginarme que en quinto, ¿qué tienes ahí, doce años o así?
Sí, como diez, once, ¿no?
Cuando niñas tan pequeñas simplemente tienen la sensación de que...
Ajá.
hacéis lo mismo que los chicos, pero simplemente no sois igual de buenas.
Sí.
O nunca vais a ser igual de buenas. O simplemente no se os trata igual. Sólo por eso te tratan de alguna manera diferente.
Sí, totalmente. Es muy fuerte, la verdad.
Yo creo que también, no sé, como niña pequeña quizá ya lo notas, pero no puedes situarlo bien ni ponerle nombre, y en algún momento, de repente, tienes esa realización y piensas: joder, es por eso.
Sí.
Casi.
Sí, sí.
Y ese es, creo, otro momento en el que te paras y piensas:
¿Qué es esto? [ríe]
Ajá. Sí, es realmente muy fuerte, sí.
Sí, no, yo sólo quería decir que a mí también me parece... O sea, cuando lo dices otra vez así y lo pienso, es realmente triste, no sé.
Sí, súper triste. Pero por suerte tú antes has dicho que tienes a tus mujeres, a tus compañeras, a tu alrededor en el equipo. Y también, por el hecho de que sois mujeres en el deporte, quizá eso crea todavía un plus de unión.
Sí, sí, desde luego.
vosotras también lo sabéis,
que existe esa desigualdad. Y por muy triste que sea, quizá por otro lado también os une un poco más entre vosotras.
Sí.
Y por eso me gustaría saber otra vez: qué significa de verdad para ti,
estar a menudo rodeada de mujeres y tener de verdad una
comunidad de balonmano a tu alrededor, simplemente con tantas mujeres y
Sí.
Sí.
Pues eso está bien, porque así ahora otra vez es como un sándwich, ya lo he dicho antes. Ahora terminamos otra vez con la parte positiva. [ríe]
Sí.
Eh, o sea, eso es,
sí, como he dicho, es, o sea, es bonito, punto. Es precioso tener algo así. Creo que eso pueden,
decirlo tantísimas chicas, cuando tienen a otras chicas alrededor, que simplemente
es algo muy bonito. Y estás, claro, estás tan unida con las demás y
también hay muchas con las que he jugado, de las que pensabas: «vale, va a ser mi amiga para siempre», y luego se ha ido a otro sitio. Y ya no es así, pero tampoco es nada malo. Pero sí notas que, cuando alguien se va, no se van todas. Siempre sigue ahí tu parte. Sigue estando tu equipo. Y sí, a lo mejor se va tu mejor amiga o así, pero luego llega otra amiga nueva y guay. Y
como tú, o sea, como ya hemos dicho ahora, que os apoyáis así entre vosotras. Y también te das cuenta, gracias al deporte que haces durante años con otras mujeres, de lo fuertes que son las mujeres. Y me refiero también de verdad físicamente. Es que somos de verdad jodidamente fuertes, ¿sabes?
Sí.
Y, eh, antes en primaria o así siempre era igual: al principio, cuando yo decía «¿puedo jugar al fútbol con los chicos?», ellos también al principio decían que no o lo que fuera. Luego jugué una vez con ellos y se quedaron en plan: «Jo, qué fuerte, que sí que sabe jugar», ¿sabes? Y eso es lo guay, lo fuertes que somos las mujeres físicamente, pero también… Cada día se ve lo fuertes que somos mentalmente. Por ejemplo, cuando nos metemos presión y aun así sacamos todo adelante, y que, como he dicho, además del deporte de alto rendimiento, con la misma carga que los hombres, seguimos trabajando, haciendo una formación profesional, estudiando y mil cosas más. Eso también lo hacen muchos hombres, desde luego, pero en el caso de las mujeres casi todas tenemos que hacerlo. Y eso también es algo que, simplemente, esta comunidad demuestra: lo fuertes que son las mujeres y lo fuertes que podemos ser las mujeres sobre todo juntas. Y creo que esa unidad de equipo entre mujeres me gustaría a veces aún más, en todos los ámbitos de la vida de las mujeres. Porque eso demuestra que juntas pueden surgir cosas súper guays, que podemos ser muy buenas y tirar hacia delante y todo eso. Y, sí, llevar eso, no sé, a la política, al salón de casa de las madres, a todas partes, no sé. O sea, [ríe] ser simplemente así una unidad entre mujeres mola mucho.
Sí, también suena como si fuera un lazo súper especial...
Sí.
–o sea, lo que se crea ahí, como tú dices. Aunque a veces algunas se vayan, también llegan otras nuevas. Y también hay que aprender,
claro, cada una sigue siendo distinta, ¿no?, pero hay que aprender a remar todas en la misma dirección, juntas en la pista-
Sí, exacto.
y a luchar juntas por vuestros objetivos.
Sí.
Pero por otro lado también, en el bus, de viaje, en el vestuario o, yo qué sé, cuando tenéis algún evento de equipo o salís a comer juntas o lo que sea, que también compartís juntas ese aspecto más de ocio-
Sí.
–aporta, y que así quizá también os conozcáis de nuevo entre vosotras de otra manera. Y son simplemente dos caras que os unen muchísimo. Y me lo imagino como una amistad súper especial y una
Sí.
unión muy especial, simplemente.
Es bastante fuerte, sí. Y creo que, si algún día dejo de jugar al balonmano, será, jo, muy fuerte. Creo que entonces se romperá como una pequeña parte de mí, porque no es
que tengas que sustituir cosas en la vida, pero no es,
creo que nunca vuelves a tener la misma sensación de
unidad y todo eso.
Sí.
Sí, si lo has, o sea, seguro que eso también existe, como he dicho, en otros sitios, pero si yo lo he tenido toda mi vida, o la mitad de mi vida, y de repente ya no lo tengo, es una locura volver a conseguir esa sensación, justo esa sensación, ¿sabes?
Sí.
Tienes toda la razón en que estaría muy bien que en la sociedad, en general entre las mujeres, hubiera aún más esa unión. O sea,
ya va siendo cada vez mejor-
Sí.
-que las mujeres se dan cada vez más cuenta de: «eh, podemos apoyarnos entre nosotras y entonces podemos conseguir tantísimas cosas». Pero claro, nos meten en la cabeza,
que tiene que haber como una competición entre nosotras.
Sí, exacto.
Y que solo puede haber una, solo una puede ser la mejor y todas tenemos que intentar ser la mejor. Pero en realidad podemos todas llevarnos un trozo del pastel.
[ríe]
Podemos, de alguna manera, todas-
Sí, you get it. [ríe]
Podemos estar todas juntas en la cima.
Ajá.
Y, eh, sí, también me lo puedo imaginar y me encantaría que esa unión simplemente aún más-
Sí, total.
-se diera entre las mujeres. No solo en el deporte, sino también en otros ámbitos.
Totalmente. Y creo que así está bien. En nuestro caso siempre se refleja como que somos un puzzle enorme y cada una es una pieza propia; cada una tiene sus puntos fuertes y débiles, y al final todo encaja en uno solo, y así debería ser también entre nosotras. Y sí, una quizá marca, o puede, marca tres goles más que tú, pero tú a cambio paras tres balones más o lo que sea. Y se trata de entender eso: que cada una aporta su parte súper bien, que todas sois importantes.
Sí.
Y así es también en la sociedad, sí.
Sí, totalmente. Y luego están, claro, las típicas tareas de equipo de balonmano. Una se encarga de traer la resina.
Sí, sí. [ríe] Exacto.
La otra, yo qué sé.
Sí, sí.
Los petos ya no los tenéis que lavar vosotras mismas, ¿no?
Sí, sí.
También los tenéis que lavar vosotras mismas.
Sí, [ríe] no hay lavadora para eso en nuestro caso. [ríe] No hay una lavadora ahí plantada en el vestuario, no, no. [ríe]
Eh, sí, ya casi para terminar, otra preguntita:
Mmm.
¿Qué consejo específico les darías a las chicas jóvenes deportistas para su camino?
Déjame terminar primero. [ríe] O sea, que a veces hay que apretar los dientes, aunque duela. Pero claro, con eso no quiero decir ahora,
que tengas que reventarte hasta no poder más, vaya.
Sí.
Sino que de verdad, a veces es súper duro, a veces ni entiendes: «¿Por qué sigo haciendo esto? ¿Por qué me levanto tan pronto por el deporte? ¿Por qué, eh, me paso cada fin de semana corriendo de un lado para otro y acumulando kilómetros? Ahora me duele todo, en plan así». Pero a veces hay que aguantar, pero solo, digamos, el dolor bueno, porque luego se pasa otra vez; o sea, cuando piensas: «Vale, ahora estoy cuesta abajo», también vuelve a ir cuesta arriba.
Pero creo que una tiene que verlo por sí misma,
en qué momento ese aguantar se convierte ya en correr, por así decirlo, solo sobre el hueso. Da igual si es algo mental o físico. Creo que eso es lo más importante: que una misma sepa: «Vale, también tengo que pasar por momentos duros y seguir adelante si quiero llegar tan lejos, si tengo mi objetivo delante de mí». Por ejemplo: «Quiero, no sé, llegar a ser jugadora de la selección», pues entonces tienes que hacer esos metros extra que las demás no hacen. Es así. En el deporte es siempre así, y en la carrera profesional en general también, la verdad. Saber eso para ti misma, mirarte al espejo y decir: «¿Cuál es mi objetivo?». ¿Quiero simplemente ser mejor que ayer? ¿Quiero ser la mejor de todas? ¿Quiero, no sé, conseguir tal y cual cosa en el partido de mañana? Da igual si son objetivos pequeños o grandes, tienes que saberlo tú misma y luego saber qué puedo y qué quiero sacrificar por ello. Sí. Eso es súper importante. Y también no
perderse en el deporte, porque yo también he visto ya a suficientes que se han perdido en el deporte, con algo así como adicción al entrenamiento o por presión o yo qué sé. Y si nos ponemos otra vez, otra vez intensos, por desgracia pasa también muy a menudo que, eh, a la gente, por el deporte, y yo he visto demasiadas, se le desencadena anorexia o trastornos de la alimentación y otros miedos de verdad, ansiedad, depresión y cosas así, porque se genera tanta presión y, sí, también por esta norma de cómo «debería» verse una deportista, cuánto «debería» pesar una deportista o, yo qué sé, lo rápida o lenta que «deberías» ser. Y que pongas ahí el foco en: «Yo quiero, yo quiero conseguir eso y por eso hago esto y esto», y no en: «Alguien quiere que lo consiga» o «solo pienso que, si lo consigo, voy a recibir reconocimiento». Sino que sea: «Vale, si quiero ser la súper mejor deportista del mundo, entonces tengo que hacer esos metros extra».
Sí.
Pero sí, tienes que ser consciente de que, vale, eso es más duro, pero también está bien decir: «No».
También está bien ser simplemente una jugadora de segunda división y estar contenta. [ríe] Ya está.
Sí, totalmente. Y rindes muchísimo, aunque tú digas «solo una jugadora de segunda división».
Sí, no, pero sí, o sea, comparado con una jugadora de talla mundial, vaya, sí. [ríe]
Pero
creo que es, en cualquier caso, un reto súper fuerte encontrar el equilibrio o tu propio camino entre
«¿Cuánto debería dar? ¿Cuánto quiero dar? ¿Cuánto puedo yo llegar a dar de verdad?»
Sí, sí, desde luego.
«¿Y cuáles son mis objetivos? ¿Cómo llego hasta ahí?» Y
creo que, sí, es importante saber lo que una quiere y también conocer sus propios límites, como tú has dicho. Hay que tener muy claro qué es lo que quieres, pero también es importante saber...
Sí.
-cuánto puedo realmente dar por ello?
Exacto.
Y en algún momento quizá llegue el punto en el que tengas que decidir: «¿Quiero realmente pasar ese límite o no?». Y, como has dicho, también está bien decir simplemente que no...
Sí.
-como tú también ya lo has hecho. Y sí, me lo imagino como un desafío enorme, siendo tan joven, siendo una mujer joven
y tener que equilibrar tantas cosas ya, tus propias
es fuerte, sí. Claro.
Eso me parece simplemente muy exigente.
Quiero decir, eso pasa un montón, da igual que hagas deporte o no, en la vida normal es igual. O sea, por ejemplo vas al trabajo y en realidad no me divierte el trabajo y aun así me sigo machacando ahí. Me parece exactamente lo mismo, de alguna manera. Y ahí también
solo puedes, como he dicho, aconsejar: escucha a ti misma, pero, sí, al final cada cual tiene que encontrar su propio camino, como dices tú, de forma individual. Y es súper difícil conseguir eso. Y creo que yo, por supuesto, tampoco estoy en el punto de decir: «Vale, ¿dónde pongo cada vez el stop? ¿Dónde puedo todavía dar más? ¿Dónde está ese límite y el otro?». Ahí tampoco he encontrado todavía mi camino al cien por cien. Y quizá nunca lo encuentres del todo, pero aun así saber: «Vale, aquí de verdad paro, vale, ahora hago esto, ahora lo otro». Eso. Sí.
Sí, yo en su momento también lo viví como algo muy exigente, y también es difícil, cuando estás trabajando constantemente hacia algo, llegar de verdad al punto de decir: «Buf, no sé si todavía quiero esto». Creo que a veces es difícil reconocértelo a ti misma. Siempre lo quise, pero quizá ahora ya no lo quiero. Cuando te aferras tanto tiempo a algo y lo tienes tan en el punto de mira, llega un momento en que cuesta un montón decir...
Sí, claro.
-pero en algún momento deja de serlo, y también está bien si simplemente pasa eso.
Sí. Y cuanto más tiempo haces algo, más difícil es irse. Da igual qué sea.
Sí.
Sí. Y, al final, no es, sí, no es una adicción en ese sentido, pero claro, cuando trabajas todo el rato bajo rendimiento y presión, pues al final sí que creas cierta dependencia de eso y te quedas ahí. O sea. Pero no me refiero a una dependencia negativa, sino que, no sé, lo hago veinticuatro siete y sigo haciéndolo veinticuatro siete, aunque a veces piensas: es una locura, entrenar ocho veces por semana, ir el fin de semana a Friburgo y volver. Y cuando lo miro desde fuera, yo mismo pienso siempre: [ríe] What the fuck?
Pero lo sigues haciendo así porque, de alguna forma, todavía te divierte y te atrae. Y
sí, y a veces también ayuda simplemente un cambio de aires, en plan: cambio de club, cambio de deporte. En el instituto también conocemos a muchas que han hecho saltos de trampolín durante años y de repente se han pasado al piragüismo o a otra cosa. Es así. Hay cambios de deporte de todo tipo. Así que quizá eso también ayude: estás hecha para el deporte de alto rendimiento, te apetece, pero igual a veces es el deporte equivocado o el club equivocado. Eso también puede pasar.
Totalmente. Tienes contrato con el HC Leipzig hasta 2027. ¿Tienes ya alguna idea o algún plan de cómo te gustaría que fuera tu futuro en los próximos años?
Pues, de momento me gustaría terminar mis estudios y conseguir organizarlo todo súper bien con el deporte, el instituto y todo eso.
Y aparte,
pues, quiero decir, ahora mismo estoy simplemente, creo, en un punto en el que, como he dicho, tengo contrato hasta 2027 y todavía no me he planteado mucho si después seguiré jugando o no. En mi caso también influyen un montón de factores físicos, como las lesiones y todo eso, que son una parte importante que siempre tengo que tener en cuenta y cuidar. Al final depende totalmente de lo que diga mi cuerpo, porque cuando haces deporte de alto rendimiento el cuerpo se hace viejo muy rápido, o sea...
[se ríe] eso, eh, para los huesos no es tan bueno. [se ríe] Pero...
Es importante mencionarlo.
Sí.
Bueno, si lo hacéis, sabed que va a doler [se ríe] y que con treinta os vais a sentir como si tuvierais cincuenta y cinco, probablemente. [se ríe] Eso es un punto y, aparte de eso,
y, no sé, también depende de cómo se vaya desarrollando todo, si igual subimos y si entonces me sigue dando el tiempo y también...
no sé, también si me sigue alcanzando la fuerza, las ganas, el ánimo como para poder seguir jugando todavía en primera Bundesliga. Y también cómo se va desarrollando todo con la dinámica del cuerpo técnico y esas cosas. Todo eso son factores que ahora mismo siguen siendo decisivos para mí. Pero lo que sí sé es que en Leipzig estoy muy a gusto y que, si ellos me quieren seguir teniendo, seguramente me quedaré. Y si mi cuerpo aguanta, también me quedo. Porque ahora mismo es mi casa y, mientras pueda seguir así, yo también tengo muchas ganas de seguir allí.
Vale, eso ya suena bastante bien.
[ríe]
Pero entiendo que ahí, sin duda, intervienen muchos factores distintos entre sí.
Y tampoco tienes por qué tener ya completamente planificados los próximos diez años.
No.
Y eso también está totalmente bien. Quiero decir, tienes contrato hasta 2027 y de momento sabes lo que vas a hacer.
Exacto.
Y tu formación la haces de todas formas en Leipzig.
Sí.
Y por eso, ya encontrarás tu camino. Te deseo de verdad lo mejor.
Sí, muchas gracias. Igualmente, también a ti.
Gracias. Yo, eh, por supuesto, estoy siempre a tu lado y te apoyo.
[risita] Gracias, gracias.
Y para todos los que ahora tengáis mucha curiosidad por ver, eh, dónde se puede ver jugar a Sharleen: ¿dónde jugáis siempre cuando tenéis partido en casa?
Pues jugamos en el polideportivo Brüderstraße en Leipzig, Brüderstraße quince. [ríe] Sí, si alguna vez queréis hacer una escapada a Leipzig o sois de Leipzig, pasad por allí encantados. Normalmente tenemos los partidos en casa los domingos a las 16:00.
Creo que es un buen plan para una tarde de domingo. Y nuestro pabellón casi siempre está llenísimo. Hay mucho ruido y ver el partido mola muchísimo.
Buen ambiente.
Sí, muchos que han estado allí por primera vez han dicho algo así como: "Guau, qué ambientazo, está súper guay. No tengo ni idea de balonmano, pero se ve increíble". O sea, aunque no tengáis ni idea de balonmano, pasaos por allí. Después de eso seguro que os apetece volver otra vez a ver balonmano. [ríe]
Seguro, seguro, totalmente. A vosotros también se os puede encontrar en Instagram.
Sí.
Allí también se publica cuándo tenéis partidos, ¿no?
Exacto. Simplemente HC Leipzig, creo que sí.
Y si no, en la página web o así.
Sí, exacto. Tenemos un equipo de redes sociales súper bueno. Está muy guay, también es muy atractivo de ver para la gente joven. [ríe]
Sí, desde luego, además.
Mirad por allí.
Muy guay. Pasad sí o sí por allí, gente, si estáis en Leipzig o haced incluso el viaje solo a Leipzig, porque de verdad merece la pena ir a verlo, y el ambiente en el pabellón es simplemente súper guay.
Mmm.
Gracias por la entrevista.
Sí.
Me alegra mucho que hayas estado aquí.
Gracias, yo también me alegro mucho. Gracias por la invitación.
Me ha parecido muy, muy bien.
Mmm, yo también.
Y quizá algún día nos volvamos a ver en el estudio.
Oh, bueno, si la gente quiere volver a oírme, pues claro. [ríe]
Bueno, pues cuidaos mucho, gente.
Chao.
Zuletzt aktualisiert am 1
سلام دوستان، امروز اینجا کنارِ شارلین گِرشِنِرِ فوقالعاده نشستهام. شارلین بازیکن هندبال است و در بوندسلیگای دستهٔ دوم برای تیم HC لایپزیگ بازی میکند. از همان ردهٔ E جوانان دلش برای آن باشگاهِ آبی و زردِ بزرگترین شهر ایالت زاکسن میتپید و پیشرفت او در همان باشگاه رقم خورد. حالا او عضو تیمِ اصلی است و هر فصل در سراسر آلمان دوباره برای قهرمانی میجنگد. چه در دفاع و چه در حمله و بهویژه در پستِ حلقه (پیوِت)، او تکیهگاهِ قدرتمندی برای تیمش محسوب میشود. علاوه بر این، شارلین نه تنها ورزشکاری موفق است، بلکه دوستی بسیار نزدیک و خوب برای من هم هست. پس خوشآمد میگویم، شارلین. من واقعاً خیلی، خیلی، خیلی خوشحالم که اینجا هستی.
سلام، من هم خیلی خوشحالم که اینجا هستم. [میخندد]
بله، مسیر آمدنت چطور بود؟
اِم... بله، خیلی آرام و بیدردسر بود. از لایپزیگ با قطار منطقهای (Regio) آمدم که معمولاً سریع است. قطار هم خیلی شلوغ نبود. توی ایستگاه برای رسیدن به تو چند تا سختی داشتم، اما غیر از آن همهچیز فوقالعاده بود. [میخندد]
باشه، خیلی خوب. پس اگر برایت مشکلی ندارد، پیشنهاد میکنم همین الآن شروع کنیم.
آره.
دقیقاً همانطور که گفتم، تو از کودکی در HC لایپزیگ بودهای. حالا دوست دارم بدانم آن زمان چهچیزی تو را مجاب کرد که هندبال را تا این حد جدی دنبال کنی؟ آیا یک اتفاق یا شخصِ خاصی بود که مسیرت را رقم زد؟ و آیا از اول هدفت این بود که روزی در تیمِ اصلی بازی کنی، یا این هدف رفتهرفته در تو شکل گرفت؟
خب، من عملاً از طریق هندبال وارد این ورزش شدم؛ همکلاسیهایی داشتم که آن را بازی میکردند و از همانجا با ورزش آشنا شدم. به نظرم انگیزهٔ عمومی برای هندبال هم از همان موقع شکل گرفت، مخصوصاً وقتی که آلمان در جام جهانی ٢٠٠٧ که میزبان هم بود قهرمان شد و همه از این پیروزی حرف میزدند. این موضوع توجه والدینم را هم جلب کرد و در نهایت من هم بهطور جدی سمت هندبال کشیده شدم. حسش شبیه این بود که «آره، خیلی باحاله.» و راستش از قبل هم علاقه داشتم. آن زمان HC Leipzig هنوز در بوندسلیگای دستهٔ اول بود و رکورددار قهرمانی؛ تیم زنانشان واقعاً در چمپیونزلیگ و یوروپا لیگ بازی میکردند و در مسابقات داخلی هم معمولاً قهرمان میشدند. بازیکنان مطرح، مربیان حرفهای و جو پرشور تماشاگران همه باعث میشد که برای ما بچهها این باشگاه حکم الگو را داشته باشد.
درسته.
دقیقاً. وقتی بچه بودی همیشه تو دلت میگفتی «آره، یهروز میخوام اونجا باشم» و واقعاً به آنها نگاه میکردی و برایشان احترام زیادی قائل بودی.
و بله، حتی اگر آدم به زبون گفته باشه که میخواد یکروز اونجا باشه، نمیدونم که آیا این فکر واقعاً توی ذهنت آنقدر جدی بوده یا نه…
که اینقدر توی سرم جا نگرفته بود. وقتی این موضوع واقعاً اتفاق افتاد، من حسابی تحتتأثیر قرار گرفتم. در پایان شاید اصلاً فکرش را هم نمیکردم که روزی در تیم اول بازی کنم. البته ما الان دیگر مثل آن زمان در سطحِ قارهای و چمپیونزلیگ نیستیم و مثل سابق در سطوح بینالمللی به آن اندازه حضور نداریم، اما با این وجود بازی در بوندسلیگا واقعاً فوقالعاده است. صرفِ اینکه در تیم اول زنان یک باشگاه واقعاً خوب باشی، برایم تجربهای بسیار باارزش و هیجانانگیز است و حس خیلی خاصی دارد.
اِم، میفهمم. قبلاً خودت هم میرفتی تماشای بازیها؟
آره.
در آرنا؟
آره، همیشه. یعنی واقعاً همیشه میرفتیم. یادم میآد که قبلاً موقع بازیها مجبور میشدیم پرچم دست بگیریم یا کارهای مشابه انجام بدیم.
درسته.
ما همیشه میایستادیم، آره. همیشه آنجا میایستادیم و با بازیکنان دست میدادیم. این خیلی باحال و لذتبخش بود.
قشنگه. درسته، یادم میآد. بعضیوقتها هم دست بازیکنان را میگرفتی—
آره، اون هم خیلی عالی بود.
خب.
آره. [میخندد]
اوه خدای من، تو همین الآن کنار من ایستادهای. میتونم دستت را بگیرم؟
آره، آره، واقعاً همینطوره. خیلی باحاله.
خیلی عجیب و هیجانانگیز بود. آره، اما قطعاً خیلی قشنگ بهنظر میاد.
هوم.
این هم یک واقعیت است: تو از همان کلاس پنجم وارد دبیرستانِ تخصصیِ ورزشیِ لایپزیگ شدی.
هوم.
راستش، تا قبل از اینکه خودم به مدرسهٔ ورزشی بروم اصلاً نمیتوانستم تصور کنم یک روز آنجا چه شکلی دارد؛ یعنی چطور بین تمرینها و کلاسها تقسیم میشود. بعضیها واقعاً ازم پرسیدند آنجا اصلاً درس هم هست یا فقط ورزش میکنند، و من هم میگفتم: «خب پس چطور دیپلم میگیرند؟»
آره،
اِم، فکر میکنم برای خیلیها اینطور است که واقعاً نمیتوانند تصور کنند قضیه دقیقاً چطور پیش میرود. پس شاید تو بتونی یک نگاه بدهی و توصیف کنی یک روز عادی آنجا چه شکلی بود؛ یعنی مدرسه و تمرینها چطور با هم ترکیب میشدند.
بله، خب معلومه، در کلاسهای پنجم و ششم معمولاً ورزش کمتری هست، اما از کلاس هشتم به بعد قضیه فرق میکند: معمولاً یک نوبت تمرین زودهنگام داریم و بعد کلاسها حدود ساعت ده و پنجاه شروع میشود. بعد روز را با درس میگذرانی و معمولاً بعدازظهر هم باز کلاس یا تمرین هست. از حوالی پانزده سالگی به بعد برنامه حسابی فشردهتر میشود.
هفتهای هفت، هشت جلسه تمرین؛ بعضیها قبل از مدرسه، بعضیها بعد از مدرسه. برای همهٔ بچههایی که توی مدرسهٔ ورزشی بودند این عادی بود، برای همهٔ رشتهها. الان که فکر میکنم میگویم چطور از پسش برمیآمدم: صبح زود برای تمرین آماده میشدی، بعد توی مدرسه باید سعی میکردی تمرکز کنی — که راستش همیشه مطمئن نیستم چقدر واقعاً متمرکز بودم — و بعد از ظهر یا شب دوباره تمرین داشتی؛ و نهایتاً حوالی هفت یا هشت شب به خانه میرسیدی. واقعاً خیلی دیوانهکننده بود.
پس اگر کاری برای تحویل یا امتحان داشتی، معمولاً مجبور بودی بعد از تمرینهای شب هم بنشینی و درس بخوانی یا مرور کنی.
دقیقا. برنامهها طوری تنظیم شده بودند که مدرسه و ورزش با هم هماهنگ باشند؛ به همین خاطر حجم زیادی از وقت صرف ورزش میشد. از دوستانی که توی مدارس «عادی» بودند شنیده بودم آنها دائم تکلیف داشتند یا آزمونهای بیشتری میدادند. به نظرم در مدرسهٔ ورزشی این مسائل خیلی مرتب و تنظیمشده بود: تکالیف کمتر بود و زمانبندی امتحانات طوری تنظیم میشد که با برنامهٔ تمرینی همخوانی داشته باشد.
چون ممکن بود بعضی وقتها بهخاطر اردوهای تمرینی یا مسابقات از مدرسه غایب باشی، درسته؟
دقیقاً.
اِمم، اما در نهایت بله؛ معمولاً بعد از تمرین یا در وقت ناهار یا به هر شکلی که میشد درس میخواندیم یا مرور میکردیم. راستش گاهی واقعاً نمیدانم چطور همهاش جور میشد. [میخندد]
راستی در مورد اردوهای تمرینی:
پس در اردوهای تمرینی با محتوای درسی چطور کنار میآمدید؟ چون بعضی اردوها دقیقاً وسط سال تحصیلی برگزار میشدند، نه فقط در تعطیلات؛ البته اردو در تعطیلات هم داشتید اما منظورم آن اردوهای داخل سال است.
آره.
خب، اون وقت در اردوها با درسها چطور کنار میآمدید؟
بله، مثلاً با تیم ایالتی وقتی میرفتیم، واقعاً هر روز — فکر کنم حدود یک و نیم ساعت — مدرسه داشتیم. در محل اردو هم یک ساختمان مدرسه بود که آنجا کلاس برگزار میشد. راستی، رامبرگ؛ نودلهای آنجا فوقالعاده بودند؛ ما هر روز از بوفهٔ نودلِ نامحدود میخوردیم. واقعاً خیلی خوشمزه بود.
وای خدای من.
اِمم، بله؛ آنجا معمولاً همان ساعتِ درسی یا مطالبی را داشتی که باید میگذراندی. از قبل هم تکالیف مشخص و هدفمندی به ما میدادند تا بدانیم چه چیزهایی را باید آماده کنیم.
آره.
گاهی اوقات هم آنجا امتحانات کتبی برگزار میشد و معمولاً یک مربی یا مسئول کنارمان بود تا هنگام امتحان نظارت کند. به این طریق امتحانات عقبافتاده را جبران یا همانجا برگزار میکردند تا کسی بهخاطر اردو از درس عقب نماند. خلاصه، اینطور هماهنگش میکردند.
آره، واقعاً عجیب است که وسط سال تحصیلی توی اردوها حدود یک و نیم ساعت مدرسه برگزار میشود؛ یعنی آدم انتظارش را ندارد.
آره.
اونجا همیشه یه معلم هم حاضر بود، مگه نه؟
آره، درسته. بله.
این موضوع هم همیشه واقعاً خیلی تصادفی بود.
[میخندد]
اِمم،
بله، که خب یک سؤال پیش میآید: وقتی روزها اینقدر پُر و فشردهاند، احتمالاً وقتِ زیادی برای کارهایی که نوجوانانِ دیگر انجام میدهند باقی نمیماند.
مثل کارهایی که بقیه نوجوانها احتمالاً انجام میدن. اینطور بهنظر میرسید که انگار تو هیچکدام از کارهای معمول نوجوانی شرکت نکردی؛ اما خب، یعنی من دقیقاً نمیدونم چهطور بگم، نوجوانهای دیگه معمولاً وقت بیشتری دارن تا با دوستاشون بیرون باشن، قرار بذارن، با هم سینما یا کافه برن، خلاصه پاتوق کنن یا مهمونی برن و زندگی اجتماعی بیشتری داشته باشن.
آیا حالا، با نگاهِ عقب، احساس میکنی چیزی ازت کم بوده یا اینکه این وضعیت اذیتت کرده یا ناراحتت ساخته؟
آره.
یا چیزِ دیگهای؟
بله. حالا که به گذشته نگاه میکنم شاید بگم: «وای، واقعاً وقت آزادِ خیلی کمی داشتم.» ولی در همان لحظه اوضاع برایم قابلقبول و طبیعی بهنظر میرسید؛ یعنی آن زمان واقعاً حس نمیکردم کمبودی هست.
من اصولاً با همهٔ دوستهام توی تیم بازی میکردم و بخش اعظمِ روابط و وقتگذرونیهام با همین آدمها بود. تو هم یکی از کسانی هستی که من از طریق هندبال شناختم. گاهی به خودم میگم که شاید فقط یک یا دو نفر از دوستانم خارج از این فضای ورزشی باشن که واقعاً از طریقِ هندبال باهاشون آشنا نشدهام.
آره.
یعنی عملاً بخشِ قابلتوجهی از زمانِ من با همتیمیها و دوستهام سپری میشد و بنابراین اوضاع برایم قابلقبول بود. زنگِ ناهار یا آن دو ساعتی که بین مدرسه و تمرین بود، در واقع وقتِ فراغتِ من بود که معمولاً با همان دوستان میگذراندم، صحبت میکردیم یا کاری با هم انجام میدادیم.
آره.
و برای همین هم کاملاً طبیعی بهنظر میرسید، چون من درواقع فقط این افراد را میشناختم و به این وضعیت عادت کرده بودم؛ ضمنِ اینکه من از کلاسِ پنجم در مدرسهٔ ورزشی بودم و آن فضا برایم عادی شده بود.
آره.
پس در آن لحظه احساسِ کمبودی نمیکردم. واقعاً فکر نمیکنم چیزی آنقدر برام کم بوده باشه، چون مرتب به خودم میگفتم: «خب، الان چه کارِ دیگری میتونم بکنم؟» و بنابراین اذیتکننده نبود.
آره.
شاید بیشتر این بود که آخر هفتهها بقیه میرفتن استخر یا تفریح و من معمولاً مسابقه یا بازی داشتم، ولی در طولِ هفته قضیه آنقدر سخت یا آزاردهنده نبود. حالا اما وقتی از دور نگاه میکنم، متوجه میشم که طبیعتاً خیلی فرصتها و تجربیات متفاوت بوده.
که من نمیتونستم انجام بدم. نمیدونم، ولی در نهایت...
نوجوانهای سیزدهساله معمولاً چی کار میکنن؟ معمولاً همدیگه رو میبینن، با هم بیرون میرن و شاید بستنی میخورن. من هم اونها رو توی تمرین میبینم و همونجا با هم گپی میزنیم.
آره، آره.
خلاصهاش اینه که اوضاع قابلقبوله و آدم بهش عادت میکنه. و اگر چیزی رو نداشته باشی، من همیشه فکر میکنم بعیده اون چیز اینقدر شدیداً دلتنگی ایجاد کنه.
هوم. اینو میفهمم، چون من هم اون موقع همین حس رو داشتم،
وقتی من هم در همین فضای ورزشی بودم—
آره.
که اینقدر ورزش میکردم، هندبال بازی میکردم و همهچیزِ ورزشی داشتم،
اونقدرها به این فکر نکردم که نوجوانهای دیگه که ورزش نمیکنن در اون زمان چهکار میکردن.
دقیقاً.
فکر میکنم این موضوع تازه وقتی با نوجوانها حرف زدم برایم روشن شد. یا اینکه من همیشه همراهِ خودِ نوجوانها بودم و قبلاً به این تفاوت توجهی نداشتم.
[میخندد] با این نوجوانها. [میخندد]
نه،
من اصلاً منظورِ این رو نداشتم. میخواستم بگم وقتی با بقیه دربارهٔ دورانِ جوانیشون صحبت کردم، اولش برام روشن شد و گفتم: «آها، پس شما عملاً وقتتون رو اینطور مصرف کردید.» این گفتوگوها باعث شد خودم هم به نحوهٔ استفاده از زمانم بیشتر فکر کنم.
آره، درسته.
نه اینکه یکی بهتر یا بدتر باشه؛ فقط این بود که تازه بعداً بهش فکر کردم و گفتم: «وای، من در یک حالتِ کاملاً متفاوت بودم.» یعنی سبکِ زندگی و اولویتهام با بقیه فرق داشت.
آره.
و
آره، تا حدی باید باهات موافق باشم؛ برای من هم وضع همینطور بود. آن زمان زیاد به این مسائل فکر نکردم و الان هم با نگاهِ عقب حس نمیکنم که چیزِ خیلی بزرگی رو از دست دادهام. به هر حال ما خوشی هم داشتیم، خاطراتِ مشترک ساختیم و تجربههایی مثل اولین بار رفتن به مهمانی یا جشن گرفتن را هم داشتیم؛ گاهی بعد از مسابقه با هم میرفتیم بیرون، گاهی دور هم توی خونهٔ یکی جمع میشدیم و گاهی هم به کلوپ میرفتیم و کلی خاطره ساختیم، پس در مجموع تجربهمون مثبت بود.
آره.
ما معمولاً بعد از بازیها این کارها رو انجام میدادیم. چون روزها مسابقه داشتیم و بعدش با هم میرفتیم بیرون، مثلاً به کلوپ یا جایی شبیهِ اون و شب رو میگذروندیم.
آره.
اون موقعها هم میرفتیم مهمونیهای P16 یا چیزهای شبیه به اون.
واقعاً افسانهای بود. [میخندد]
بله، خب، حالا برای اینکه بیشتر دربارهٔ زندگی روزمرهات صحبت کنیم.
آره.
تو در حال حاضر علاوه بر ورزش، دورهٔ آموزش مربیگری کودک هم میگذرونی.
بله.
و همانطور که همهٔ ما میدانیم، هرکس باید کارهای دیگری هم انجام دهد، مثل کارهای خانه. بعد آدم میخواهد، همونطور که الان گفتیم، خانواده و دوستانش را هم ببیند. و من واقعاً از خودم میپرسم: تو چطور همهٔ اینها را با هم جور میکنی، چون اینهمه به نظر خیلی زیاد میآید.
آره،
گاهی خودم هم از خودم میپرسم و باید صادقانه بگم که چیزهایی مثل—یعنی مثلاً کارهای خانه یا این جور چیزها—بعضی وقتها واقعاً عقب میافتند، چون برای من بهنوعی اینطوری است، یعنی خب، هرکس فرق دارد، اما من معمولاً میگم: «باشه، ظرفها را فردا میشورم یا وقتی بعد از تمرین به خانه رسیدم انجامش میدم.» یا همینطور کارهای کوچکی هستند که گاهی میگذرند. و این باعث میشود که گاهی حس گناه هم بکنم.
متأسفانه وقت ملاقات با خانواده هم خیلی به عقب میافتد؛ این را من حس میکنم. مثلاً اینکه مادربزرگم را ببینم یا پدربزرگم را ملاقات کنم، خیلی وقتها ممکن نیست. یا مادرم یک بار میگوید میآیم تو را ببینم، بعد من نمیتوانم و وقتی هم میخواهم بروم شاید او دیگر آنجا نباشد یا وقتش جور نمیشود.
بله، و در بقیه موارد که مربوط به دوستان است، با دوستهام مثل قبل در تیم هستم و هنوز با هم بازی میکنیم. و وقتی قرار است مثلاً با تو یا کسی دیگر باشیم، سعی میکنیم طوری هماهنگ کنیم که همه بتوانند و معمولاً هم موفق میشویم چیزی پیدا کنیم.
ولی بله، کاملاً مشخص است که بین تحصیل و ورزش واقعاً زمان زیادی باقی نمیماند و آدم گاهی خوشحال میشود که فقط استراحت کند و هیچ کار دیگری نداشته باشد.
که بتواند استراحت کند و کاری برای انجام نداشته باشد و بعد یادش میافتد: «آه لعنتی، هنوز اون هم هست، این هم هست.» حتی خرید کردن هم بعضی وقتها خیلی مزاحم و خستهکننده است.
آره.
اِمم، بله، مشکل اینجاست که حالا تمرینهایمان دیرتر شدهاند، یعنی در ساعاتی برگزار میشوند که نسبت به دوران جوانیمان خیلی دیرتر است.
بله.
بعد تو نسبتاً دیر به خانه میرسی و تا آدم واقعاً آرام شود و سرِ حال بیاید، وقت خیلی زیادی گذشته.
آره.
اما خب، فکر میکنم برای همه تقریباً همینطور است.
آها.
یا اکثریتشون هم، بله.
زمان تمریناتتون چطوره؟ یعنی معمولاً چه ساعتی و چه روزهایی تمرین میکنید؟
ما معمولاً عصرها تمرین داریم و جلسات تا حدود ساعت ۱۹ یا بعضی روزها تا ۲۰:۳۰ طول میکشد. به نظرم این زمانبندی برای ما خیلی مناسب است و هنوز هم میشود خوب تمرین کرد. من قطعاً تیمها و باشگاههایی رو میشناسم که تمرینشون تازه از ساعت ۲۰ شروع میشه. به همین خاطر من واقعاً خوشحالم که تمرینات ما اینقدر دیر نیست و من تقریباً سر وقت و در ساعتی معقول به خانه میرسم. بله، این موضوع خوبه. از طرف دیگه تمرینهایی صبحگاهی هم داریم که بهخاطر دورهٔ آموزشم من معمولاً نمیتونم شرکت کنم، اما این برای خیلیها عادیه؛ بیشترشون دانشآموزان هستند که میتونن صبحها بیان و بعضی وقتها هم دانشجویان وقتی برنامهشون جور باشه به تمرین میآیند.
اگر صبحها نتونی تو تمرین شرکت کنی، آیا مجبور میشی بقیه تمرینها یا کارهای دیگه رو بهصورت جداگانه انجام بدی؟
نه، ما در واقع فقط یک تمرین هندبال صبحگاهی داریم و اون مشکلی نداره؛ بقیه جلسات بیشتر تمرینات قدرتیاند که من اونها رو براساس برنامهٔ روزم انجام میدم. بله، به همین خاطره. و این اوضاع خوبه، چون واقعاً تعداد کمی از بازیکنا صبحها حاضر هستند و مربی ما هم در این مورد میگه «اوکی». این در واقع یه سیستمیه که از مدرسه مونده — که تمرینها صبح برگزار میشن — و در ورزش زنان ساده نیست که همه بتونن صبح بیان، وقتی که خیلیها کار میکنند، دانشگاه میرن یا دورهٔ آموزش دارن.
آره، پس در واقع تقریباً هر روز بعدازظهر تمرین داری؟
آره، یعنی به جز دوشنبه که معمولاً کارهای قدرتی است، چون اون رو خودم زمانبندی میکنم معمولاً مشکلی پیش نمیاد. اما عملاً چهار بار در هفته بعدازظهر هندبال داریم. بله.
یعنی تو تیمتون تقریباً همه کنار هندبال هم کاری میکنن، یا درس میخونن، یا کار میکنن، یا ...
آره. الان همه کاری دارن: بعضی درس میخونن، بعضی آموزش میبینن، بعضی کار میکنن.
همونطور که گفتم، هنوز چند نفر مدرسه میرن. دقیقاً.
وای، جالب.
[میخندد]
یه سؤال دیگه: وقتی داری دورهٔ مربیگری میگذرونی، یعنی در واقع خیلی وقتها در میان آدمها، مخصوصاً بچهها، هستی، نه؟
اوهوم.
من همیشه از خودم میپرسم: آیا واقعاً خوشت میآد که همش، بیستوچهار ساعته و هفت روز هفته، بین آدمها باشی؟ یا بعضی وقتها احساس میکنی «کافیه، الآن وقتِ خودمه و باید انرژیهام رو شارژ کنم»؟ یا چیزهایی توی همین مایهها؟
آره، خب واقعاً یه جور دوگانگیه.
همونطور که گفتی، یه کشمکش درونی هست. یعنی هر دو طرف وجود داره. از یه سو من واقعاً دوست دارم بین مردم باشم. بهخاطر همین دارم اون آموزشها رو میگذرونم که طبیعتاً باعثِ حضورِ بیشتر تو جمع میشه، با سروصدا و حرف و اینجور چیزا. همینطور ورزشهای تیمی هم هست که خیلی دوست دارم — اینکه با بقیه کاری رو دست جمعی انجام بدی برام فوقالعادهست. اما از طرف دیگه گاهی واقعاً دیگه شورِش درمیاد و آدم خوشحال میشه که بره خونه و یه کم آروم باشه. قبلاً برام سخت بود که برای خودم مرز بذارم؛ باز هم میگفتم «باشه، این دیدار رو هم میرم، این فعالیتِ گروهی رو هم همراهی میکنم» و حضور پیدا میکردم. ولی کمکم یاد گرفتم که نه، اگه واقعاً حوصله ندارم نباید خودم رو مجبور کنم...
«...پس لازم نیست من هم انجامش بدم.» فکر میکنم همیشه یه جور FOMO — یعنی ترس از دست دادنِ چیزها — داشتم، ولی الان تونستم خوب حدودم رو مشخص کنم و برای خودم تنظیم کنم که کی واقعاً نیاز به استراحت دارم و کی دوباره حوصلهی جمع شدن رو دارم—
آره.
—و کی دوباره اوکیه که کامل بین آدمها باشم. آره.
خیلی بامزهست. یه ترند تو تیکتاک دیدم که برام جالب بود: از یه طرف همون FOMO هست، ترس از دست دادن، و از طرف دیگه بعضیها میان میگن که انگار «fear of being included» دارن.
[میخندد]
اونهایی که تو تختن و میگن: «خواهشا منو دعوت نکنید.»
آره، من نمیتونم. [میخندد]
منم اینو خیلی بامزه میدونم.
چه باحال. [میخندد]
خب، ولی وقتی داریم دربارهی وقتِ تنها و وقتِ با آدمها صحبت میکنیم، برای تو چه تعادلی بهترینه؟ چه کاریه که واقعاً بتونه تو رو کاملاً آرام کنه و از حالت تنش خارج کنه؟
خب بعضیوقتها واقعاً فقط [میخندد]...
نشستن، داداش، فقط نشستن. [میخندد] امم.
[میخندد]
فقط نشستن.
آره. یا مثلا تیکتاک دیدن، نمیدونم، در تخت دراز کشیدن و فقط اسکرول کردن. امم، و غیره—
[غیرقابلفهم]
و همینطور چیزهای دیگهای که میبینم برای من مثل شارژ انرژی عمل میکنن؛ مثلا وقتی هوا مزخرفِ یا سردِ و همهچی آزاردهندهست، بردنِ سگم برای پیادهروی خیلی کمک میکنه. من سگ دارم و وقتی باهاش پیاده میرم، واقعاً یه Me‑Time حسابیِ؛ خیلی آرامشبخشه و برای مدت کوتاهی هیچچیز برام مهمتر از بودنِ توی هوای آزاد نیست.
آره، و همینطور چند تا هابی کنار دستم دارم. [میخندد] خب، نمیدونم؛ مثلا گاهی دیجی میکنم، گاهی سینما میرم، یا با دوستام قرار میذارم. اینها هم راههای خوبی برای ریلکس شدنن؛ بستگی داره اون روز چقدر خسته باشم.
آره.
آره، یا مثلا عکاسی و بعد ادیت کردن چیزها و این قبیل کارها. در واقع این جور کارها هم یه راه برای جدا شدن از روزمرگی و ریلکس شدنه.
اوهوم.
-بله،
که در اون موقع من واقعاً کاملاً ریلکس میشم.
عالیه. تو کلی چیزای مختلف انجام میدی. مثلا همین کارِ دیجیگری رو.
[میخندد] آره.
میدونم، یعنی تو خونه موسیقی میسازی برای خودت.
آره.
چه نوع موسیقی کار میکنی؟
من، خب، سعی میکنم [میخندد] یه کم تکنو کار کنم چون خیلی با تکنو حال میکنم. آره، و چیزی که گاهی هم هست اینه که گرچه رفتن به پارتی و رقصیدن طبیعتا یه فعالیت جسمیه، اما باز هم رفتن به جشن و دورهمی حسِ دیگهای داره و برام جذابِ.
یعنی از یه لحاظ کاملا مقابلِ ورزشه.
آره.
دنبالِ همون کلمه بودم. آره. از منظر ورزشِ رسمی این یه دنیای کاملا متفاوتِ و تو اون فضا میتونی واقعاً رها بشی و ول کنی.
آره.
آره، همونطور که گفتم، کمی تکنو میکس کردن و دیجیبودن رو دوست دارم چون خیلی حال میکنم با این کار؛ دِیجیها برام خیلی باحالان و منم دوست دارم یه جورِ باحال باشم. [میخندد] آره.
عالی. راجع به هندبال یه بار دیگه صحبت کنیم. [میخندد] اوضاع شما همین الآن واقعاً فوقالعاده و حسابی خوب پیش میره. جو تیم الان چطوره؟ اوضاع دقیقاً چهطورِ؟ چه خبرهایی دارین؟
خب، راستش دقیقاً نمیدونم که آیا ما انتظار همچین چیزی رو داشتیم یا نه. م-ما خودمون هم، فکر میکنم، کمی از عملکرد خودمون خوشحال و شگفتزده شدیم. در هر صورت واقعاً حس خوبی داره که جدول رو اینجوری رهبری کنیم. و...
آره، و منظورم اینه که از وقتی HCL دوباره برگشته — یادم میاد در ۲۰۱۷ بهخاطر مشکلات مالی مجبور به سقوط شدن بود [میخندد] — HCL همیشه میگه «هدف: لیگِ یک، لیگِ یک و این حرفا.» و الان حتی فقط از همین فاصله هم داریم واقعاً به اون هدف نزدیکتر میشیم. این خیلی باحاله و همهمون فوقالعاده خوشحالیم و انگیزهمون بالاست.
عالی، خیلی خوب بهنظر میاد.
آره، این واقعاً خیلی باحاله.
اِم... تو هم همون موقع که تیم از دستهٔ سوم به دستهٔ دوم صعود کرد، همراه تیم بودی، درسته؟
آره.
اون تجربه واقعاً چهطوری بود؟
اون هم فوقالعاده بود. یعنی واقعاً حس خیلی خوبی داشت که صعود کنی. راستش قبلاً یه بار با تیم جوانان B قهرمانی آلمان رو تجربه کرده بودم که اون هم خیلی خوب بود، اما تجربهی صعود از دستهای به دستهی بالاتر یه چیز کاملاً متفاوت و خاص بود.
آره، دقیقاً، و الان هم همینه.
یعنی فرض کن از پایین، تو لیگ سوم شروع کردی و دو سال بعد مستقیماً صعود کردی و حالا دارین تو لیگ دوم میدرخشین — این واقعاً یه حس خیلی خیلی فوقالعادهست. جشن گرفتنِ صعود هم واقعاً چیزیه؛ فرقی نمیکنه چه ورزشی باشه یا فوتبال، این قضیه واقعاً مردم رو هیجانزده میکنه. معمولاً یه هفته یا تا سه هفته جشن و مهمونی میگیرن؛ واقعاً باحاله. همه خوشحالن و فضای شادی بهوجود میآد. این چیزیه که ارزش جشن گرفتن داره.
خوبه، میفهمم. این انگار شبیه یه حسِ خیلی خاصه که...
یه حس واقعاً غیرقابلتوصیفه.
آره، کاملاً.
کی آدم چنین صعودی رو تجربه میکنه؟ یعنی اگر کسی اینو تجربه کنه—
آره.
—در طولِ دورانِ ورزشیش احتمالاً
زیاد پیش نمیاد.
آره,
یا فقط یکبار.
نه، واقعاً آره.
خیلیها احتمالاً اصلاً این تجربه رو ندارن. بهخاطر همین قطعاً خیلی ویژه و تأثیرگذارِ، میفهمم.
آره.
حقیقتش این قضیه چهطور پیش میره؟ طبیعتاً همیشه همهچیز گل و بلبل نیست و کامل پیش نمیره. وقتی با پسرفتها یا شکستها مواجه میشی — چه مصدومیت باشه چه باخت — تو چطور با این شرایط کنار میای؟ چه راههایی داری برای روبهرو شدن با این مشکلات؟
اِماِم. خب، اولین چیزی که باید بگم — مثل همهی اتفاقات منفیای که توی زندگی پیش میآد — اینه که بذاری احساساتت اول خودشون رو نشان بدن و روی تو اثر بذارن. طبیعیه که اولاً ناراحت، آزرده یا عصبانی باشی، بسته به اینکه چه اتفاقی افتاده، چرا شاید باختی یا چطور زخمی شدی. لازمِ به این احساسات زمان بدی تا پردازش بشن.
بعد از اینکه این مرحلهی احساسی تا حدی فروکش کرد و آدم قضیه رو هضم کرد، میرسیم به بخش راهحلها: خب حالا باید چه کارهایی انجام بدیم؟ مثلاً دربارهی مصدومیت، چه اقداماتی باید بکنیم تا سریعتر خوب بشم و برنامهی بازتوانیام چی باشه؟ یا وقتی بازیای رو باختیم، بهعنوان تیم مینشینیم و بررسی میکنیم: کجاها میتونستیم بهتر عمل کنیم؟ دفعهی بعد چه چیزهایی رو تغییر بدیم؟ چهچیزهایی رو میتونیم با خودمون ببریم؟ کمکم و با تکرار این روند یاد میگیری که چطوری با باختها و مصدومیتها کنار بیای. البته هیچوقت دلپذیر نیست، ولی به مرور یاد میگیری مدیریتشون کنی. علاوه بر این از تیم پزشکی و فیزیوتراپ کمک میگیریم، روی نکات فنی و جنبههای ذهنی کار میکنیم و در نهایت این تجربهها در طول زمان تأثیر خودشون رو میذارن و تو رو مقاومتر و آمادهتر میکنن.
بله، فکر میکنم باید خودت رو قانع کنی که این کاملاً طبیعیه. نمیشه همیشه پیروز بود و همهچیز همیشه فوقالعاده باشه؛ گاهی اوضاع خوب پیش نمیره و پذیرفتن این موضوع بخشی از مسیرِ حرفهایه.
فهمیدم. احتمالاً این یه روند یادگیریه که کمکم اتفاق میافته—
آره.
-که آدم کمکم بهتر متوجه میشه.
آره، دقیقاً.
باشه، الان قضیه برای من اینجوریه که این و اون اتفاق افتاده؛ حالا چطور باید باهاش کنار بیام؟ و بعد از مدتی—
دقیقاً.
-یه جور راهت رو پیدا میکنی.
آره.
برای شما وقتی یکیتون مصدوم میشه چی پیش میافته؟ آیا از طرف باشگاه یا کادر فنی حمایتی در کنارش هست؟ معمولاً روند و اقدامات چیان؟
بله، دقیقاً. ما اسپانسرهایی داریم؛ یه بیمارستان توی لایپزیگ و یه مرکز بازتوانی که تیممون رو پشتیبانی میکنن. فیزیوتراپیستهای خیلی خوبی داریم که همیشه در دسترسن؛ یعنی در هر تمرین و هر بازی پوشش پزشکی و فیزیوتراپی وجود داره. ابتدا کمکهای اولیه و مراقبت پزشکی فراهمه و بعد به پزشک تیم ارجاع داده میشیم. معمولاً خیلی سریع نوبت امآرآی و معاینات لازم گرفته میشه تا نوع و شدت آسیب مشخص شه، و بر اساس اون فوراً برنامهی درمان و بازتوانی چیده میشه. این واقعاً فوقالعادست و ما توی لایپزیگ خیلی خوششانسیم که چنین امکانات و پشتوانهای داریم. لایپزیگ در زمینهی درمانهای ورزشی و توانبخشی شهرت خوبی داره و این برای ما بسیار مفیده؛ فیزیوتراپیستها و کادر پزشکی واقعاً حمایتمون میکنن و کارشون عالیه.
خیلی خوبه که این همه حمایت دارید و بلافاصله حس میکنید که پشتیبانی میشید و قرار نیست تنها بمونید.
بله، قطعاً همینطوره.
ما تو این وضع تنها نیستیم.
آره.
آره، یه جورِ پشتوانهی تیمیِ واقعی.
اِم.
-تیمِ همراه-
آره.
-حمایتی هست.
این خیلی خوبه. واقعاً ما یه تیمیم و یک سیستم حمایتی قوی داریم؛ این در ورزش حرفهای برای عملکرد و سلامت بازیکنان خیلی مهمه.
من میدونم که همهجا اوضاع اینجور نیست، حتی در دنیای ورزش حرفهای، و بهنظرم خیلی تأسفانگیزه چون باید این نوع پشتیبانی بهصورت پایهای فراهم باشه. به همین دلیل ما واقعاً میتونیم خودمون رو خوششانس بدونیم.
من هم دیدم که وقتی کسی از شما مصدوم باشه و تو بازی حضور نداشته باشه—
آره.
یعنی اینکه شما اغلب یه عکس تیمی میگیرید و معمولاً پیراهنِ بازیکنی که در اون روز کنارِ تیم نیست رو بالا نگه میدارید. این عملاً یه ژست حمایتیه برای نشون دادن اینکه شاید اون بازیکن نتونه بازی کنه، اما همچنان جزئی از تیمه و همراه شماست؟
آره.
تقریباً همینطور؟
دقیقا. اولش معمولاً دور هم جمع میشیم و یه دایره درست میکنیم و اسم کسی رو که غایبِ اون روزه صدا میکنیم. این رسم ماست تا یادآوری کنیم که برای هر کسی که الآن نیست هم داریم بازی میکنیم. شاید بهنظر کمی احساساتی یا کلیشهای بیاد، اما واقعاً ما شبیه یه خانوادهایم؛ وقتی کسیمون غایبه، همه فکر میکنیم «امروز مخصوصِ اون بازیکنه، باید براش امتیاز بیاریم». با این کار میخوایم نشون بدیم که اون بازیکن مهمه و هنوز عضوی از تیمه، حتی اگر فیزیکی کنارمون نباشه. این رفتارها روحیه میده، انگیزه رو بالا میبره و باعث میشه بازیکن مصدوم هم احساس کنه که تنها نیست و به تیم تعلق داره.
آره.
در اصل همین موضوعه. من همیشه خوشم میاد وقتی این کارو میکنیم و دیدنش توی تیمهای دیگه هم جذابه؛ این حرکتها همیشه خیلی دوستداشتنیان. (میخنده)
آره، همینو میخواستم بگم. من قطعاً این حرکت رو خیلی دوستداشتنی میدونم، چون فکر میکنم از نظر روانی برای روحیه خیلی مؤثره—
آره، قطعاً همینطور هست.
-اگر کسی واقعاً نتونه—
آره.
-نمیتونه بیاد. از یه طرف آدم کل تمریناتش رو برای این بازیها میکنه و برای اون هدف—
آره.
آره، یعنی همهمون با هم تلاش میکنیم تا به هدفی که تعیین کردیم برسیم. و اگر به هر دلیلی نتونی حمایت کنی یا در بازی حضور داشته باشی، اون حس واقعاً بده و ناراحته.
آره.
ولی وقتی میبینی بقیه بهت فکر میکنن و باز هم بهنوعی همراهت هستن، این خیلی حس خوبییه—
آره.
-فکر کنم اون وقت خیلی قشنگه.
بله، این کار واقعاً یه ذره اوضاع رو راحتتر میکنه. البته هیچوقت آسون نیست که مصدوم باشی، خصوصاً وقتی مدت طولانی دور میمونی، ولی—
آره.
-اون رو یهکم میکنه
قابلتحملتره. راستش نمیدونم، آره.
فهمیدم، فهمیدم. بهطور کلی چطور هستش؟ حالا فرض کنیم که تو در وضعیتِ فیزیکیِ خوب و آمادهای — منظورم اینه حتی وقتی مصدومی هم فشارِ بازگشت وجود داره، اما وقتی سالم و فیت هستی همیشه یه فشار عملکردی هست. و احتمالاً وقتی مصدوم میشی، یه فشارِ اضافه هست برای اینکه هرچه سریعتر دوباره سالم و آماده بشی.
هوم.
اما خب، فشار زیادی هست که انگار باید همیشه بهترین و خیرهکنندهترین عملکرد ممکن را در هر موقعیتی ارائه بدی.
آره.
بهترین رکورد شخصی رو باید انگار تو هر تمرین، هر بازی یا حداقل در هر مسابقه ثبت کنی. اما این همیشه ممکن نیست. همیشه روزهای خوب هست و البته گاهی هم روزهای بد پیش میآد، حداقل من فکر میکنم.
آره.
پس تو شخصاً چطور با این فشار که همیشه هست، تو موقعیتهای مختلف کنار میای؟
بله. این تا حدودی مثل همان موضوعیه که آدم باید یاد بگیره چطور با باخت و ناکامی کنار بیاد. به نظرم این چیزی است که در طول زمان و با تجربه برای هرکس کمکم شکل میگیره. از نظر من شخصاً اینطوریه که...
قبلاً طبیعتاً من واقعاً خودم رو بهشدت تحت فشار میذاشتم. خب، این یه جور چیزه.
من اینطوری میگم که آدم عملاً آرامآرام وارد ورزشِ سطح-بالا میشه، نه یکشبه. چون وقتی بچهای ورزش میکنی، اولش صرفاً بهخاطرِ لذت و بازیه؛ بعد یکدفعه یه نفر میان و، چون من از اول توی HC لایپزیگ بودم، ناگهان میگن مثلاً از سنِ ردهٔ C-جونیور به بعد دیگه این کار رو باید حرفهای حساب کرد. اونوقت آدم اول اینجوری میمونه که «خب الآن چی؟» و بعد میشنوی که «خُب، تو باید عملکرد داشته باشی؛ اگر عمل نکنی، حذف میشی.» وقتی این حرفا رو برای اولین بار در دوازده یا سیزده سالگی میشنوی، واقعاً شوکه میشی چون تا قبلش فقط فکر میکردی برای تفریح این کارو میکنی.
آره، آره.
هوم. و فکر میکنم در سالهای اول واقعاً اوضاع خیلی شدید بود؛ حداقل من سالهای اول رو خیلی سنگین و عجیب میدیدم. بعد از یک مرحله بود که گفتن باید به اردوی منطقهای برسی، بعد باید از اونجا به انتخاب استان برسی، بعد هم نوبتِ دیدهشدن توسط DHB میشه، بعد تلاش میکنی تا توی تیم ملی جوانان راه پیدا کنی و اینجوری ادامه داره. همیشه یه سری معیارها و عددهایی بود که باید بهشون میرسیدی و مدام این فشار بود که باید سطحهات رو بالا نگه داری. طبیعتاً آدم هم میخواست، خب، بهترین باشه — بهت میگن که این دیگه ورزشِ حرفهایه و تو هم تلاش میکنی که همه چیز رو درست انجام بدی. اما وقتی اون برنامهها و انتظارها اونطور پیش نمیره، خیلی سخت و ناامیدکنندهست. فکر میکنم همهای که تو اون سن بودن، همون حس رو داشتن. اما با گذشت زمان آدم کمکم میفهمه که همه قرار نیست به یکجا برسن و اینکه این کاملاً طبيعیه. تنها اینکه من الان نتونستم در ۱۵ سالگی یه چیزی رو به دست بیارم، به این معنی نیست که در ۲۰ سالگی هم نتونم. این یه چیزی بود که من کمکم یاد گرفتم. بعدش یه روز از خودم پرسیدم چرا دارم انقدر به خودم فشار میارم؟ توی یه مرحله تصمیم گرفتم خودم رو از یه سری از این فشارها خلاص کنم. من پیش مربیمون رفتم و گفتم: «من دیگه نمیخوام توی اردوی DHB شرکت کنم؛ این برام زیادِ فشار میاره.» لحظهای که این حرف رو زدم، احساس آزادی عجیبی کردم؛ انگار یه بار سنگین از رو دوشم برداشته شد. نمیخوام بگم همه باید همین کار رو کنن اگر از فشار خستهان — داشتن فشار هم کاملاً طبیعیِ — ولی برای من این تصمیم درست بود چون من واقعاً از بودن تو لایپزیگ لذت میبردم و میخواستم اونجا بمونم و همونجا بازی کنم.
آره.
آره، بعدش شاید چند سالی هم شد که خودم اصلاً اونقدر به ورزش علاقه نداشتم. من در واقع بیشتر ادامه میدادم بهخاطرِ جمع و دورهمی و بودن با بچههای تیم، نه چون هندبال برام جذاب بود. به دلایل مختلفی اون زمان از هندبال لذت نمیبردم؛ تمرینها سخت شده بود، توقعات بالا بود و کلی چیزای دیگه که انگیزهم رو کم کرده بود. در اون دوره اصلاً به خودم فشار نمیدادم، هرچند این شاید عجیب بهنظر بیاد، اما واقعاً تصمیم گرفتم خودمو از اون فشارها خلاص کنم. فکر میکردم «باشه، شاید اوضاع یه کم خراب باشه، اما مهم اینه که با دوستام باشم.»
آره.
ولی اون دوره الان تموم شده و من دوباره کلاً شور و شوق زیادی برای هندبال دارم.
آره.
ولی الان مثلاً یه عامل مهم و تعیینکننده هست که تأثیر زیادی داره؛ اون مربیمونه، مربیای که میتونه بخش زیادی از فشار رو از روی شونههات برداره. به نظرم این موضوع همیشه دوطرفهست: همونقدر که خودت به خودت فشار میاری، سمت مقابل — مربی یا دیگران — میتونن فشار رو کم یا زیاد کنن.
یا چیزهای دیگهای هم هستن. و اگر مثلاً مربیمون بتونه فشار رو به طرز محسوسی کم کنه، تو هم سریعتر آرامتر میشی. البته هنوز هم افراد توی تیم هستن که خیلی مضطرب و نگرانن و دائم به خودشون فشار میارن، اما من تونستم خیلی از این بار رو کنار بگذارم. بله، هنوز هم گاهی خودم رو تحت فشار میذارم و دوست دارم خوب کار کنم و عملکردِ مطلوبی داشته باشم، ولی دیگه اینطوری نیست که اگه نتونم، انگار همهچی تموم شده و مسابقه رو باختم؛ برام دیگه تبدیل به یه رقابتِ همیشگی نشده.
میفهمم. مطمئناً گرفتن تصمیمی مثل اینکه مثلاً بگی در اردوهای DHB شرکت نمیکنم، برای تو اصلاً آسان نبود.
فکر کنم همه یه جورایی انتظار دارن که اگر فرصت دست بده، ازش استفاده کنی—
آره، دقیقاً.
—که انگار باید همیشه از این فرصتها استفاده کنی. و اگه این کارو نکنی، احتمالاً مردم خیلی مضطرب یا حتی عجیب واکنش میدن.
آره، کاملاً.
اما به یقین برای تو هم گرفتن این تصمیم آسان نبود.
نه، به هیچوجه قطعاً نه.
آره، یهجور وسطش هستم.
آیا خودم میخوام بهش برسم یا دیگران میخوان من حتماً این کار رو بکنم؟
آره.
اما از طرف دیگه حس میکنم این اصلاً به نفع من نیست؛ برام خوب نیست و در نتیجه بیدرنگ میگم نه. بهنظرِ من این قطعاً خیلی شجاعته.
بله، فکر میکنم واقعاً اولین باری بود که تو زندگیم تونستم نه بگم. [میخنده] آره، اون موقع واقعاً برام خیلی عجیب و شدید بود. آره، آره.
اما بعدش تو واقعاً برای خودت ایستادی و میتونی بابتِ این تصمیم به خودت افتخار کنی. مخصوصاً وقتی که بعداً میبینی تصمیمات درست بوده — این در واقع بهترین تأییدی هست که میتونی بگیری؛ وقتی برای خودت میایستی و بعداً ثابت میشه که انجامش درست بوده، یه حس تأیید خیلی قوی میگیری: «دقیقاً کار درستی کردم که اینطوری عمل کردم.»
آره، آره، کاملاً. تصمیمگیری برای این موضوع واقعاً سخت بود و طبیعی هم هست.
والدینم خودِشان فشار مستقیم نمیآوردند، گرچه همیشه به هر کاری که میکردم افتخار میکردند و طبیعی بود که اگر وارد برنامههای DHB یا تیم ملی میشدم، بیشتر هم خوشحال میشدند. پس اولین گام این بود که آنها را متقاعد کنم که فعلاً این مسیر برای من مناسب نیست و ادامهدادنش به من آسیب میزند؛ این قدم واقعاً دشوار بود چون میدانستم چقدر به من افتخار میکنند. بعد هم رفتن پیش مربی DHB مرحلهٔ دیگری بود که ترس و احترام خاصی داشت — از آن دست آدمهایی که واقعاً براشون احترام قائلیم و فکر «وای خدا» تو دلت هست. با اینحال حرفم را زدم و بعد فهمیدم این تصمیم درست بوده. علاوه بر این، چرا جای کسی را اشغال کنم در حالی که خودم صددرصد باهاش نیستم؟ بهتر است جایم را برای کسانی باز کنم که واقعاً صددرصد مشتاقند و میخواهند با آن فشار کنار بیایند؛ و این هم کاملاً پذیرفتنیِ.
آره آره، میفهمم. یه چیز دیگه هم هست،
بله، موضوع عمیقتر اینه که، بهنوعی، خب، تو بهعنوان یک زن در ورزش...
میخواستم بپرسم: تو بهعنوان یک زن، زندگیات در دنیای ورزش را چگونه تجربه میکنی؟ میتونی هم جنبههای مثبت و هم منفی را بگویی. صرفاً بگو تجربیاتت چه چیزهایی هستن، مشخصاً بهعنوان یک زن.
آره آره. خب، اول از همه از جنبههای مثبت شروع میکنم. اِمم، من اینجا یه جور روش «مثبت–منفی–مثبت» به کار میبرم تا بحثمون با یه نکتهٔ خوب تموم شه. نکتهٔ اول و واقعاً مثبت که قبلاً هم بارها گفتم اینه که اینجا یک همبستگی زنانهٔ خیلی قوی وجود داره. همهٔ ورزشکاران زن، فارغ از رشتهشون، انگار تو یه وضعیت مشابه هستن؛ تو بهعنوان یه زن که برای ورزشش کار میکنه و اغلب از نظر مالی حمایت قابلتوجهی نمیگیره، با اینحال همهٔ تلاشت رو میذاری و به همون شدت که مردها تمرین میکنیم، تمرین میکنی. در همون لحظات واقعاً حس میکنی که زنان کنار هم میایستن و از هم حمایت میکنن؛ این همدلی گاهی حتی بین رشتهها هم دیده میشه.
اِمم، و اینکه آدم...
همچنین، دوباره بهطور کلی در مورد هندبال، اینکه...
خب، این رو مردها هم دارن، ولی فرقش اینه که توی یک تیم هستی و من واقعاً دوستهام رو نزدیک خودم دارم و این خیلی حسِ خوبیه. اینکه آدم کنار دوستای تیم باشه چیز خفنیه. البته بعضی وقتها وقتی هفتهای پانزده بار همدیگر رو میبینیم، طبیعتاً اعصابخوردکن میشیم، اما در مجموع بودن کنار دوستای تیم خیلی لذتبخش و خاصه.
اِمم، ولی واقعاً قشنگه که این یه پیوندِ مثبت و دوستانه هست. آره، و وقتی تو توی تیم زنانهای هستی یه نوع «زنقدرت» احساس میکنی. من اینو خیلی جالب و باحال میدونم. خب، بعدش بخش منفی هم هست.
(میخندد) خب، واقعاً اگر بخوام وارد همهٔ جزئیات بشم از حد صحبتمون خارج میشه چون کلی چیز هست که متأسفانه باید دربارهشون حرف زد؛ اما مسأله اینه که یا همیشه بهعنوان یک زن دیده میشی یا هرگز بهصورت برابر با مردها شناخته نمیشی، حتی وقتی دقیقاً همون کار رو انجام میدی. ما دقیقاً همون کاری رو انجام میدیم که بازیکنان هندبال مرد در سطح دستهٔ دوم بوندسلیگا انجام میدن؛ ما هم به همون اندازه تمرین میکنیم، همون تعداد بازی داریم و کلی زحمت میکشیم. و آره، به نظرم تو این فضای ورزشی بهعنوان زن خیلی سخته که پافشاری کنی و خودتو ثابت کنی...
در چنین دنیای ورزشی واقعاً سخت هست که بهعنوان زن جا بیوفتی. شاید تو بعضی رشتهها مثل ژیمناستیک ریتمیک این موضوع فرق داشته باشه، ولی در بقیه موارد زنها معمولاً با مشکلات بیشتری مواجهان. اینجا در لایپزیگ هم موضوع اسپانسرینگ مطرحه: ما باشگاههایی مثل SC DHfK و RB Leipzig داریم، بعد هاکی روی یخ، بسکتبال، والیبال و امثال اینها. یعنی رشتههای زیادی داریم و اکثراً مردمحور هستن. خوشبختانه تیم زنان RB Leipzig هم هست که تو بوندسلیگا بازی میکنه و این خیلی فوقالعادهست، اما در بقیه موارد اغلب رشتهها مردانهاند و طبیعتاً حمایت مالی و توجه بیشتر به سمت اونها میره.
و وقتی ورزش زنان انجام میدی همیشه سختیهایی هست. بعد بعضی وقتها به خودم میگم: «ولی هی، نگاه کن ما تازه تو بوندسلیگای دومیم، این خودش واقعاً باحاله!» خب، این یه نکتهست که میتونه دلگرمکننده باشه. اما در کل واقعیت اینه که نابرابری بین مرد و زن در ورزش وجود داره و این موضوع گستردهست و جوانب زیادی رو دربرمیگیره.
که یه حوزهٔ خیلی بزرگ و گسترده رو شامل میشه. و از همینجا قضیه شروع میشه، مثلاً در سطح بالا...
مثلاً توی بالاترین سطح، یعنی فدراسیون — DHB — خوشبختانه اخیراً تصمیم گرفتن که پاداشها برای زنان و مردان برابر باشه. اما این تصمیم تازهست، از پارسال یا امسال اجرا شده؛ قبلاً اینطوری نبود. قبلتر حتی اگر تیم زنان قهرمان جهان میشد، پاداششون کمتر از مردها بود. و این واقعاً عجیبه و ناراحتکنندهست که حتی یک فدراسیون هم تا همین اواخر نتونسته چنین عدالت سادهای رو برقرار کنه. حالا که تغییر داده شده، این حرکت خوبیه و من فکر میکنم میتونه زمینهٔ پیشرفتهای بیشتری رو در آینده به همراه داشته باشه.
اما با این حال هنوز اختلافات زیادی هست و فکر میکنم کلی سنگاندازی و مانع جلوی راهت قرار میدن، آره.
آره، ولی اینکه حالا مساوی شدن قطعاً اتفاق خوبییه، هرچند همین تازه اخیراً رخ داده و بهتره که بالاخره این اتفاق افتاده.
آره، این واقعاً چیز شدیده.
آره. دقیقاً. و خب، بهنظرم بهطور کلی...
آره، که در...
در آلمان بهطور کلی ورزش جایگاه خیلی بالایی در جامعه نداره. من اینو وقتی با کشورهایی مثل فرانسه یا آمریکا مقایسه میکنم میبینم؛ مثلاً در فرانسه در مورد هندبال، بازیکنان زن هم تحسین و پول و توجه خوبی دریافت میکنن. البته هنوز نه به میزان مردها، ولی خیلی بیشتر از اینجاست و جایگاه اجتماعیشون کاملاً فرق داره. همین وضعیت در بسکتبال زنها هم دیده میشه؛ فرانسه در بسکتبال خیلی قوی هست و تیمهای زنانهشون هم در المپیک و قهرمانی جهان نتایج میگیرن و بیشتر جشن و توجه نصیبشون میشه. در آلمان اما این جایگاه به این شدت وجود نداره و بهخاطر همین جلب یا حفظ توجه برای ما خیلی سختتره؛ رسانهها، اسپانسرها و تماشاگران کمتر سمت ورزش زنان میان و این چرخه باعث میشه تلاشها و موفقیتهای زنان کمتر دیده بشن.
میفهمم.
آیا یه لحظهٔ اولی بوده که یادت میاد، وقتی اولین بار متوجه شدی بین نحوهٔ دیده شدن و رفتار با مردان و زنان در ورزش تفاوت وجود داره، مخصوصاً در هندبال؟
آره. برای من واقعاً اولین بار یه تجربهٔ خیلی تأثیرگذار تو کلاس پنجم بود. اون موقع ما تو مدرسه برنامهٔ مختلط ورزشی داشتیم و هندبال عملاً با پسرها همراه بود. قبلتر هم وقتی هندبال رو شروع کرده بودم، تو یه تیم مختلط بازی میکردم؛ یعنی پسر و دختر با هم. بعدتر تیم دخترونهٔ خودمون رو داشتیم، اما تا اون موقع من زیاد پسرها رو تو بازیها ندیده بودم. وقتی با هم تمرین میکردیم مربیای داشتیم — یه مربی جوون — و رفتار اون طوری بود که معلوم میشد از هندبال زنان خوشش نمیاد. این موضوع باعث میشد پسرها مرتب تحسین بشن و ما مدام تحقیر یا کوچک شمرده بشیم. اونجا برای اولین بار برام واضح شد: وای، ما در واقع مثل هم دیده نمیشیم. تا قبل از اون من فکر میکردم پسرها و دخترها فرقی ندارن و ما همون ورزش رو انجام میدیم، ولی اون تجربه نشون داد که بعضیها اصلاً خوششون نمیاد زنان هم همین کار رو بکنن.
برای من تا اون موقع پسر و دختر فرقی نداشت؛ ما همون ورزش رو انجام میدادیم و به نظر من همونقدر جذاب بود. اما اونجا برای اولین بار فهمیدم: نه، ظاهراً آدمهایی هستن که اصلاً خوشحال نیستن از اینکه زنان هم همون ورزش رو انجام میدن یا اصلاً خودشون ورزش کنن. این واقعاً برام شوکهکننده بود و باعث شد دوباره به جایگاه ما فکر کنم.
آره، و بعدش،
بله، بعداً هم که بزرگتر شدیم واضحتر دیدیم که پسرها تو سالنهای بزرگتری بازی میکنن و امکانات و توجه بیشتری دارن. اما همون نقطهٔ شروع برای من همون کلاس پنجم بود که گفتم: «اِ، ما مثل اونا نیستیم.» بهعنوان بچهٔ دبستانی آدم زیاد به این فکر نمیکنه که پسرها و دخترها قراره به طور سیستماتیک نابرابر رفتار بشن؛ حداقل من اون موقع چنین چیزی رو اصلاً انتظار نداشتم و به ذهنم هم خطور نمیکرد که بعداً بهعنوان زن یا دختر ممکنه با معایب و محدودیتهایی روبهرو بشم.
آره آره. وقتی میگی تجربهٔ تعیینکننده تو کلاس پنجم بوده — کلاس پنجم واقعاً خیلی زوده؛ وقتی بهش فکر میکنم واقعاً ناراحت میشم. این واقعاً منو غمگین میکنه وقتی تصور میکنم تو کلاس پنجم، چند سال هستن؟ دوازده؟
آره، حدود ده، یازده سالگی، نه؟
وقتی دخترای کوچیک فقط این احساس رو پیدا کنن که...
اُهوم.
شما هم همون کار رو انجام میدید که پسرها، اما بهسادگی به اندازهٔ اونا بهعنوان بههمون خوبی شناخته یا محسوب نمیشید.
آره.
یا اینکه هرگز به همان اندازه خوب دیده نخواهید شد. یا اینکه اصلاً با شما مساوی برخورد نمیکنند — فقط بهخاطر همین با شما متفاوت رفتار میشه.
آره، دقیقاً. این واقعاً عجیب و ناراحتکنندهست، آره.
فکر میکنم شاید از بچگی هم یه جوری آدم یهخورده حسش کنه، ولی نمیتونه درست دستهبندیش کنه؛ بعد یهباره یه نوع آگاهی میاد و میفهمی: ای بابا، موضوع از اینجاست.
آره.
بهنوعی.
آره آره.
فکر میکنم این یه لحظهٔ دیگهست که آدم به خودش میگه:
این چه وضعیته؟ (میخندد)
اُهوم. دقیقاً، واقعاً عجیبوغریبه، آره.
آره، نه، منم فقط میخواستم بگم که منم واقعاً... یعنی وقتی تو دوباره اینو میگی و من بهش فکر میکنم، واقعاً ناراحتکنندهست، نمیدونم چی بگم.
آره، کاملاً غمانگیزه. ولی خوشبختانه تو قبلاً گفتی که زنانی دور و برت توی تیم هستن. و همینکه شما زنید و با هم تو ورزش هستید، شاید یه نوع پیوند و همبستگی بیشتری بینتون ایجاد کنه.
بله، حتماً.
شما هم که میدونید،
که این نابرابری وجود داره. و هرچند غمانگیزه، شاید از طرف دیگه یه جورایی این موضوع بین شما پیوند بیشتری ایجاد کنه.
آره.
و بهخاطر همین میخوام دوباره بدونم: این واقعاً برای تو چه معنیای داره؟
اغلب در محاصرهٔ زنان بودن و واقعاً احساس خاصی
داشتنِ جامعهٔ هندبال و بودن در کنار این همه زن و
آره.
بله.
خب، این خوبه، چون مثل یه ساندویچ میمونه، مثل همونچیزی که قبل گفتم. حالا یه بار دیگه به نکتهٔ مثبت برمیگردیم که باهاش تموم کنیم. [میخندد]
آره.
خب، یعنی اینه که
بله، همونطور که گفتم، این واقعاً خوبه. داشتن همچین چیزی واقعاً فوقالعاده است. فکر میکنم خیلی از دخترها میتونن اینو...
خیلی از دخترها این رو میتونن بگن؛ وقتی دخترهای دیگه دور و برت باشن، خیلی ساده حسش اینه که...
این قشنگه. و البته آدمها خیلی به هم نزدیک و پیوندخورده هستن و
چندین نفر هستن که باهاشون بازی کردم و آدم فکر میکرد، خب، این تا ابد دوست منه، اما بعد یهجایی میرن جابهجا میشن. این دیگه اونچیز همیشگی نیست، نه اینکه بد باشه. اما وقتی کسی میره، متوجه میشی که همه قرار نیست برن. یه بخش از تو همیشه هست. تیمت همیشه همونجا باقی میمونه. و بله، شاید یهوقتی بهترین دوستت یا چنین کسی بره، ولی بعد یه دوست جدید و باحال به جمع اضافه میشه. و
مثل اینکه، همونطور که گفتیم، ما همدیگه رو واقعاً حمایت میکنیم و کنار هم هستیم. از طریق ورزشی که سالها با زنان تمرین و رقابت میکنی، تازه فهمیده میشه که چقدر زنان فوقالعاده قوی و مقاومن. منظورم اینه، واقعاً از نظر جسمی هم خیلی قدرتمندیم. ما واقعاً خیلی قویایم، واقعاً. مگه نه؟
آره.
اوه، قبلاً این وضعیت همیشه تو دوران مدرسه هم وجود داشت؛ مثلاً اوایل که میپرسیدم میتونم با پسرها فوتبال بازی کنم، اولش میگفتن نه. بعد یک بار بازی کردم و واکنششون این بود: «وای، عالیه، حتی میتونه!» یا چیزهایی مثل این. همین برام جالب بود که چقدر زنان از نظر جسمی قوی هستن، ولی نه فقط جسمی — هر روز هم میبینی چقدر از نظر روانی مقاومن. مثلاً وقتی تحت فشاریم، باز هم همه چیز رو جمع میکنیم: چون هم در سطح بالای ورزش کار میکنیم، با همون تمرین و برنامهای که مردها دارن، و در کنار اون باید کار کنیم، آموزش ببینیم، درس بخونیم، یا کارهای دیگه انجام بدیم. بعضی از مردها هم مطمئناً همین چیزها رو دارن، اما بهنظر میرسه بین زنان تقریباً همه این فشارها هست. این جامعهی ما هم دقیقاً نشون میده چقدر زنان قویاند و چقدر میتونن کنار هم متحد باشن. من واقعاً دلم میخواد این حسِ اتحادِ تیمی که تو ورزش زنانه هست، بیشتر تو همهٔ جنبههای زندگیِ زنان دیده بشه. چون نشون میده وقتی با هم کار میکنیم، چیزهای فوقالعادهای میتونه بهوجود بیاد؛ میتونیم خیلی خوب عمل کنیم، جلو بریم و تاثیر بذاریم. آره، شاید باید این رو برد به سیاست، به اتاقهای خونهها، به همه جا. [میخندد] واقعاً بودنِ این نوع اتحاد بین زنان خیلی چیز خوبیه.
آره، بهنظر میاد که انگار یه پیوند واقعاً خاصه—
آره.
-مثلاً چه چیزی بهوجود میاد وقتی تو هم اینو میگی. حتی اگر بعضیها برن، دوباره آدمهای جدید میان. باید یاد بگیریم هماهنگ بشیم و با هم برای اهداف مشترک تلاش کنیم.
طبیعتاً هرکس فرق میکنه، اما باید یاد بگیریم که همه یکجهت بکشیم و کنار هم روی زمین برای برد و اهداف تیمی هماهنگ باشیم-
آره، دقیقاً.
و برای اهدافش با هم تلاش کنیم.
آره.
اما از طرف دیگر، هم در اتوبوس، توی سفر، در رختکن یا مثلاً وقتی برنامههای تیمی دارین یا با هم میرید بیرون غذا بخورید یا هر جور جمعی دیگه، اینکه اون بعد تفریحی رو هم با هم تجربه کنین و...
آره.
-و این باعث میشود که شاید همدیگر را از جنبهای دیگر بشناسید. این دو روی قضیه هستند که شما را به هم پیوند میدهند و میچسبانند. و من این را دقیقاً مثل یک دوستیِ بسیار ویژه، نزدیک، پایدار و منحصربهفرد و عمیق تصور میکنم و...
آره.
-یه پیوند خاص.
این واقعاً چیز شدیدییه، آره. و فکر میکنم اگه یه وقتی دیگه هندبال بازی نکنم، وااای، خیلی عجیب میشه. انگار یه بخش کوچیکی از وجودم از هم میپاشه، چون این اصلاً،
لازم نیست همه چیز رو تو زندگی جایگزین کنیم، اما این قابل جایگزین نیست،
فکر کنم دیگه هیچوقت نمیتونی همون حس رو دوباره تجربه کنی
وحدت و اینا.
آره.
آره، وقتی آدم این تجربه رو داشته، خب، این ممکنه جاهای دیگه هم باشه، اما اگه من تمام عمرم یا نیمی از عمرم این رو داشتم و بعد یکدفعه دیگه نداشته باشم، خیلی عجیب میشه که دوباره دقیقاً همان حس را بهدست بیاری، آره.
بله.
کاملاً حق با توئه؛ واقعاً خیلی خوب میشه اگه در جامعه بهطور کلی بین زنان این نوع همبستگی و حمایت بیشتر گسترش پیدا کنه.
همیشه بهتره اینجوری باشه-
آره.
-که زنان بیشتر بفهمن، مگه نه، ما میتونیم همبستگی داشته باشیم و با هم کلی چیز بزرگ بهدست بیاریم. اما طبیعتاً به ما القا میشه
که یه رقابت دائمی وجود داره.
درسته، دقیقا.
و اینکه فکر میکنن فقط یکی میتونه باشه و فقط یکی بهترینه و هرکس باید تلاش کنه که بهترین باشه. ولی ما میتونیم همگی سهمی از این کیک داشته باشیم.
[میخندد]
ما همهمون میتونیم باهم—
آره، میفهمی چی میگم. [میخندد]
ما میتونیم همه با هم در صدر باشیم.
اوهوم.
و، ام، آره، من هم میتونم این رو خوب تصور کنم و آرزو دارم که این پیوستگی بهطور قابلتوجهی بیشتر و پایدارتر گسترش پیدا کنه.
آره، کاملاً.
که بین زنان جا بیفته؛ نه فقط در ورزش، بلکه در بخشهای دیگه هم.
قطعاً. من فکر میکنم که ما هم اینجا مثل یه پازل بزرگیم، هر نفر قطعهای جداست با قوتها و ضعفهای خودش، ولی در نهایت همهٔ این قطعات کنار هم جمع میشن و یک تصویر کامل میسازن. دقیقاً باید همینطور باشه. مثلاً شاید یکی تو گل زدن خیلی موفقتر باشه و سه برابر تو گل بزنه، اما تو ممکنه سه برابر توپها رو دفع کنی. و نکته اینه که وقتی بفهمی هرکسی بخش خودش رو بهخوبی انجام میده، همهٔ اعضا اهمیت دارن و با هم تیمی تشکیل میدن. این درک خیلی مهمه که هرکس سهمی داره و همه با هم مؤثرن.
آره.
و در واقع توی جامعه هم تقریباً دقیقا همینطوره، آره.
آره، دقیقاً. بعد تازه اون کارهای متداول تیمی هندبال هم هست؛ یکی رزینش رو میاره.
آره، آره. [میخندد] دقیقاً.
اون یکی هم، نمیدونم.
آره، آره.
احتمالاً دیگه لازم نیست خودتون لباسهای تمرین رو بشورید، مگه نه؟
بله، هنوز.
بله، خودمون هم باید.
آره، (میخندد) ما توی باشگاه ماشین لباسشویی نداریم. (میخندد) یه ماشین لباسشویی توی رختکن گذاشتن، ولی نه، نه، اینطوری نیست. (میخندد)
اِم، آره، یه سؤال دیگه هم برای نزدیک شدن به پایان:
هوم.
خب، دقیقاً چه توصیهها و نکاتی برای ورزشکاران جوانِ دختر داری که بخواهی بهصورت مشخص روی مسیرشون تأکید کنی؟
اجازه بده اول حرفم رو بزنم. [میخندد] یعنی اینکه بعضیوقتها باید خودتو جمعوجور کنی و ادامه بدی، حتی اگر درد داشته باشه. اما قطعاً منظورم این نیست که...
منظورم این نیست که خودت را تا جایی خسته کنی که دیگر نتوانی ادامه بدی.
آره.
بلکه واقعاً، بعضی وقتها خیلی طاقتفرساست؛ بعضی مواقع اصلاً نمیفهمی چرا هنوز دارم این کار رو میکنم: چرا صبح برای ورزش زود از خواب بلند میشم؟ چرا هر آخر هفته اینور و آنور میپرم و کیلومترها میزنم؟ الآن همهاش یه جور درد داره. اما گاهی لازم است تحمل کنی و ادامه بدی—البته از نوع «دردِ سازنده»—چون بعدش هم بهتر میشه؛ یعنی وقتی فکر میکنی الان همهچیز رو به پایینِ، دوباره بالا میآد.
ولی فکر میکنم هرکس باید برای خودش بفهمه و تشخیص بده،
که کی اون «پافشاری» واقعاً تبدیل میشه به دویدن تا استخوان، چه از نظر ذهنی چه جسمی. فکر میکنم مهمترین چیز اینه که خودت بدونی: «اگه میخوام به یه جای مشخص برسم، باید گاهی تحمل کنم و ادامه بدم.» مثلاً اگه هدفم این باشه که بازیکن تیم ملی بشم، باید اون متر اضافی رو بیشتر از بقیه بردارم. این چیزیه که همیشه تو ورزش یا حتی تو مسیر کاری وجود داره. دقیقاً، باید روبهروی آینه وایستی و بپرسی: «هدفم چیه؟» میخوام فقط بهتر از دیروز باشم یا میخوام بهترین باشم؟ میخوام فردا تو بازی فلان کار رو انجام بدم؟ چه اهداف کوچیک چه بزرگ، خودت باید بدونی و بعد بفهمی چه چیزهایی رو میتونی و میخوای فدا کنی. بله. این خیلی مهمه. و همچنین نباید...
در ورزش گم شدن هم خطرناکه؛ من خیلیها رو دیدم که در ورزش خودشون رو گم کردند، گرفتار اعتیاد به ورزش یا فشار شدند، یا—شاید دارم زیادی عمیق میرم—اما متأسفانه خیلی پیش میاد که افراد به خاطر ورزش دچار بیاشتهایی عصبی یا سایر اختلالات خوردن، اضطراب یا افسردگی میشن، چون فشار زیاده و این استانداردها که «یک ورزشکار باید چه شکلی باشه، چه وزنی داشته باشه، چقدر سریع باشه» باعث این مسائل میشن. و مهمه که تمرکزت رو بذاری روی اینکه «من اینو میخوام و برای این کار میکنم»، نه اینکه «یکی از من میخواد به این برسم» یا فکر کنی با رسیدن بهش صرفاً تأیید میگیری. ولی اگر واقعاً بخوای بهترین ورزشکار دنیا بشی، باید آن قدمهای اضافی رو برداری.
آره.
ولی بله، باید آگاه باشی که خب این سختتره، ولی اشکالی نداره که بگی «نه».
خوبه که فقط بازیکن لیگ دو باشی و خوشحال باشی. [میخندد] این هم خوبه.
آره، کاملاً. و تو واقعاً خیلی کار میکنی، حتی وقتی خودت رو «فقط یک بازیکن لیگ دو» مینامی.
آره، نه، ولی منظورم اینه که در مقایسه با یک بازیکن سطح جهانی. خب، آره. [میخندد]
اما.
بههرحال، فکر میکنم پیدا کردن تعادل یا راهِ خودت بینِ...
«چقدر باید بذارم؟ چقدر میخوام بذارم؟ اصلاً تا چه حد میتونم بذارم؟»
بله، قطعاً.
«و اهدافم چی هستن؟ چطور بهشون برسم؟» و...
فکر میکنم مهمه بدونی چی میخوای و مرزهای خودتو بشناسی، همونطور که تو گفتی. باید واضح بدونی چی میخوای، ولی همزمان مهمه که بدونی—
آره.
—چقدر میتونم برایش فدا کنم؟
دقیقاً.
و یک روز شاید به نقطهای برسی که باید تصمیم بگیری: آیا واقعاً میخوام از مرزها عبور کنم یا نه؟ و همونطور که گفتی، گاهی اوکیه که فقط بگی «نه»—
آره.
—همونطور که تو هم قبلاً این کار رو کردی. و بله، من این رو یه چالش خیلی بزرگ میبینم، مخصوصاً برای یه آدم جوان، یه زن جوان...
که مجبور باشی اینقدر دقیق حد و حدود خودتو تنظیم کنی،
خیلی سخته، بله. طبیعتاً.
برای من واقعاً خیلی چالشبرانگیزه.
منظورم اینه که این موضوع صرفاً به ورزش محدود نیست؛ این در زندگی عادی هم وجود داره. مثلاً ممکنه شغلی رو داشته باشی که ازش لذت نمیبری و باز هم خودتو مجبور کنی بری؛ به نظرم همین موضوعه. و...
همونطور که گفتم، تنها چیزی که میتونم بگم اینه که به خودت گوش کن، اما در نهایت هرکس باید راه خودش رو پیدا کنه، مثل چیزی که تو گفتی؛ این فردیه. واقعاً سخته این رو انجام دادن. و من هم هنوز دقیقاً نمیدونم کِی هر بار باید ایست کرد، کجا میتونم بیشتر بکشم، مرزها کجان؟ من خودم هم هنوز صددرصد راهم رو پیدا نکردم و شاید هیچوقت کامل پیدا نکنم، ولی باز هم باید بدونی که کی واقعاً «ایست» بگی و بعد بگویی حالا این کار رو انجام میدم، بعد اون کار رو. آره.
آره، من هم قطعاً اون موقع اینو خیلی دشوار میدیدم و وقتی همیشه برای چیزی تلاش میکنی، رسیدن به نقطهای که بگی «وای، نمیدونم آیا هنوز میخوامش یا نه» سختِ. بعضیوقتها اعتراف کردن به این موضوع واقعاً سخته. من همیشه میخواستمش، اما شاید الآن دیگه نخواهم. وقتی مدت طولانی به چیزی چسبیده باشی و همیشه مراقبش باشی، بعد از مدتی گفتن اینکه دیگه نمیخوام، سخت میشه—
آره، البته.
—اما بعد از یه مدتی شاید دیگه اون هدف نباشه، و اگه اینطوری باشه اشکالی نداره.
آره. هرچه مدت بیشتری یه کاری رو انجام بدی، ترک کردنش طبعاً سختتر میشه، فرقی هم نمیکنه چی باشه.
آره.
آره. و در نهایت، خب، نمیگم این دقیقاً یه اعتیاده، اما وقتی همیشه زیر فشار عملکردی کار میکنی یه نوع وابستگی شکل میگیره و آدم هم همون مسیر رو ادامه میده. منظورم وابستگی منفی نیست، ولی من این کار رو تقریبا بیستوچهار هفت انجام میدم و باز هم همینطور ادامه میدم؛ و بعضیوقتها به خودم میگم این دیوونهکنندهس: هشت بار در هفته تمرین کنی، آخر هفته بری فرایبورگ و برگردی. و وقتی از بیرون به این قضیه نگاه میکنم همیشه میخندم و میگم: [میخندد] «وای، چه وضعیه!»
ولی آدم این کار رو ادامه میده چون هنوز هم تا حدی براش لذتبخشه و براش جذابه. و...
بله، و گاهی یه تغییر فضای ساده هم کمک میکنه؛ مثلاً باشگاه یا ورزش رو عوض کنی. ما تو مدرسه افراد زیادی رو میشناسیم که سالها شیرجه کار کرده بودند و یکدفعه قایقران شدن یا ورزش دیگهای رو انتخاب کردن. این اتفاق میافته—تغییر رشته ورزشی. پس شاید این هم کمک کنه: ممکنه تو برای ورزش حرفهای ساخته شده باشی و اشتیاق داشته باشی، اما شاید ورزش یا باشگاه فعلی مناسب تو نباشه؛ این هم ممکنه.
خب، تو که تا ۲۰۲۷ با HC لیپزیگ قرارداد داری، آیا از الآن برنامه یا تصور خاصی داری، از نظر فوتبالی، که چند سال آیندهات چهطور باشد؟
خب، اول از همه دوست دارم آموزشمو تموم کنم و بتونم همزمان ورزش و مدرسه و اینجور چیزها رو خوب پیش ببرم.
و همچنین،
آره، یعنی راستش همین الان، همونطور که گفتم، تا ۲۰۲۷ قرارداد دارم و واقعاً هنوز به این فکر نکردم که بعدش باز هم بازی کنم یا نه. برای من مسئله اینه که عوامل بدنی هم نقش مهمی دارن — مثل مصدومیتها و اینجور چیزها — که همیشه باید بهشون فکر کنم و مراقبشون باشم. بههرحال همهچیز بستگی داره به اینکه بدنم چی میگه. چون وقتی آدم ورزش حرفهای انجام میده، بدن خیلی سریعتر از حد معمول پیر و فرسوده میشه. مثلاً مفاصل و استخوانها زیر فشار قرار میگیرن و خیلی باید مواظب اینها باشی.
[میخندد] خب، واقعاً برای استخوانها خیلی هم خوب نیست، میدونی؟ [میخندد] اما—
قابل ذکر است.
آره.
خب، اگه شما این کار رو بکنید، بدونید که درد خواهد داشت [میخندد] و در سی سالگی احتمالاً خودتون رو مثل پنجاه و پنج احساس میکنید. [میخندد] امم، این یه نکتهاس و در غیر این صورت،
آره، یعنی اینکه همهچیز چطور پیش میره، نمیدونم؛ شاید صعود کنیم و بعد ببینیم آیا از نظر زمان و انرژی واقعاً کافی هست و...
از نظر نیروی بدنی، از نظر تمایل و از نظر حال و هوای روحی، آیا هنوز میتوانم در سطح اولِ بوندسلیگا بازی کنم؟ یا اینکه این مسأله چطور با دینامیکِ مربی و رابطهات با کادر فنی تطور پیدا میکند؟ همهٔ اینها عوامل مهمی هستند که الان برای من تعیینکنندهاند و همیشه باید در نظر گرفته شوند. اما چیزی که مطمئنم این است که در لایپزیگ خانهای دارم؛ و اگر آنها هنوز بخواهند که من بمانم، قطعاً همچنان خواهم ماند. و اگر از نظر جسمی همهچیز خوب باشد، من هم میمانم. راستش اینجا را خانهٔ خودم میدانم و تا وقتی که ممکن باشد، هنوز اشتیاق دارم که ادامه بدهم.
باشه، این خیلی خوب به نظر میرسه.
[میخندد]
ولی درک میکنم که قطعاً عوامل مختلفی در این موضوع نقش دارند. و
لازم نیست که از الآن ده سال آینده را کامل برنامهریزی کرده باشی.
نه.
و این هم کاملاً اوکیه. یعنی تا سال ۲۰۲۷ قرارداد داری و تا اون موقع فعلاً میدونی دقیقاً چه کار میکنی.
دقیقاً.
و در هر صورت دورهی آموزشیات را هم در لایپزیگ میگذرانی.
آره.
خلاصه اینکه تو راهت رو پیدا میکنی. به هر حال برات بهترینها رو آرزو میکنم—
آره، خیلی ممنون. من هم واقعاً همینطور، نه؟
مرسی. من، اممم، واقعاً البته همیشه کنارت هستم و ازت تمامقد حمایت میکنم.
[میخندد] مرسی، مرسی.
و برای همهی کسانی که الان خیلی کنجکاو شدند—اِمم—میپرسند کجا میشود شارلین را بازی کردن دید؟ شما معمولاً وقتی بازی خانگی دارید کجا بازی میکنید؟
خب، ما در سالن ورزشی خیابان Brüderstraße شمارهٔ ۱۵ در لایپزیگ بازی میکنیم. [میخندد] اگر یک سفر به لایپزیگ داشتید یا اهل آنجا باشید، خوشحال میشویم بیایید و ما را ببینید. معمولاً بازیهای خانگیمان یکشنبهها ساعت ۱۶ است.
فکر میکنم گزینهی خوبی برای بعدازظهر یکشنبهست. بله، سالن ما همیشه خیلی پرجمعیت است. خیلی سر و صداست و تماشای بازی واقعاً خیلی کیف میدهد.
جو عالی.
بله، واقعاً خیلی از کسانی که برای اولین بار میآیند همینطور نظر میدن؛ میگن: «وای، چه جو فوقالعادهایه، واقعاً باحاله. من از هندبال هیچ سررشتهای ندارم، اما دیدنش خیلی جذابه.» بنابراین، حتی اگر شما هم از هندبال سررشتهای ندارید، با خیال راحت بیایید و بازی رو تماشا کنید. بعد از اولین بار قطعاً دلتون میخواد دوباره بیاید و باز هم بازیها رو ببینید. واقعاً این تجربه برای همه جالب و متفاوت خواهد بود. [میخندد]
حتماً، قطعاً. شما رو میشه واقعاً راحت در اینستاگرام هم پیدا کرد.
آره.
هم زمان بازیها رو هم پست میکنید، درسته؟
دقیقاً. فکر کنم فقط HC Leipzig.
و اطلاعات رو در وبسایت هم منتشر میکنیم.
دقیقاً. ما یک تیم خیلی قوی برای شبکههای اجتماعی داریم. واقعاً عالیه و برای جوانها خیلی جذابه که ببینن. [میخندد]
آره، حتماً، بدون شک.
حتماً نگاه کنید.
خیلی خوب. حتماً سر بزنید، بچهها، اگر در لایپزیگ هستید یا حتی اگر خواستید مخصوصاً برای لایپزیگ بیایید، قطعاً ارزشش رو داره که یه بار بازیها رو ببینید، چون جو توی سالن واقعاً فوقالعاده و خیلی باحاله و مطمئنم اصلاً پشیمون نمیشید.
اِمم
خیلی ممنون بابت مصاحبه.
آره.
من خیلی خیلی خوشحالم که اینجا بودی.
ممنون، من هم واقعاً خیلی خیلی خوشحالم. ممنون بابت دعوت.
واقعا من خیلی خیلی خوشم اومد.
آره، من هم.
شاید یه روز دوباره احتمالاً همدیگه رو توی استودیوی پادکست ببینیم.
اوه، خب، اگر مردم بخوان دوباره صدای من رو بشنون، حتماً. [میخندد]
باشه، مراقب خودتون باشید، بچهها.
خداحافظ.
Zuletzt aktualisiert am 1
हाय दोस्तों, आज मैं यहाँ शारलीन ग्रेश्नर के साथ बैठी हूँ। वह जर्मनी की दूसरी बुंदेसलिगा की हैंडबॉल खिलाड़ी हैं और HC Leipzig के लिए खेलती हैं। उन्होंने ई‑जुगेंड से ही इस नीले‑पीले क्लब के लिए दिल लगा रखा है; यह क्लब सैक्सन के सबसे बड़े शहर का प्रतिनिधि है। अब वह पहली टीम में खेलती हैं और हर सत्र देशभर में फिर से खिताब के लिए लड़ती हैं। रक्षा में भी और गोल के पास पिवट के रूप में हमले में भी वह अपनी टीम के लिए एक मजबूत सहारा हैं। वह सिर्फ एक सफल खिलाड़ी ही नहीं बल्कि मेरी बहुत अच्छी दोस्त भी हैं। तो शारलीन, दिल से स्वागत — मुझे बहुत खुशी है कि तुम यहाँ हो.
हाय, मुझे भी यहाँ आकर बहुत खुशी हो रही है। [हँसती]
हाँ, तुम्हारी यात्रा कैसी रही?
उम्म, हाँ, आरामदायक रही। लीपज़िग से रीजनल ट्रेन से आना तो बहुत जल्दी हो गया। ट्रेन भी ज़्यादा भरी नहीं थी। स्टेशन पर तुम्हारे पास आने में मुझे थोड़ा झंझट हुआ, पर बाकी सब एकदम ठीक था। [हँसती]
ठीक है, बहुत बढ़िया। तो मैं कहूँगी, अगर तुम्हें ठीक लगे तो हम अभी सीधे बात शुरू कर देते हैं।
हाँ।
जैसा कहा गया, तुम बचपन से HC Leipzig के साथ हो। मैं सचमुच जानना चाहूँगी कि उस समय तुम्हें आखिर किस चीज़ ने प्रेरित किया कि तुम हैंडबॉल को इतनी गंभीरता से अपनाई? और क्या शुरू से ही तुम्हारा लक्ष्य था कि एक दिन तुम पहली टीम में खेलोगी?
तो मैं हैंडबॉल में सबसे पहले कक्षा में उन लोगों के जरिए आई जो उसे खेलते थे, और मुझे लगता है कि यहीं से सामान्य रूप से प्रेरणा आयी। खासकर क्योंकि 2007 की घरेलू विश्व चैंपियनशिप में जर्मनी ने ख़िताब जीता था और वह बहुत चर्चित हुआ। मेरे माता‑पिता भी उस पर ध्यान देने लगे और इसी वजह से मैं सचमुच हैंडबॉल की ओर चली आई। मैंने सोचा, 'हाँ, यह तो कूल है।' और हाँ, मुझे वह पसंद आ गया। उस समय HC Leipzig अभी भी बुंडेसलिगा की शीर्ष टीम और रिकॉर्ड चैंपियन थी; उनकी महिला टीम सचमुच चैंपियंस लीग और यूरोप लीग में खेलती थी — सब कुछ। वे अक्सर जर्मन चैंपियन बनते रहते थे।
ठीक है।
बिलकुल। बचपन में तो हमेशा ऐसा लगता था — हाँ, मैं भी कभी वहाँ पहुँचना चाहूँगी; हम सचमुच उन्हें आदर्श मानते थे और ऊपर से देखते थे।
और हाँ, भले ही हमने कहा हो कि हमें कभी वहाँ जाना है, मैं नहीं जानती कि क्या यह वास्तव में मेरे दिमाग में इतना ठोस था।
वो सब सिर्फ़ खयालों में था। जब यह वास्तव में हुआ तो मैं काफी हैरान थी। शायद मैंने अंत तक यह नहीं सोचा था कि मैं कभी पहली टीम में खेलूँगी। हम अब वैसे उस स्तर पर नहीं हैं जैसा तब था — पहली लीग और चैंपियंस लीग वगैरह — पर फिर भी बुंडेसलिगा में खेलना बहुत बढ़िया है, और किसी अच्छे क्लब की पहली महिला टीम में होना भी एक शानदार अनुभव है।
हम्म। समझती हूँ। क्या तुम तब पहले भी मैचों में जाकर उन्हें देखती थीं—
हाँ।
— एरीना में?
हाँ, हमेशा। और मेरा मतलब है, हम पहले भी मैचों में जाते थे और अक्सर झंडे लेकर खड़े रहना पड़ता था या कुछ इसी तरह का काम करना होता था।
ठीक है।
हाँ, हम वहीं खड़े रहते और उनके साथ हाथ मिलाते थे। यह वाकई बहुत कूल था।
क्यूट। हाँ, मुझे वह याद आता है। कभी-कभी तो खिलाड़ी के हाथ पकड़े हुए भी चलना पड़ता था—
हाँ, वह भी बहुत अच्छा था।
तो।
हाँ। [हँसी]
ओह भगवान, तुम अभी मेरे बगल में हो। क्या मैं तुम्हारा हाथ पकड़ सकती हूँ?
हाँ, हाँ, यह वाकई ऐसा ही है — बिलकुल क्रेज़ी।
वह तो जबरदस्त था। हाँ, पर यह हर हाल में बहुत प्यारा लगता है।
हम्म।
यह भी एक तथ्य है: दरअसल तुम तो पहले ही पाँचवीं कक्षा से लाइपज़िग के स्पोर्टगिम्नाज़ियम में थे।
हम्म।
सच कहूँ तो मैं यह कल्पना नहीं कर सकती थी कि एक दिन कैसा होता है, जब तक कि मैं खुद स्पोर्ट्सकूल में नहीं गई। लोगों ने मुझसे पूछा था कि वहाँ स्कूल होता भी है या सिर्फ़ खेल। मैं कहती थी, 'वरना तुम अपनी पढ़ाई कैसे पूरी कर लोगे?' वहाँ का दिन वाकई अलग था।
हाँ,
मुझे लगता है कि कई लोग यह समझ ही नहीं पाते कि चीजें कैसे चलती हैं। इसलिए तुम शायद एक झलक दे सकती हो और बता सकती हो कि स्कूल और खेल का दिन कैसा था।
हाँ, तो स्पष्ट है कि पाँचवी-छठी में खेल कम होता है, लेकिन मैं कहूँगी कि आठवीं से तो सुबह जल्दी ट्रेनिंग होती है, फिर दस बजकर पचास पर पढ़ाई शुरू हो जाती है। फिर तुम्हें सामान्य तौर पर अपना स्कूल का पाठ पढ़ना होता है और अक्सर दोपहर में भी फिर क्लास होती है। तो, मैं नहीं जानती, शायद पंद्रह साल की उम्र के आसपास से तुम पहले से ही...
सप्ताह में सात-आठ बार ट्रेनिंग होती थी, मतलब स्कूल से पहले और बाद में। और मेरा मतलब है, यह सभी के लिए सामान्य था जो स्पोर्ट्सकूल में थे, सभी खेलों के लिए। हाँ, पर जब मैं अब पीछे मुड़कर सोचती हूँ तो खुद से पूछती हूँ, 'मैंने यह कैसे निभाया?' सुबह जल्दी ट्रेनिंग करना, फिर स्कूल में किसी तरह ध्यान लगाना — अब मुझे नहीं पता कि क्या मैं वाकई ध्यान दे पाती थी। और फिर शाम को भी दोबारा प्रशिक्षण करना, और तब तुम सच में रात के सात, आठ बजे घर पहुँचते हो। हाँ, यह सच में पागलपन जैसा था। हाँ। वह अनुभव अब भी याद आता है। बहुत थका देने वाला था।
तो अगर तुमने कोई परीक्षा दी हो, तो ट्रेनिंग के बाद शाम को भी पढ़ना पड़ता है।
बिलकुल। मतलब, स्कूल और खेल पहले से ही एक दूसरे के हिसाब से समन्वित होते थे। इसलिए वहाँ खेल की मात्रा काफी अधिक थी। और जब भी मैंने किसी से सुना जो सामान्य स्कूल में था, तो उन्हें लगातार होमवर्क करना पड़ता था या बहुत अधिक टेस्ट और परीक्षा देनी पड़ती थीं। और मुझे लगता है कि स्पोर्ट्सकूल में यह काफी हद तक कम किया गया था: होमवर्क कम था और टेस्ट व लिखित परीक्षाएँ बेहतर तरीके से तालमेल में रखी जाती थीं।
क्योंकि, जब तुम ट्रेनिंग कैंप में होते तो कभी-कभी तुम स्कूल से अनुपस्थित भी रहते, है ना।
बिलकुल।
उँ, लेकिन आखिर में हाँ, फिर बाद में पढ़ाई करते थे, या लंच ब्रेक में, या, हाँ, कोई पता नहीं। [हँसती]
ट्रेनिंग कैंप:
तो फिर ट्रेनिंग कैम्प में आप लोग स्कूल का सिलेबस कैसे निपटाते थे? क्योंकि आप तो अक्सर स्कूल की पढ़ाई के बीच में ही कैम्प में जाते थे — न कि सिर्फ़ छुट्टियों में, बल्कि स्कूल के समय के दौरान भी।
हाँ।
तो स्कूल का काम तुम लोग कैसे करते थे?
हाँ, उदाहरण के लिए राज्य टीम के साथ, वहाँ सच में हर दिन स्कूल होता था। मुझे नहीं पता कि वह डेढ़ घंटे का होता था या कितना, जहाँ उसी कैंप के मैदान पर एक स्कूल भवन मौजूद था जहाँ हम होते। रामबर्ग को शाउटआउट — वहाँ की सबसे बढ़िया नूडल्स। बस हर दिन ऑल-यू-कैन-ईट बुफे में नूडल्स खाते थे। बहुत मज़ा आता था।
ओह मेरे भगवान!
हाँ, वहाँ तुम हमेशा अपने उस क्लास का या जो भी पाठ मिला, वही पढ़ते थे। और तुम्हें पहले से ही लक्षित काम दिए जाते थे।
हाँ।
कभी-कभी तो वहाँ लिखित परीक्षाएँ भी ली जाती थीं, जहाँ कोई कोच या ट्रेनर परीक्षा के दौरान देखता रहता था कि कब किसने लिखी। और हाँ, इन्हें तुम बाद में पूरा कर लेते थे या फिर निपटा दिया जाता था — यही तरीका था।
हाँ, यह बहुत अजीब है कि ट्रेनिंग कैंप में तुम्हें स्कूल के बीचोंबीच डेढ़ घंटे की पढ़ाई करनी पड़ती है।
हाँ।
वहाँ तो हमेशा कोई शिक्षिका भी मौजूद रहती थी, है ना?
हाँ, सही। हाँ।
वह भी हमेशा बहुत रैंडम था।
[हँसती]
उँ,
हाँ, जो बेशक, उह्म, एक सवाल उठाता है: इतने भरे दिनों में शायद उन चीज़ों के लिए बहुत कम समय बचता था जो
जो दूसरे किशोर शायद करते हैं। ऐसा भी लगता है जैसे तुमने बिल्कुल भी कोई 'किशोरी' वाली चीज़ें नहीं कीं, पर मुझे नहीं पता — कुछ दूसरे युवा, कोई आइडिया नहीं — उनके पास आमतौर पर दोस्तों से मिलने, फ़िल्म देखने या ऐसी चीज़ों के लिए बहुत ज़्यादा समय होता है, और मज़ा भी मिलता है।
क्या तुम्हें पीछे मुड़कर ऐसा लगा कि तुम्हें कुछ कमी महसूस हुई या कि यह तुम्हें परेशान करता था—
हम्म.
या कुछ?
हाँ। अब पीछे मुड़कर मैं शायद कहूँगी: 'ठीक है, वाकई, मेरे पास बहुत कम फुर्सत थी।' पर उस वक़्त यह वैसे ही ठीक था। और मेरा मतलब है,
मैं तो वैसे भी, मतलब, मैंने अपनी सारी सहेलियों के साथ ही टीम में खेला है और मैं तुम्हें भी हैंडबॉल से जानती हूँ। मैं कभी-कभी सोचती हूँ और खुद से पूछती हूँ — मुझे लगता है कि मेरे बाहर शायद एक-दो दोस्त ही हैं जिन्हें मैं सचमुच हैंडबॉल से नहीं जानती।
हम्म.
और इसका मतलब यह है कि तुम अपनी सहेलियों के साथ पहले से ही काफी समय बिताते हो और तब यह ठीक रहता है। और वही दोपहर का ब्रेक या स्कूल और ट्रेनिंग के बीच के दो घंटे ही मेरी फुर्सत होते हैं, जिन्हें मैं वैसे भी उनके साथ बिताती हूँ।
हाँ.
और तब यह बिलकुल ठीक था, क्योंकि मैं तो वैसे भी सिर्फ इन्हीं को जानती थी और वैसे ही सब मुझे जानते हैं, या चूँकि मैं पाँचवीं कक्षा से स्पोर्ट्स-स्कूल में थी, तो लोग इसे बस उसी तरह समझते हैं।
हम्म.
और इसलिए उस समय मुझे कुछ भी कमी महसूस नहीं हुई। मुझे नहीं लगता कि मुझे सचमुच कुछ बहुत ज़्यादा मिस हुआ, क्योंकि मैं खुद सोचती थी: 'ठीक है, अब मैं और क्या कर सकती हूँ?'.
हाँ.
शायद ज़्यादा तरह से ऐसा था: ठीक है, वीकेंड पर दूसरे लोग खुले स्विमिंग पूल में जाते हैं और मुझे तब मैच होता था या कुछ ऐसा, पर हफ़्ते के दिनों में यह इतना बुरा नहीं था। हाँ, और अब बाद में सोचकर मैं कहती हूँ: हाँ, ज़ाहिर है कि वहाँ बहुत—
जो मैं नहीं कर पाई, वगैरह। पता नहीं, पर आखिरकार,
13 साल के लोग क्या करते हैं? वे भी मिलते हैं, न, और शायद साथ में आइसक्रीम खाते हैं। ठीक है, मैं उन्हें तो ट्रेनिंग में ही देखती हूँ और वहीँ हम बातें कर लेते हैं।
हाँ, हाँ.
यह बस ठीक है। आदत हो जाती है। और जब किसी चीज़ की कमी होती है, तो मुझे अक्सर लगता है कि वह इतनी बड़ी कमी नहीं बनती कि वह तुम्हें बहुत ज़्यादा तंग कर दे।
हम्म। मैं समझती हूँ, क्योंकि मुझे भी उस वक़्त वैसा ही अहसास हुआ था,
जब मैं भी इसी खेल‑माहौल में थी—
हाँ.
मैंने इतना खेल किया था, हैंडबॉल भी खेली थी और बहुत कुछ,
मैंने ज़्यादा नहीं सोचा कि जो दूसरे युवा यह नहीं करते, वे उस समय में क्या करते हैं।
हाँ, बिल्कुल.
मुझे लगता है कि मुझे यह अब बाद में ही पता चला, जब मैंने किशोरों से बात की। या फिर कि मैं भी किशोरों के बीच ही थी।
[हँसती है] ऐसे किशोरों के साथ। [हँसती है]
नहीं,
मैं यह बिलकुल ही कहना नहीं चाहती थी। मेरा कहना यह था कि जब मैंने दूसरों से उनकी जवानी के बारे में बात की, तो मुझे पहली बार एहसास हुआ: 'आह, तुमने अपने समय का यही इस्तेमाल किया।' बस ऐसा।
हाँ, सही है.
मतलब यह बिलकुल नहीं कि यह किसी तरह से बेहतर या खराब था। बस यह कि मैंने तभी जाकर इसके बारे में सोचना शुरू किया: वाह, मैं तो एक बिल्कुल अलग मोड में थी।
हम्म.
और
हाँ, मुझे तुम्हारी बात से सहमति है। मेरे साथ भी वैसा ही था। मुझे नहीं लगा कि मैं उस समय इसके बारे में ज़्यादा सोचती थी और अब भी मैं बाद में यह नहीं सोचती कि मैंने कुछ बहुत बड़ा मिस कर दिया। मुझे लगता है कि हम फिर भी मज़े करते थे और पहली बार पार्टी या बाहर जाना तो हमने फिर भी किया।
हाँ,
हमने वह तो मैच के बाद किया। क्योंकि दिन में हमारा मैच था और बाद में हम कभी‑कभी किसी क्लब में चले जाते थे या कुछ वैसा ही करते थे।
हाँ.
तब हम P16 पार्टियों पर भी जाते थे या कुछ ऐसा ही करते थे।
वो तो लेजेंडरी था। [हँसती है]
हाँ, चलो तुम्हारे रोज़मर्रा के बारे में और पूछते हैं।
हम्म।
तुम अभी खेल के साथ-साथ एक बाल-शिक्षिका बनने की ट्रेनिंग कर रही हो।
हाँ।
और जैसा कि हम सब जानते हैं, हर किसी को और भी कई काम करने होते हैं, जैसे घर का काम। फिर, जैसा कि हमने अभी कहा, परिवार और दोस्तों से मिलना भी होता है। और मैं बस सोचती हूँ: तुम यह सब कैसे एक साथ संभालती हो, क्योंकि यह सब सुनने में बहुत ज़्यादा लगता है।
हाँ,
कभी-कभी मैं खुद भी यह सवाल उठाती हूँ, और सच कहूँ तो घर जैसे काम, इत्यादि, वे कभी-कभी पीछे छूट जाते हैं, क्योंकि मेरे लिए ये किसी तरह कम प्राथमिकता बन जाते हैं। हर किसी का तरीका अलग होता है, पर मैं अक्सर यही करती हूँ: 'ठीक है, बर्तन तो कल कर लूँगी जब ट्रेनिंग के बाद घर आ जाऊँगी,' या कभी-कभी कपड़े धोना, साफ‑सफाई या किराने की चीज़ें भी टाल देती हूँ और कहती हूँ कि कल कर लूँगी।
पर दुर्भाग्य से परिवार भी बहुत पीछे छूट जाता है। मुझे ऐसा बार‑बार महसूस होता है। उदाहरण के तौर पर दादी‑दादा से मिलना या नाना‑नानी से मिलना। या मेरी माँ कभी‑कभी यहाँ होती हैं और वह मुझसे मिलना चाहती हैं, पर मैं नहीं आ पाती, और फिर वह फिर उपलब्ध नहीं होतीं, और सब उलझ जाता है।
हाँ, और दोस्तों के मामले में, जैसे मेरी सहेलियाँ — जैसा कहा, मैं अब भी टीम में हूँ और हम साथ में खेलते रहते हैं। और अगर ये किसी के साथ मिलने का मामला हो, जैसे तुम्हारे साथ, तो हम कोशिश करते हैं कोई समय निकालने की, और ज़्यादातर तो हम कुछ न कुछ मिल ही लेते हैं।
पर हाँ, यह साफ़ दिखता है कि प्रशिक्षण और खेल के सिवा ज़्यादा समय नहीं बचता और तब लोग खुश होते हैं जब वे बस...
आराम कर सकें और कोई काम न हो और फिर अचानक याद आता है: 'अरे यार, यह भी तो करना है, वह भी...' यहाँ तक कि कभी‑कभी खरीदारी करना भी बहुत झंझट लगता है।
हाँ।
उम, हाँ, मुश्किल यह है कि अब हमारी ट्रेनिंग उन दिनों की तुलना में ज़्यादा देर में होती है, जब हम छोटे थे।
हाँ।
और तब आप वाकई काफी देर से घर पहुँचते हैं और जब तक आप शांत होकर आराम कर पाते हैं और वगैरह।
हाँ।
पर लगता है यह तो हर किसी के साथ होता है।
हम्म।
या अधिकांश के साथ।
आप लोगों का ट्रेनिंग टाइम क्या है? यानी आमतौर पर कब ट्रेनिंग होती है?
शाम को हमारी ट्रेनिंग आमतौर पर 19:00 से 20:30 तक होती है। मुझे लगता है कि इस लिहाज़ से हम ठीक हैं। मैं ऐसे कई क्लब जानती हूँ जहाँ ट्रेनिंग तो 20:00 बजे से शुरू होती है, इसलिए मैं खुश हूँ कि मैं फिर भी समय पर घर पहुँच जाती हूँ। हाँ, ये ठीक है। और सुबह के सत्रों की बात करें तो मैं अपनी प्रशिक्षण की वजह से अक्सर उसमें शामिल नहीं हो पाती, लेकिन कई लोगों की यही स्थिति है। सुबह सामान्यतः कुछ छात्राएँ ही आ पाती हैं और कभी‑कभी यूनिवर्सिटी के विद्यार्थी भी, अगर समय उनके अनुसार फिट बैठता है।
अगर तुम सुबह की ट्रेनिंग में शामिल नहीं हो पाती, तो क्या तुम्हें बाकी चीज़ें अलग से करनी पड़ती हैं?
नहीं, हमारे यहाँ सुबह सिर्फ़ एक हैंडबॉल ट्रेनिंग होता है और ठीक है; बाकी जो होते हैं वे ज़्यादातर कसरत/स्ट्रेंथ ट्रेनिंग होते हैं और मैं उन्हें उस दिन के हिसाब से कभी भी कर लेती हूँ जब मुझे समय मिलता है। इसलिए यह ठीक रहता है। और सच्चाई यह है कि सुबह में वाकई बहुत कम लोग ही आ पाते हैं, और हमारा कोच भी काफी समझदार है और कहता है 'ठीक है।' यह स्कूल के पुराने सिस्टम का असर है जहाँ सुबह ट्रेनिंग होती थी, और महिला खेलों में यह संभव नहीं होता जब सभी लोग काम करते हैं, पढ़ते हैं या प्रशिक्षण कर रहे होते हैं।
हाँ, हाँ। तो फिर तुम्हें लगभग हर दिन शाम को ट्रेनिंग होती है?
हाँ, सोमवार को आमतौर पर शक्ति ट्रेनिंग होती है, पर मैं उसे अपने हिसाब से कर लेती हूँ। बाकी चार बार शाम को हैंडबॉल होता है।
तो आपकी टीम के सभी सदस्य कुछ न कुछ साथ में कर रहे हैं, जैसे पढ़ाई, काम या...
हाँ। हमारे यहाँ अब सभी कुछ न कुछ कर रहे हैं — पढ़ाई, प्रशिक्षण, काम।
जैसा कहा, अभी कुछ लोग स्कूल जाते हैं। ठीक।
वाह, कमाल।
[हँसती]
मुझे यह भी जानना है — जब तुम बाल‑शिक्षिका की ट्रेनिंग कर रही हो, क्या तुम ज़्यादातर लोगों के बीच रहती हो?
हम्म।
मैं यह पूछना चाहती हूँ: क्या तुम्हें अच्छा लगता है कि तुम हमेशा लोगों के बीच रहते हो — चौबीस घंटे, सातों दिन? या क्या कभी ऐसे समय आते हैं जब तुम कहते हो, 'अब रुको, मुझे अपने लिए समय चाहिए और मुझे अपनी ऊर्जा भरनी होगी', या कुछ ऐसा?
हाँ, यह वाकई एक तरह का द्वंद्व है,
जैसा तुम कह रही हो, यह सच में एक तरह का द्वैधभाव है। यानी दोनों बातें सही हैं। एक तरफ़ मुझे लोगों के बीच रहना बहुत पसंद है। इसी वजह से मैंने इसके लिए ट्रेनिंग भी की है, जो और भी ज़्यादा लोगों के संपर्क में आने का मौका देती है; और साथ ही टीम‑स्पोर्ट भी है। मुझे लोगों के साथ मिलकर कुछ करना बहुत अच्छा लगता है। पर दूसरी तरफ़ कभी‑कभी यह बहुत थकाऊ हो जाता है और तब मैं खुश होती हूँ कि बस घर पर रहकर थोड़ी शांति मिल जाती है। पहले मुझे अपने लिए सीमाएँ तय करना मुश्किल लगता था; मैं अक्सर यही सोच लेती थी कि 'ठीक है, मैं मिल लूंगी, यह भी कर लूंगी, हम ग्रुप में ऐसा कर लेंगे और मैं वहाँ शामिल हो जाऊँगी', भले ही मन न हो। अब मैंने यह सीख लिया है कि खुद के लिए सीमाएँ रखना ठीक है और इससे मैं खुद को बेहतर संभाल सकती हूँ, तो
तो मुझे यह भी नहीं करना पड़ता। मुझे लगता है यह हमेशा FOMO रहा — कुछ छूटने का डर — और अब मैंने सीमाएँ तय कर ली हैं, जिससे मैं खुद तय कर सकती हूँ कि मुझे कब आराम चाहिए—
हाँ।
और फिर कब लोगों के बीच रहना ठीक होगा? हाँ।
मुझे यह मज़ेदार लगता है। मैंने एक टिकटॉक ट्रेंड देखा है जिसमें दोनों तरफ़ की चीजें दिखती हैं: एक तरफ FOMO, यानी 'कुछ छूट जाएगा' का डर, और दूसरी तरफ़ कुछ लोग पोस्ट करते हैं कि 'मुझे शामिल किए जाने का डर है' — यानी 'fear of being included'.
[हँसते हुए]
वे बिस्तर पर हैं और कहते हैं, 'मुझे मत बुलाना'।
हाँ, मैं नहीं कर सकती। [हँसते हुए]
मुझे भी बहुत मज़ा आया।
अरे कमाल! [हँसते हुए]
हाँ, लेकिन जब हम अकेले रहने और लोगों के साथ रहने की बात करते हैं, तो तुम्हारे लिये सबसे अच्छा संतुलन क्या है? कौन‑सी चीज है जिससे तुम वाकई पूरी तरह शांत और रिलैक्स हो जाती हो?
कभी‑कभी तो बस सच में। [हँसते हुए]
बस बैठना, यार, बस बैठना। [हँसते हुए]
[हँसते हुए]
सिर्फ़ बैठना।
हाँ। या बस टिकटॉक देखना, कुछ नहीं सोचना, बिस्तर पर लेटकर बस स्क्रोल करना। उह्म, और वैसे—
[अस्पष्ट]
और वैसे भी, मुझे लगता है कि कुछ चीज़ें मेरे लिये ऊर्जा भरने जैसा काम करती हैं। जैसे कभी‑कभी जब सब कुछ परेशान हो, मौसम खराब या ठंड हो, तब अपने कुत्ते को लेकर बाहर निकलना मददगार रहता है। मेरे पास एक कुत्ता है और जब मैं उसे घुमाने निकलती हूँ तो वह मेरे लिये Me‑Time जैसा होता है। मुझे वह बहुत आरामदायक लगता है; उन पलों में कुछ भी खास मायने नहीं रखता, सिवाय इसके कि मैं बाहर हूँ।
उह्म, हाँ, और कुछ शौक हैं जो मैं कभी‑कभी करती हूँ। [हँसते हुए] उदाहरण के लिये मैं म्यूज़िक बजाती हूँ, कभी‑कभी सिनेमा जाती हूँ, और दोस्तों से मिलती हूँ। ये सब मेरे लिये अच्छा ब्रेक होते हैं। यह उस पर निर्भर करता है कि उस दिन मैं कितना थकी हूँ।
हाँ।
हाँ, या फ़ोटोग्राफ़ी करना और तस्वीरें एडिट करना या ऐसा कुछ। यह वास्तव में—
हम्म।
-हाँ,
जिसमें मैं आराम कर लेती हूँ।
अच्छा। तुम इतने तरह‑तरह के काम करती हो। जैसे बस म्यूज़िक बजाना।
[हँसते हुए] हाँ।
मैं जानती हूँ, यानी तुम वैसे ही घर पर बैठकर अपने लिये म्यूज़िक बनाती हो।
हाँ।
वहाँ तुम किस तरह का संगीत बनाती हो?
मैं, उह्म, कोशिश कर रही हूँ [हँसते हुए] थोड़ा टेक्नो बनाने की, क्योंकि मैं टेक्नो से बहुत लगाव रखती हूँ। हाँ, और कभी‑कभी, भले ही यह शारीरिक गतिविधि हो, पर पार्टी में जाना भी कुछ हद तक ऐसा ही होता है,
और वह बिल्कुल उल्टा होता है।
हाँ।
मैं वह शब्द खोज रही थी। हाँ। यह खेलकूद से बिल्कुल अलग एक दुनिया है, जहाँ इंसान सच में खुलकर सब कुछ भूलकर खुद को छोड़ सकती है।
हाँ।
उह्म, हाँ और जैसा कहा, मैं थोड़ा टेक्नो बजाने की कोशिश करती हूँ क्योंकि मैं DJs को बहुत पसंद करती हूँ और मैं भी कूल दिखना चाहती हूँ। [हँसते हुए] हाँ।
ठीक है, फिर से हैंडबॉल की बात पर आते हैं। [हँसते हुए] आपके यहाँ तो अभी सब कुछ सच में बहुत ज़बरदस्त चल रहा है। मूड कैसा है अभी? सब कुछ कैसा दिख रहा है? आप लोग क्या कर रहे हैं?
हाँ, तो... मुझे नहीं पता कि क्या हमने सच में इसे इतनी उम्मीद की थी। हम खुद भी, मुझे लगता है, थोड़े सकारात्मक आश्चर्य में हैं। और टेबल की लीड करना वाकई बहुत अच्छा लग रहा है। और—
हाँ, और मेरा मतलब है, HCL तब से कह रहा है जब वे वहाँ 2017 में वापस गए थे — [हँसी] जब उन्हें मजबूरन ऊपर आना पड़ा था क्योंकि दिवालियापन हुआ था — तब से HCL कहता आया है, 'हाँ, लक्ष्य पहली लीग, पहली लीग और ऐसे।' और मेरा मतलब है, अब हम सच में उससे काफी नज़दीक आ रहे हैं और यह वाकई कूल है और हम सब बहुत खुश हैं।
अच्छा, यह बहुत बढ़िया है।
हाँ, यह वाकई बहुत कूल है।
उम, तुम तो उस समय भी तीसरी से दूसरी लीग में ऊपर उठने वाली टीम का हिस्सा थीं।
हाँ।
वो असल में कैसा रहा?
वो भी बहुत ज़बरदस्त था। ऊपर जाना वाकई एक शानदार एहसास था। पहले मैंने B-जुगेंड (B-Jugend) में जर्मन चैम्पियनशिप भी जीती थी, वह भी बहुत अच्छा था, लेकिन ऐसा प्रमोशन कुछ अलग तरह का अनुभव था।
और हाँ, बिल्कुल, बस अब भी कुछ वैसा ही है।
मतलब, हमने तो नीचे तीसरी लीग से ही शुरुआत की थी और फिर ठीक दो साल बाद सीधे ऊपर चढ़ गए। और अब हम दूसरी लीग में ऐसे ही आगे बढ़ रहे हैं। ये जो एहसास होता है, वह सचमुच बहुत, बहुत शानदार होता है। और प्रमोशन मनाने का मज़ा, क्या बताऊँ — आप किसी भी खेल में देखें, चाहे फुटबॉल हो या हैंडबॉल, ये बस बहुत जोशभरा होता है। लोग एक हफ्ते तक या कभी-कभी तो तीन हफ्ते तक जश्न मनाते हैं, पार्टियाँ होती हैं, सब मिलकर खुश होते हैं — बस बहुत बढ़िया होता है। सब लोग खुश होते हैं, तो हाँ, सच में मज़ा आता है।
ठीक है, समझ रही हूँ। यह सुनने में कुछ वैसा ही लगता है जैसे—
कुछ अवर्णनीय सा एहसास।
हाँ, बिल्कुल।
किसे तो ज़िंदगी में ऐसा लीग प्रमोशन बार-बार मिलता है? यानी अगर आप इसे अनुभव करते हैं—
हाँ।
अपने खेल करियर में शायद—
इतनी बार नहीं।
हाँ,
या सिर्फ एक बार।
हाँ, बिल्कुल।
कई लोगों को शायद यह मौका कभी नहीं मिलता। इसलिए यह वाकई खास है, समझ रही हूँ।
हाँ।
असल में यह कैसा होता है? ज़रूरी नहीं कि सब कुछ हमेशा गुलाबी और परफेक्ट चले। तुम तब ऐसे झटकों से कैसे निपटती हो, चाहे वो चोटें हों या हारें?
हम्म। सबसे पहले, मेरा यही ख़्याल है कि जैसे भी ज़िंदगी में नकारात्मक चीज़ें होती हैं, सबसे पहले आपको अपनी भावनाओं का असर महसूस करने देना चाहिए। स्वाभाविक है कि इंसान पहले उदास, आहत या ग़ुस्से में होता है — यह इस पर निर्भर करता है कि क्या हुआ है, क्यों आप हार गए या कैसे चोट लगी। और उन्हें दबाने के बजाय, उन्हें महसूस करने दें ताकि आप बाद में ठीक तरह से संभाल सकें।
और जब ये भावनाएँ थोड़ी शान्त हो जाती हैं और आपने इसे पचा लिया है, तो आप स्वाभाविक रूप से सोचने लगते हैं: ठीक है, अब समाधान क्या हैं? उदाहरण के लिए चोट के मामले में: अब हमें क्या करना चाहिए ताकि मैं जल्दी स्वस्थ हो जाऊँ? अगला कदम क्या है? और जब हम हारते हैं, तो हम टीम के तौर पर देखते हैं: हमने क्या किया, क्या बेहतर कर सकते थे? अगली बार हम क्या अलग करेंगे? पर साथ ही हमने क्या अच्छा किया? हम क्या सीखकर आगे ले जा सकते हैं? और समय के साथ आप हार और चोटों के साथ व्यवहार करना सीख जाते हैं। ज़ाहिर है यह कभी भी सामान्य नहीं होता, पर आदत पड़ जाती है, और मैं कहूँगी कि हम सब अच्छे हारने वाले बन जाते हैं, क्योंकि करियर में हारना काफी बार होता है। जीत भी होती है, पर हार भी होती है, और फिर किसी न किसी बिन्दु पर—
हाँ, मुझे लगता है कि आपको खुद से बार-बार बताना पड़ता है कि यह पूरी तरह से सामान्य है। कोई हमेशा नहीं जीत सकता और सब कुछ हमेशा शानदार नहीं रह सकता।
समझती हूँ। शायद यह बस एक सीखने की प्रक्रिया है—
हम्म।
कि आप धीरे-धीरे बेहतर समझते हैं।
हाँ, सही।
ठीक है, स्थिति यह है कि अब कुछ हुआ है। मैं अब इससे कैसे निपटूँ? और फिर समय के साथ—
बिलकुल।
तो आप अपना रास्ता ढूंढते हैं।
हाँ।
तो आपके यहाँ क्या होता है जब किसी खिलाड़ी को चोट लगती है? क्या उसे सहारा मिलता है? उस समय क्या होता है, और क्या प्रक्रियायें अपनाई जाती हैं?
हाँ, बिल्कुल। हमारे पास स्पॉन्सरिंग के माध्यम से लाइपज़िग में एक अस्पताल है और एक रिहैब सेंटर भी, और वहाँ हमारे लिए फिजियोथेरेपिस्ट मौजूद हैं—वे बहुत बढ़िया हैं और हमेशा तैयार रहते हैं। हर ट्रेनिंग सेशन और हर मैच में वे हमारी देखभाल करते हैं। मतलब, वहां पहले से ही डॉक्टर और प्राथमिक चिकित्सकीय सहायता मौजूद रहती है, और फिर सीधे हमारी टीम के डॉक्टर के पास भेजा जाता है ताकि देखा जा सके। हमें जल्दी से MRI और अन्य ज़रूरी परीक्षण करवा दिए जाते हैं, और अपॉइंटमेंट्स ऐसे सेट किए जाते हैं कि जितनी जल्दी हो सके यह पता चल सके कि चोट किस तरह की है। फिर उसके बाद जल्दी ही एक इलाज़ का प्लान बना दिया जाता है। हाँ, और इस मामले में हम खुद को लाइपज़िग में बेहद खुशकिस्मत मानते हैं। लाइपज़िग की स्पोर्ट-थेरेपी की अच्छी खासी साख है, और यह वास्तव में शानदार है। हमें बहुत अच्छा समर्थन मिलता है और हमारे फिजियो भी कमाल के हैं।
बहुत अच्छा कि आपको इतना समर्थन मिलता है और आपको तुरंत पता होता है कि आपको संभाला जाएगा।
हाँ, बिल्कुल सही है।
इसमें हम अकेले नहीं हैं।
हाँ।
हाँ, कि वहाँ एक तरह का—
हम्म।
टीम की-
हाँ।
सहायता है।
ये अच्छी बात है। ये सच में एक टीम है और एक मजबूत सपोर्ट सिस्टम है जो मौजूद है, और यह प्रतिस्पर्धी खेलों में बहुत महत्वपूर्ण है।
मुझे पता है कि यह हर जगह, यहाँ तक कि प्रोफेशनल खेलों में भी, नहीं होता और मुझे यह बहुत अफ़सोसजनक लगता है क्योंकि यह होना चाहिए। इसलिए हम खुद को बहुत खुशकिस्मत मानते हैं।
मैंने भी देखा है कि जब कोई आपके यहाँ चोटिल होता है और मैच में नहीं होता—
हम्म।
कि आप अक्सर टीम फोटो लेते हैं और उस खिलाड़ी का जर्सी उठाकर दिखाते हैं जो उस दिन मौजूद नहीं होता। क्या ये एक तरह का इशारा है: तुम खेल नहीं रहे हो, पर फिर भी तुम हमारे साथ हो?
हाँ।
लगभग ऐसा?
हां। तो शुरू में हम हमेशा एक सर्कल बनाते हैं और फिर हम बोलते भी हैं—जिसके लिए भी वह व्यक्ति अभी मौजूद नहीं है, हम उसकी तरफ से कह देते हैं। यह वाकई में ऐसा होता है, हाँ, यह थोड़ा भावुक लग सकता है पर हम सचमुच एक टीम हैं, एक परिवार की तरह। और जब कोई खिलाड़ी नहीं आता, तो हम सोचते हैं, ठीक है, आज हम खास तौर पर उस खिलाड़ी के लिए ही पॉइंट्स ले आएँगे जो अभी चोटिल है। और हाँ, इसका मकसद है उसे दिखाना कि तुम हमारे लिए मायने रखती हो, तुम अभी भी हमसे जुड़ी हो, भले ही तुम फिलहाल खेल में साथ नहीं हो।
हाँ।
यही तो बात है। मुझे यह अच्छा लगता है जब हम ऐसा करते हैं और मैं इसे दूसरों के साथ भी देखता हूँ; यह वाकई प्यारा होता है। [हँसता]
हाँ, मैं यही कहना चाहती थी। मेरे लिए यह एक बहुत प्यारा इशारा है, क्योंकि मुझे लगता है कि यह मानसिक रूप से भी—
हाँ, बिलकुल।
अगर कोई बस—
हम्म।
मौजूद नहीं हो पाते। किसी तरह आप इन मैचों के लिए हमेशा ट्रेनिंग करते हैं और—
हाँ।
हाँ, सिर्फ मिलकर वो हासिल करने के लिए जो हमने सोचा था। और जब आप किसी तरह मदद नहीं कर पाते या साथ नहीं होते, तो यह बहुत बुरा महसूस होता है।
हाँ।
लेकिन यह देखने से कि दूसरे तुम्हारे बारे में सोचते हैं और तुम फिर भी शामिल हो—
हाँ।
मुझे लगता है, तब यह बहुत अच्छा होता है।
हाँ, यह थोड़ी राहत देता है। ज़ाहिर है चोटिल होना कभी आसान नहीं होता, खासकर अगर चोट लंबे समय तक रहे, पर यह इसे थोड़ा सहज बनाता है।
हाँ।
—यह इसे थोड़ा
सहनीय बनाता। कोई पता नहीं, हाँ।
समझती हूँ, समझती हूँ। आमतौर पर यह कैसा होता है, अगर हम मान लें कि तुम फिट हो — यानी चोट अलग बात है — पर फिट होने पर लगातार प्रदर्शन का दबाव तो होता ही है। और शायद चोट लगने पर दबाव और भी बढ़ जाता है, यानी जल्दी से ठीक होकर फिर से फिट होना।
हम्म
पर हाँ, एक तरह का दबाव तो होता है कि तुम हर बार सबसे ज़बरदस्त प्रदर्शन ही कर सको।
हाँ
व्यक्तिगत सर्वश्रेष्ठ हर ट्रेनिंग में या हर मैच में—कम से कम हर मैच में—दिखाना चाहिए। पर यह हमेशा मुमकिन नहीं होता। कुछ दिन अच्छे होते हैं, कुछ दिन बुरे; ऐसा तो होता ही है।
हाँ
तुम व्यक्तिगत रूप से उस दबाव के साथ कैसे निपटती हो, जो कहीं न कहीं तो मौजूद रहता है?
हाँ। यह थोड़ा वैसा ही मुद्दा है जैसे हार के साथ कैसे निपटना है। मेरा मानना है कि यह समय के साथ हर किसी में विकसित होना चाहिए — हर व्यक्ति को यह सीखने में वक्त लगता है। मेरे लिए व्यक्तिगत तौर पर यह ऐसा है कि...
पहले मैं अपने आप पर सच में बहुत दबाव डालती थी। यानी, ये कुछ अलग तरह का था।
मैं ऐसा कहूँगा कि किसी को अचानक ही प्रतियोगी खेलों में धकेला जा सकता है। बच्चा होने पर तुम खेलते हो क्योंकि मज़ा आता है, और फिर अचानक किसी का कहना होता है — मेरी बात कहूँ तो मैं हमेशा से HC Leipzig में थी — कि, अरे, अब C‑जुगेंड के बाद या किसी उम्र से यह प्रदर्शन खेल बन गया है। और तुम पहले ही सोचते हो, 'ठीक है, यह क्या चीज़ है?' फिर कहा जाता है, 'ठीक है, अब तुम्हें प्रदर्शन करना होगा। अगर तुम प्रदर्शन नहीं करोगे तो तुम बाहर हो जाओगे।' और जब तुम्हें यह पहली बार बारह‑तेरह की उम्र में बताया जाता है, तो तुम भी सोचते हो, 'ओह, सच में? मुझे तो लगा मैं मज़े के लिए खेल रही थी।'
हाँ, हाँ.
म्ह्म। और मुझे लगता है कि जो शुरुआती साल होते हैं, वे मेरे लिए बहुत ज़्यादा रहे। फिर कुछ समय बाद पहली बार यह हुआ कि तुम्हें जिले की टीम में चुना जाना होता है, उसके बाद राज्य की टीम, फिर DHB की स्काउटिंग, और फिर कोशिश कि तुम राष्ट्रीय युवा टीम तक पहुँचो। हर चरण पर कुछ खास मानदंड होते हैं जिन्हें तुम्हें पूरा करना होता है। यह सब थोड़ा पागलपन जैसा था — जब तुम बच्चे की तरह खेलते हो क्योंकि मज़ा आता है और अचानक कहना पड़ता है कि अब यह प्रदर्शन खेल है। और फिर लोग कहते हैं, 'तुम्हें परफ़ॉर्म करना होगा; अगर तुम परफ़ॉर्म नहीं करोगे तो तुम बाहर हो जाओगे।' और जब यह पहली बार बारह‑तेरह साल की उम्र में कहा जाता है तो तुम भी हैरान रह जाते हो: 'अरे, मुझे तो लगा मैं मज़े के लिए खेल रही थी।'
और यही चीज़ आगे भी चलती रही। उस दौर में तुम्हें चरण दर चरण दिखाया जाता है कि तुम्हें किस स्तर तक पहुँचना है — Bezirksauswahl, Landesauswahl, DHB‑Sichtung और फिर राष्ट्रीय जूनियर टीम की कोशिशें। और उन सबके साथ कुछ ऐसे मानदंड जुड़े होते हैं जिन्हें पूरा करना होता है। जब चीजें नहीं चलतीं तो बहुत बुरा लगता है और यह अनुभव उन सब के साथ होता है जिन्होंने उसी उम्र में ये रास्ते चुने। मगर एक उम्र के बाद तुम सीखते हो कि हर कोई उस मुक़ाम तक नहीं पहुँचता और यह बिलकुल ठीक है। सिर्फ इसलिए कि मैंने 15 साल पर कुछ हासिल नहीं किया, इसका मतलब यह नहीं कि मैं 20 पर कोशिश नहीं कर सकती।
धीरे‑धीरे मैंने यह सीखा और अपने आप से सवाल किया — मैं खुद को इतना दबाव क्यों दे रही हूँ? फिर मैंने खुद पर से दबाव हटाने का एक तरीका अपनाया — मैंने कोच से कहा, 'मैं DHB के कैंप में नहीं जाना चाहती, यह मेरे लिए बहुत ज़्यादा दबाव है।' और अचानक मुझे बहुत राहत मिली। मैं बहुत हल्की और मुक्त महसूस कर रही थी। मैं यह नहीं कहती कि हर किसी को ऐसा ही करना चाहिए — दबाव होना सामान्य है — पर मेरे लिए यह निर्णय सही था, क्योंकि मुझे Leipzig पसंद था और मैं वहीं खेलना चाहती थी।
हाँ
हाँ, और शायद ऐसा भी हुआ कि कुछ सालों तक मुझे खेल में उतना मन ही नहीं था। मैं ज़्यादातर इसलिए खेलती रही क्योंकि वह साथीपन और मिलकर रहने का हिस्सा था, न कि इसलिए कि मुझे हैंडबॉल इतना बहुत पसंद था — कई कारकों की वजह से। उस दौर में मैंने अपने ऊपर सचमुच कोई दबाव नहीं रखा, भले ही यह सुनने में अजीब लगे। मैंने सोचा था कि ठीक है, यह बस एक पिरियड है, और सबसे ज़रूरी बात यह थी कि मैं अपने दोस्तों के साथ होना चाहती थी। इसलिए मैंने उस समय खुद पर कोई दबाव नहीं डाला।
हाँ
और वह फेज अब खत्म हो गया है, और मैं हैंडबॉल के लिए फिर से बहुत उत्साहित हूँ।
हाँ
लेकिन अब एक और अहम फैक्टर है — हमारे कोच, जो तुम्हारे ऊपर वाले दबाव को कम कर देते हैं। और मुझे लगता है कि यह हमेशा दोनों तरफ से आता है: तुम खुद कितना दबाव डालते हो और दूसरी तरफ कोच या बाहर से कितना दबाव आता है।
या तो कुछ और चीजें भी होती हैं। और अगर हमारा कोच दबाव कम कर देता है तो तुम पहले से कहीं ज्यादा शांत महसूस करते हो। बेशक टीम में ऐसे लोग भी हैं जो फिर भी बहुत असहज रहते हैं और खुद पर लगातार दबाव बनाते रहते हैं, लेकिन मैंने इसे अब काफी हद तक छोड़ दिया है। हाँ, मैं अभी भी खुद पर थोड़ा दबाव रखती हूँ और अच्छा प्रदर्शन करना चाहती हूँ, पर अब यह कोई ऐसा सब कुछ तय करने वाला प्रतियोगिता नहीं है अगर मैं न कर पाऊँ।
समझती हूँ। तब ये निस्संदेह आसान फैसला नहीं था, खासकर DHB के प्रशिक्षण शिविरों में शामिल न होने को कहकर।
किसी तरह हर कोई, मेरा ख्याल है, उम्मीद करता है कि जब किसी के पास मौका हो—
हाँ, बिल्कुल.
-कि उस मौके को हर बार ही लेना चाहिए। और अगर तुम ऐसा नहीं करते तो लोग शायद बहुत अजीब या क्रेज़ी प्रतिक्रिया देते हैं।
हाँ, बिलकुल.
लेकिन तुम्हारे लिए यह निश्चित ही आसान फैसला नहीं रहा होगा।
नहीं, बिल्कुल भी नहीं था।
हाँ, कुछ बीच-बीच सा।
क्या मैं खुद इसे पाना चाहती हूँ या दूसरे चाहते हैं कि मैं इसे करूँ?
हाँ
पर दूसरी ओर अगर मुझे लगता है कि यह मुझे अच्छा नहीं कर रहा तो मैं बस 'नहीं' कह देती हूँ। मेरे लिए यह निस्संदेह बहुत साहसिक कदम है।
हाँ, मुझे लगता है ये मेरी ज़िन्दगी में पहली बार था कि मैंने 'नहीं' कहा। (हँसते) हाँ, यह वाकई बड़ा था। हाँ।
लेकिन तुमने अपने लिए बहुत अच्छा खड़ा होकर निर्णय लिया, और इसके लिए तुम पर बहुत गर्व होना चाहिए। ख़ासकर जब तुम्हें बाद में एहसास हुआ कि यह सही फैसला था — यही सबसे बढ़िया पुष्टिकरण है जो किसी को मिल सकती है। जब तुम अपने लिए खड़े होते हो और बाद में यह साबित हो जाए कि तुम सही थी, तो उससे बड़ी संतुष्टि और क्या हो सकती है।
हाँ, हाँ, बिल्कुल। सच में उस निर्णय को लेना बहुत कठिन था, और बेशक यह भी था कि...
माता‑पिता की तरफ से सीधे दबाव तो नहीं था, पर वे हमेशा मेरे कामों पर गर्व करते रहे। और यकीनन वे और भी गर्वित होते अगर मैं DHB या राष्ट्रीय टीम में पहुँचती। इसलिए उन्हें यह बताना कि मैं फिलहाल ऐसा नहीं चाहती और यह मुझे पसंद नहीं आ रहा, कोई आसान काम नहीं था। DHB कोच को यह कहना भी डरावना था क्योंकि उनके लिए मेरे अंदर आदर था। हाँ, यह सब मुश्किल था, पर मैंने महसूस किया कि यह सही था। अगर मैं खुद सौ फीसदी उस पद के लिए प्रतिबद्ध नहीं थी, तो किसी और का स्थान क्यों ले लूँ? बेहतर है कि मैं किसी ऐसे खिलाड़ी के लिए जगह छोड़ दूँ जो पूरा मन लगा कर यह चाहती है और दबाव उठाने को तैयार है। मेरा मानना है कि अपनी सीमाओं को पहचानना और अपने लिए खड़ा होना कमजोरी नहीं बल्कि जिम्मेदारी है। और मेरे माता‑पिता ने आखिरकार मुझे समझा और समर्थन भी दिया।
हाँ, हाँ, समझती हूँ। एक और बात भी है,
हाँ, एक और गहरा मुद्दा है, यानी—तुम खेलों में एक महिला हो।
और मैं यह पूछना चाहती थी: एक महिला के रूप में तुम खेलों में अपनी ज़िन्दगी कैसे अनुभव करती हो? तुम सकारात्मक और नकारात्मक दोनों बातें कह सकती हो। बस—तुम्हारे महिला होने के नाते के खास अनुभव क्या हैं?
हाँ, हाँ। सबसे पहले सकारात्मक बात—मैं यहाँ सैंडविच-पैटर्न अपनाऊँगी: सकारात्मक, नकारात्मक, फिर सकारात्मक, ताकि हम किसी अच्छी बात पर खत्म करें। पहली चीज़ जो सकारात्मक है और जिसे मैंने कई बार कहा है, वह यह है कि महिलाओं में एक बहुत मजबूत एकजुटता होती है। हर महिला खिलाड़ी, चाहे किसी भी खेल की हो, उसी हालात में होती है। तुम एक ऐसी महिला हो जो अपने खेल के लिए, उदाहरण के तौर पर, आर्थिक रूप से ज़्यादा कुछ नहीं पाती; फिर भी तुम पूरी मेहनत करती हो, पुरुषों की तरह ही कड़ी ट्रेनिंग करती हो और तुम सच में महसूस करती हो कि महिलाएँ उस समय एक-दूसरे का साथ देती हैं, अक्सर खेलों की सीमाओं को पार करके भी।
उम, और कि—
और अब सामान्य तौर पर हैंडबॉल की बात करूँ तो—
ठीक है, यह तो पुरुषों के पास भी होता है, पर टीम में होना अलग बात है और मेरी दोस्तें मेरे काफी करीब हैं और यह वाकई कूल है। हाँ, कभी-कभी तो, जब तुम हफ्ते में पंद्रह बार मिलती हो, तब एक-दूसरे से चिढ़ भी हो जाती हो।
उम, पर यह वाकई बढ़िया है कि ऐसा एक अच्छा जुड़ाव होता है। हाँ, और जब तुम महिला टीम में हो तो महिलाओं की पावर दिखती है। मुझे यह बहुत कूल लगता है। हाँ, मेरा मतलब—नकारात्मक (बातें भी हैं)।
[हँसते हुए] देखो, मुझे लगता है कि इसे पूरी तरह बताने के लिए बहुत कुछ होगा, क्योंकि इस पर काफी सारी दुखद बातें हैं; पर महिलाओं को हमेशा एक "महिला" के रूप में देखा जाता है और उन्हें उतना स्वीकार नहीं किया जाता जितना पुरुषों को किया जाता जो बिल्कुल वही काम करते हैं। और हम भी वही काम करते हैं जो दूसरी बुंदेसलिगा के पुरुष हैंडबॉल खिलाड़ी करते हैं। हम उतनी ही ट्रेनिंग करते हैं, उतने ही मैच खेलते हैं। और हाँ, मुझे लगता है कि ऐसी खेल दुनिया में महिलाओं के लिए खुद को साबित करना मुश्किल है।
ऐसी खेल दुनिया में महिला होना अक्सर कठिन होता है। हाँ, शायद कुछ खेल हैं जैसे रिदमिक स्पोर्ट्स जिम्नास्टिक—ठीक है, वह अलग मामला है—पर वरना महिलाओं के लिए यह हमेशा मुश्किल होता है। और लीपज़िग जैसी जगहों पर स्पॉन्सरशिप भी एक बड़ा मुद्दा है। हमारे यहाँ SC DHfK है, RB Leipzig है, फिर आइसहॉकी, बास्केटबॉल, वॉलीबॉल हैं। बहुत सी स्पोर्ट्स हैं और उनमें अधिकतर पुरुष हैं। सौभाग्य से RB Leipzig की महिला टीम भी है जो बुंदेसलिगा खेलती है—यह वाकई शानदार है। पर बाकी में कई खेल पुरुष-प्रधान हैं और पैसा अक्सर वहीं जाता है…
और यह तब और मुश्किल होता है जब तुम महिला खेलती हो। और मैं सोचती हूँ: 'हाँ, पर अरे, देखो, हम तो बुंदेसलिगा में भी हैं, दूसरी बुंदेसलिगा में होना भी बहुत बढ़िया है।' तो हाँ, यह सब कुछ है और खेल के मामले में पुरुष और महिला के बीच असमानता मौजूद है।
जो कि एक बहुत बड़ा क्षेत्र है जो इसे घेरता है। और यह तो शुरू होता है—
ऊपर की तरफ, जैसे DHB में। शुक्र है कि उन्होंने अब बराबरी कर दी कि महिलाएँ और पुरुष समान प्रीमियम पाते हैं, पर यह भी हाल की बात है, शायद पिछले साल या इस साल से। पहले वैसा नहीं था। अगर महिलाएँ अब वर्ल्ड चैंपियन बनतीं, तब भी उन्हें उतना नहीं मिला होता जितना पुरुषों को मिलता। और यह तो—हैरत की बात है कि एक संघ में भी यह पूरी तरह नहीं होता। जैसा कहा गया, अब यह बदल गया है। यह अच्छी बात है और मुझे लगता है कि इस दिशा में आगे भी कुछ प्रगति होगी।
पर फिर भी बड़े अंतर हैं और मुझे लगता है कि तुम्हारे रास्ते में बहुत सी बाधाएँ आ जाती हैं।
हाँ, पर यह तो बिल्कुल अच्छी बात है कि अब समानता है, भले ही यह अभी ही हुई हो।
हाँ, यह वाकई चौंकाने वाली बात है,
हाँ, बिल्कुल। और सच में, या आम तौर पर तो—
हाँ, कि यहाँ—
जर्मनी में आम तौर पर खेलों का इतना ऊँचा महत्व नहीं है। मैं यह फ्रांस या अमेरिका में देखती हूँ—उदाहरण के तौर पर फ्रांस में हैंडबॉल की महिलाएँ भी काफी पहचान और अच्छा पैसा पाती हैं। बिल्कुल पुरुषों जितना नहीं, पर यहाँ की तुलना में बहुत ज़्यादा और वहां खेलों की सराहना का स्तर बिलकुल अलग है। यह बास्केटबॉल जैसी क्रीड़ा में भी दिखता है; अगर तुम खेल फॉलो करती हो तो पता है कि फ्रांस बास्केटबॉल में भी बहुत अच्छा है, ओलिंपिक और वर्ल्ड चैंपियनशिप में भी मेडल लेता है। और वहाँ महिलाओं को भी ज्यादा जश्न मिलता है। फिर भी पुरुषों जितना नहीं, पर जर्मनी में खेलों का इतना क्रेज़ नहीं होने की वजह से यहाँ हमारे लिए ध्यान खींचना या उसे बनाए रखना और भी मुश्किल है।
समझ में आता है।
क्या कोई पहला पल था जिसका तुम्हें याद हो—जब तुमने पहली बार महसूस किया कि पुरुषों और महिलाओं को खेल में, खासकर हैंडबॉल में, अलग तरह से देखा और ट्रीट किया जाता है?
हाँ। वास्तव में पहला और तीखा अनुभव पाँचवीं कक्षा में था। तब हमारे पास मिला-जुला प्रोफिल-स्पोर्ट था, यानी स्कूल में लड़कों के साथ हैंडबॉल। मैं जब शुरू कर रही थी तो भी एक मिक्स टीम में खेलती थी—लड़के और लड़कियाँ। फिर अलग से लड़की टीम में भी खेलना पड़ा, पर मैं इतने लड़कों को हैंडबॉल खेलते हुए नहीं देखती थी। हम साथ ट्रेन करते थे और एक कोच था—एक जवान कोच और [हँसते हुए] उसके साथ पता चला कि उसे महिला हैंडबॉल बिल्कुल घटिया लगता था। और हाँ, लड़कों की तारीफ़ होती थी और हमें अक्सर नीचा दिखाया जाता था। और तब मुझे पहली बार सच में एहसास हुआ: 'वॉह, हम तो एक जैसे नहीं कर रहे हैं।'
मैं सोचता था कि लड़के या लड़कियाँ—कोई फर्क नहीं, हम वही खेल करते हैं, यह भी उतना ही मज़ेदार है। हम भी उतनी ही बढ़िया चीज़ें करते हैं जितनी वे करते हैं। तब मुझे पहली बार लगा: नहीं, लगता है कुछ लोग हैं जो इसे बिलकुल पसंद नहीं करते कि महिलाएँ वही खेल खेलती हैं।
हाँ, और फिर—
हाँ, यह बाद में भी दिखा जब मैंने देखा कि लड़के बड़े हॉल में खेलते थे। पर पहला बड़ा क्षण वाकई पाँचवीं कक्षा में था जब लगा: 'अरे, हम वही नहीं कर रहे।' मैं उस समय यह नहीं सोचती थी, क्योंकि बच्चा होने पर प्राइमरी स्कूल में तुम इतनी बड़ी असमानता के बारे में नहीं सोचते। कम-से-कम मैं तब नहीं सोच रही थी कि महिला होने के कारण मुझे कभी नुकसान होगा।
हाँ, हाँ। और जब तुम भी कह रही हो कि यह पाँचवीं कक्षा में हुआ—पाँचवीं कक्षा तो इतनी छोटी उम्र है। जब मैं इस पर सोचती हूँ तो यह बहुत दुखद लगता है। यह मुझे सच में उदास कर देता है; पाँचवीं कक्षा में कितने वर्ष होते हैं? बारह?
हाँ, लगभग दस-ग्यारह साल, है ना।
जब इतनी छोटी लड़कियाँ बस यह महसूस कर लें कि—
हम्म।
तुम वही करती हो जो लड़के करते हैं, पर तुम्हें बस उतना अच्छा नहीं माना जाता।
हाँ।
या तुम कभी उतनी अच्छी नहीं बनोगी। या तुम्हारे साथ समान व्यवहार ही नहीं किया जाएगा। तुम्हारे साथ बस उसी वजह से अलग तरह से पेश आना शुरू हो जाता है।
हाँ, बिल्कुल। यह सच में पागलपन है।
मुझे लगता है शायद—मैं नहीं जानती—बचपन में तुम इसे महसूस कर सकती हो पर उसे ठीक से समझ नहीं पाती, और फिर किसी वक्त अचानक यह एहसास आता है और तुम सोचती हो: 'ओह, तो इसी वजह से।'
हाँ।
यानी।
हाँ, हाँ।
मुझे लगता है यह फिर एक ऐसा पल होता है जब तुम ऐसा सोचती हो:
यह क्या है? [हँसते हुए]
हम्म। हाँ, बिल्कुल, यह सच में बहुत अजीब है।
हाँ, नहीं, मैं बस ये कहना चाहती थी—मुझे भी यह सच में... जब तुम इसे फिर से कहती हो और मैं इसके बारे में सोचती हूँ, तो यह वाकई दुखद लगता है, पता नहीं।
हाँ, बिल्कुल दुखद। और सौभाग्य से तुमने पहले ही कहा था कि तुम्हारी टीम में तुम्हारे अपने महिलाएँ मौजूद हैं। और इसी वजह से कि तुम खेलों में महिलाएँ हो, वहाँ शायद एक अतिरिक्त जुड़ाव भी बनता है।
हाँ, बिल्कुल।
कि तुम भी तो जानते हो,
कि ऐसी असमानता मौजूद है। और जितनी दुखद बात है, शायद यह दूसरी तरफ लोगों को थोड़ा और एक साथ भी ला देता है।
हाँ।
और इसलिए मैं बस और जानना चाहूँगी: इसके बारे में तुम्हारे लिए यह वास्तव में क्या मायने रखता है,
अक्सर महिलाओं से घिरी होना और वाकई में एक तरह की
हैंडबॉल समुदाय का साथ पाना, बस इतनी सारी महिलाओं से और
हाँ.
हाँ.
तो यह अच्छा है, क्योंकि यह अब फिर से एक तरह का 'सैंडविच' है, जैसा मैंने पहले कहा था। और अब हम पॉजिटिव बातों पर खत्म करेंगे। [हँसती है]
हाँ.
उह, तो ये है,
हाँ, जैसा कहा, यह सच में अच्छा है, बस। यह बेहद खूबसूरत है, ऐसा कुछ होने का। मुझे लगता है कि
इतनी सारी लड़कियाँ ये कह सकती हैं कि जब उनके आसपास और लड़कियाँ हों, तो यह बस
यह खूबसूरत है। और आप भी, यानी आप इतनी घनिष्ठता से जुड़े होते हैं और
ऐसे भी बहुत से लोग होते हैं जिनके साथ मैं खेल चुकी हूँ, जिन्हें देखकर लगता था कि ओके, ये मेरी दोस्त हमेशा रहेगी, फिर वो कहीं और चली जाती है। इसमें कोई बुरा नहीं है। लेकिन फर्क तो ये दिखता है कि जब कोई जा देता है तो सारे लोग नहीं जाते। तुम्हारा हिस्सा तो हमेशा मौजूद रहता है। तुम्हारी टीम वैसे भी रहती है। और हाँ, कभी तुम्हारी सबसे अच्छी दोस्त चली जाए तो भी, फिर एक नई कूल दोस्त आ जाती है। और
जैसा तुमने कहा, ठीक वैसे ही जैसे हम अभी बोले, कि महिलाएँ एक-दूसरे का समर्थन करती हैं। और यह भी स्पष्ट होता है उस खेल से जिसे तुम सालों तक महिलाओं के साथ मिलकर खेलती हो कि महिलाएँ कितनी ताकतवर हैं। मेरा मतलब सच में शारीरिक रूप से है। हम वास्तव में बहुत ज़बरदस्त ताकतवर हैं, है ना।
हाँ.
और, उhm, पहले भी अक्सर ऐसा होता था — स्कूल की शुरुआती कक्षाओं में जब मैं कहती थी, 'क्या मैं लड़कों के साथ फुटबॉल खेल सकती हूँ?', तो शुरू में वे कहते थे 'नहीं'। फिर जब मैंने एक बार उनके साथ खेलकर दिखाया तो वे हैरान हो जाते और कहते, 'अरे, ये तो कर सकती है', समझ रही हो? और यही तो बढ़िया है — महिलाएँ शारीरिक रूप से कितनी मजबूत होती हैं, और साथ ही मानसिक रूप से भी बेहद ताकतवर हैं। उदाहरण के तौर पर, हम पर भरपूर दबाव होते हैं, और फिर भी हम सब संभाल लेते हैं: प्रतिस्पर्धी खेल के साथ साथ हमें काम करना होता है, ट्रेनिंग करना होती है, पढ़ाई करनी होती है, और और भी कई जिम्मेदारियाँ निभानी पड़ती हैं। कई पुरुष भी ऐसा करते हैं, हाँ, पर महिलाओं को यह लगभग सामान्य बात की तरह करनी होती है। और यही यह कम्युनिटी दिखाती है — कि महिलाएँ कितनी मजबूत हैं और मिलकर कितनी एकजुट रह सकती हैं। मैं चाहती हूँ कि इस तरह की टीम-खेल वाली महिला-एकजुटता और भी ज़्यादा फैले, जीवन के हर क्षेत्र में — काम, राजनीति, परिवार, शिक्षा। क्योंकि यह दिखाता है कि मिलकर हम कितनी शानदार चीजें बना सकती हैं, कितना प्रभाव डाल सकती हैं और कैसे आगे बढ़ सकती हैं। और यह ऊर्जा छोटी जगहों से लेकर बड़े मंचों तक जानी चाहिए — मैदानों से लेकर राजनीति तक, माँओं के घरों तक। तो हाँ... [हँसती है] हाँ, महिलाओं के बीच ऐसी एकता होना वाकई कमाल की बात है।
हाँ, इसका लगना भी ऐसा है कि यह एक वाकई खास बंधन-
हाँ.
कैसा कुछ बनता है जब तुम ऐसा कहती हो। भले ही कुछ लोग चले जाएँ, नई दोस्तियाँ आ ही जाती हैं। और हमें सीखना पड़ता है कि
बिलकुल, हर कोई अलग है, पर हमें सही से सीखना होता है कि एक साथ खिंचकर काम करें, मैदान पर-
हाँ, बिल्कुल.
और अपने लक्ष्यों के लिए मिलकर लड़ना।
हाँ.
लेकिन दूसरी तरफ, बस में, यात्रा के दौरान, लॉकर रूम में या जब आपकी टीम के इवेंट हों या आप साथ में कहीं खाएँ या कुछ करें, तब आप लोग उस मनोरंजन वाले पहलू को भी साथ लाते हो-
हाँ.
और यह लाकर आप शायद एक बार फिर से एक-दूसरे को किसी दूसरी तरह से जान लें। और ये दो ही पहलू होते हैं जो आपको इतनी मजबूती से बाँध देते हैं। और मैं इसे बिल्कुल ऐसी एक अनोखी दोस्ती के रूप में सोचती हूँ, और बहुत ही—
हाँ.
खास बंधन की कल्पना।
ये वाकई हैरान करने वाला है, हाँ। और मुझे लगता है कि अगर मैं कभी हैंडबॉल नहीं खेलूँगी, तो ये बहुत बड़ा प्रभाव होगा। ऐसा लगेगा कि मेरा एक छोटा सा हिस्सा टूट जाएगा, क्योंकि यह बस...
जीवन में सब कुछ बदलना ज़रूरी नहीं, पर ये वैसा नहीं है,
मुझे लगता है कि फिर वही एहसास शायद वापस नहीं मिलेगा,
एकता और ऐसा.
हाँ.
हाँ, जब यह होता है — जैसा कि कहा, यह और जगहों पर भी मिल सकता है — लेकिन अगर मैंने अपनी पूरी या आधी ज़िन्दगी यह अनुभव किया है और फिर अचानक यह न रहे, तो यह पागलपन जैसा होगा, फिर से वही भावना, बिल्कुल वही अहसास पाना, हाँ.
हाँ.
तुम बिल्कुल सही हो कि यह अच्छा होगा अगर समाज में महिलाओं के बीच आम तौर पर और भी ज़्यादा एकजुटता हो। मतलब
यह हमेशा बेहतर होता है—
हाँ.
कि महिलाएँ और अधिक समझें कि हम साथ रहकर बहुत कुछ हासिल कर सकती हैं। पर हमें अक्सर यह बताया जाता है कि
कि ऐसा कोई प्रतिस्पर्धी संघर्ष है।
हाँ, बिल्कुल.
और यह धारणा है कि केवल एक ही हो सकती है और वही सबसे अच्छी होनी चाहिए, हर कोई उसे पाने की कोशिश करे। पर हम सभी के हिस्से में सफलता आ सकती है।
[हँसते]
हम सब किसी तरह...
हाँ, तुम समझ गयी। [हँसती]
हम सब साथ में शीर्ष पर हो सकते हैं।
हाँ.
और, उhm, हाँ, मैं इसे अच्छी तरह से सोच सकती हूँ और चाहूँगी कि यह एकजुटता किसी तरह और भी ज़्यादा फैल जाए—
हाँ, बिल्कुल.
महिलाओं में आए। न सिर्फ खेलों में, बल्कि अन्य क्षेत्रों में भी।
बिलकुल। मुझे लगता है कि यही अच्छा है। हमारे यहाँ इसे अक्सर इस तरह देखा जाता है कि हम एक बहुत बड़ा पहेली जैसा हैं और हर कोई खुद में एक टुकड़ा है — यानी हर किसी की अपनी-अपनी ताकतें और कमजोरियाँ होती हैं, और फिर भी आख़िरकार सब कुछ मिलकर एक चीज़ बन जाता है; और वैसा ही हमारे बीच भी होना चाहिए। और हाँ, कोई एक खिलाड़ी हो सकती है जो शायद तुम्हारी तुलना में तीन गुना ज़्यादा गोल करती हो, लेकिन तुम्हें भी तीन गुना ज़्यादा शॉट रोके जाने का श्रेय मिलता है। और यही समझना ज़रूरी है कि हर कोई अपना हिस्सा शानदार तरीके से जोड़ता है — हर कोई अहम है।
हाँ.
और समाज में भी यही चीज़ लागू होती है, हाँ।
हाँ, बिल्कुल। और फिर हमेशा टीम-हैंडबॉल में कुछ पारंपरिक काम होते हैं। कोई एक खिलाड़ी हार्ज़/राल लाती है।
हाँ, हाँ। [हँसते] बिल्कुल.
दूसरी, मुझे नहीं पता।
हाँ, हाँ.
क्या आपको अब शायद जर्सी खुद नहीं धोनी पड़ती, है न?
हाँ, हाँ.
खुद करना पड़ता है।
हाँ, [हँसती] हमारे पास कोई वॉशिंग मशीन नहीं है। लॉकर रूम में ऐसी कोई मशीन नहीं होती, नहीं। [हँसती]
उhm, हाँ, एक और सवाल भी, धीरे-धीरे समापन की तरफ:
हम्म.
तो बताओ, तुम युवा महिला खिलाड़ियों को खास तौर पर क्या सलाह दोगी?
पहले मुझे पूरा बोलने दो। [हँसता है] मेरा मतलब है कि कभी-कभी दर्द होने पर भी हिम्मत करके आगे बढ़ना चाहिए, पर ज़ाहिर है मैं इसका यह मतलब नहीं ले रहा कि,
खुद को इतना ज़्यादा झोंक देना कि अब और चल ही न पाओ।
हाँ.
बल्कि सच में, कभी-कभी तो यह बहुत थकाने वाला होता है; कभी-कभी समझ ही नहीं आता कि मैं यह सब अभी भी क्यों कर रहा हूँ — खेल के लिए सुबह क्यों उठूँ? हर वीकेंड इधर-उधर दौड़ रहा हूँ और किलोमीटर घिस रहा हूँ? अब तो शरीर दर्द भी करने लगता है। फिर भी कभी-कभी बस हिम्मत करके आगे बढ़ना पड़ता है — पर मैं उस तरह के खुद को पूरी तरह तोड़ देने वाले प्रयास की बात नहीं कर रहा, बल्कि 'अच्छा' दर्द समझो, क्योंकि उसके बाद चीजें फिर ठीक हो जाती हैं; अगर लगता है कि अभी सब नीचे जा रहा है, तो बाद में ऊपर भी आएगा।
लेकिन मुझे लगता है कि हर किसी को अपने लिए यह समझना होगा,
ठीक है, तो यह जानना ज़रूरी है कि कब 'डटकर सहना' असल में बस खुद को तोड़ देने जैसा हो जाता है — चाहे वह मानसिक हो या शारीरिक। मुझे लगता है कि सबसे अहम बात यह है कि हर किसी को अपने लिए स्पष्ट होना चाहिए: हाँ, मुझे कभी-कभी सहना होगा और आगे बढ़ना होगा, अगर मैं सच में आगे पहुंचना चाहता हूँ। अगर मेरा लक्ष्य सामने है — मान लो मैं राष्ट्रीय टीम की खिलाड़ी बनना चाहता हूँ — तो मुझे दूसरों से एक कदम और अधिक चलना होगा। खेल में ऐसा ही होता है और करियर में भी प्रायः यही सच है। इसलिए अपने लिए यह जानना ज़रूरी है; आईने में खड़े होकर पूछो: 'मेरा लक्ष्य क्या है?' क्या मैं सिर्फ कल से बेहतर होना चाहता हूँ? क्या मैं सबकी सबसे बेहतरीन बनना चाहता हूँ? क्या मैं, मान लो, कल के मैच में कुछ ख़ास हासिल करना चाहता हूँ? छोटे हों या बड़े लक्ष्य — तुम्हें यह खुद तय करना होगा और फिर समझना होगा कि इसके लिए तुम क्या दे सकते हो और क्या त्याग करोगे। हाँ, यह बहुत महत्वपूर्ण है। और साथ ही यह भी कि खुद को...
खेल में खुद को खो देने की बात है — क्योंकि मैंने भी कई लोगों को देखा है जो खेल में ही खो गए हैं, किसी तरह की खेल-लत या दबाव की वजह से। शायद मैं फिर ज़्यादा गहराई में जा रहा हूँ, पर अफ़सोस कि अक्सर लोग खेल के कारण अनोरैक्सिया या अन्य खाने के विकारों में फँस जाते हैं, और कई लोग गंभीर घबराहट, डिप्रेशन जैसी मानसिक स्थितियों का शिकार हो जाते हैं, क्योंकि बहुत दबाव बनता है और एक तरह का नॉर्म बन जाता है कि 'एक खिलाड़ी को कैसा दिखना चाहिए', 'कितना वजन होना चाहिए', 'कितना तेज़ होना चाहिए'. और फिर लोग अपना फोकस बस इस पर रख लेते हैं: 'मुझे यह हासिल करना है और इसके लिए मैं यह कर रहा/रही हूँ' — न कि किसी और की मांग की वजह से या सिर्फ इसलिए कि इससे मुझे मान्यता मिलेगी। बल्कि अगर मैं सच में दुनिया की सबसे बेहतरीन खिलाड़ी बनना चाहता हूँ, तो मुझे वही अतिरिक्त कदम उठाने होंगे।
हाँ.
पर हाँ, यह जानना ज़रूरी है कि यह थकाने वाला है, और 'नहीं' कहना भी बिल्कुल ठीक है।
यह भी ठीक है कि बस दूसरी लीग की खिलाड़ी बनकर खुश रहो। [हँसती हैं]
हाँ, बिल्कुल। और तुम तो बहुत कुछ कर रही हो — 'सिर्फ दूसरी लीग की खिलाड़ी' कहना उसे कम आंकना होगा।
हाँ, नहीं, पर हाँ, मेरा मतलब है, एक वर्ल्ड-क्लास खिलाड़ी के मुकाबले। हाँ। [हँसती हैं]
लेकिन
यह निश्चित ही, मुझे लगता है, एक बहुत बड़ी चुनौती है — संतुलन या अपना रास्ता खोजने के बीच कि
मुझे कितना देना चाहिए? मैं कितना देना चाहती हूँ? मैं असल में कितना दे सकती हूँ?
हाँ, बिल्कुल।
और मेरे लक्ष्य क्या हैं? मैं वहाँ कैसे पहुँचूँ? और
मुझे लगता है — हाँ — यह महत्वपूर्ण है कि यह पता हो कि तुम क्या चाहती हो और अपनी सीमाएँ भी जानो, जैसा तुमने कहा। साफ़ पता होना चाहिए कि तुम क्या चाहती हो, पर साथ ही यह भी जानना ज़रूरी है—
हाँ.
-मैं इसके लिए कितना दे सकती हूँ?
बिलकुल।
और कभी-कभी शायद वह बिंदु आ ही जाएगा जहाँ तुम्हें फैसला करना होगा: क्या मैं वास्तव में अपनी सीमा पार करूँ या नहीं? और जैसा तुमने कहा, 'ना' कह देना भी ठीक है—
हाँ.
-जैसा तुमने भी किया है। और हाँ, मैं इसे एक बड़ी चुनौती मानती हूँ, खासकर एक युवा व्यक्ति, एक युवा महिला के रूप में
इतना नाज़ुक संतुलन बनाए रखना, अपनी खुद की
यह वाकई कड़ा है, हाँ। बेशक।
मुझे यह बहुत चुनौतीपूर्ण लगता है।
मेरा मतलब है, यह बात खेल करने वालों तक सीमित नहीं है; यह सामान्य ज़िंदगी में भी वैसा ही है। जैसे मान लो काम मुझे मज़ा नहीं देता और फिर भी मैं खुद को वहाँ ज़बरदस्ती पहुँचाती हूँ — मुझे वह भी उसी तरह का मामला लगता है। और वहाँ
जैसा कहा, मैं बस यही कह सकती हूँ: खुद की सुनो। लेकिन हाँ, आखिरकार हर किसी को अपना रास्ता खुद ही खोजना होता है, जैसा तुम कहती हो — यह व्यक्तिगत होता है। इसे पाना बहुत मुश्किल है। और मुझे लगता है कि मैं भी उस स्थान पर नहीं हूँ जहाँ मैं कह सकूँ: 'ठीक है, मैं हर बार कहाँ रुकूँ? मैं अब और कहाँ आगे बढ़ सकती हूँ? यह सब कहाँ तक है?' मैंने भी अभी तक अपना रास्ता सौ प्रतिशत नहीं खोजा है। और शायद कोई कभी पूरी तरह न पाए, पर फिर भी यह जानना ज़रूरी है कि अब वाकई रुकना है — अब मैं यह करूँगी, अब वह करूँगी। हाँ।
हाँ, मुझे भी उस वक्त यह बहुत चुनौतीपूर्ण लगा; और जब आप लगातार किसी चीज़ की तरफ़ काम कर रहे होते हैं तो किसी बिंदु पर पहुँचना और कहना कि 'उफ़, मुझे नहीं पता कि क्या मैं अब भी यह चाहती हूँ' — यह स्वीकार करना कभी-कभी मुश्किल होता है। मैं हमेशा इसे चाहती रही हूँ, पर शायद अब मैं इसे नहीं चाहती। जब आप किसी चीज़ से इतने लंबे समय तक चिपके रहते हो और वह हमेशा नजर में रहती है, तो फिर यह कहना मुश्किल हो जाता है—
हाँ, ज़रूर।
-पर कभी-कभी यह किसी वक़्त नहीं रहता, और अगर ऐसा है तो भी ठीक है।
हाँ। और जितना लंबा समय तुम किसी चीज़ में बिताते हो, उतना ही उसे छोड़ना मुश्किल होता है — चाहे कुछ भी हो।
हाँ.
हाँ। और, आखिरकार, यह कोई ऐसी नशा नहीं है, पर जब तुम लगातार प्रदर्शन और दबाव में काम करते हो तो उससे एक तरह की निर्भरता बन ही जाती है और फिर तुम उसी में लगे रहते हो। मेरा मतलब यह नहीं कि यह पूरी तरह नकारात्मक है, पर हाँ, मैं इसे चौबीस घंटे, सातों दिन करता हूँ और फिर भी ऐसा ही जारी रखता हूँ; हालांकि कभी-कभी मैं खुद से सोचता हूँ कि यह कितना पागलपन है — हफ्ते में आठ बार ट्रेनिंग, वीकेंड पर Freiburg जाना और वापस आना। और जब मैं इसे बाहर से देखता हूँ तो मैं भी अक्सर यही सोचता/हँसता हूँ: [हँसता है] 'What the fuck?'
पर लोग ऐसा इसलिए करते हैं क्योंकि इसमें अभी भी उन्हें कुछ मज़ा और चुनौती मिलती है। और
हाँ, और कभी-कभी सिर्फ माहौल बदल लेना भी मदद कर सकता है — जैसे क्लब बदल लेना या खेल बदल देना। मेरा मतलब है, स्कूल में हम कई लोगों को जानते हैं जिन्होंने सालों वाटरडाइविंग की और फिर अचानक कैनूटिंग या कोई और खेल अपना लिया। ऐसा होता है। हाँ, खेल बदलने के कई तरीके होते हैं। तो शायद यह भी मदद कर सकता है; हो सकता है तुम परफॉर्मेंस स्पोर्ट के लिए बने हो और तुम्हें इच्छा भी हो, पर कभी-कभी बस खेल या क्लब गलत बैठता है। ऐसा भी हो सकता है।
बिलकुल। तुम्हारा HC Leipzig के साथ अनुबंध तो 2027 तक है। क्या तुम्हारे पास पहले से कोई स्पष्ट योजनाएँ या विचार हैं कि आने वाले कुछ वर्षों में तुम्हारा भविष्य कैसा दिखेगा?
तो सबसे पहले मैं अपनी ट्रेनिंग पूरी करना चाहूंगी और साथ ही खेल और स्कूल वगैरह सब कुछ अच्छे से संभालना चाहूंगी।
और बाकी,
हाँ, मेरा मतलब है, जैसा मैंने कहा, मेरा अनुबंध 2027 तक है। मैंने अभी नहीं सोचा कि उसके बाद मैं खेलना जारी रखूँगी या नहीं। मेरे लिए शारीरिक कारण भी बहुत मायने रखते हैं — चोटें और इसी तरह की चीजें जिन्हें मुझे हमेशा ध्यान में रखना पड़ता है और जिनमें मैं सतर्क रहना चाहती हूँ। यह सब इस पर निर्भर करेगा कि मेरा शरीर क्या कहता है। जब कोई उच्च स्तर का खिलाड़ी होता है तो उसका शरीर जल्दी थक जाता है और तेज़ी से बूढ़ा दिखाई देने लगता है। तो...
[हँसती है] ये हड्डियों के लिए ज़्यादा अच्छा नहीं होता। [हँसती है] पर—
कहना ज़रूरी है।
हाँ.
अगर तुम लोग ऐसा करोगे तो जान लो कि यह दर्द देगा [हँसती है] और तीस की उम्र में तुम खुद को शायद पचपन जैसा महसूस करोगे [हँसती है]। उह्म, ये बात है, और
हाँ, मेरा मतलब है, मैं नहीं जानती कि यह कैसे बनेगा; क्या हम ऊपर जाएँगे, और क्या समय के हिसाब से यह सच में संभव होगा, और...
क्या यह सब, यानी ताकत की दृष्टि से, खेलने की चाहत और मन का मूड, तुम्हें अभी भी पहली बुंडेसलिगा में खेलने में सक्षम रखेगा? या फिर ट्रेनर के साथ संबंधों और टीम डायनैमिक्स का विकास कैसे होगा? ये सब वे फ़ैक्टर हैं जो मेरे लिए अभी निर्णायक हैं। पर एक बात पक्की है: मैं लीपज़िग में हूँ — उह्म — और अगर क्लब मुझे अभी भी रखना चाहता है तो मैं निश्चित रूप से वहीं रहूँगी। और अगर मेरा शरीर साथ देता रहेगा तो मैं खेलना जारी रखूँगी। हाँ, ऐसा इसलिए है क्योंकि मैंने यहाँ अपना घर बना लिया है और जब तक यह सम्भव है, मुझे यहाँ खेलने का मन है। हाँ.
ठीक है, यह तो सुनकर अच्छा लगा।
[हँसता]
लेकिन मैं समझती हूँ कि इसमें कई अलग-अलग कारण ज़रूर होते हैं। और
और जरूरी नहीं कि कोई अगले दस साल पहले से ही पूरा प्लान कर रखे।
नहीं।
और यह भी बिलकुल ठीक है। मेरा मतलब है, तुम्हारा 2027 तक का कॉन्ट्रैक्ट है और अब तुम्हें कम-से-कम पता है कि तुम क्या कर रहे हो।
बिलकुल।
और तुम्हारी ट्रेनिंग तो वैसे ही लीपज़िग में हो रही है।
हाँ।
और इसलिए, तुम अपना रास्ता ढूंढ ही लोगे। मैं तुम्हें हर हाल में शुभकामनाएँ देती—
हाँ, धन्यवाद। मैं भी तुम्हें धन्यवाद कहती हूँ।
धन्यवाद। मैं, उह्म, बेशक हमेशा तुम्हारे साथ हूँ और तुम्हें समर्थन करूँगी।
[हँसते] धन्यवाद, धन्यवाद।
और जो अब बहुत जिज्ञासु हैं, उह्म, शारलीन को कहाँ खेलते हुए देखा जा सकता है: जब आपका होम-मैच हो तो आप लोग कहाँ खेलते हैं?
तो हम लीपज़िग की Sporthalle Brüderstraße में खेलते हैं, Brüderstraße 15। [हँसती] हाँ, अगर आप कभी लीपज़िग आना चाहें या लीपज़िग से हैं, तो बहुत खुशी से आकर देखें। हमारे मैच आम तौर पर रविवार को 16:00 बजे होते हैं।
रविवार की दोपहर के लिए एक अच्छा विकल्प, मेरा मानना है। हाँ, हमारा हॉल हमेशा बहुत भरा रहता है। शोर रहता है और देखना बहुत मज़ेदार होता है।
अच्छा माहौल।
हाँ, बहुत से लोग जो पहली बार आते हैं, कहते हैं: 'यहाँ का माहौल तो जबरदस्त है और यह सचमुच बहुत कूल दिखता है, भले ही हमें हैंडबॉल की समझ न हो।' इसलिए, भले ही आप हैंडबॉल नहीं जानते हों, आकर देखिए। बाद में शायद आप हैंडबॉल के फैन बन जाएँगे और ज़रूर फिर आना चाहेंगे। [हँसता]
पक्का पक्का। बिलकुल। आप लोगों को इंस्टाग्राम पर भी पाया जा सकता है।
हाँ।
क्या मैच की तारीखें भी पोस्ट होती हैं?
बिलकुल। HC Leipzig ही, लगता है।
और बाकी जानकारी उनकी वेबसाइट पर भी मिलती है।
हाँ, बिल्कुल। हमारी एक शानदार सोशल-मीडिया टीम है। यह वाकई बहुत कूल है और युवा लोगों के लिए देखने में आकर्षक है। [हँसती]
हाँ, बिल्कुल ही ज़रूर।
वहां ज़रूर देखें।
बहुत बढ़िया। ज़रूर एक बार आकर देखें, दोस्तों, अगर आप लीपज़िग में हैं या खासकर लीपज़िग के लिए ही आ जाएँ, क्योंकि यह वाकई देखने लायक है और हॉल का माहौल सच में बहुत बढ़िया होता है।
हम्म।
इंटरव्यू के लिए धन्यवाद।
हाँ।
मैं बहुत खुश हूँ कि तुम यहाँ थीं।
धन्यवाद, मुझे भी बहुत खुशी हुई। निमंत्रण के लिए धन्यवाद।
मुझे यह बहुत, बहुत अच्छा लगा।
हम्म, मैं भी।
और फिर शायद हम किसी दिन फिर से पॉडकास्ट-स्टूडियो में मिलेंगे।
ओह, खैर, अगर लोग मुझे फिर से सुनना चाहें, तो ज़रूर। [हँसती]
ठीक है, मिलते हैं, दोस्तों।
बाय।
Zuletzt aktualisiert am 1
Всем привет, сегодня со мной здесь замечательная Шарлин Грешнер. Она гандболистка второй Бундеслиги и выступает за ХК «Лейпциг». Ещё с детской команды E‑юниоров её сердце принадлежит сине‑жёлтому клубу из крупнейшего города Саксонии. Сейчас она играет за первую команду и вместе с ней каждый сезон заново борется за титул чемпиона по всей Германии. Как в защите, так и в нападении на позиции линейной она является надёжной опорой для своего коллектива. И кроме того, она не только успешная спортсменка, но и моя очень хорошая подруга. Так что, Шарлин, добро пожаловать, я очень, очень, очень рада, что ты здесь.
Привет, я тоже очень рада здесь быть. [смеётся]
Ну как прошла дорога сюда?
Эм, да, всё расслабленно. Из Лейпцига на регионалке было недолго, всё быстро. Поезд был тоже не переполнен. На вокзале у меня были небольшие сложности, чтобы к тебе добраться, но в остальном всё супер. [смеётся]
Окей, очень круто. Тогда я бы сказала, давай сразу же сейчас начинать, если ты не против.
Да.
Как я уже упоминала, ты с самых маленьких лет играешь за ХК «Лейпциг». Мне сейчас интересно: что тогда вообще заставило и вдохновило тебя так серьёзно увлечься гандболом? И была ли у тебя прямо с самого начала цель когда‑нибудь пробиться в первую команду?
Вообще в гандбол я сначала попала благодаря девчонкам из класса, которые уже ходили на тренировки, и, мне кажется, вообще вся мотивация тогда появилась, потому что Германия как раз выиграла домашний чемпионат мира 2007‑го года, и, эээ, на это обратили внимание и мои родители, и так я потихоньку тоже втянулась в этот гандбол. Было такое: «О, это же круто!» И да, меня это прям зацепило. Потому что тогда HC «Лейпциг» ещё играл в первой Бундеслиге, был рекордным чемпионом, самым титулованным клубом, а женская команда реально играла в Лиге чемпионов, в Кубке Европы, во всех турнирах, и почти каждый год становилась чемпионом Германии.
Точно.
Да, именно. И когда ты ещё маленький, всё время думаешь: «Вот туда я когда‑нибудь хочу попасть», и правда смотришь на них снизу вверх, восхищаешься ими.
И да, даже если ты так говорил, что когда‑нибудь туда попадёшь, не знаю, верил ли ты тогда в это прям вот по‑настоящему…
В голове это, на самом деле, не так уж сидело. А когда это вот сейчас реально случилось, я такая: «Жесть!» Я, честно, до конца, наверное, не думала, что вообще когда‑нибудь буду играть за первую команду. Конечно, мы сейчас не на том уровне, как тогда, не играем в первой лиге и в Лиге чемпионов и во всех этих турнирах, но всё равно это безумно круто — играть в Бундеслиге и просто, ну, быть в основной женской команде такого реально классного клуба.
М‑м, понимаю. А ты тогда раньше тоже часто ходила туда на матчи посмотреть…
Да.
В той арене?
Да, практически всегда. И, то есть, мы ещё раньше, ну, как дети, должны были на матчах флаги выносить и всякое такое.
Точно.
Мы там, да, стояли, каждый раз выстраивались, давали им «пять». Это было правда очень круто.
Как мило. Да, я тоже это помню. Иногда же так за руку с игроками выходишь…
Да, это тоже было так здорово.
так
Да. [смеётся]
Боже мой, ты стоишь прямо рядом. Можно я возьму тебя за руку?
Да‑да, всё правда так, это вообще полное безумие.
Это жесть была. Да, но звучит в любом случае очень мило.
Угу.
Кстати, ещё один интересный факт: уже с пятого класса ты училась в спортивной гимназии Лейпцига.
Угу.
Честно говоря, я вообще никак не представляла, как там проходит целый обычный день, пока сама не попала учиться в спортшколу. Меня действительно постоянно спрашивали люди, есть ли там вообще нормальные школьные уроки или там только один сплошной спорт. А я такая: «Ну как иначе вообще аттестат в конце получить?»
Да,
И, эм, мне кажется, у многих точно так же, они вообще не представляют, как это всё там устроено. Поэтому можешь, наверное, чуть-чуть приоткрыть занавес и описать один такой день, как это выглядело с учёбой и тренировками.
Да, ну понятно, в пятом, шестом классе спорта ещё поменьше, но, скажем так, где‑то с восьмого класса уже было так, что у тебя рано утром первая тренировка, потом в десять пятьдесят начинались уроки. Эм, да, ты там как‑то отучился свои уроки и потом, как правило, ещё днём во второй половине дня были занятия. Я не знаю, уже, наверное, с пятнадцати лет или около того у нас было
семь-восемь раз в неделю тренировки, до школы и после школы, вот так. И, ну, я имею в виду, для всех, кто был в спортшколе, это было нормально, для всех видов спорта. Но если сейчас, уже задним числом, об этом думаю, то такая: «Как я вообще это потянула?» Утром, как я сказала, тренировка, потом как‑то надо ещё в школе концентрироваться. Хотя, сконцентрирована ли я была, не уверена. А потом ещё вечером, после обеда, снова тренироваться, и домой ты реально приходишь в семь, восемь вечера. Да, ну это прям какое‑то безумие. Да.
и потом же, если у тебя какая‑нибудь контрольная работа, нужно ещё вечером после тренировки сидеть и учить, по сути.
Полностью. Там всё уже было под это настроено, да, чтобы и школа, и спорт сочетались. Поэтому спорта реально было много, и когда я слышала от других, кто учился, ну, скажем так, в «обычных» школах, им же приходилось постоянно делать домашку и писать гораздо больше контрольных и всяких тестов. А у нас в спортшколе это, мне кажется, было сильно урезано: домашнего задания меньше, а тесты и контрольные лучше между собой согласованы,
потому что ты же ещё иногда пропускал, когда уезжал на сборы или там что‑то такое, да.
Точно.
Эм, но в итоге, да, учились уже потом, после всего этого, или в обеденный перерыв, или, там, не знаю. [смеётся]
Про сборы:
Как вы тогда на сборах занимались школьной программой? Ведь вы же уезжали прямо посреди учебного года, не только на каникулы, ну, то есть и на каникулы тоже, но и в учебное время были на сборах.
Да.
И как вы тогда там делали с учёбой?
Да, ну, например, с региональной сборной: там у нас реально каждый день по расписанию была школа, я уже не помню, полтора часа это длилось или сколько, и на базе, где мы жили, было прямо отдельное школьное здание. В Рамберге, передаю привет лучшим макаронам. Мы просто каждый день ели макароны на буфете «ешь сколько влезет». Такая кайфота вообще.
О боже мой.
Эм, да, и там мы проходили свой урок или тот материал, который нам задавали. Нам заранее реально там выдавали прямо конкретные письменные задания на дом.
Да.
Иногда мы даже писали там контрольные и экзамены: за нами тогда как‑то следил тренер или кто‑то из штаба, сидел как наблюдатель, пока мы эту работу писали. И так мы, по сути, всё догоняли по школе, ну, там примерно вот так это и выглядело.
Да, это же так дико, что ты просто в тренировочном лагере посреди учебного года сидишь там полтора часа в школе.
Да.
Там же ещё всегда какая‑нибудь учительница сидела просто как наблюдатель, да?
Да, точно. Да.
Это тоже всегда было супер странно.
[смеётся]
Эм,
И, конечно, тут, э-э, встаёт вопрос: при таких дико забитых днях у тебя, наверное, оставалось совсем мало времени на всякие вещи, которые...
другие подростки, может быть, в это время делают. Звучит ещё так, как будто ты вообще не делала каких‑то подростковых штук, а, ну, не знаю… другие подростки, без понятия, у них просто гораздо больше времени, чтобы как‑то встречаться с друзьями или, не знаю, в кино ходить или что‑то в этом роде.
Есть у тебя, если оглядываться назад, такое ощущение, что тебе чего‑то не хватало или что это тебя как‑то напрягало?
Угу.
Или ещё чего‑нибудь?
Да. То есть сейчас, оглядываясь назад, я, наверное, уже сказала бы: «Ого, у меня правда было очень мало свободного времени». Но в тот момент это было нормально. И я имею в виду,
у меня и так, в общем, все подруги были из команды, я играла со всеми своими подружками в одной команде, и тебя я тоже, собственно, по гандболу знаю. Я иногда сижу и думаю: по‑моему, у меня одна‑две подруги снаружи, которых я реально не из гандбола знаю.
Угу.
И это значит, что ты и так проводишь довольно много времени с подругами, и тогда всё окей. И вот этот перерыв днём или те два часа между школой и тренировкой — это и есть твоё свободное время, которое я всё равно провожу с ними вместе.
Да.
И тогда это вообще нормально, потому что я всё равно только их и знаю, и ты это так и воспринимаешь; ну и я же, по сути, с пятого класса училась в спортгимназии, поэтому я по‑другому и не знаю.
Угу.
И поэтому в тот момент тебе, по сути, ничего не кажется, что чего‑то не хватает. Я не думаю, что мне это прям сильно недоставало, я ещё думала: «Окей, а что я вообще ещё могла бы делать?».
Да.
Может, это было скорее так: ну, на выходных другие идут в открытый бассейн, а у меня просто игра или что‑то такое, но в будни это вообще не казалось чем‑то страшным. А сейчас, уже задним числом, я думаю: ну да, конечно, много всего...
чего я тогда не могла делать. Не знаю, но в итоге…
что вообще делают люди в тринадцать? Ну, они тоже просто встречаются, да, идут, не знаю, мороженое вместе поесть. Окей. А я их всё равно вижу на тренировке, и мы там тоже болтаем.
Да, да.
То есть всё нормально. Ты к этому привыкаешь. И когда чего‑то изначально нет, я всегда думаю, что этого сложно потом прям так, дико‑дико недоставать.
Угу. Я это понимаю, потому что у меня тогда тоже было ощущение,
когда я тоже была в этой спортивной среде...
Да.
когда я так много занималась спортом, тоже играла в гандбол и всё такое,
я почти не задумывалась о том, чем в это время занимаются другие подростки, которые спортом не занимаются.
Да, прям.
Мне, по‑моему, это только сейчас, задним числом, стало заметно, когда я разговаривала с подростками. Или когда я просто так… с подростками.
[смеётся] С такими подростками. [смеётся]
Нет,
я вообще не это хотела сказать. Я хотела сказать, что когда я с другими людьми говорила об их юности, я только тогда поняла: «А, вот чем вы, получается, занимались в своё время».
Да, это правда.
То есть не то чтобы это было как‑то лучше или хуже. Просто я только потом задумалась: блин, я же жила вообще в совершенно другом режиме.
Угу.
И...
да, в чём‑то я с тобой должна согласиться. У меня было так же. Я, по‑моему, тогда об этом особо не задумывалась и сейчас, оглядываясь назад, тоже не думаю, что я что‑то прям невероятно упустила. Мне кажется, мы всё равно кайфовали, и первый раз на тусовку или типа того мы всё равно сходили.
Да,
Мы просто делали это уже после игры. У нас днём была игра, а потом мы шли куда‑нибудь в клуб или что‑нибудь такое.
Да.
Тогда ещё просто на P16‑вечеринки ходили.
Это было легендарно. [смеётся]
Да, давай ещё чуть про твой день поговорим.
угу.
Ты же сейчас помимо спорта ещё и учишься на воспитательницу в детском саду.
Да.
И, как мы все знаем, у каждого помимо этого ещё есть всякие дела по дому. Ещё хочется, как мы уже сказали, увидеться с семьёй, с друзьями и так дальше. И я вот думаю: как тебе удаётся всё это совмещать, потому что звучит, будто этого просто слишком много.
Да,
иногда я сама себе этим вопрос задаю, и честно скажу, что такие вещи, как, ну, тот же быт, уборка и всё такое, у меня иногда просто отходят на второй план, потому что для меня это как‑то… ну, каждый к этому по‑своему относится, а я такая: «Ладно, помою посуду завтра» или сделаю это, когда после тренировки приду домой. Или вот такие вещи, как…
С семьёй, к сожалению, тоже всё сильно проседает, я это прям чувствую: вот бабушку навестить, дедушку навестить — на это тоже не хватает. Или, например, мама как раз в городе, хочет со мной увидеться, а я не могу, а потом мамы уже опять нет в городе или ещё что‑нибудь такое.
Да, а что касается подруг, то тут попроще: с моими девчонками, как я уже сказала, я всё ещё в одной команде, мы всё равно вместе играем. А если речь, например, о тебе или ещё ком‑то, то мы обычно всё‑таки пытаемся что‑нибудь придумать и почти всегда что‑то находим.
Но да, всё‑таки чувствуешь, что помимо учёбы и спорта времени почти не остаётся, и ты иногда прям радуешься, когда можно просто взять…
полежать, расслабиться и ничего больше не делать, а потом вдруг вспоминаешь: «Ах чёрт, ещё вот это, это, это». Даже просто сходить за продуктами бывает так лень.
Да.
Да, проблема в том, что сейчас тренировки у нас ещё позже, чем были, когда мы были моложе.
Да.
И в итоге ты реально приходишь домой довольно поздно, и пока там успокоишься, отойдёшь, то сё…
Да.
Но, мне кажется, так у всех там, наверно, примерно.
угу.
Или у большинства, да.
А какие у вас вообще времена тренировок? То есть во сколько вы обычно занимаетесь?
Вечером у нас тренировки обычно длятся где‑то до семи или до половины девятого. Мне кажется, нам в этом ещё довольно повезло: я знаю команды и клубы, которые вообще только в восемь вечера начинают тренироваться. Поэтому я очень рада, что у нас всё более‑менее по‑человечески устроено и я ещё в нормальное время оказываюсь дома. Да, так что в целом это окей. А ещё бывают утренние тренировки, но туда я сейчас из‑за учёбы на воспитательницу почти не попадаю, и у многих так же. Там в основном только несколько школьниц, которые могут приходить утром, и иногда девчонки из универа, если по расписанию получается.
Если ты не можешь ходить на эти утренние тренировки, тебе нужно как‑то отдельно ещё что‑то дополнительно делать?
Нет, у нас по утрам вообще только одна тренировка по гандболу, и это нормально, а всё остальное — это, грубо говоря, силовая, которую я и так делаю в то время дня, когда мне удобнее. Так что в этом плане всё окей. И тренер тоже нормально к этому относится, потому что по утрам реально почти никого уже нет. Это такая старая школьная система, когда тренируешься по утрам, но в женском спорте это просто не работает, если все параллельно учатся в вузе, работают или проходят обучение, как я.
Да‑да. То есть у тебя получается каждый день днём тренировка?
Да, кроме понедельника — в понедельник у нас скорее силовая, и её я уже сама себе по времени распределяю, как мне удобно. А так получается четыре раза в неделю после обеда гандбол. Да.
То есть в вашей команде практически все ещё чем‑то занимаются помимо этого — учатся, работают или…
Да. Ну сейчас, да, правда, все чем‑то заняты: кто учится, кто в процессе обучения, кто работает.
Есть ещё несколько, которые ещё в школе учатся.
Вот это да.
ха‑ха!
Ещё я думаю вот о чём: когда ты учишься на воспитательницу, ты же тоже буквально постоянно среди людей.
Угу.
Вот я думаю: тебе вообще это нравится, когда ты вот так постоянно двадцать четыре на семь среди людей? Или бывают моменты, когда ты говоришь: «Стоп, мне нужно время для себя, мне надо сначала подзарядить свои батарейки» или как‑то так?
Да, ну это правда такой, знаешь, момент...
как ты уже сказала, такой внутренний конфликт. То есть и то и другое. С одной стороны, я очень люблю быть среди людей, постоянно с кем‑то общаться, мне это прям даёт энергию. Поэтому я и учусь сейчас в этой сфере — там ещё больше общения, как ты говоришь, всё громко и так далее. Э-э, плюс ещё этот командный спорт. Мне так нравится постоянно что‑то делать вместе с людьми. Но с другой стороны, это иногда реально дико напрягает, и тогда я рада просто сидеть дома, как я уже говорила, чуть‑чуть побыть в тишине. И вот раньше мне было сложно самой себе ставить границы. Я всё равно такая: «Окей, я ещё встречусь, ещё туда схожу, потом мы это сделаем компанией, и там я тоже буду». А сейчас я уже научилась: «Не, если у меня нет на это желания, то...
я и не обязана это делать». Я думаю, это всегда была такая FOMO — страх что‑то упустить, — а сейчас я это хорошо для себя разграничила и могу сама регулировать, когда мне просто нужно побыть в тишине...
Да.
— и когда снова нормально быть постоянно среди людей. Да.
Мне это кажется забавным. Есть ещё такой тренд в TikTok, на который я недавно наткнулась. Там, с одной стороны, есть FOMO, fear of missing out, то есть страх что‑то пропустить, а с другой — люди, которые потом постят: «У меня, типа, fear of being included».
[смеётся]
Которые лежат в кровати и такие: «Только не зовите меня».
Да, я не могу [смеётся].
Мне это тоже очень смешно.
О, кайф. [смеётся]
Да, но раз уж мы говорим про время наедине с собой, время с людьми и так далее, что для тебя лучший баланс, что‑то такое, про что ты скажешь: «Вот это то, где я могу полностью расслабиться и перезагрузиться»?
Ну, иногда это просто [смеётся] реально...
сидеть, бро, просто сидеть. [смеётся] Эм.
[смеётся]
Просто сидеть.
Да. Или вот, не знаю, просто смотреть TikTok, валяться в кровати и скроллить ленту. Эм, а ещё...
[неразборчиво]
и вообще в остальном я тоже замечаю, что для меня это прям такой способ зарядить батарейку, даже иногда, когда лень, погода фиговая или холодно, — выйти с моей собакой на улицу. У меня есть собака, и я чувствую, что когда я с ней гуляю, это тоже прям моё время для себя, это меня очень расслабляет, и на пару минут как будто ничего не важно, кроме того, что ты просто сейчас на улице.
Эм, да, и кроме этого у меня есть ещё пару хобби на стороне. [смеётся] Ну, не знаю. Например, диджеить, ставить музыку, сходить в кино, всё равно встретиться с подругами. Это тоже для меня хорошее переключение. Зависит от того, насколько я убитая в этот день и так далее.
Да.
Да, или фотографировать, потом обрабатывать что‑то и так далее. Это, по сути, так...
Угу.
— да,
там я просто полностью отключаюсь.
Круто. Ты столько разных вещей делаешь, ещё и вот это — музыку ставишь.
[смеётся] Да.
Я так понимаю, ты, э-э, по сути дома сидишь и для себя музыку делаешь.
Да.
А какую музыку ты там вообще делаешь?
Я, э-э, пытаюсь [смеётся] делать немного техно, потому что я вообще дико обожаю техно. И ещё иногда, хотя это, конечно, тоже физическая активность, — это пойти прям потусить. Тусовки я тоже обожаю, потому что это по сравнению со спортом вообще...
это прям полная противоположность этому спорту.
Да.
Я это слово искала. Да. По сравнению со спортом это вообще другой мир, и там можно реально полностью расслабиться и отпустить всё.
Да.
Эм, да, и, как я уже сказала, — ставить техно, немного диджеить, потому что мне безумно нравится, что диджеи вообще диджеи, и я бы тоже хотела быть такой же клёвой. [смеётся] Да.
Круто. Давай ещё раз вернёмся к гандболу. [смеётся] У вас же сейчас всё идёт просто нереально классно. Какой сейчас настрой в команде? Как всё выглядит, что у вас вообще происходит?
Да, честно, даже не знаю, ожидали ли мы вообще, что всё так сложится. Мне кажется, мы сами собой немного приятно удивлены, если честно. И, конечно, это офигенно — вот так уверенно возглавлять таблицу, и вообще.
И, ну, я имею в виду, HCL с тех пор, как он тогда в 2017‑м [смеётся] из‑за банкротства вынужденно вылетел, всё время говорит: «Да, цель — первая лига, первая лига» и так далее. И мне кажется, что сейчас мы реально всё ближе к этому, и это правда очень круто, мы все безумно счастливы.
Класс, это звучит очень.
Да, это прям реально круто.
Эм, ты же тогда тоже была в команде, когда вы выходили из третьей лиги во вторую.
Да.
Как это вообще всё было?
Это тоже было мега. Такое офигенное чувство — вот так подняться в лиге. Не знаю, до этого я, ну, выигрывала, по‑моему, молодежное первенство Германии среди B‑юниорок, это тоже было реально классно, но такой выход наверх — это всё‑таки совсем другое.
И да, вот сейчас тоже просто
сказать, что ты вот так начал внизу, в третьей лиге, а потом уже через два года сразу поднялся, и сейчас вы просто так проходите через вторую лигу. Это, правда, нереально, нереально крутое чувство. И вообще праздновать такие повышения… не знаю, ну когда на это смотришь — неважно, какой это вид спорта, в футболе то же самое видно — это просто прет. У тебя там неделя, а то и три недели сплошных тусовок, просто огонь. Все радуются, ну, да, по‑полной программе.
Круто, понимаю. Это звучит, правда, как какое‑то такое особенное чувство
почти какое‑то неописуемое чувство.
Да, полностью.
Когда вообще случается пережить такое повышение в лиге? То есть если его переживаешь —
Да.
— в спортивной карьере, наверное,
не так часто.
Да,
Или только раз.
Не, сто процентов.
Многие люди, наверное, вообще этого никогда не переживают. Поэтому это, конечно, очень круто, я понимаю.
Да.
А как это вообще у тебя? Понятно, что не всегда всё идёт радужно и идеально. Как ты справляешься с такими откатами, будь то травмы или поражения?
Угу. Ну, сначала, как и при любых неприятных вещах, которые с тобой в жизни случаются, нужно вообще‑то дать себе время просто прожить эмоции. Сначала ты, конечно, расстроен, тебе больно, ты злишься – смотря что именно произошло, почему ты, может быть, проиграл, как именно травмировался и так далее.
А потом, когда этот первый эмоциональный всплеск прошёл, всё чуть‑чуть улеглось, ты начинаешь думать: окей, какие теперь есть решения? Например, при травме: что мы сейчас делаем, чтобы я как можно быстрее восстановилась, каков дальнейший план? Если это поражение, мы потом всей командой смотрим: что мы сделали, что могли бы сделать лучше, что в следующий раз сделаем лучше, но и что, наоборот, получилось хорошо, что можем взять с собой. Со временем учишься справляться и с поражениями, и с травмами. Это никогда не становится чем‑то «нормальным», но всё‑таки привыкаешь, и я бы сказала, что мы умеем достойно проигрывать, потому что в карьере спортсмена довольно часто не только выигрываешь, но и проигрываешь, и в какой‑то момент это уже…
Да, мне кажется, надо себе просто напоминать: окей, это совершенно нормально. Нельзя же всегда выигрывать, и не может всё всегда быть супер, да.
Понимаю. Это, наверное, просто такой процесс обучения–
Угу.
–когда ты со временем всё лучше понимаешь.
Да, именно.
Типа: «Окей, сейчас я себя так чувствую, вот это и это случилось. Как мне теперь с этим справиться?» И потом со временем–
Именно.
–ты находишь какой‑то свой путь.
Да.
А как это у вас происходит, когда кто‑то из вас получает травму, вам сразу дают какую‑то поддержку? Что тогда происходит, как вообще выглядит этот процесс?
Да, ну, у нас, во‑первых, есть спонсорская клиника в Лейпциге и ещё реабилитационный центр, и там работают наши физиотерапевты – они классные, всегда с нами. То есть на каждой тренировке и на каждом матче они нас полностью сопровождают. Это значит, что у нас постоянно есть врачи, первая медицинская помощь на месте. Потом мы сразу идём к нашему врачу команды, нам очень быстро назначают МРТ и все необходимые обследования, чтобы как можно скорее понять, какая именно у тебя травма. И затем быстро составляют план лечения. Это прям супер, и в Лейпциге нам с этим очень повезло. В плане спортивной медицины у Лейпцига реально очень хорошая репутация, и это здорово. Нас там очень хорошо поддерживают, и наши физио тоже отличные. Да.
Классно, что у вас столько поддержки, что вы сразу знаете, что вас подхватят, о вас позаботятся.
Да, однозначно.
что вы с этим не одни.
Да.
Да, что у вас как бы прям целая–
Угу.
–команда–
Да.
–поддержки есть.
Это очень круто. Там реально работает целая команда, такая прям классная система поддержки, и в профессиональном спорте это безумно важно.
Я знаю, что далеко не везде всё так устроено, даже в профессиональном спорте, и мне это правда очень жаль, потому что это должно быть само собой разумеющимся. Поэтому нам в этом отношении действительно очень повезло, да.
Я ещё видела, что когда кто‑то у вас травмирован и не может быть на игре–
Угу.
–вы часто делаете такое командное фото, где кто‑то поднимает вверх майку той, которая отсутствует. Это как такой жест, мол: ты сейчас не можешь играть, но ты всё равно с нами?
Да.
Примерно так?
Да. Мы ещё в начале всегда становимся в кружок и каждый раз называем, за кого сегодня играем – за ту, кого сейчас не хватает. Это уже такое, ну, ты правда чувствуешь, что вы команда; может, звучит банально, но мы реально как семья. И когда кого‑то нет, мы думаем: окей, сегодня тем более возьмём очки ради той, которая сейчас травмирована. И да, так мы показываем ей: ты важна, ты всё ещё часть нас, даже если сейчас не с нами на площадке.
Да.
В этом, собственно, и дело, да. И мне очень нравится, когда мы так делаем, и я вижу это у других команд – это всегда очень мило. [смеётся]
Да, я как раз хотела это сказать. По‑моему, это правда очень милый жест, потому что, мне кажется, психологически это тоже очень сильно–
Да, сто процентов.
–помогает, когда ты просто–
Угу.
–не можешь быть там. Ты ведь всё время тренируешься ради этих игр и этих–
Да.
Да, чтобы вместе добиться того, что вы себе наметили. И когда ты вдруг не можешь поддержать команду, не можешь быть рядом, это просто паршивое чувство.
Да.
Но когда ты видишь, что остальные о тебе думают и ты всё равно как бы с ними–
Да.
–это, мне кажется, очень приятно.
Да, так становится хотя бы на чуть‑чуть полегче. Конечно, никогда не бывает легко быть травмированной, особенно если травма надолго, но–
Да.
–это делает всё немного
более терпимым. Не знаю, да.
Понимаю, понимаю. А как это вообще в целом, ну, если исходить из того, что ты здорова? Хотя и когда травма есть тоже, но вот когда ты в форме – ведь всё время есть этот прессинг по результату. А когда травмирована, ещё и давление как можно быстрее вернуться в строй.
Угу.
Но всё равно есть давление, что ты должен всегда показывать просто какую‑то прям нереальную максимальную результативность на площадке.
Да.
Лучшую личную форму, по идее, нужно показывать вообще на каждой тренировке, в каждом матче, ну или хотя бы в каждом матче. Но это же, по сути, не всегда реально. Всегда есть хорошие дни, и всегда бывают совсем плохие дни, я так думаю.
Да.
А как ты лично с этим обходишься, с тем, что это давление всё равно есть?
Да. Это немного похоже на то, как ты вообще справляешься с поражениями, скажем так. Это тоже такая штука, которая, мне кажется, со временем у каждого по‑своему вырабатывается и формируется. Лично у меня это так, что раньше я прям…
я раньше, конечно, дико на себя давила. Ну как бы, знаешь, потому что там же…
Скажем так, в профессиональный спорт ты вообще довольно незаметно так втягиваешься. Ты же в детстве просто занимаешься спортом, потому что тебе это приносит удовольствие, и вдруг кто‑то приходит — у меня это было в «HC Лейпциг», я там с самого начала, — и внезапно с, не знаю, с команды C‑юниорок или как‑то так тебе говорят: «Это теперь профессиональный спорт». И ты сначала сидишь такая: «Окей, а что это вообще значит?» А потом: «Ну, теперь ты должна показывать результат. Если ты не показываешь результат, тебя выкинут». И когда тебе в первом раза в двенадцать, тринадцать лет такое говорят, ты тоже такая: «Ничего себе, я же думала, что делаю это просто ради удовольствия».
Да, да.
Мхм. И вот, мне кажется, особенно первые годы это было просто нереально жёстко. Сначала у тебя впервые возникает история, что нужно пробиться в Bezirksauswahl — отбор по округу, потом ты должна попасть в Landesauswahl, в сборную земли, потом у тебя просмотр DHB, потом ты пытаешься попасть в юниорскую национальную сборную и так далее. И под всё это всегда существовали какие‑то конкретные нормативы, показатели, которые ты обязана была выполнить. Для ребёнка это, конечно, дико давит, это реально безумие. С одной стороны, ты сама этого хочешь: тебе говорят «это профессиональный спорт», и ты такая: «Окей, я тоже хочу быть лучшей, хочу всё это потянуть». И если у тебя что‑то не получается, это ощущается просто как полный провал. Я думаю, у всех, кто проходил через это в таком возрасте, было примерно то же самое. Но потом, с какого‑то момента, ты начинаешь понимать: во‑первых, далеко не каждая в итоге доходит до самого верха, и это абсолютно нормально. И то, что я, допустим, чего‑то не достигла в пятнадцать, совсем не значит, что я никогда не смогу прийти к этому в двадцать. Это была такая вещь, которую я со временем осознала и прям выучила на собственном опыте. В какой‑то момент я поймала себя на мысли: «Зачем я вообще так на себя давлю?» И я сама частично сняла с себя это давление, когда сказала: «Хорошо, я больше не хочу ездить на сборы DHB», — я так прямо сказала тренеру. «Я больше не хочу туда ездить, для меня это слишком большой прессинг». И вдруг мне стало так легко, такое облегчение, просто невероятно. Я не хочу сказать, что все должны так делать, если чувствуют давление. Совершенно нормально испытывать давление, это часть спорта. Но лично для меня это было правильное решение, потому что я просто любила Лейпциг, свой клуб, и хотела играть именно там, дома.
Да.
Да, и потом у меня, наверное, было ещё пару лет, когда мне в целом уже и не так хотелось этим видом спорта заниматься. Я ходила больше из‑за команды, из‑за того, что мы все вместе, а не потому, что мне гандбол прям так безумно нравился, там на это повлияла куча разных факторов. И тогда я как раз вообще перестала на себя давить, как бы глупо это ни звучало. Я себе совсем никакого давления не устраивала, думала: «Ну ладно, если играю кое‑как, ничего страшного, главное, что я с подружками вместе».
Да.
А этот период сейчас уже позади, и мне снова прям очень сильно хочется играть в гандбол.
Да.
А сейчас, например, ещё один важный, решающий фактор — это наш тренер, который тоже снимает с нас часть давления. И мне кажется, это вообще всегда история, условно, с двух сторон: какой прессинг ты создаёшь себе сам и какой идёт с другой стороны, от тренера…
или каких‑то других людей. И когда с той стороны это давление тоже снимают — вот наш тренер с этим реально очень хорошо справляется, — ты сам становишься гораздо спокойнее. Конечно, всё равно есть девчонки в команде, которые жутко переживают и постоянно сами себя накручивают, но я лично уже более‑менее научилась это отпускать. Я, понятно, всё равно волнуюсь и хочу хорошо сыграть, но для меня это уже не конец света, если вдруг что‑то не получается.
Понимаю. Наверное, это тоже было совсем непростое решение — сказать им там по поводу сборов DHB, что
что все, как мне кажется, немного ждут, что если уж есть у тебя такой шанс—
Да, точно.
—то ты прям как бы обязан этот шанс всегда использовать. И если ты этого не делаешь, люди такие: «Ты что, вообще ненормальная?»
Да, полностью.
Но для тебя это же тоже было совсем не простое решение.
Нет, однозначно совсем уж нет.
да как‑то между, типа
хочу ли я сама этого достичь, или это другие хотят, чтобы я обязательно это делала.
Да.
Но с другой стороны я понимаю, что мне это вообще не идёт на пользу, и тогда я просто говорю «нет». И, по‑моему, это очень смело.
Да, мне кажется, это вообще был первый раз в жизни, когда я сказала «нет». [смеётся] Да, это было реально жёстко. Да‑да.
Но в итоге ты же очень круто постояла за себя, и ты вправе этим прям гордиться. Тем более, если потом ты ещё и почувствовала, что это действительно было правильное решение. Это же, по сути, лучшая возможная проверка: когда ты делаешь что‑то так, как правильно именно для тебя, выдерживаешь это решение, и потом получаешь подтверждение, что именно так и надо было поступить.
Да, да, сто процентов. На самом деле было очень тяжело принять это решение и, конечно,
и со стороны родителей тоже шло, ну, не то чтобы прям давление, но понятно, что для них это всё тоже большая вещь. Они всегда мной гордились, чем бы я ни занималась, но, конечно, если бы я ещё играла в DHB и в сборной, гордости было бы ещё больше. И сначала мне нужно было вообще объяснить им, что я этого не хочу и что мне от всего этого реально плохо, — это уже был довольно сложный шаг. А потом ещё надо было пойти к тренеру DHB и сказать ему это в лицо, а ты и так его жутко уважаешь, он такая авторитетная фигура, от которой очень многое зависит. Это тоже было тяжело, я очень переживала. Но, как я уже сказала, я чувствовала, что для меня это правильное решение. И я правда не вижу смысла занимать чьё‑то место, если сама я внутри не горю этим на сто процентов. Пусть лучше туда попадёт человек, которому это реально важно, кто хочет взять на себя этот прессинг и кому он даже, можно сказать, нравится.
Да, да. Тем более, когда ты говоришь, что это было такое прям сильное событие в пятом классе. Пятый класс — это же так рано, если подумать. Это правда очень грустно. Мне реально становится грустно, когда я представляю: в пятом классе, сколько тебе вообще лет? Двенадцать?
ещё, так сказать, более глубокая тема — это то, что ты женщина в спорте
и вот я хотела спросить: как ты, именно как женщина, переживаешь свою жизнь в спорте? Ты можешь рассказать и о позитивных, и о негативных вещах. Просто какие у тебя вообще впечатления и опыт, именно как у женщины.
Да-да. Сначала скажу что‑нибудь хорошее. Я тут использую такое «сэндвич‑систему»: позитив, негатив, позитив, чтобы в конце остаться на чём‑то хорошем. И первое, что реально классное, я уже часто это говорила, — что ты просто находишься в таком нереально крутом женском сообществе. Все спортсменки, вообще независимо от вида спорта, по сути сидят в одной лодке. Ты женщина, которая ради своего спорта, скажем, практически не получает денег. Но ты всё равно выкладываешься по полной, тренируешься так же тяжело, как мужчины, и ты прям чувствуешь, как женщины в такие моменты держатся вместе, даже между разными видами спорта и так далее.
Эм, и что, ну вот, типа
и вообще, если снова про гандбол говорить, то,
ну, это у мужчин, конечно, тоже есть, но ты всё‑таки в команде, и у меня мои подружки прям совсем рядом со мной, и это уже само по себе очень круто. Хотя, понятно, иногда мы друг другу дико надоедаем, когда видимся по пятнадцать раз в неделю.
Эм, но это правда офигенно, что у нас такой классный, сплочённый коллектив. И что у тебя прямо такая женская power появляется, когда ты в чисто женской команде. Я это прям безумно люблю. Ну, а если про минусы…
[смеётся] Я думаю, это вообще могло бы сейчас всё время занять, потому что есть куча вещей, о которых, к сожалению, можно было бы бесконечно говорить. Но тебя как женщину практически никогда не воспринимают, не признают наравне с мужчинами в этом же виде спорта, которые делают абсолютно то же самое. А мы ведь делаем ровно то же, что и мужские команды второй Бундеслиги по гандболу: столько же тренировок, столько же матчей, та же нагрузка и всё такое. И да, я думаю, пробиться в такой…
…в таком спортивном мире именно женщине. Да, наверное, есть какие‑то виды спорта, не знаю, там, художественная гимнастика, условно, где всё иначе, окей. Но в остальном женщине всегда тяжело. И вот, если взять даже Лейпциг: у нас же ещё вопрос спонсоров. У нас есть СК DHfK, у нас есть «РБ Лейпциг», есть хоккейный клуб, есть баскетбол, есть волейбол. То есть видов спорта куча, и это в основном мужские команды. К счастью, есть ещё женский «РБ Лейпциг», который тоже играет в Бундеслиге, это правда круто. Но в остальном это в основном мужские виды спорта, и, конечно, деньги спонсоров в первую очередь уходят туда.
и тогда это всегда тяжело, когда ты занимаешься именно женским спортом. И я себе думаю: «Блин, посмотрите, мы же играем хотя бы в Бундеслиге, во второй лиге, это же прям офигенно круто!» Но всё равно вот так, и это просто та самая несправедливость, это неравенство между мужчиной и женщиной, когда речь о спорте. Это вот то самое…
что охватывает вообще огромную сферу. И всё это начинается уже, по сути, наверху, в…
то есть прямо наверху, в федерации DHB. К счастью, они хотя бы уже выровняли премиальные, так что женщины и мужчины получают одинаковые бонусы, но это совсем недавно, буквально с прошлого или этого года. До этого так не было. Если бы женщины стали сейчас чемпионками мира, они всё равно получили бы не столько, сколько мужчины. И это же просто жесть: это ведь сам союз, и даже там это нормально не работало. Сейчас, как я сказала, это изменили, и это хорошо, и, думаю, в этом плане постепенно что‑то двигается вперёд.
Но всё равно разница до сих пор огромная, и, мне кажется, тебе правда кладут кучу камней на путь, постоянно мешают, да.
Да, но если подумать, с одной стороны классно, что сейчас всё наконец-то выровняли, но с другой — что это только сейчас стало равным…
Да, это вообще прям жёстко,
ага. Да, сто процентов. И это же, ну, я считаю, вообще в целом…
да, что вообще в
…Германия в целом, мне кажется, спорту не придаёт такого высокого статуса. И это я, например, очень вижу на примере Франции или США: там, скажем, в женском гандболе во Франции, гандболистки получают гораздо больше признания и нормальные деньги. Конечно, всё ещё далеко не столько, сколько мужчины, но всё равно в разы больше, чем у нас, и вообще отношение в стране совсем другое. Там спорт намного сильнее переплетён с обществом. То же самое с баскетболом: и баскетболистки, и баскетболисты. Если ты хоть чуть‑чуть следишь за спортом, ты знаешь, что Франция суперсильна в баскетболе, на Олимпиадах, на чемпионатах мира они постоянно что‑то выигрывают. И их там реально намного больше празднуют, в том числе и женщин, хотя, как я уже сказала, не на том уровне, как мужчин. А в Германии у спорта нет такого безумного статуса, и поэтому нам здесь ещё сложнее как‑то привлечь к себе внимание или удержать его.
Я понимаю.
Был ли у тебя какой‑то такой самый первый момент, который ты прям хорошо помнишь, когда ты впервые поняла: окей, мужчин и женщин в спорте по‑разному воспринимают, по‑разному ценят и по‑разному с ними обращаются, конкретно вот в гандболе?
Да. Самый первый такой прям жёсткий момент был где‑то в пятом классе. У нас тогда был смешанный профильный спорт, то есть гандбол в школе мы занимались вместе с мальчиками. До этого, когда я только начинала играть в гандбол, я тоже играла в такой микс‑команде, где были и мальчики и девочки. Потом я перешла в чисто девчачью команду, и так получилось, что я вообще не так много видела, как играют мальчики в гандбол. А там мы снова начали тренироваться все вместе, и у нас был тренер, такой «мужской» тренер. И у него прям чувствовалось, что женский гандбол он считает супер отстойным. Он всё время только хвалил пацанов, а нас, девчонок, в основном принижал. И тогда, мне кажется, я в первый раз прямо осознала: «Ничего себе, оказывается, мы вроде делаем то же самое, но это вообще не считается тем же самым».
Мальчики, девочки — какая разница, мы же занимаемся одним и тем же спортом, это одинаково круто. Мы же, по идее, делаем такие же классные вещи, как и они. А там я впервые поняла: нет, оказывается, есть люди, которым вообще не нравится, что женщины занимаются тем же видом спорта или вообще этим занимаются.
Да, а потом,
позже это продолжилось, когда стало видно, что мальчики играют в больших залах, на крутых площадках и так далее. И да. Но вот первой такой точкой, мне кажется, всё равно был именно этот пятый класс, когда я вдруг осознала: «А, мы, оказывается, не делаем одно и то же, вау», хотя я раньше так и думала. Но, понятно, когда ты ребёнок в начальной школе, ты об этом вообще не задумываешься, ты не думаешь, что мальчиков и девочек как‑то по‑несправедливому по‑разному оценивают. По крайней мере, я тогда совсем не думала, что в этом мире когда‑нибудь буду иметь какие‑то минусы только потому, что я женщина или девочка.
Да, да. Тем более, когда ты говоришь, что это было такое прям сильное событие в пятом классе. Пятый класс — это же так рано, если подумать. Это правда очень грустно. Мне реально становится грустно, когда я представляю: в пятом классе, сколько тебе вообще лет? Двенадцать?
Да, ну лет десять.
Когда маленькие девчонки вдруг получают такое чувство, что…
Угу.
Вы делаете то же самое, что и мальчики, но всё равно «не настолько хороши».
Да.
Или вы якобы никогда не будете такими же хорошими. Или с тобой просто не обращаются так же. С тобой просто по‑другому обращаются только из‑за этого.
Да, полностью. Это просто жесть, да.
Я думаю, возможно, знаешь, когда ты маленькая девочка, ты это уже где‑то ощущаешь, но ещё не можешь нормально это для себя объяснить. А потом в какой‑то момент к тебе приходит это осознание, и ты такая: «Чёрт, вот в чём дело».
Да.
Типа.
Да, да.
Это, наверное, ещё один такой момент, когда ты сидишь и про себя думаешь:
Что это? [смеётся]
Угу. Да, это реально жёстко, да.
Да, ну, я тоже просто хотела сказать, что мне это тоже кажется реально… Ну вот, когда ты сейчас так всё рассказываешь и я об этом думаю, становится правда очень грустно, честно.
Да, это безумно грустно. Но ты, к счастью, раньше уже сказала, что у тебя есть свои девушки вокруг тебя, твоя команда. И как раз из‑за того, что вы все женщины в спорте, у вас, может быть, есть ещё какой‑то дополнительный особый союз и сплочённость.
Да, сто процентов, да.
вы же тоже знаете,
что это неравенство реально существует. И как бы грустно ни было, может быть, именно из‑за этого вы с другой стороны становитесь чуть‑чуть сплочённее.
Да.
И поэтому я бы просто ещё раз хотела спросить: что это на самом деле для тебя значит,
что ты часто окружена женщинами, и это прям такая…
когда у тебя есть эта гандбольная комьюнити, вокруг столько девушек и
Да.
Да.
Ну это хорошо, потому что сейчас у нас снова такой, как я говорила, «сэндвич»: заканчиваем опять на чём-то позитивном. [смеётся]
Да.
Эм, ну это вот,
Да, как я уже сказала, это, ну, просто очень красиво, правда. Это безумно круто — иметь что‑то такое. Я думаю, это могут
это могут сказать столько девчонок, когда вокруг них есть другие девчонки, что это просто
классно. И ты, конечно, ну, так тесно друг с другом связан и
есть и много девчонок, с которыми я играла вместе, про которых ты думала: окей, она останется моей подругой навсегда, а потом она куда‑то ушла в другой клуб. И это уже не то, но вообще ничего страшного. Но всё равно чувствуешь, когда кто‑то уходит, да, но не все же уходят. Твоя часть команды всё равно остаётся. Команда всё равно всегда с тобой. И да, может быть, уйдёт твоя лучшая подруга или ещё кто‑то, но потом появляется какая‑нибудь новая классная подруга. И
как ты, как мы только что сказали, в том, что вы так поддерживаете друг друга. И через спорт, который ты годами делаешь вместе с другими девушками, прям очень видно, какие женщины вообще нереально сильные. И я сейчас правда ещё и про физическую силу говорю. Мы же просто чертовски сильные, реально.
Да.
И, эм, раньше это тоже всегда так было: в начальной школе, например, когда я говорила: можно я с вами, с пацанами, в футбол поиграю, они сначала такие: «нет, нельзя», ну и всё. А потом я один раз с ними сыграла, и они такие: «О, нифига, она же реально играет», да. Или типа: «ага, она что‑то умеет», вот. И в этом же кайф — насколько женщины сильные физически, но ещё и… каждый день видно, какие мы сильные ментально. Например, даже когда мы сами на себя давим, под диким давлением, мы всё равно всё это вытягиваем. И что мы, как я уже говорила, помимо профессионального спорта, при такой же нагрузке, как у мужчин, ещё и работаем, учимся, проходим профобразование, учимся в универе и вообще чёрт‑знает‑что ещё. Так. Это, конечно, тоже многие мужчины делают, сто процентов, но у женщин это как будто должны делать почти все, ну практически все. И вот это тоже то, что эта наша комьюнити так наглядно показывает: насколько женщины сильные и насколько мы, женщины, вместе можем быть мощными. И мне, честно, вот эту командную женскую сплочённость иногда очень хочется видеть ещё больше — вообще во всех сферах жизни женщин. Потому что это же показывает, что вместе могут рождаться такие офигенные вещи, и мы можем быть такими крутыми и тащить всё вперёд, и всё такое. И да, вот это бы как‑нибудь, не знаю, унести в политику, везде, в мамины гостиные, куда угодно, честно. То есть, [смеётся] да, просто быть вот такой единостью среди женщин — это уже очень круто.
Да, и звучит так, будто это прям такая особенная связь—
Да.
—ну, ну, то, что там возникает, как ты рассказываешь. Даже если кто‑то уходит, потом приходят новые. И нужно же тоже как‑то учиться с этим жить, да,
понятно, все всё равно разные, да, но потом нужно учиться тянуть в одну сторону, как одна команда, вместе на площадке—
Да, точно.
и вместе реально бороться за свои цели.
Да.
Но с другой стороны — это же и в автобусе, в дороге, в раздевалке, или там, не знаю, когда у вас какие‑то командные тусовки, когда вы вместе идёте куда‑нибудь поесть или что‑нибудь поделать, чтобы у вас тоже был вот этот общий, такой свободный аспект—
Да.
—добавлялся, и вы, может быть, ещё по‑другому, с какой‑то другой стороны, узнаёте друг друга. И это просто такие две стороны, которые вас так склеивают. И я это представляю себе как какую‑то совсем особенную дружбу и такой прям особенный круг—
Да.
—особенный такой союз, правда.
Это прям жёстко, да. И мне кажется, если я когда‑нибудь перестану играть в гандбол, то, блин, это будет жесть. Я думаю, как будто какой‑то маленький кусочек меня отвалится, потому что это вообще не,
не обязательно заменять вещи в жизни, но это прям не
мне кажется, уже никогда больше не получишь того же чувства такой
единности и всё.
Да.
Да, если у тебя это есть… ну, такое, как я уже говорила, наверняка бывает и где‑то ещё, но если я это имела всю жизнь или половину жизни, а потом вдруг этого не станет, это же сумасшествие — снова где‑то взять именно это чувство, вот прям это самое чувство, да.
Да.
Ты однозначно права: было бы классно, если бы в целом в обществе среди женщин было ещё больше такого взаимного единства и поддержки. То есть
становится всё уже заметно лучше—
Да.
—что женщины всё больше понимают: эй, мы можем держаться вместе, и тогда можем просто нереально много добиться. Но нам, конечно, всё время вдалбливают,
что между нами сплошная конкуренция.
Да, точно.
И будто может быть только одна, и только одна может быть самой лучшей, и каждая должна как‑то пытаться стать этой лучшей. Хотя на самом деле мы все можем получить свой кусочек пирога.
[смеётся]
Мы, в принципе, все можем—
Да, ты поняла. [смеётся]
Мы все можем стоять на вершине вместе.
Угу.
И, эм, да, я тоже это очень хорошо себе представляю и правда хотела бы, чтобы вот это единство ещё больше просто—
Да, очень.
—появлялось у женщин. Не только в спорте, но и в других сферах.
Однозначно. Я думаю, это тоже очень правильно. У нас это всегда описывают так: мы как огромный пазл, и каждая — это отдельная деталька; у каждой есть свои сильные и слабые стороны, и в итоге всё складывается в одну картинку, и так же должно быть и у нас. И да, одна, может быть, забивает по воротам в три раза больше, чем ты, но зато ты в три раза больше мячей отбиваешь, например. И вот важно именно это понять: что каждая вносит свою очень большую часть, свой вклад, и каждая супер‑важна в этом общем деле.
Да.
И так же ведь и вообще в обществе, да.
Да, абсолютно. И потом есть ещё, конечно, вот эти типичные командные гандбольные задачи: одна приносит канифоль.
Да, да. [смеётся] Именно.
Другая — я не знаю.
Да, да.
Майки стирать вам, наверное, уже не надо самим, да?
Надо, надо.
Тоже сами их должны.
Да, [смеётся] у нас там нет никакой стиралки. [смеётся] Чтобы в раздевалке стояла какая‑то машина — не, не. [смеётся]
Эм, да, ещё вот такой вопрос уже потихоньку к нашему завершению:
Угу.
Что бы ты, например, посоветовала именно юным спортсменкам, что им взять с собой в путь?
Дай мне сначала договорить. [смеётся] То есть иногда нужно просто стиснуть зубы, даже когда больно. Но, конечно, я сейчас не про то, что,
что надо выкладываться до изнеможения, пока вообще не можешь, вот так.
Да.
а именно то, что иногда бывает капец как тяжело, иногда ты вообще не понимаешь, зачем я это всё ещё делаю, зачем я так рано встаю ради спорта? Почему я, э-э, каждый выходной мчусь куда‑то и наматываю километры? Сейчас мне это прям физически больно, как будто. Но иногда надо через это продраться, только именно через, так скажем, «хорошую» боль, после которой тебе снова окей, когда ты понимаешь: да, сейчас вроде спад, но потом опять будет подъём.
Но, мне кажется, нужно самому для себя разобраться,
в какой момент вот это «терпеть» превращается в то, что ты уже буквально по голым костям бежишь. Неважно, идёт ли речь о ментальном или о физическом. Мне кажется, это самое главное – чтобы ты сама знала: окей, иногда я должна просто пройти через это и продолжать, если я хочу так далеко зайти, если перед глазами стоит цель. Например, я хочу, не знаю, играть за национальную сборную, тогда мне придётся пройти на один лишний метр больше, чем все остальные. Так это устроено. В спорте всегда так, да и в карьере вообще точно так же. Вот это и нужно для себя понять: посмотреть в зеркало и спросить себя: «Какова моя цель?» Хочу ли я просто быть лучше, чем вчера? Хочу ли я быть самой лучшей из всех? Хочу ли я, не знаю, завтра в матче добиться вот этого и этого? Неважно, маленькие это цели или большие, ты сама должна их для себя определить и понять, что я могу и что готова ради этого отдать. Да. Это очень важно. И при этом не
потеряться в спорте, потому что я уже слишком многих видела, кто в спорте терялся: эта спортивная зависимость, постоянный прессинг и всё такое; и, если снова уходить в серьёзное, к сожалению, очень часто бывает, что люди из‑за спорта, я слишком многих видела, скатываются в анорексию или другие расстройства пищевого поведения, в сильные тревожные состояния, депрессию и так далее, просто потому что давления слишком много и потому что есть какие‑то нормы: как должна выглядеть спортсменка, сколько она должна весить, с какой скоростью ты якобы должна бегать, плавать, насколько быстро или медленно быть. И важно, чтобы фокус был на том, что я хочу, я сама хочу этого добиться и ради этого делаю вот это и вот это. А не так, что кто‑то другой хочет, чтобы я этого добилась, или что я думаю, будто только когда я этого достигну, меня начнут признавать, а скорее так: окей, если я хочу быть супер‑лучшей спортсменкой мира, тогда да, мне нужно пройти эти лишние метры.
Да.
Но да, нужно просто осознавать: окей, это будет тяжелее, но так же нормально сказать: «Нет».
Тоже абсолютно окей просто быть игроком второй лиги и быть счастливой. [смеётся] Вот.
Да, полностью. И ты же безумно много делаешь, хотя говоришь: «всего лишь игрок второй лиги».
Да, нет, ну да, я имею в виду по сравнению с игроком мирового уровня. Ну да. [смеётся]
Но
это, мне кажется, всё равно нереально сложный вызов — найти баланс или свой собственный путь между
«Сколько я должна отдавать? Сколько я хочу отдавать? И сколько я вообще в состоянии отдать?»
Да, однозначно.
«И какие у меня цели? Как я туда приду?» И
я думаю, да, важно понимать, чего ты хочешь, и знать свои границы, как ты сказала. Нужно чётко знать, чего ты хочешь, но так же важно понимать—
Да.
—сколько я вообще могу на это отдать?
Именно.
И в какой‑то момент, может быть, наступит точка, когда нужно будет решить: действительно ли я хочу переходить эту границу или нет? И, как ты сказала, нормально и просто сказать «нет»—
Да.
—как ты уже делала. И да, я представляю, какой это гигантский вызов, когда ты такой молодой человек, молодая девушка,
и уже должна так жёстко выверять свои собственные границы.
Это жесть, да. Конечно.
Это мне кажется просто очень сложным.
Я думаю, это вообще… это же, независимо от того, занимаешься ты спортом или нет, в обычной жизни то же самое. То есть, например, я хожу на работу, хотя мне, по сути, работа не нравится, и всё равно там себя мучаю. Для меня это вообще одно и то же. И тут
можно, как я уже сказала, только посоветовать: прислушивайся к себе. Но, да, в итоге каждый должен сам найти свой путь, как ты говоришь, индивидуально. Это безумно сложно так выстроить. И я, конечно, тоже ещё не в той точке, чтобы точно знать: «Окей, где я каждый раз ставлю стоп? Где я ещё могу больше? Где вот эта граница?» Я тоже ещё далеко не на сто процентов нашла свой путь. И, может быть, его вообще никогда до конца не находишь, но всё равно важно уметь сказать себе: окей, здесь реально стоп, окей, сейчас я делаю это, потом вот это. Вот. Да.
Да, я тогда тоже всё это переживала как что‑то очень тяжёлое, и ещё сложно, когда ты постоянно к чему‑то идёшь, в какой‑то момент реально дойти до точки, где скажешь: «Блин, я не знаю, хочу ли я этого вообще ещё». Мне кажется, иногда очень трудно в этом себе признаться. Я всегда этого хотела, а может быть, сейчас уже и нет. Когда так долго за что‑то держишься и всё время смотришь только туда, потом в какой‑то момент очень трудно сказать—
Да, конечно.
—но сейчас для меня это уже не то, и это тоже нормально, если так.
Да. И чем дольше ты чем‑то занимаешься, тем сложнее, конечно, из этого уйти. Неважно, о чём речь.
Да.
Да. И в итоге, ну, это, конечно, не зависимость в прямом смысле, но когда ты всё время работаешь в режиме результата и под давлением, это всё равно какая‑то форма зависимости, и ты просто продолжаешь в этом быть. Не в плохом смысле зависимости, а типа: я этим живу двадцать четыре на семь и продолжаю жить двадцать четыре на семь, хотя иногда ловишь себя на мысли: это же безумие — тренироваться восемь раз в неделю, на выходных мотаться во Фрайбург и обратно. И когда я смотрю на это со стороны, я тоже думаю: [смеётся] «What the fuck?»
Но ты всё равно это делаешь, потому что тебе всё‑таки как‑то ещё нравится и тебя это цепляет. И
да, и иногда помогает просто смена обстановки, в смысле: я меняю клуб, я меняю вид спорта. В школе мы тоже знаем многих, кто годами занимался прыжками в воду, а потом вдруг стал гребцом на каноэ или ещё кем‑то. Такое бывает. Есть переходы из одного вида спорта в другой. Так что, может, и это помогает: ты создана для спорта высоких достижений, тебе это в кайф, но иногда просто не тот вид спорта или не тот клуб. Такое тоже бывает.
Здорово. У тебя ведь контракт с ХК Лейпциг до 2027 года. Есть уже какие‑то представления или планы, как должна выглядеть твоя будущая жизнь в ближайшие годы?
Ну, для начала я бы хотела спокойно закончить учёбу и всё хорошо совместить — спорт, школу и вот это всё.
А в остальном,
да, я, ну, думаю, что сейчас я просто… то есть, как я уже сказала, у меня контракт до двадцать седьмого, и я ещё вообще не задумывалась толком, буду ли играть дальше или нет. Эм, у меня же есть и чисто физические моменты — травмы и всё такое, это тоже важная часть, о которой я всегда должна думать и за которой следить. Всё в любом случае зависит от того, что скажет тело. Потому что, ребята, когда занимаешься профессиональным спортом, тело очень быстро стареет. Так что…
[смеётся] Для костей это, эм, прям совсем не кайф. [смеётся] Но—
Важно это упомянуть.
Да.
Так что если вы этим займётесь, имейте в виду, что будет больно [смеётся], и в тридцать вы, скорее всего, будете чувствовать себя на пятьдесят пять. [смеётся] Эм, это вот такой момент, а кроме этого,
да, я имею в виду, как всё это дальше сложится — не знаю, может, мы поднимемся в лиге, и тогда вопрос, хватит ли времени и…
как‑то и сил, и желания, и настроения, чтобы ещё играть в первой Бундеслиге? И как всё это будет развиваться с тренером, с динамикой в команде и так далее. Это всё тоже факторы, которые сейчас для меня очень важны и будут играть большую роль. Но я точно знаю: в Лейпциге я, и если они меня дальше хотят, то я, скорее всего, тоже останусь. И если тело выдержит, я тоже останусь. Да, это потому, что это уже мой дом, и пока это возможно, мне всё ещё в кайф там жить и играть. Да.
Ну окей, звучит уже всё довольно неплохо.
[смеётся]
Но я понимаю, что там в любом случае действуют разные факторы. И человеку...
Не обязательно уже сейчас полностью расписывать и планировать на следующие десять лет вперёд.
Нет.
И это совершенно нормально. То есть, у тебя контракт до 2027 года, и пока ты, по крайней мере, примерно знаешь, чем будешь заниматься.
Именно.
А обучение ты же всё равно будешь проходить в Лейпциге.
Да.
Поэтому ты обязательно найдёшь свой путь. Я в любом случае желаю тебе всего наилучшего...
Да, большое спасибо. И тебе тоже всего хорошего.
Спасибо. Я, эм, конечно, всегда буду на твоей стороне и поддерживать тебя во всём.
[хихикает] Спасибо, спасибо.
И для всех, кто сейчас заинтересовался и хочет увидеть Шарлин в игре: где вы обычно проводите домашние матчи, в каком зале и когда можно прийти посмотреть?
Мы играем в спортивном зале на Brüderstraße в Лейпциге, по адресу Brüderstraße, дом 15. [смеётся] Да, если вы как-нибудь приедете в Лейпциг или уже живёте здесь, приходите — будем очень рады. В большинстве случаев наши домашние матчи проходят по воскресеньям в 16:00.
Хорошее предложение для воскресного послеобеда, как мне кажется. Да, и наш зал всегда очень заполнен. Там шумно, и смотреть — это действительно очень, очень захватывающе и весело.
Отличная атмосфера.
Да, многие, кто приходил туда впервые, говорили примерно так: «Вау, здесь просто невероятная атмосфера, это реально круто. Я понятия не имею о гандболе, но выглядит это очень здорово». Так что — даже если у вас нет ни малейшего понятия о гандболе, приходите обязательно. После такого вы наверняка захотите снова прийти на матч и полюбите этот вид спорта; вам точно захочется прийти ещё. [смеётся]
Точно, точно. Обязательно. Вас можно ещё и найти в Instagram, не так ли?
Да.
Вы же публикуете, когда у вас матчи, верно?
Точно. Просто HC Leipzig, я думаю.
А также на сайте или в интернете.
Да, верно. У нас отличная команда, которая ведёт соцсети. Это действительно очень круто и визуально привлекательно, особенно для молодых людей. [смеётся]
Да, на все сто.
Заходите, смотрите, пожалуйста.
Очень круто. Обязательно загляните, ребята, если вы окажетесь в Лейпциге, или даже приезжайте туда специально — потому что это действительно стоит того, чтобы посмотреть. Вы увидите яркие матчи, море эмоций, громкую поддержку болельщиков и настоящий драйв. Атмосфера в зале всегда просто отличная.
Ммм.
Спасибо за интервью.
Да.
Я очень рада, что ты была здесь.
Спасибо, я тоже очень рада. Спасибо за приглашение.
Мне это очень-очень понравилось.
Ммм, я тоже.
И, возможно, мы когда-нибудь снова увидимся в студии подкаста.
О, ну, если люди захотят снова меня послушать — конечно. [смеётся]
Ладно, всего хорошего, ребята.
Пока.
Zuletzt aktualisiert am 1
ہیلو دوستو، آج میں یہاں شاندار شارلین گریشنر کے ساتھ بیٹھی ہوں۔ وہ دوسری بنڈس لیگا کی ہینڈبال کھلاڑی ہیں اور HC Leipzig کی نمائندگی کرتی ہیں۔ بچپن سے ہی، یعنی E-جونیئرز سے، ان کا دل سیکسین کے سب سے بڑے شہر کے نیلے-پیلے کلب کے لیے دھڑکتا آیا ہے۔ آج وہ پہلی ٹیم کی کھلاڑی ہیں اور پورے جرمنی میں ہر سیزن دوبارہ ٹائٹل کے لیے مقابلہ کرتی ہیں۔ دفاع میں بھی اور دائرے کے پہلو سے حملے میں بھی وہ اپنی ٹیم کے لیے مضبوط ستون ہیں۔ اس کے علاوہ وہ نہ صرف ایک کامیاب کھلاڑی ہیں بلکہ میری بہت اچھی دوست بھی ہیں۔ تو آیئے، میں دل کی گہرائیوں سے کہتی ہوں خوش آمدید، شارلین۔ مجھے بہت خوشی ہے کہ تم یہاں ہو۔
ہیلو، مجھے بھی یہاں آ کر بہت خوشی ہوئی۔ [ہنسی]
جی، تمہاری آمد کیسی رہی؟
آہ، ہاں، بالکل پرسکون رہا۔ لیپزگ سے ریگیو کے سفر سے تو جلدی ہوتا ہے۔ ٹرین بھی زیادہ بھری نہیں تھی۔ اسٹیشن پر مجھے تمہارے پاس آنے میں تھوڑی دقتیں ہوئیں، لیکن ورنہ سب کچھ بہت بہتر تھا۔ [ہنسی]
اچھا، بہت اچھا۔ تو میں کہوں گی کہ اگر تمہیں ٹھیک لگے تو ہم فوراً شروع کر لیں۔
ہاں۔
جیسا کہ ابھی کہا گیا، تم بہت چھوٹی عمر سے HC Leipzig کی رکن ہو۔ میں جاننا چاہتی ہوں کہ اُس وقت تمہیں کیا چیز متوجہ کر گئی کہ تم نے ہینڈبال کو اتنی سنجیدگی سے اپنانا شروع کیا؟ اور کیا شروع سے ہی تمہارا ہدف پہلی ٹیم میں کھیلنا تھا؟
میں ہینڈ بال کے ذریعے اپنی دلچسپی حاصل کی، پہلے وہ کلاس کی لڑکیاں تھیں جو یہ کھیلتی تھیں۔ میرے خیال میں عام حوصلہ اس لیے پیدا ہوا کہ 2007 کی ہوم ورلڈ کپ میں جرمنی نے ٹائٹل جیت لیا تھا۔ اس فتح کے بعد میرے والدین بھی متوجہ ہو گئے اور یوں میں واقعی ہینڈ بال میں آ گئی۔ ایسا لگا: 'یہ تو زبردست ہے۔' اس وقت HC Leipzig ابھی فرسٹ بنڈس لیگ میں تھا اور ریکارڈ چیمپئن مانا جاتا تھا؛ خواتین کی ٹیمیں واقعی چیمپئنز لیگ اور یورپا لیگ میں کھیلتی تھیں اور اکثر ملکی چیمپیئن بن جاتیں۔
بالکل۔
بالکل۔ اور بطور چھوٹی بچی میں ہمیشہ یہ سوچتی تھی کہ میں بھی کبھی وہاں جانا چاہوں گی، میں واقعی اُن کی طرف بہت متاثر ہوتی تھی۔
اور ہاں، چاہے میں نے کہا ہو کہ میں وہاں جانا چاہتی ہوں، مجھے نہیں پتا کہ کیا وہ تصور واقعی اتنا مضبوط تھا۔
یہ شاید صرف میرے ذہن میں تھا۔ جب یہ حقیقت بنی تو میں بالکل دنگ رہ گئی۔ آخرکار میں نے شاید نہیں سوچا تھا کہ میں فرسٹ ٹیم تک پہنچوں گی۔ ہاں۔ ہم یقیناً اُس سابقہ لیول پر نہیں ہیں، یعنی پہلے وہ پہلی لیگ اور چیمپیئنز لیگ کھیلتے تھے، پھر بھی بنڈس لیگ کھیلنا بہت زبردست ہے، اور سیدھے الفاظ میں، ہاں، کسی اچھے کلب کی فرسٹ خواتین ٹیم کا حصہ ہونا واقعی شاندار ہے۔
اچھا۔ میں سمجھتی ہوں۔ کیا تم پہلے بھی میچز میں جا کر دیکھتی تھیں؟
ہاں۔
کیا ارینا میں؟
ہاں، ہمیشہ۔ اور میرا مطلب ہے کہ پہلے ہمیں میچوں میں جھنڈے اٹھانے یا ایسے ہی کام کرنے پڑتے تھے۔
بالکل۔
ہم پھر کھڑے ہوتے، ہاں۔ ہم ہمیشہ اُن سے ہاتھ ملا لیتے۔ یہ واقعی بہت کمال تھا، ہاں۔
پیارا۔ بالکل، مجھے اس کا یاد ہے۔ پھر کبھی کبھی تو آپ کھلاڑیوں کے ہاتھ پکڑ کر چلتی تھیں—
ہاں، یہ بھی بہت شاندار تھا۔
تو
ہاں۔ [ہنسی]
یااللہ، تم ابھی میرے پاس کھڑی ہو — کیا میں تمہارا ہاتھ پکڑ لوں؟
ہاں، ہاں، واقعی ایسا ہے۔ بہت پاگل سا!
یہ واقعی عجیب تھا۔ ہاں، مگر یہ یقیناً پیارا لگتا ہے۔
ہاں
ایک حقیقت یہ بھی ہے: تم پانچویں جماعت سے ہی Leipzig کے اسپورٹس گیمنازیم میں پڑھ رہے تھے۔
ہاں
سچ بتاؤں تو جب تک میں خود اس اسپورٹس سکول میں نہیں گئی، مجھے یہ تصور نہیں تھا کہ ایک دن کیسا ہوتا ہے۔ لوگ مجھ سے پوچھتے تھے کہ کیا وہاں اسکول ہوتا ہے یا بس کھیل ہوتا ہے۔ میں نے کہا: 'ورنہ وہ اپنی ڈگری کیسے مکمل کرتے ہیں؟'
ہاں,
اور، امم، میرے خیال میں بہت سے لوگ اندازہ نہیں کر پاتے کہ یہ کیسے ہوتا ہے۔ تو کیا تم ایک جھلک دے سکتی ہو اور بتا سکتی ہو کہ ایک دن اسکول اور کھیل کے ساتھ کیسا گزرتا تھا؟
ہاں، بالکل۔ پانچویں یا چھٹی جماعت میں کھیل کم ہوتا ہے، مگر آٹھویں جماعت سے صبح جلدی تربیتی سیشن ہوتے تھے، پھر دس بج کر پچاس پر پڑھائی شروع ہوتی۔ پھر تم کلاس لیتے ہو اور عام طور پر دوپہر کو پھر سے پڑھائی ہوتی۔ میں نہیں جانتی، شاید پندرہ تک تمہارے پاس...
ہفتے میں سات آٹھ بار ٹریننگ ہوتی تھی، کبھی اسکول سے پہلے، کبھی اسکول کے بعد۔ اور میرا مطلب ہے کہ یہ اسپورٹس سکول کے تمام بچوں کے لیے، ہر کھیل میں، معمول تھا۔ جب میں اب پیچھے مڑ کر سوچتی ہوں تو حیران ہوتی ہوں کہ 'میں نے یہ کیسے کیا؟' صبح جلدی ٹریننگ، پھر اسکول میں پڑھائی پر توجہ دینا — حالانکہ مجھے نہیں معلوم کہ میں کتنی فوکس کرتی تھی۔ پھر شام کو دوبارہ ورزش، اور رات سات آٹھ بجے گھر پہنچنا۔ واقعی پاگل سا شیڈول تھا۔
تو اگر تم نے کوئی پرچہ دیا ہو تو ٹریننگ کے بعد رات کو بھی پڑھائی کرنی پڑتی ہے۔
بالکل۔ سب کچھ اس طرح ترتیب دیا گیا تھا کہ اسکول اور کھیل ساتھ چلیں۔ اس لیے کھیل کافی زیادہ تھا۔ جب میں نے عام اسکولوں والے لوگوں کی باتیں سنی تو وہ کہتے تھے کہ انہیں ہمیشہ ہوم ورک کرنا پڑتا تھا یا زیادہ ٹیسٹ ہوتے تھے۔ اور میرے خیال میں اس اسپورٹس سکول میں یہ چیزیں کافی ریگولیٹ تھیں: ہوم ورک کم تھا اور ٹیسٹ و امتحانات بہتر طریقے سے شیڈول کیے جاتے تھے،
کیونکہ کبھی کبھار تم غائب رہتے تھے جب ٹریننگ کیمپ ہوتے تھے، ہے نا؟
بالکل
اُم، لیکن آخرکار ہاں، پھر بعد میں پڑھنا پڑتا تھا، یا دوپہر کے وقفے میں، یا ہاں، پتا نہیں۔ [ہنسی]
ٹریننگ کیمپ:
تو پھر ٹریننگ کیمپ میں تم نے اسکول کا مواد کیسے منظم کیا؟ کیونکہ تم تو اسکول کے بیچوں بیچ وہاں ہوتے تھے — کبھی چھٹیوں میں بھی، مگر اکثر اسکول کے دوران ہی۔
ہاں
کیمپ میں تم نے اسکول کا کام کیسے کیا؟
ہاں، جب ہم ریاستی ٹیم کے ساتھ گئے تو وہاں ہر روز اسکول ہوتا تھا، شاید ڈیڑھ گھنٹے یا اتنا۔ کیمپس پر ایک اسکول عمارت بھی تھی۔ اور رمبرگ کے نوڈلز کے لیے شاؤٹ آؤٹ — ہر روز 'جو چاہو کھاؤ' بوفے سے نوڈلز کھاتے تھے، کتنے مزے دار تھے۔
یا میرے خدا!
اُم، ہاں، وہاں تم اپنی کلاس یا وہ موضوع جو تمہیں ملا ہوتا تھا پڑھتے تھے۔ اور تمہیں پہلے ہی سے مخصوص اسائنمنٹس دیے جاتے تھے۔
ہاں
کبھی کبھی وہاں تحریری امتحانات ہوتے تھے، اور کوئی کوچ یا اسی طرح کا شخص امتحان کے دوران نگرانی کرتا تھا، دیکھتا تھا کہ یہ امتحانات کب اور کیسے دیے جا رہے ہیں۔ مگر ہاں، پھر ہم وہ بعد میں پورا کر لیتے یا ایڈجسٹ کرتے تھے — بس اسی طرح ہوتا تھا۔
ہاں، واقعی عجیب ہے کہ ٹریننگ کیمپ میں، اسکول کے درمیان، تم لوگ ڈیڑھ گھنٹے کی کلاس وہاں لیتے ہو۔
ہاں.
وہاں تو ہمیشہ کوئی ٹیچر بھی موجود ہوتا تھا، ہے نا؟
ہاں، بالکل، ہاں۔
یہ بھی ہمیشہ عجیب ہوتا تھا.
[ہنسی]
اُہم،
ہاں، تو پھر ایک سوال پیدا ہوتا ہے: اتنے بھرے دنوں میں شاید ان چیزوں کے لیے بہت کم وقت بچتا تھا جو...
جو دوسرے نوجوان شاید کرتے ہوں گے۔ یہ بھی ایسا لگتا ہے جیسے تم نے بالکل بھی وہ عام نوجوانی والی چیزیں نہیں کیں، مگر ہاں، مجھے نہیں معلوم، دوسرے نوجوانوں کے پاس شاید کہیں زیادہ وقت ہوتا ہے — مثلاً دوستوں سے ملنے کے لیے، یا فلم دیکھنے جانے کے لیے، یا اسی طرح کی کوئی چیز۔
کیا تمہیں پیچھے مڑ کر لگتا ہے کہ تمہیں کسی چیز کی کمی رہی یا یہ تمہیں پریشان کرتا تھا؟
ہاں۔
یا کچھ؟
ہاں۔ تو اب جب پیچھے دیکھتی ہوں تو شاید میں کہیں گی: 'اچھا، واقعی میرے پاس بہت کم فارغ وقت تھا۔' مگر اُس وقت یہ ٹھیک ہی تھا۔ اور میرا مطلب یہ ہے،
میں نے تو ویسے ہی اپنی ٹیم کی تمام دوستوں کے ساتھ کھیلیں، اور میں تمہیں بھی ہینڈ بال کے ذریعے جانتی ہوں۔ میں کبھی کبھی سوچتی ہوں اور خود سے پوچھتی ہوں، مجھے لگتا ہے میرے ایک یا دو دوستیں ایسی ہیں جو واقعی ہینڈ بال کے ذریعے سے نہیں ہیں۔
ہاں۔
اور اس کا مطلب یہ ہے کہ ہم اپنی دوستوں کے ساتھ کافی وقت گزارتے ہیں تو یہ ٹھیک ہوتا ہے۔ اسکول اور ٹریننگ کے درمیان کا دوپہر کا وقفہ یا وہ دو گھنٹے ہی وہ فارغ وقت ہوتے ہیں جو میں انہی کے ساتھ گزارتی ہوں۔
ہاں۔
اور پھر یہ بالکل ٹھیک ہے، کیونکہ میں تو وہیں لوگوں کو جانتی تھی اور چیزیں بھی ویسی ہی محسوس ہوتیں؛ یا چونکہ میں واقعی پانچویں جماعت سے کھیلوں والے اسکول میں تھی، تو اُسے بھی اسی طرح جانتی ہوں۔
ہاں۔
اس لیے اُس وقت کسی چیز کی کمی محسوس نہیں ہوتی۔ یعنی میری رائے میں مجھے واقعی کچھ خاص کمی نہیں لگی، کیونکہ میں خود سے سوچتی تھی: 'اچھا، اب میں اور کیا کر سکتی ہوں؟' تو یوں۔
ہاں۔
شاید ایسا تھا کہ ویک اینڈ پر دوسرے لوگ کسی آؤٹ ڈور سوئمنگ میں جاتے ہیں اور میرا اس دوران میچ ہوتا تھا یا ویسا ہی، لیکن ہفتے کے اندر یہ اتنا برا نہیں تھا۔ ہاں، اور اب بعد میں سوچنے پر میں کہتی ہوں: ہاں یقیناً بہت کچھ تھا،
جو میں نہیں کر سکتی تھی۔ پتہ نہیں، مگر آخرکار،
13 سال کی عمر کے لوگ کیا کرتے ہیں؟ وہ بھی ملتے ہیں نا، پھر شاید ساتھ میں آئس کریم کھاتے ہیں۔ ٹھیک ہے۔ میں پھر انہیں ٹریننگ میں دیکھتی ہوں اور ہم وہاں باتیں بھی کر لیتے ہیں۔
ہاں، ہاں۔
یہ بس ٹھیک ہے۔ آدمی عادی ہو جاتا ہے۔ اور جب کسی چیز کا نہ ہونا ہوتا ہے تو میں یہ سوچتی ہوں کہ وہ چیز شاید اتنی شدید طور پر محسوس نہیں ہوگی۔
ہاں۔ میں سمجھتی ہوں، مجھے بھی اُس وقت ویسا ہی لگا،
جب میں اس کھیل کے ماحول میں تھی—
ہاں۔
اتنا زیادہ کھیل کرتی تھی، ہینڈ بال بھی کھیلتی تھی اور سب کچھ،
میں نے واقعی زیادہ نہیں سوچا کہ جو دوسرے نوجوان یہ نہیں کرتے وہ اس وقت میں کیا کرتے ہوں گے۔
ہاں، بالکل۔
میرے خیال میں یہ بات مجھے صرف بعد میں محسوس ہوئی، جب میں نوجوانوں سے باتیں کرتی تھی یا ان کے تجربے سنتی تھی۔
[ہنسی] ایسے نوجوانوں کے ساتھ۔ [ہنسی]
نہیں،
میں ایسی بات کہنا نہیں چاہتی تھی۔ میرا مطلب یہ ہے کہ جب میں نے دوسروں سے ان کی جوانی کے بارے میں بات کی تو مجھے پہلی بار احساس ہوا: 'اچھا، تو تم نے اپنا وقت اسی طرح گزارا۔'
ہاں، یہ درست ہے۔
یعنی یہ بالکل نہیں کہ یہ کسی طرح بہتر یا بدتر تھا۔ بس یہ کہ بعد میں میں نے اس بارے میں سوچا: حیران کن بات یہ ہے کہ میں بالکل ایک الگ موڈ میں تھی۔
ہاں۔
اور
ہاں، میں تم سے اتفاق کرتی ہوں۔ مجھے بھی ویسا ہی لگا۔ مجھے اُس وقت اس بارے میں زیادہ فکر نہیں تھی اور میں اب بھی یہ نہیں سوچتی کہ میں نے بہت کچھ کھویا۔ میرا خیال ہے ہم نے پھر بھی مزہ کیا، اور پہلی بار پارٹی کرنے جیسے تجربے بھی آخرکار کیے۔
ہاں،
ہم نے یہ میچ کے بعد کیا۔ دن میں ہمارا میچ ہوتا تھا اور اس کے بعد ہم کبھی کبھار کسی کلب چلے جاتے یا کچھ ایسا کر لیتے۔
ہاں۔
اس وقت P16 جیسی پارٹیوں میں بھی جاتے تھے۔
یہ لاجواب تھا۔ [ہنسی]
ہاں، تو اب تمہاری روزمرہ زندگی کے بارے میں مزید بات کرتے ہیں۔
اچھا.
فی الحال تم کھیل کے ساتھ ساتھ بطور Erzieherin تربیت بھی کر رہی ہو۔
ہاں.
اور جیسا کہ ہم سب جانتے ہیں، ہر کسی کو گھر کے کام بھی کرنے ہوتے ہیں۔ پھر، جیسا کہ ابھی بات ہوئی، کبھی خاندان یا دوستوں سے ملنا بھی ہوتا ہے۔ میں بس پوچھنا چاہتی ہوں: تم یہ سب کیسے ایک ساتھ سنبھالتی ہو؟ کیونکہ یہ سب بہت زیادہ لگتا ہے۔
ہاں,
کبھی کبھی میں بھی یہی سوچتی ہوں اور مجھے سچ کہنا پڑے گا کہ گھر کے کام، جیسے برتن دھونا، کپڑے سنبھالنا یا صفائی، اکثر پیچھے رہ جاتے ہیں۔ جب آپ روزانہ ورزش اور تربیت کے ساتھ مصروف ہوتے ہیں تو یہ چیزیں بعد میں آ جاتی ہیں۔ ہر کوئی اس میں مختلف ہوتا ہے، لیکن میں عام طور پر کہتی ہوں: 'ٹھیک ہے، برتن کل دھو لوں گی جب میں ٹریننگ کے بعد گھر آؤں گی۔' اسی طرح چھوٹے کام بھی ٹل جاتے ہیں۔
خاندان بدقسمتی سے اکثر پیچھے رہ جاتا ہے۔ میں خود یہ محسوس کرتی ہوں۔ مثلاً دادی یا دادا سے ملنے جانا یا امی سے ملنا — بعض اوقات میری امی آتی ہیں تو وہ مجھے دیکھنا چاہتی ہیں مگر میں نہیں جا سکتی، اور پھر اگلی بار وہ خود موجود نہ ہوں۔
ہاں، اور دوستوں کی بات ہو تو، جیسا کہ میں نے کہا، میں ابھی بھی ٹیم کی رکن ہوں اور ہم ساتھ میں کھیلتی ہیں۔ اور جب کسی کے ساتھ ملنے کا معاملہ ہو، جیسے تمہارے ساتھ، تو ہم کوشش کرتے ہیں کوئی وقت نکال لیتے ہیں اور عموماً ہم اسے منظم کر لیتے ہیں۔
لیکن ہاں، واقعی محسوس ہوتا ہے کہ تربیت اور کھیل کے علاوہ زیادہ وقت نہیں بچتا، اور پھر انسان خوش ہوتا ہے جب وہ بس
کہ وہ بس تھوڑا آرام کر سکے اور کوئی اور کام نہ ہو، پھر اچانک یاد آتا ہے: 'اوہ خدا، یہ ابھی باقی ہے...' حتیٰ کہ خریداری بھی اچھی خاصی تکلیف لگتی ہے۔
ہاں.
اچھا، ہاں، مسئلہ یہ ہے کہ اب ہماری ٹریننگ ان دنوں کے مقابلے میں زیادہ دیر سے ہوتی ہے جب ہم چھوٹے تھے۔
ہاں.
اور پھر واقعی نسبتاً دیر گھر پہنچتے ہیں اور جب سکون ملتا ہے تو اس میں وقت لگ جاتا ہے۔
ہاں.
لیکن میرا خیال ہے یہ تو تقریباً سب کے ساتھ ہوتا ہے۔
اچھا.
اکثر لوگ۔ ہاں.
آپ لوگ عام طور پر کس وقت ٹریننگ کرتے ہیں؟
ہماری شام کی ٹریننگ عام طور پر 19:00 یا 20:30 تک ہوتی ہے۔ مجھے لگتا ہے یہ ہمارے لیے ٹھیک ہے۔ میں نے کچھ ٹیمیں دیکھی ہیں جو 20:00 کے بعد شروع ہوتی ہیں، اس لیے میں خوش ہوں کہ ہمارے اوقات اس سے بہتر ہیں اور میں گھر وقت پر پہنچ جاتی ہوں۔ صبح کے سیشنز میں میں اپنی Ausbildung کی وجہ سے شامل نہیں ہو پاتی، اور یہ بہت سے لوگوں کے ساتھ ہوتا ہے۔ عام طور پر صبح والا سیشن صرف کچھ طالبات آ پاتی ہیں، اور کبھی کبھار یونیورسٹی والے بھی آ جاتے ہیں اگر وقت میل کھا جائے۔
اگر تم صبح کی ٹریننگ نہیں کر پاتیں تو کیا وہ کام پھر الگ وقت میں کرنے پڑتے ہیں؟
نہیں۔ صبح صرف ایک ہینڈبال ٹریننگ ہوتی ہے اور وہ ٹھیک ہے۔ باقی ورزشیں طاقت و فِٹنس کی ہوتی ہیں جو میں دن میں جب بھی موقع ملے خود کر لیتی ہوں۔ اس لیے مسئلہ زیادہ نہیں ہوتا۔ صبح کے سیشن میں واقعی کم لوگ شامل ہوتے ہیں اور ہمارا کوچ بھی سمجھدار ہے اور اجازت دے دیتا ہے۔ یہ نظام اسکول کے دور کا ہے کہ صبح ٹریننگ ہوتی تھی، مگر خواتین کے کھیلوں میں یہ ممکن نہیں جب کھلاڑی کام کرتی ہوں، پڑھ رہی ہوں یا Ausbildung کر رہی ہوں۔
تو پھر تمھیں ہر دن دوپہر کے بعد ٹریننگ ہوتی ہے؟
ہاں۔ سوائے پیر کے جب طاقت کی مشق ہوتی ہے، باقی میں خود اپنے مطابق ایڈجسٹ کر لیتی ہوں۔ تو تقریباً چار بار دوپہر کو ہینڈبال ہوتا ہے۔ ہاں.
تو تمہاری ٹیم میں تقریباً سب کچھ ساتھ میں کرتے ہیں، پڑھائی یا کام یا...
ہاں، واقعی سبھی کچھ نہ کچھ کرتے ہیں: پڑھائی، پیشہ ورانہ تربیت یا کام۔
جیسا کہا، کچھ ابھی اسکول جاتی ہیں۔ بالکل.
واہ، زبردست.
[ہنسی]
میں بھی سوچ رہی تھی: بطور Erzieherin تربیت کے دوران کیا تم زیادہ وقت لوگوں کے درمیان گزارتی ہو؟
ہمم.
میں سوچ رہی ہوں: کیا تمہیں اچھا لگتا ہے کہ تم لگاتار 24/7 لوگوں میں رہتی/رہتے ہو؟ یا کبھی ایسے لمحات بھی آتے ہیں جب تم کہتی ہو، 'بس اب رک جاؤ، مجھے اپنے لیے وقت چاہیے اور مجھے اپنی بیٹری/توانائی دوبارہ بھرنی ہے'؟
ہاں، یہ واقعی ایک طرح کا معاملہ ہے،
جیسا کہ تم نے کہا، واقعی یہ ایک اندرونی تضاد سا ہوتا ہے۔ مطلب یہ دونوں چیزیں ایک ساتھ موجود رہتی ہیں۔ ایک طرف مجھے لوگوں کے درمیان رہنا بہت پسند ہے؛ دوسروں کے ساتھ مل کر کام کرنا، بات چیت کرنا، فعال رہنا—یہ سب مجھے خوشی دیتا ہے۔ اسی وجہ سے میں وہ تربیت بھی کر رہی ہوں جس میں مجھے اور بھی لوگوں کے بیچ رہ کر کام کرنا پڑتا ہے، کبھی زور سے بات بھی کرنی پڑتی ہے اور کافی سوشل انٹریکشن ہوتا ہے۔ اور وہ ٹیم اسپورت بھی ہے، جسے میں بہت پسند کرتی/کرتا ہوں۔ مجھے واقعی اچھا لگتا ہے کہ ہم لوگ مل کر کوئی کام کریں۔ مگر دوسری طرف کبھی کبھی یہ سب واقعی تھکا دینے والا یا تنگ کرنے والا ہو جاتا ہے، اور ایسے لمحات میں آدمی خوش ہوتا ہے کہ بس گھر جاکر تھوڑی دیر خاموشی ملے، تھوڑا اکیلا وقت ملے۔ اور یہ بات بھی تھی کہ پہلے مجھے اپنی ذاتی حدیں مقرر کرنا مشکل لگتا تھا؛ میں اکثر خود کو گروپ کے دباؤ میں ڈال دیتی/دیتا تھی اور سوچتی/سوچتا تھا 'ٹھیک ہے، میں چل لوں گی، میں شامل ہو جاؤں گی'۔ لیکن اب میں نے وقت کے ساتھ یہ سیکھا ہے کہ 'نہیں، اگر مجھے وہاں دل نہیں ہے تو
تو مجھے وہ کرنا بھی ضروری نہیں ہے۔ میرا خیال ہے کہ میرے اندر ہمیشہ FOMO یعنی 'کچھ چھوٹ جانے کا خوف' رہا ہے، اور اسی وجہ سے میں اکثر ایونٹس میں شامل ہو جاتی/جاتا تھی۔ مگر اب میں نے اپنی حدود واضح کر لی ہیں اور میں خود بہتر طریقے سے ریگولیٹ کر پاتی/پاتا ہوں کہ کب مجھے واقعی سکون چاہیے اور—
ہاں.
-اور پھر کب دوبارہ پوری طرح لوگوں میں شامل ہونا ٹھیک رہے گا۔ ہاں۔
مجھے یہ بہت مضحکہ خیز لگتا ہے۔ ایک ٹک ٹاک ٹرینڈ بھی ہے جو میں نے دیکھا ہے: ایک طرف وہ لوگ ہیں جن کو FOMO، یعنی 'کچھ مس ہونے کا خوف' ہوتا ہے، اور دوسری طرف ایسے لوگ ہیں جو پوسٹ کرتے ہیں: 'مجھے شامل ہونے کا خوف ہے'۔
[ہنسی]
وہ بستر پر ہوتے ہیں اور ایسے کہتے ہیں: 'مجھے بالکل بھی نہ بلاؤ'۔
ہاں، میں وہ نہیں کر سکتی۔ [ہنسی]
یہ مجھے بھی بہت مضحکہ خیز لگتا ہے۔
اوہ شاندار۔ [ہنسی]
ہاں، مگر جب ہم اکیلے وقت اور لوگوں کے ساتھ وقت کے بارے میں بات کر رہے ہوتے ہیں تو تمہارے لیے بہترین توازن کیا ہے؟ کون سی وہ چیز ہے جسے دیکھ کر تم کہتی ہو: 'یہی وہ ہے جس میں میں واقعی مکمل طور پر آرام کر سکتی/سکتا ہوں اور سکون حاصل کر لیتی/لے لیتا ہوں'؟
کبھی کبھی بس واقعی ایسا ہوتا ہے۔ [ہنسی]
بس بیٹھنا، یار، بس بیٹھنا۔ [ہنسی] ام۔
[ہنسی]
بس بیٹھنا۔
ہاں۔ یا مثلاً ٹک ٹاک دیکھنا، بستر میں لیٹے رہ کر بس سکرول کرنا۔ اور ورنہ—
[ناقابل فہم]
اور عام طور پر بھی میں محسوس کرتی/محسوس کرتا ہوں کہ یہ میرے لیے ایک طرح کا توانائی بھرنے کا ذریعہ ہے۔ خاص طور پر جب کچھ چیزیں ناراض کن ہوں، جب موسم خراب ہو یا بہت ٹھنڈ ہو، تو اپنے کتے کو لے کر باہر جانا میرے لیے بڑا مفید اور تازگی بخش محسوس ہوتا ہے۔ میں کتا رکھتی/رکھتا ہوں اور جب میں اسے واک پر لے کر جاتی/جاتا ہوں تو وہ واقعی 'می ٹائم' ہوتا ہے؛ مجھے چہل قدمی کرتے ہوئے سکون آتا ہے، خیالات خاموش ہو جاتے ہیں اور سارا زور اسی لمحے پر رہ جاتا ہے۔ یہ میرے لیے بہت آرام دہ ہے اور چند منٹ کی یہ سیر ہی کافی ہوتی ہے کہ میں دوبارہ بہتر محسوس کروں۔
اُہم، ہاں، اور اس کے علاوہ کچھ شوق بھی ہیں جو میں سائیڈ میں کرتی/کرتا ہوں۔ [ہنسی] مثلاً کبھی کبھار میں میوزک لگا کر تجربہ کرتی/کرتا ہوں، کبھی سینما جا کر فلمیں دیکھ لیتی/دیتا ہوں، اور دوستوں سے ملنا بھی ہوتا ہے۔ یہ سب میرے لیے اچھا طریقہ ہیں ذہنی طور پر آرام پانے کا۔ بس ان سب کا انحصار بھی اس بات پر ہوتا ہے کہ اس دن میں کتنی تھکی ہوئی ہوں یا کتنا زور لگا چکا ہوں۔
ہاں.
ہاں، یا فوٹوگرافی کرنا اور پھر تصویروں کو ایڈٹ کرنا وغیرہ۔ یہ اصل میں ایک ایسا عمل ہے—
ہمم.
-ہاں,
جہاں میں پھر بس سکون محسوس کرتی ہوں۔
زبردست۔ تم تو بہت ساری مختلف چیزیں کرتی ہو۔ خاص طور پر وہ موسیقی چلانا/ڈی جے کرنا۔
[ہنسی] ہاں۔
پتہ ہے، مطلب تم گھر پر اپنے لیے موسیقی بنا رہی ہوتی/ہوتے ہو۔
ہاں۔
وہاں تم کس طرح کی موسیقی بناتی ہو؟
میں کوشش کرتی/کرتا ہوں، ام، تھوڑا بہت ٹیکنو بجا/بجاتی ہوں، کیونکہ میں ٹیکنو کی بہت شوقین ہوں۔ ہاں، اور بعض اوقات حقیقتاً، اگرچہ یہ جسمانی طور پر بھی ایک سرگرمی ہے اور آپ کو حرکت کرنی پڑتی ہے، پھر بھی باہر جا کر ناچنا یا پارٹی کرنا بھی ایک الگ ہی تجربہ ہوتا ہے۔ پارٹی میں جانا مجھے بھی اچھا لگتا ہے کیونکہ یہ ورزش کی دنیا سے ایک طرح سے بالکل—
ایک طرح سے یہ اس کا بالکل الٹ تجربہ ہوتا ہے۔
ہاں.
میں وہ لفظ ڈھونڈ رہی/ڈھونڈ رہا تھی۔ ہاں۔ ورزش کے مقابلے میں یہ واقعی ایک بالکل الگ دنیا ہے اور وہاں آپ واقعی خود کو مکمل طور پر چھوڑ سکتے ہیں، کھل کر لطف اندوز ہو سکتے ہیں اور روزمرہ کے دباؤ سے آزاد ہو جاتے ہیں۔
ہاں.
اُم، ہاں اور جیسا کہ میں نے کہا، تھوڑا بہت ٹیکنو بجاتی/بجاتا ہوں کیونکہ میں اس کو بہت پسند کرتی/کرتا ہوں؛ مجھے ڈی جیز کا انداز بہت بھاتا ہے اور میں بھی ویسی ہی کول لگنا چاہوں گی/چاہوں گا۔ [ہنسی] ہاں.
کمال! پھر ہینڈ بال کی بات کرتے ہیں۔ [ہنستے ہوئے] آپ کے ہاں تو ابھی سب کچھ واقعی شاندار چل رہا ہے۔ مزاج کیسا ہے؟ منظر کیسا دکھتا ہے؟ آپ لوگ کیا کر رہے ہیں؟
ہاں، میں نہیں جانتا کہ کیا ہم نے اسے واقعی اتنی توقع کی تھی۔ ہم خود بھی، اچھے انداز میں، تھوڑا حیران ہیں۔ اور واقعی مزہ آتا ہے کہ ہم ٹیبل کی سربراہی کر رہے ہیں۔ اور۔۔۔
ہاں، اور میرا مطلب ہے کہ HCL تب سے یہی کہتا آ رہا ہے — جب وہ 2017 میں دوبارہ، آہ، دیوالیہ پن کی وجہ سے زبردستی نیچے اتر گیا تھا [ہنستے ہوئے] — تب سے وہ بار بار کہتا رہا: ‚ہاں، ہدف پہلی لیگ ہے، پہلی لیگ‘۔ اور میرا خیال ہے کہ ہم اب واقعی اس کے بہت قریب پہنچ رہے ہیں، اور یہ حقیقتاً زبردست ہے، ہم سب بے حد خوش ہیں۔
زبردست، یہ بہت...
ہاں، یہ بہت زبردست ہے۔
اِہم، تم تو اُس وقت بھی تیسری لیگ سے دوسری لیگ میں اوپر جا چکے تھے، ہے نا؟
ہاں۔
وہ دراصل تمھارے لیے کیسا رہا؟
وہ بھی بہت شاندار تھا۔ اوپر جانا ایک زبردست احساس ہوتا ہے۔ میں نہیں جانتی، پہلے میں نے ایک بار B-جگینڈ (نوجوانوں) میں جرمن چیمپئن شپ جیتی تھی، وہ بھی واقعی اچھا تھا، مگر لیگ میں پروموشن پانا کچھ اور ہی قسم کا تجربہ تھا۔
اور ہاں بالکل، بس ابھی بھی ویسا ہی ہے۔
سادہ الفاظ میں کہنا یہ ہے کہ ہم نے تیسری لیگ کے نچلے حصے سے آغاز کیا تھا اور پھر دو سال بعد سیدھا اوپر چلے گئے۔ اور اب جب ہم دوسری لیگ میں آگے بڑھ رہے ہیں تو وہ احساس واقعی بے مثل ہے — ایک ایسا لمحہ جو بہت فخر بھرا ہوتا ہے۔ اور جب آپ پروموشن مناتے ہیں تو اُس کا جوش الگ ہوتا ہے؛ چاہے وہ ہینڈ بال ہو یا فٹبال، یہ لوگوں کو بے حد خوش کر دیتا ہے۔ پوری ٹیم، کلب اور اکثر پورا شہر جشن مناتا ہے، ایک ہفتے سے لے کر تین ہفتوں تک پارٹیاں چلتی ہیں، لوگ خوش ہوتے ہیں، سب مزے میں ہوتے ہیں — بس لاجواب۔
زبردست، سمجھ گئی۔ یہ سن کر واقعی کسی نہ کسی طرح ایسا محسوس ہوتا ہے—
ایک طرح کا ناقابلِ بیان احساس۔
ہاں، بالکل۔
ایسا لیگ میں اوپر جانا عام طور پر کب ملتا ہے؟ یعنی اگر آپ نے اسے تجربہ کیا—
ہاں۔
—اپنی کھلاڑی کیرئیر میں شاید
اتنا اکثر نہیں ہوتا۔
ہاں،
یا صرف ایک بار۔
نہیں، بالکل ہاں۔
شاید بہت سے لوگوں کو یہ نصیب ہی نہ ہو۔ اسی لیے یہ واقعی بہت خاص ہے، سمجھ میں آتا ہے۔
ہاں۔
یہ اصل میں کیسا ہوتا ہے؟ ظاہر ہے ہر چیز ہمیشہ گلابی اور مکمل نہیں چلتی۔ تو پھر آپ ایسے جھٹکوں، چاہے وہ چوٹیں ہوں یا شکستیں، سے کیسے نمٹتے ہیں؟
ہمم۔ سب سے پہلی بات تو یہ ہے کہ، جیسا کہ زندگی میں ہونے والی تمام منفی چیزوں کے بارے میں میرا خیال ہے، پہلے تو آپ کو اپنی جذبات کو محسوس کرنے دینا چاہیے۔ فطرتاً انسان پہلے اداس ہوتا ہے، دل گرفتہ ہوتا ہے، یا غصے میں آتا ہے—یہ اس بات پر منحصر ہے کہ کیا ہوا ہے، آپ نے کیوں ہارا یا آپ کو کیسے چوٹ لگی، یا کیا معلوم۔
اور پھر، جب ان جذبات کا ابتدائی طوفان کچھ حد تک تھم جائے اور آپ نے اسے ہضم کر لیا ہو، تو آپ قدرتی طور پر حل کی طرف رخ کرتے ہیں: مثال کے طور پر اگر چوٹ لگی ہے تو ہم سوچتے ہیں کہ کیا اقدامات کرنے ہیں تاکہ میں جلد صحتیاب ہو سکوں؟ آگے کا منصوبہ کیا ہوگا؟ جب ہم ہارتے ہیں تو ایک ٹیم کے طور پر ہم یہ دیکھتے ہیں کہ ہم نے کیا کیا، ہمیں کن باتوں میں بہتری کی ضرورت تھی، اگلی بار کیا مختلف کرنا چاہیے، اور کن چیزوں کو برقرار رکھنا ہے۔ ہم اپنے مثبت پہلوؤں کو بھی نوٹ کرتے ہیں اور ان سے سیکھتے ہیں کہ کون سی باتیں ہمیں ساتھ لے کر چلنی چاہئیں۔ وقت کے ساتھ انسان ہار اور چوٹ دونوں سے نمٹنا سیکھ جاتا ہے؛ یہ کبھی بھی خوشگوار نہیں ہوتا مگر آہستہ آہستہ عادت ہو جاتا ہے اور میں کہوں گی کہ ہم سب نسبتاً اچھے ہارنے والے ہیں کیونکہ کیریئر میں ہارنا بار بار ہوتا ہے۔ جیت بھی ہوتی ہے اور ہار بھی، اور یہ بالآخر...
ہاں، میں سمجھتی ہوں کہ خود کو یہ باور کرانا پڑتا ہے کہ یہ بالکل معمول کی بات ہے۔ ہم ہمیشہ جیت نہیں سکتے اور ہر چیز ہمیشہ بہترین نہیں ہو سکتی، ہے نا۔
سمجھ گئی۔ شاید یہ بس ایک سیکھنے کا عمل ہوتا ہے—
ہمم۔
کہ آدمی بتدریج بہتر جانتا ہے۔
جی، بالکل۔
اچھا، اب صورتحال یہ ہے کہ یہ ہو چکا ہے۔ میں اب اس کا سامنا کیسے کروں؟ اور پھر کسی نہ کسی وقت—
بالکل۔
تب آپ راستہ پا لیتے ہیں۔
ہاں۔
جب تم میں سے کوئی زخمی ہو جاتا ہے تو کیا اسے سپورٹ فراہم کی جاتی ہے؟ پھر کیا ہوتا ہے؟ عام طور پر طریقہ کار کیا ہوتا ہے؟
ہاں، بالکل۔ ہمارے پاس اس حوالے سے اسپانسرشپ بھی ہے؛ ہمارا ایک ہسپتال Leipzig میں ساتھ ہے اور ایک ریہیب سینٹر بھی ہے، جہاں ہمارے لیے فیزیوتھراپسٹ موجود ہیں جو بہترین ہیں اور ہر وقت دستیاب رہتے ہیں۔ ہر ٹریننگ سیشن اور ہر میچ میں وہ ہماری کوریج کرتے ہیں۔ اس کا مطلب یہ ہے کہ ابتدائی طبی امداد کے لیے ڈاکٹر عمومًا فوراً موجود ہوتے ہیں، اور پھر براہِ راست ہماری ٹیم کے معالج کے پاس لے جایا جاتا ہے جہاں تفصیلاً جانچا جاتا ہے۔ ہمیں فوری طور پر ایم آر آئی اور دیگر ٹیسٹ کروانے کے شیڈول مل جاتے ہیں تاکہ جلد از جلد طے ہو سکے کہ چوٹ کس نوعیت کی ہے۔ پھر ایک علاجی منصوبہ تیزی سے مرتب کیا جاتا ہے۔ وہ نہ صرف ابتدائی نگہداشت کرتے ہیں بلکہ بحالی کے دوران بھی مسلسل ہمارے ساتھ رہتے ہیں—ریہیب پروگرام، فزیکل تھراپی اور فالو اپ سب منظم طریقے سے ہوتے ہیں۔ ہمیں Leipzig میں خود کو بہت خوش قسمت محسوس ہوتا ہے؛ یہاں کھیلوں کی تھیراپی کا اچھا نمبر ہے اور ہم واقعی شاندار سپورٹ پاتے ہیں، اور ہمارے فزِیوز بھی لاجواب ہیں۔
اچھا ہے کہ تمہیں اتنی حمایت ملتی ہے کہ فوراً معلوم ہوتا ہے کہ تمہیں سہارا مل جائے گا۔
ہاں، بالکل۔
ہم اکیلے نہیں ہیں۔
ہاں۔
ہاں، کہ وہاں کسی طرح ایک...
ہمم۔
ٹیم کی
ہاں۔
سپورٹ ہے۔
یہ واقعی اچھا ہے۔ یہ واقعی ایک ٹیم ہے اور ایک بہت اچھا سپورٹ سسٹم موجود ہے، جو کہ اعلیٰ درجے کے کھیلوں میں بہت ضروری ہے۔
میں جانتی ہوں کہ ہر جگہ، حتیٰ کہ دوسرے پیشہ ور کھیلوں میں بھی، یہ نظام موجود نہیں ہوتا اور مجھے یہ بہت افسوسناک لگتا ہے کیونکہ یہ ہونا چاہیے۔ اسی لیے ہم خود کو واقعی خوش قسمت سمجھتے ہیں۔
میں نے بھی دیکھا کہ جب کوئی تم میں سے زخمی ہو اور میچ میں موجود نہ ہو—
ہمم۔
کہ تم اکثر ٹیم کی تصویر لیتے ہو اور اس کھلاڑی کی جرسی جس کا نمبر یا جو موجود نہیں ہے، اوپر اٹھا کر دکھاتے ہو۔ کیا یہ ایک طرح کا اشارہ ہوتا ہے کہ: تم چاہ کے بھی کھیل نہیں سکتے، مگر تم ہمارے ساتھ ہو؟
ہاں۔
یعنی قریباً؟
بالکل۔ تو شروع میں ہم ہمیشہ ایک دائرہ بناتے ہیں اور اس میں ہم اس کھلاڑی کا نام لیتے ہیں جو موجود نہیں ہے۔ یہ شاید تھوڑا جذباتی لگے، مگر ہم واقعی ایک ٹیم ہیں، جیسے ایک خاندان۔ جب کوئی کھلاڑی موجود نہ ہو تو ہم اس کے لیے خاص طور پر میچ جیتنے کی کوشش کرتے ہیں تاکہ اسے دکھا سکیں کہ وہ ہمارے لیے اہم ہے۔ ہم یہ ثابت کرنا چاہتے ہیں کہ وہ اب بھی ہماری ٹیم کا حصہ ہیں، چاہے وہ اس وقت میدان میں موجود نہ بھی ہوں۔ یہ ایک علامت ہے کہ ہم اس کے ساتھ ہیں اور اسے تنہا محسوس نہیں ہونے دیتے۔
ہاں۔
جی، بس یہی مقصد ہے۔ اور مجھے ہمیشہ اچھا لگتا ہے جب ہم ایسا کرتے ہیں اور میں نے یہ دوسرے ٹیموں میں بھی دیکھا ہے—یہ واقعی پیارا ہوتا ہے۔ [ہنستے ہوئے]
ہاں، میں یہی کہنے والی تھی۔ میں سمجھتی ہوں یہ ایک بہت پیارا اشارہ ہے، کیونکہ یہ ذہنی طور پر بھی بڑا معنی رکھتا ہے—
ہاں، بالکل۔
اگر کوئی بس نہ ہو—
ہمم۔
—شامل نہ ہو سکے۔ آپ تو پوری تیاری انہی میچوں کے لیے ہی کرتے ہیں۔
ہاں۔
ہاں، بالکل، اس کا مطلب یہ ہے کہ مل کر وہ چیز حاصل کرنی جس کا ہم نے ارادہ کیا تھا۔ اور جب آپ کسی وجہ سے ساتھ دے نہیں سکتے، یا میچ میں موجود نہیں ہو سکتے، تو وہ واقعی ایک برا احساس ہوتا ہے۔
ہاں۔
مگر جب یہ نظر آئے کہ دوسرے تمہارے بارے میں سوچتے ہیں اور تم پھر بھی اندازاً ساتھ ہو—
ہاں۔
—میرے خیال میں یہ بہت پیارا لگتا ہے۔
ہاں، یہ واقعی تھوڑا سا آسان بنا دیتا ہے۔ ظاہر ہے کہ زخمی ہونا کبھی بھی آسان نہیں ہوتا، خاص طور پر جب چوٹ لمبی ہو، مگر—
ہاں۔
یہ تھوڑا آسان ہوتا ہے۔
قابلِ برداشت، پتا نہیں۔
سمجھ رہی ہوں۔ عمومی طور پر اگر تم فٹ ہو تو کیسا محسوس ہوتا ہے؟ میرا مطلب یہ ہے کہ فِٹ ہونے پر ہمیشہ پرفارمنس کا دباؤ رہتا ہے۔ جب چوٹ لگتی ہے تو دباؤ یہ ہوتا ہے کہ جلدی سے دوبارہ فِٹ ہو جاؤ۔ خاص طور پر طویل چوٹ میں یہ دباؤ مزید بڑھ جاتا ہے۔
ہاں
لیکن ویسے تو ایک ایسا کارکردگی کا دباؤ ہوتا ہے کہ لوگوں کو لگتا ہے تمہیں ہر بار سب سے زبردست کارکردگی دکھانی چاہیے۔
ہاں
یہ کہ اپنی ذاتی بہترین کارکردگی ہر بار دینا، یعنی ہر ٹریننگ، ہر میچ یا کم از کم ہر کھیل میں ہمیشہ بہترین پرفارم کرنا — یہ تو لوگ چاہتے ہیں۔ مگر حقیقت میں یہ ہمیشہ ممکن نہیں ہوتا۔ اچھے دن ہوتے ہیں اور کبھی خراب دن بھی آتے ہیں، کم از کم میرے خیال میں۔
ہاں
تو ذاتی طور پر جب یہ دباؤ کہیں موجود ہو تو تم اس کے ساتھ کس طرح نمٹتی ہو؟
ہاں۔ یہ کچھ ویسا ہی ہے، جیسے کہ ہارنے کے معاملے میں میں کیسے نپٹتی ہوں۔ یہ ایک ایسی چیز ہے جو وقت کے ساتھ بن جاتی ہے، میرا خیال ہے۔ ذاتی طور پر میرے لیے یہ اس طرح ہے کہ
میں پہلے یقیناً خود پر بہت زیادہ دباؤ ڈالتی تھی۔ بس کچھ یوں تھا کہ
کہوں تو، انسان عام طور پر لاشعوری طور پر پرفارمنس اسپورٹس کی طرف نکل جاتا ہے۔ بچپن میں تم کھیلتے ہو کیونکہ اسے مزہ آتا ہے، اور اچانک کوئی آ کر کہتا ہے — میں ہمیشہ HC Leipzig میں رہی ہوں — کہ مثلاً C-جونیئر کے بعد یہ اب پرفارمنس اسپورٹس ہے، اور تم پہلے یہی سوچتی ہو: 'اچھا، یہ کیا ہے؟' پھر کہا جاتا ہے: 'اب تمہیں پرفارم کرنا ہوگا۔ اگر تم پرفارم نہیں کرو گی تو تم باہر ہو جاؤ گی۔' اور جب یہ بات پہلی بار بارہ یا تیرہ سال کی عمر میں کہی جاتی ہے تو تم بھی سوچتی ہو: 'یار، میں نے تو یہ مزے کے لیے کیا تھا۔'
ہاں، ہاں۔
ہمم۔ اور میرے خیال میں ابتدائی چند سال واقعی بہت شدید ہوتے ہیں۔ پھر سلسلہ شروع ہوتا ہے: پہلے ضلعی انتخاب میں جگہ بنانی ہوتی ہے، پھر صوبائی انتخاب، پھر DHB کی سلیکشن یا اسکاؤٹنگ، اور پھر کوشش ہوتی ہے کہ نوجوانوں کی قومی ٹیم تک پہنچو۔ ہر مرحلے پر مخصوص معیار ہوتے ہیں جنہیں پورا کرنا پڑتا ہے۔ یہ سارا نظام کافی سخت محسوس ہوتا ہے۔ یقیناً ہر کوئی چاہتا ہے کہ وہ بہترین بنے، اور یہ کہا جاتا ہے کہ یہ پرفارمنس اسپورٹس ہے، تم بھی بہترین بننا چاہتی ہو اور سب کچھ درست کرنا چاہتی ہو۔ جب یہ نہیں ہوتا تو بہت برا محسوس ہوتا ہے۔ میرا خیال ہے اسی عمر کے سبھی لوگوں کو یہ محسوس ہوتا ہے۔ مگر ایک حد کے بعد انسان سیکھ جاتا ہے کہ ہر کوئی اس راستے پر نہیں چل پاتا اور یہ بالکل ٹھیک ہے۔ صرف اس لیے کہ میں پندرہ سال کی عمر میں کامیاب نہیں ہوئی، اس کا مطلب یہ نہیں کہ بیس سال پر میں نہیں کر سکوں گی۔ یہ ایک چیز ہے جو میں نے وقت کے ساتھ سیکھی۔ پھر ایک دن میں نے سوچا، میں اپنے آپ پر اتنا دباؤ کیوں ڈال رہی ہوں؟ میں نے خود پر دباؤ کم کر دیا اور کوچ کو کہا کہ میں DHB کے تربیتی کیمپ میں حصہ نہیں لینا چاہتی، یہ میرے لیے بہت زیادہ دباؤ ہے۔ جب میں نے یہ کہا تو مجھے فوراً سکون محسوس ہوا، جیسے کہ ایک بوجھ ہٹ گیا ہو، اور میں واقعی آزاد محسوس کرنے لگی۔ میں یہ نہیں کہوں گی کہ ہر کسی کو یہی کرنا چاہیے اگر وہ دباؤ محسوس کرتی ہے، دباؤ ہونا قدرتی ہے، مگر میرے لیے یہ ذاتی فیصلہ درست تھا کیونکہ مجھے لیپزگ میں رہ کر کھیلنا پسند تھا اور میں نے وہیں کھیلنے کو ترجیح دی۔
ہاں۔
ہاں، اور پھر شاید چند سال ایسے بھی تھے جب مجھے کھیل میں اتنا دل نہیں رہتا تھا۔ میں نے زیادہ تر اس لیے کھیلا کہ مجھے وہاں کی صحبت اور دوستوں کے ساتھ ہونا اچھا لگتا تھا، نہ کہ اس لیے کہ مجھے ہینڈبال خود میں بے حد پسند تھا — مختلف عوامل کی وجہ سے۔ اُس وقت میں نے خود پر بلکل دباؤ نہیں ڈالا، جتنا عجیب لگے، میں نے سوچا، 'چلو، تھوڑا سا مزہ کم ہے، مگر اہم بات یہ ہے کہ میں اپنے دوستوں کے ساتھ ہوں۔'
ہاں
اور وہ دور اب ختم ہو چکا ہے اور میں دوبارہ ہینڈبال کے لیے پوری طرح پرجوش ہوں۔
ہاں۔
لیکن اب ایک اہم عنصر ہمارے کوچ ہیں جو تم پر سے دباؤ کم کرتے ہیں۔ اور میں سمجھتی ہوں کہ یہ ہمیشہ دونوں طرف سے آتا ہے: تم خود کتنا دباؤ اپنے اوپر بناتی ہو اور دوسری طرف، جیسے کوچ یا ماحول، وہ کیا دباؤ ڈالتا یا کم کرتا ہے۔
یا کچھ اور عوامل بھی ہوتے ہیں۔ اور اگر، مثلاً، ہمارا کوچ بہت اچھا ہے اور وہ تم سے دباؤ ہٹا دیتا ہے تو تم پہلے سے زیادہ پرسکون ہو جاتی ہو۔ ظاہر ہے ٹیم میں ایسے لوگ بھی ہیں جو پھر بھی بہت بے چین رہتے ہیں اور خود پر مسلسل دباؤ رکھتے ہیں، مگر میں نے یہ عادت کافی حد تک چھوڑ دی ہے۔ ہاں، میں اب بھی خود سے توقع رکھتی ہوں اور اچھا پرفارم کرنا چاہتی ہوں، مگر اب یہ اتنا بڑا مقابلہ نہیں کہ اگر میں نہ کروں تو سب کچھ ختم ہو جائے۔
سمجھتی ہوں۔ یقیناً DHB کے تربیتی کیمپوں میں شامل نہ ہونے کا فیصلہ بھی آسان نہیں رہا ہوگا۔
میرے خیال میں لوگ تھوڑا بہت توقع رکھتے ہیں کہ جب موقع ملے تو آدمی اسے استعمال کرے گا —
ہاں، بالکل۔
کہ تمہیں وہ مواقع فوراً استعمال کرنے چاہئیں۔ اور اگر تم ایسا نہ کرو تو لوگ شاید کافی عجیب یا سخت رد عمل دیں۔
ہاں، بالکل۔
لیکن تمہارے لیے یقیناً یہ آسان فیصلہ نہیں تھا۔
نہیں، بالکل نہیں۔
ہاں، کچھ بیچ میں، کچھ ایسا ہی۔
کیا میں خود یہ حاصل کرنا چاہتی ہوں یا دوسرے یہ چاہتے ہیں کہ میں ضرور یہ کروں؟
ہاں۔
لیکن دوسری طرف مجھے محسوس ہوتا ہے کہ یہ میرے لیے بالکل اچھا نہیں ہے تو میں سیدھا 'نہیں' کہہ دیتی ہوں۔ میں اسے یقیناً بہت بہادرانہ سمجھتی ہوں۔
ہاں، میرا خیال ہے یہ میری زندگی میں پہلی بار تھا جب میں نے 'نہیں' کہا۔ [ہنسی] ہاں، یہ واقعی بہت شدید تھا۔ ہاں، ہاں۔
لیکن پھر تم نے اپنے لیے بہت اچھے طریقے سے کھڑا ہونا سیکھا اور تم اس پر واقعی فخر محسوس کر سکتی ہو۔ اور خاص طور پر جب تم نے بعد میں محسوس کیا کہ یہ صحیح فیصلہ تھا، تو یہی سب سے بہترین تصدیق ہوتی ہے جو کسی کو مل سکتی ہے جب وہ اپنے لیے کھڑا ہوتا ہے، اور پھر تمہیں تسلی ملتی ہے کہ 'یہی بالکل درست تھا کہ میں نے ایسا کیا۔'
ہاں، ہاں، بالکل۔ واقعی فیصلہ کرنا بہت مشکل تھا، اور بالکل…
گھر والوں کی طرف سے سخت دباؤ براہِ راست تو نہیں تھا، مگر ظاہری طور پر وہ ہمیشہ میرے کیے پر فخر کرتے رہے ہیں، اور اگر میں DHB یا نیشنل ٹیم میں ہوتی تو وہ اور بھی زیادہ فخر محسوس کرتے۔ اس لیے انہیں قائل کرنا کہ میں یہ نہیں چاہتا اور یہ میرے لیے ٹھیک نہیں ہے، ایک مشکل قدم تھا۔ پھر DHB کے کوچ کے پاس جانا بھی ایک بڑا مرحلہ تھا — ایک ایسے شخص کے پاس جس کا تم بالکل احترام کرتے ہو۔ ہاں، یہ واقعی کافی سخت تھا، مگر جیسا کہ میں نے کہا، مجھے محسوس ہوا کہ یہ صحیح تھا۔ اور میں آخر کیوں کسی کا مقام لے لوں جب میں خود سو فیصد اس کا احساس نہیں کرتی؟ میں بہتر خیال کرتی ہوں کہ جگہ اُن لوگوں کے لیے چھوڑ دوں جو وہاں واقعی سو فیصد دل سے جانا چاہتے ہیں اور دباؤ اٹھانے کو تیار ہیں، اور یہ بھی بالکل ٹھیک ہے۔
ہاں ہاں، سمجھتی ہوں۔ ایک اور بات بھی ہے،
ہاں، ایک گہرا موضوع جو ہے کہ تم بطور عورت کھیلوں میں ہو
میں پوچھنا چاہتی تھی: بطور عورت کھیلوں میں اپنی زندگی آپ کیسے محسوس کرتی ہیں؟ مثبت اور منفی دونوں باتیں بتا سکتی ہیں۔ صرف بتائیے کہ بطور خاتون آپ کے تجربات کیا ہیں۔
ہاں، ہاں۔ سب سے پہلے مثبت بات: میں مثبت، منفی، پھر پھر مثبت بتاتی ہوں تاکہ آخر میں اچھا رہے۔ پہلی چیز جو واقعی اچھی ہے، اور میں نے پہلے بھی کہی ہے، وہ یہ ہے کہ خواتین کے بیچ ایک مضبوط احساسِ یکجہتی ہوتا ہے۔ تمام خاتون کھلاڑی، کسی بھی کھیل کی ہوں، ایک ہی کشتی میں بیٹھی ہوتی ہیں۔ تم ایک ایسی عورت ہو جو اپنے کھیل کے لیے محنت کرتی ہو، اور عموماً مالی طور پر زیادہ نہیں پاتیں۔ پھر بھی تم وہ سب کچھ دیتی ہو، مردوں کی طرح سخت ٹریننگ کرتی ہو، اور اسی وقت یہ واضح ہوتا ہے کہ خواتین ایک دوسرے کا ساتھ دیتی ہیں، کھیلوں کے فرق کے باوجود۔
آہ، اور بات یہ ہے
اور عام طور پر ہینڈبال کے بارے میں کہ
یہ تو مردوں میں بھی ہے، لیکن فرق یہ ہے کہ تم ٹیم میں ہوتی ہو اور میری دوستیں بہت قریب ہوتی ہیں — یہ واقعی خاص ہے۔ البتہ کبھی کبھار، جب ہفتے میں پندرہ بار ملتے ہیں، تو ایک دوسرے سے تنگ آ جاتے ہیں۔
اِم، لیکن یہ واقعی اچھا ہے کہ ایک اچھا بندھن ہوتا ہے۔ اور جب تم خاتون ٹیم میں ہوتی ہو تو خواتین کی طاقت واضح ہوتی ہے۔ میں اسے بہت کُول سمجھتی ہوں۔ ہاں، میرا مطلب منفی پہلو بھی ہیں۔
[ہنستے ہوئے] میرا خیال ہے کہ یہ بات بہت وسیع ہے، بہت سی چیزیں ہیں جن پر بدقسمتی سے بات کی جا سکتی ہے۔ خواتین کو کبھی ویسی منظوری نہیں ملتی جیسی مردوں کو ملتی ہے، حالانکہ وہ وہی کام کرتی ہیں۔ ہم بھی دوسرے بنڈس لیگا کے مرد ہینڈبال کھلاڑیوں کے برابر کام کرتے ہیں۔ ہم اتنی ہی محنت سے ٹریننگ کرتے ہیں، ہمارے بھی اتنے ہی میچ ہوتے ہیں۔ اور ہاں، میری رائے میں کھیلوں کی اس دنیا میں بطور خاتون خود کو منوانا واقعی مشکل ہے،
اس کھیلوں کی دنیا میں بطور عورت کا ہونا مشکل ہے۔ ہاں، شاید کچھ کھیل ایسے ہیں، جیسے کہ ریتمک جمناسٹکس، وہاں الگ معاملہ ہے۔ مگر عام طور پر بطور عورت ہمیشہ مشکل ہوتا ہے۔ اور مثال کے طور پر لیپزِگ میں اس معاملے میں اسپانسرشِپ کا مسئلہ بھی ہے۔ ہمارے یہاں SC DHfK ہے، RB Leipzig ہے، پھر آئس ہاکی ہے، باسکٹ بال ہے، والی بال ہے۔ یعنی ہمارے پاس بہت سی کھیل کی شاخیں ہیں اور زیادہ تر مردوں کے زیرِ اہتمام ہیں۔ خوش قسمتی سے RB Leipzig کی خواتین ٹیم بھی ہے جو بنڈس لیگا میں کھیلتی ہے، یہ واقعی بہت اچھی بات ہے۔ ورنہ زیادہ تر کھیل مردوں کے لیے ہوتے ہیں۔ اور ظاہر ہے فنڈز زیادہ تر وہاں جاتے ہیں۔
اور جب تم خاتون کھیل کھیلتی ہو تو یہ ہمیشہ مشکل ہوتا ہے۔ پھر میں سوچتی ہوں: 'ہاں، لیکن دیکھو، ہم بھی تو بنڈس لیگا میں ہیں، دوسری بنڈس لیگا میں کھیلنا تو بہت زبردست ہے۔' تو ہاں، یہی بات ہے اور اصل میں مرد اور عورت کے درمیان نا انصافی ہے جب بات کھیلوں کی ہو۔ ہاں، یہی ایک بڑا مسئلہ ہے،
یہ ایک بہت بڑا دائرہ ہے جو اس سب کو گھیرتا ہے۔ اور یہ شروعات ہی سے ہوتی ہے،
مثلاً بلندیٰ پر، یعنی DHB کی سطح پر۔ خوش قسمتی سے انہوں نے حال ہی میں یہ فیصلہ کیا کہ خواتین اور مردوں کو ایک جیسی انعامی رقم ملے گی، مگر یہ تبدیلی بھی ابھی نئی ہے، شاید پچھلے سال یا اسی سال سے۔ پہلے یہ معاملہ ایسا نہیں تھا۔ اگر خواتین عالمی چیمپئن بن جاتیں تو انہیں مردوں جتنا انعام نہیں ملتا۔ اور یہی بات اسی فیڈریشن کے اندر بھی دکھتی تھی — اچھا، یہ واقعی حیران کن ہے کہ ایک باقاعدہ ادارہ بھی اس میں ناکام رہتا تھا۔ اب جیسا کہا گیا، یہ تبدیل کیا گیا ہے؛ یہ اچھا ہے اور مجھے لگتا ہے کہ اس سلسلے میں کچھ بہتری ہو رہی ہے۔
لیکن پھر بھی بہت بڑے فرق موجود ہیں اور میرا خیال ہے کہ تمہارے راستے میں بہت سی رکاوٹیں ڈالی جاتی ہیں، ہاں۔
ہاں، مگر جب تم کہتی ہو تو، بالکل اچھا ہے کہ اب یہ مساوات ہے، یعنی ابھی ہی یہ مساوی ہوا ہے۔
ہاں، یہ واقعی حیران کن ہے،
ہاں، بالکل۔ اور ایسا ہے کہ، میرا خیال ہے یا عام طور پر تو بھی،
ہاں، کہ یہاں بھی
جرمنی میں عام طور پر کھیلوں کو اتنا بلند مقام نہیں دیا جاتا۔ میں اسے فرانس یا امریکہ میں واضح طور پر دیکھتی ہوں؛ وہاں عورتیں، مثال کے طور پر ہینڈبال میں، بہت زیادہ پذیرائی اور اچھا معاوضہ حاصل کرتی ہیں۔ یہ اب بھی مردوں جتنا نہیں ہوتا، لیکن یہاں کے مقابلے میں بہت زیادہ ہوتا ہے — ایک مکمل مختلف قسم کا احترام اور شہرت۔ ویسے ہی باسکٹ بال میں بھی خواتین کو وہاں کہیں زیادہ سراہا جاتا ہے۔ جب کوئی کھیلوں کو بغور دیکھتا ہے تو پتا چلتا ہے کہ فرانس باسکٹ بال میں بھی بہت مضبوط ہے؛ اولمپکس میں اور ورلڈ چیمپئن شپ میں وہ میڈلز جیتتے ہیں، اور وہاں کی خواتین کھلاڑیوں کو بھی بڑے پیمانے پر جشن اور توجہ ملتی ہے۔ البتہ پھر بھی مردوں کے برابر سطح تک نہیں پہنچتے۔ جرمنی میں کھیلوں کا یہ درجہ اتنا زبردست نہیں ہے، اس لیے ہمارے لیے یہاں توجہ حاصل کرنا یا اسے برقرار رکھنا بہت زیادہ مشکل ہوتا ہے۔
سمجھتی ہوں
کیا کوئی ایسا پہلا لمحہ تھا جسے تم یاد کر سکو، جب تم نے پہلی بار محسوس کیا کہ مردوں اور عورتوں کو کھیلوں میں خاص طور پر ہینڈبال میں مختلف نظر سے دیکھا اور مختلف سلوک کیا جاتا ہے؟
ہاں۔ واقعی پہلا واضح موقع پانچویں جماعت کا تھا۔ تب ہمارے پاس مکس پروفائل اسپورٹ ہوتا تھا، مطلب اسکول میں ہینڈبال لڑکوں کے ساتھ مل کر تھا۔ اور دیکھو، شروع میں جب میں نے ہینڈبال شروع کیا تو میں نے ایک مخلوط ٹیم میں کھیلا تھا — لڑکے اور لڑکیاں دونوں۔ بعد میں تو تم صرف اپنی لڑکیوں والی ٹیم میں کھیلتی ہو، لیکن اس وقت میں نے زیادہ تر لڑکوں کو ہینڈبال کھیلتے ہوئے نہیں دیکھا تھا۔ پھر ہم اکٹھے ٹرین کرتے تھے اور ایک ٹرینر تھا، جوان ٹرینر تھا، اور (ہنستے ہوئے) اس کے ساتھ واضح ہو گیا کہ وہ خواتین کے ہینڈبال کو بہت برا سمجھتا ہے۔ اور ہاں، وہ اکثر لڑکوں کی تعریف کرتا تھا اور ہمیں نیچا دکھاتا تھا۔ اور اسی وقت مجھے پہلی بار واقعی احساس ہوا: واہ، ہم ایک ہی چیز نہیں کر رہے۔ اس وقت تک میرے لیے یہ تو معمولی بات تھی،
میرے لیے لڑکے یا لڑکیاں، کیا فرق پڑتا ہے؟ ہم ایک ہی کھیل کھیلتے ہیں، وہ اتنے ہی زبردست ہوتے ہیں۔ ہم بھی بالکل ویسی ہی چیزیں کرتے ہیں جیسا وہ کرتے ہیں۔ اور اسی وقت مجھے پہلی بار لگا: نہیں، کچھ لوگ ایسے ہیں جو اس بات کی قدر نہیں کرتے کہ خواتین بھی وہی کھیلتی ہیں یا وہی کرتی ہیں۔
ہاں، اور پھر،
ہاں، یہ تو بعد میں واضح ہوا جب دیکھا گیا کہ لڑکے بڑے ہالز میں کھیلتے ہیں وغیرہ۔ مگر میرے خیال میں پہلا بڑا اشارہ واقعی پانچویں جماعت ہی تھا، جب مجھے لگا: 'اوہ، ہم ایک جیسی چیز نہیں کر رہے۔' میں نے سوچا، ہاں۔ لیکن مطلب، جب تم بچی ہوتی ہو اور پرائمری اسکول میں ہو تو تم اس بارے میں خاص طور پر فکر نہیں کرتی کہ لڑکوں اور لڑکیوں کے ساتھ ایسا امتیازی سلوک ہوتا ہے۔ کم از کم میں نے تب اس بارے میں نہیں سوچا کہ دنیا میں میں ایک عورت یا لڑکی ہونے کی وجہ سے مستقبل میں مجھے نقصانات اٹھانے پڑیں گے۔
ہاں، ہاں۔ اگر تم کہتی ہو کہ پانچویں جماعت میں یہ واقعہ پیش آیا تو یہ واقعی بہت جلدی ہوتا ہے۔ یہ سن کر بہت دکھ ہوتا ہے۔ جب میں سوچتی ہوں کہ پانچویں جماعت کے بچے کتنے کم عمر ہوتے ہیں — بارہ سال کے قریب؟ — تو واقعی اداسی ہوتی ہے۔
ہاں، تقریباً دس یا گیارہ۔
جب چھوٹی بچیاں یہ احساس کر لیتی ہیں کہ...
ہاں
تم وہی کرتی ہو جو لڑکے کرتے ہیں، لیکن تمیں اتنا اچھا نہیں سمجھا جاتا۔
ہاں
یا تمہیں کبھی ویسا نہیں سمجھا جاتا — یا پھر تم سے برابر سلوک ہی حقیقتاً نہیں کیا جاتا۔
ہاں، بالکل۔ یہ واقعی پاگل پن ہے۔
مجھے لگتا ہے، جب تم چھوٹی ہو تو شاید تم اسے محسوس کر لو مگر ٹھیک سے سمجھ نہیں پاتے۔ پھر ایک وقت آتا ہے جب اچانک احساس ہوتا ہے: اوہ، یہی بات تھی۔
ہاں
یعنی
ہاں ہاں
یہ پھر، مجھے لگتا ہے، ایک ایسا لمحہ ہوتا ہے جب آدمی سوچ میں پڑ جاتا ہے:
یہ کیا مطلب ہے؟ [ہنسی]
ہاں، بالکل، یہ واقعی پاگل پن ہے۔
ہاں، میں بس کہنا چاہتی تھی کہ جب تم یہ دوبارہ کہتی ہو اور میں سوچتی ہوں تو یہ واقعی افسوسناک محسوس ہوتا ہے، مجھے سمجھ نہیں آتی۔
ہاں، بالکل افسوسناک۔ اور خوش قسمتی سے تم نے پہلے ہی بتایا تھا کہ تمہاری ٹیم میں تمہارے اردگرد خواتین ہیں۔ اور اسی وجہ سے، کہ تم لوگ کھلاڑی خواتین ہو، شاید اس سے ایک اضافی یکجہتی اور باہمی تعاون پیدا ہوتا ہے۔
ہاں، بالکل، ضرور۔
تم بھی جانتی ہو،
کہ یہ ناانصافی موجود ہے۔ اور جتنا بھی یہ دکھ کی بات ہے، شاید دوسری طرف یہ کچھ حد تک لوگوں کو متحد بھی کر دیتا ہے۔
ہاں
اور اسی لیے میں پھر جاننا چاہتی ہوں: یہ تمہارے لیے حقیقتاً کیا مطلب رکھتا ہے؟
اکثر خواتین کے بیچ رہنا اور واقعی ایک ایسی
ہینڈبال کمیونٹی کا ساتھ ہونا، بس اتنی ساری خواتین اور
ہاں۔
ہاں۔
تو یہ اچھا ہے، کیونکہ یہ پھر درحقیقت ایک طرح کا سینڈوچ ہے، جیسا میں نے پہلے کہا تھا۔ تو اب ہم اسی مثبت پہ ختم کریں گے۔ [ہنسی]
ہاں۔
اُم، تو یہ ہے،
جی، جیسا کہ کہا، یہ ہے — یہ واقعی اچھا ہے، بس۔ ایسا کچھ ہونا خوبصورت ہے۔ میرا خیال ہے کہ،
یہ بہت سی لڑکیاں کہہ سکتی ہیں، جب ان کے ارد گرد دوسری لڑکیاں ہوں، کہ یہ بس
خوبصورت ہے۔ اور آپ یقیناً، یعنی آپ ایک دوسرے سے بہت قریب جڑے ہوتے ہیں اور
ایسے بھی بہت سے لوگ ہیں جن کے ساتھ میں نے ایک ساتھ کھیل کھیلا ہے اور جن کے بارے میں آپ سوچتے تھے کہ وہ ہمیشہ میری دوست رہیں گی، پھر کسی وجہ سے وہ کہیں اور چلی گئیں۔ یہ اب اتنا خاص نہیں ہوتا، اور یہ بالکل بھی برا نہیں ہے۔ لیکن آپ محسوس کرتے ہیں کہ جب کوئی چلا جاتا ہے تو سارے لوگ ایک ساتھ نہیں جاتے۔ آپ کا اپنا حصہ تو ہمیشہ وہاں رہتا ہے۔ آپ کی ٹیم ہمیشہ موجود ہوتی ہے۔ اور ہاں، شاید آپ کی سب سے اچھی دوست بھی کہیں چلی جائے، مگر پھر کوئی نئی دلچسپ دوست آ کر شمولیت کر لیتی ہے۔ اور
جیسا تم نے کہا، یا جیسا ہم نے ابھی کہا کہ ہم ایک دوسرے کی حمایت کرتے ہیں۔ اور سالوں تک خواتین کے ساتھ کھیل کھیل کر انسان محسوس کرتا ہے کہ خواتین کتنی مضبوط ہیں۔ اور میں اس میں واقعی جسمانی مضبوطی کا بھی مطلب لے رہا ہوں۔ ہم واقعی بہت زیادہ طاقتور ہیں، ہے نا۔
ہاں۔
اور، ایم، پہلے بھی یہ اکثر پرائمری اسکول کے وقت ہوتا تھا کہ شروع میں جب میں پوچھتی تھی 'کیا میں لڑکوں کے ساتھ فٹبال کھیل سکتی ہوں؟' تو پہلے وہ لوگ کہتے تھے 'نہیں' یا کچھ ایسا ہی۔ پھر جب میں نے ایک بار کھیل کر دکھایا تو وہ کہنے لگے 'اوہ واہ، وہ تو کر سکتی ہے' — یا کچھ ایسا۔ اور یہی بات بہت زبردست ہے کہ خواتین جسمانی طور پر کتنی مضبوط ہوتی ہیں، اور ساتھ ہی آپ روزانہ دیکھتے ہیں کہ ہم ذہنی طور پر بھی کتنی مضبوط ہیں۔ مثال کے طور پر، جب ہم پر دباؤ ہوتا ہے تو بھی ہم سب کچھ سنبھال لیتے ہیں، اور جیسا کہ کہا، پرفارمنس اسپورٹ کے ساتھ ساتھ، مردوں جیسا ہی لوڈ ہوتے ہوئے بھی ہم کام کرتے ہیں، پڑھائی کرتے ہیں، تربیت کرتے ہیں اور بہت کچھ کرتے ہیں۔ یہ یقینا مرد بھی کرتے ہیں، مگر خواتین کو یہ چیزیں تقریباً لازمی طور پر کرنی پڑتی ہیں۔ اور یہی چیز اس کمیونٹی کے ذریعے سامنے آتی ہے — کہ خواتین کتنی مضبوط ہیں اور خصوصاً کہ خواتین مل کر کتنی طاقتور ثابت ہو سکتی ہیں۔ اور مجھے لگتا ہے کہ میں چاہوں گی کہ اس ٹیم اسپورٹ والی خواتین کی یکجہتی کو زندگی کے ہر میدان میں مزید دیکھوں — کیونکہ یہ دکھاتا ہے کہ مل کر کتنی لاجواب چیزیں بن سکتی ہیں اور ہم کتنے آگے بڑھ سکتے ہیں۔ اور ہاں، شاید اسے سیاست میں لایا جائے، یا ماؤں کے بیٹھکوں تک، یا کہیں بھی — میں نہیں جانتی۔ تو [ہنسی] ہاں، خواتین میں اسی طرح کا ایک اتحاد واقعی زبردست ہے۔
ہاں، یہ بھی محسوس ہوتا ہے کہ یہ ایک واقعی خاص رشتہ ہے—
ہاں۔
جیسا کہ تم کہتی ہو، جو رشتہ بنتا ہے۔ چاہے بعض لوگ جائیں بھی، نئی دوستیں پھر آجاتی ہیں۔ انسان کو یہ بھی سیکھنا پڑتا ہے،
بالکل، ہر کوئی ظاہر ہے مختلف ہے، ہے نا، مگر پھر ہمیں یہ سیکھنا ہوتا ہے کہ ایک ہی سمت میں مل کر کام کریں، میدان پر ایک ساتھ—
ہاں، بالکل۔
اور اپنے مقاصد کے لیے مل کر لڑنا۔
ہاں۔
لیکن دوسری طرف، بس میں، سفر کے دوران، لاکر روم میں یا، پتا نہیں، جب آپ کی کوئی ٹیم ایونٹس ہوں یا کبھی ساتھ کھانے جائیں یا کچھ، تو آپ اس تفریحی پہلو کو بھی ایک ساتھ—
ہاں۔
لانے اور پھر شاید آپ ایک دوسرے کو کسی مختلف انداز میں جانیں۔ اور یہ دونوں پہلو ہی وہ ہیں جو آپ کو مضبوطی سے جوڑ دیتے ہیں۔ اور میں اسے ایک بہت خاص دوستی اور ایک—
ہاں۔
بس ایک خاص اتحاد کے طور پر تصور کرتی ہوں۔
یہ واقعی شدید ہے، ہاں۔ اور مجھے لگتا ہے کہ اگر میں کبھی ہینڈبال نہ کروں تو، یار، واقعی۔ میں سمجھتی ہوں کہ میرا ایک چھوٹا سا حصہ ٹوٹ جائے گا، کیونکہ یہ بالکل...
زندگی میں ہر چیز کا نعم البدل تلاش کرنا ضروری نہیں، مگر یہ ویسا نہیں ہے،
مجھے لگتا ہے کہ آپ کو پھر کبھی وہی احساس دوبارہ نہیں ملے گا
وہی یکجہتی جیسا احساس۔
ہاں۔
ہاں، جب آپ نے یہ پوری یا آدھی زندگی محسوس کی ہو اور پھر اچانک یہ غائب ہو جائے، تو یہ پاگل پن جیسا ہے — دوبارہ وہی احساس، بالکل وہی احساس واپس پانا، ہاں۔
ہاں۔
تم بالکل درست کہتی ہو کہ یہ اچھا ہوگا اگر معاشرے میں عام طور پر خواتین کے درمیان یہ یکجہتی اور بھی زیادہ ہو۔
یہ تو ہمیشہ بہتر ہوتا ہے—
ہاں۔
کہ خواتین زیادہ سے زیادہ سمجھیں کہ ہم ایک ساتھ کھڑے رہ سکتے ہیں اور پھر ہم بہت کچھ حاصل کر سکتے ہیں۔ مگر ظاہر ہے ہمیں کسی طرح یہ باور کرایا جاتا ہے،
کہ ایک قسم کا مقابلہ بازی ہے۔
ہاں، بالکل۔
اور کہا جاتا ہے کہ صرف ایک ہی ہو سکتی ہے، صرف ایک بہترین ہو سکتی ہے اور ہر کوئی بہترین بننے کی کوشش کرے۔ مگر ہم سب اس کامیابی کا حصہ لے سکتے ہیں۔
[ہنسی]
ہم سب کسی نہ کسی طرح—
ہاں، تم سمجھ گئے ہو نا؟ [ہنسی]
ہم سب ایک ساتھ چوٹی پر کھڑے ہو سکتے ہیں۔
ہمم۔
اور، اَم، ہاں، میں اس کا اچھا تصور کر سکتی ہوں اور چاہوں گی کہ یہ اتحاد کسی طرح اور بھی زیادہ—
ہاں، بالکل۔
خواتین میں راسخ ہو جائے۔ نہ صرف کھیل میں بلکہ دوسرے شعبوں میں بھی۔
یقیناً۔ میں سمجھتا ہوں یہ بھی اچھا ہے۔ ہمارے یہاں یہ یوں جھلکتا ہے کہ ہم ایک بہت بڑا پزل ہیں اور ہر کوئی اپنا حصہ ہے — ہر ایک کی اپنی طاقتیں اور کمزوریاں ہیں اور آخر میں یہ سب ایک ساتھ مل کر ایک پورا بناتا ہے، اور ویسا ہی ہونا چاہیے۔ اور ہاں، کوئی ایک شاید تم سے تین گنا زیادہ گول کرے، مگر تم شاید تین گنا زیادہ شاٹس روک لو۔ اور یہ بات سمجھنا ضروری ہے کہ ہر کوئی اپنا حصہ بہترین طریقے سے ڈال رہا ہے، ہر ایک اہم ہے۔
ہاں۔
اور اسی طرح یہ معاشرے میں بھی ہے، ہاں۔
ہاں، بالکل۔ اور پھر ٹیم کے ہینڈبال کے عام فرائض بھی ہوتے ہیں۔ ایک ریزن لاتی ہے۔
ہاں، ہاں۔ [ہنسی] بالکل۔
دوسری، پتا نہیں۔
ہاں، ہاں۔
شاید تمہیں اب لیبچن خود نہیں دھونا پڑتا، ہے نا؟
ہاں، ہاں۔
تمہیں خود ہی کرنا پڑتا ہے۔
ہاں، [ہنسی] ہمارے یہاں تو کوئی واشنگ مشین نہیں ہے۔ [ہنسی] لاکر روم میں کوئی ایسی واشنگ مشین کھڑی نہیں ہے، نہیں، نہیں۔ [ہنسی]
اُم، ہاں، ایک اور سوال، آہ، آہستگی سے اختتام کی طرف:
اچھا
نوجوان خاتون کھلاڑیوں کو تم خاص طور پر کون سی بات بتانا چاہو گی؟
مجھے پہلے بات کرنے دو۔ (ہنستے ہوئے) مطلب کبھی کبھی برداشت کرنا، چاہے تکلیف ہو۔ لیکن میں ظاہر ہے اس کا مطلب یہ نہیں کہ
کہ حد سے زیادہ محنت کر کے ختم ہو جانا۔
ہاں.
بلکہ سچ میں کبھی کبھی سب بہت ہی تھکا دینے والا ہوتا ہے۔ کبھی تو ایسے لگتا ہے کہ سمجھ ہی نہیں آتا، میں یہ سب کیوں کر رہا ہوں؟ کیوں کھیل کے لیے صبح جلدی اٹھتا ہوں؟ کیوں میں ہر ویک اینڈ دور دور جا کر کلومیٹر گھساتا ہوں؟ اب یہ مجھے واقعی تکلیف دیتا ہے۔ پھر بھی کبھی کبھار خود کو جبر کر کے آگے بڑھنا پڑتا ہے، مگر صرف 'اچھا درد' برداشت کرنا، کیونکہ اس کے بعد دوبارہ بہتر محسوس ہوتا ہے؛ جب تم سوچو کہ اب سب کچھ نیچے جا رہا ہے تو یاد رکھو، پھر دوبارہ اوپر آتا ہے۔
لیکن میرا خیال ہے کہ ہر ایک کو خود جانچنا پڑتا ہے،
اچھا، تو کب یہ 'برداشت' واقعی اس حد تک پہنچ جاتی ہے کہ بس خود کو ہڈیوں تک دوڑانا رہ گیا ہے؟ چاہے وہ ذہنی ہو یا جسمانی۔ میرا خیال ہے سب سے اہم بات یہ ہے کہ آدمی خود کے لیے جانتا ہو: ٹھیک ہے، مجھے بھی کبھی جبر کر کے آگے بڑھنا پڑے گا اگر میں اتنی دور تک پہنچنا چاہتا ہوں، اگر میرا مقصد سامنے ہے۔ مثال کے طور پر، اگر میں قومی کھلاڑی بننا چاہتا ہوں تو پھر مجھے دوسروں کے مقابلے میں وہ اضافی میٹر بھی جانا پڑے گا۔ ایسا ہی ہے۔ کھیل میں ہمیشہ ایسا ہوتا ہے، یا عام طور پر کیریئر میں بھی یہی ہوتا ہے، ہے نا؟ بالکل۔ اپنے لیے یہ جاننا، آئینے میں خود کو دیکھ کر یہ کہنا: 'میرا مقصد کیا ہے؟' کیا میں بس کل سے بہتر ہونا چاہتا ہوں؟ کیا میں سب سے بہترین بننا چاہتا ہوں؟ کیا میں، فرض کرو، کل میچ میں یہ اور وہ حاصل کرنا چاہتا ہوں؟ چاہے یہ چھوٹے ہدف ہوں یا بڑے، یہ سب خود کے لیے واضح ہونا چاہیے اور پھر معلوم کرنا چاہیے کہ میں اس کے لیے کیا کر سکتا ہوں اور کیا قربانی دے سکتا ہوں۔ ہاں، یہ بہت ضروری ہے۔ اور اپنے آپ کو بھی
اور اپنے آپ کو بھی کھیل میں کھو دینے کے بارے میں، کیونکہ میں نے کافی ایسے لوگ دیکھے ہیں جو کھیل کے چکر میں اپنی شناخت کھو بیٹھے — یا کھیل کی لت میں مبتلا ہو گئے، یا بہت زیادہ پریشر تھا، یا... اور اگر میں بہت زیادہ گہرائی میں جاؤں تو شاید یہ ذاتی ہو جائے، مگر بدقسمتی سے یہ اکثر ہوتا ہے کہ لوگ کھیل کی وجہ سے انوریکسیا یا خوراک کی خرابیوں میں الجھ جاتے ہیں، اور بہت سے لوگوں کو شدید اضطراب، ڈپریشن وغیرہ کا سامنا کرنا پڑتا ہے، کیونکہ اتنا دباؤ بنتا ہے۔ سب کچھ اس معیار کے گرد گھومنے لگتا ہے: 'ایک کھلاڑی کو کیسا دکھنا چاہیے؟ کھلاڑی کا وزن کیا ہونا چاہیے؟ تمہیں کتنا تیز یا سست ہونا چاہیے؟' اور پھر فوکس بس یہ بن جاتا ہے کہ: 'میں یہ حاصل کرنا چاہتی ہوں اور اسی لیے میں یہ اور وہ کر رہی ہوں' — اور نہیں کہ کوئی اور چاہتا ہو کہ میں یہ حاصل کروں یا میں صرف یہ سوچوں کہ اسے پانے سے مجھے تعریف ملے گی؛ بلکہ خود یہ واضح ہونا چاہیے کہ اگر تم دنیا کی سب سے بہترین کھلاڑی بننی چاہتی ہو تو تمہیں وہ ایک اضافی میٹر بھی چلنا پڑے گا۔
ہاں.
لیکن ہاں، مجھے خود یہ واضح ہونا چاہیے کہ یہ واقعی زیادہ محنت طلب ہے، اور پھر یہ بھی بالکل ٹھیک ہے کہ بس 'نہیں' کہہ دینا۔
یہ بھی اچھا ہے کہ بس دوسری لیگ میں کھیلنے والی کھلاڑی ہو کر خوش رہو۔ (ہنستے ہوئے) بس۔
ہاں، بالکل۔ اور تم نے تو بہت کچھ کیا ہے — پھر بھی تم کہتی ہو کہ 'میں صرف دوسری لیگ کی کھلاڑی ہوں'۔
ہاں، نہیں، مگر ہاں، میرا مطلب ہے، ورلڈ کلاس کھلاڑی کے مقابلے میں۔ ہاں۔ (ہنسی)
لیکن
یہ یقیناً، میرا خیال ہے، ایک بہت ہی بڑا چیلنج ہے: توازن یا اپنا الگ راستہ تلاش کرنا، اس کے درمیان
مجھے کتنا دینا چاہیے؟ میں کتنا دینا چاہتی ہوں؟ میں حقیقت میں کتنا دے سکتی ہوں؟
ہاں، بالکل۔
اور میرے اہداف کیا ہیں؟ میں وہاں کیسے پہنچوں؟
میں سمجھتی ہوں کہ یہ واقعی، ہاں، یہ ضروری ہے کہ آدمی جانے کہ وہ کیا چاہتا ہے اور اپنی حدود بھی جانتا ہو، جیسا کہ تم نے کہا۔ واضح طور پر یہ جاننا چاہیے کہ تم کیا چاہتی ہو، مگر ساتھ ہی یہ بھی جاننا ضروری ہے کہ—
ہاں.
—میں اس کے لیے کتنا دے سکتی ہوں؟
بالکل.
اور کسی وقت شاید وہ لمحہ آئے گا جب تمہیں فیصلہ کرنا پڑے گا: کیا میں واقعی حد پار کرنا چاہتی ہوں یا نہیں؟ اور جیسا کہ تم نے کہا، یہ بھی ٹھیک ہے کہ بس 'نہیں' کہہ دینا—
ہاں.
—جیسا کہ تم نے بھی کیا۔ اور ہاں، میں اسے ایک بہت بڑی چیلنج سمجھتی ہوں، بطور ایک نوجوان، بطور ایک نوجوان عورت۔
اتنا شدید توازن برقرار رکھنا پڑے، اپنی...
یہ واقعی سخت ہے، ہاں۔ بالکل۔
جو مجھے بس بہت زیادہ مشکل لگتا ہے۔
میرا مطلب ہے، یہ کھیل ہو یا نہ ہو، عام زندگی میں بھی یہی ہوتا ہے۔ مثال کے طور پر، اگر میں کسی نوکری میں جا رہی ہوں اور دراصل وہ کام مجھے خوشی نہیں دیتا، پھر بھی میں خود کو وہاں گزار دیتی ہوں۔ میں اسے بالکل ویسا ہی محسوس کرتی ہوں۔ اور وہاں
جیسا کہ میں نے کہا، آپ بس یہ کہہ سکتے ہیں کہ اپنی سنو، مگر آخرکار ہر ایک کو اپنا راستہ خود تلاش کرنا پڑتا ہے، جیسا کہ تم نے کہا، یہ انفرادی ہے۔ اس لیے یہ بہت مشکل ہے کہ اسے پورا کر لیا جائے۔ اور میرا خیال ہے کہ میں بھی اس مقام پر نہیں پہنچی کہ میں کہہ سکوں: 'ٹھیک ہے، میں ہر بار کہاں رکوں؟ میں اور کہاں زیادہ جا سکتی ہوں؟ یہ حد کہاں ہے؟' تو میں نے بھی ابھی سو فیصد اپنا راستہ نہیں ڈھونڈا۔ اور شاید کبھی مکمل طور پر نہ ملے، مگر پھر بھی یہ جان لینا ضروری ہے کہ 'اچھا، اب واقعی رک جاؤ، ٹھیک ہے اب میں یہ کروں گی، اب وہ کروں گی'۔ ہاں۔
ہاں، میں نے بھی اس وقت اسے بہت مشکل پایا اور یہ بھی مشکل ہے کہ جب تم مسلسل کسی چیز کے لیے محنت کر رہی ہوتی ہو تو وہ لمحہ آ سکتا ہے جب تم کہیں: 'یار، مجھے نہیں پتا کہ کیا میں یہ اب بھی چاہتی ہوں۔' مجھے لگتا ہے کہ کبھی کبھی یہ تسلیم کرنا مشکل ہوتا ہے۔ میں نے ہمیشہ یہ چاہا، مگر شاید اب میں یہ نہیں چاہتی۔ جب تم کسی چیز کو اتنی دیر تک پکڑے رہتی ہو اور وہ ہمیشہ تمہارے سامنے ہوتا ہے، تو پھر کسی وقت کہنا مشکل ہو جاتا ہے—
ہاں، بالکل.
—مگر اب یہ کسی وقت مزید وہ نہیں رہتا، اور اگر ایسا ہے تو یہ بھی ٹھیک ہے۔
ہاں۔ اور جتنا لمبا عرصہ کوئی چیز کی جائے، اتنا ہی مشکل ہوتا ہے اسے چھوڑنا۔ چاہے جو بھی ہو۔
ہاں.
ہاں۔ اور آخرکار، یہ کہ، ہاں، اس معنی میں کوئی نشہ نہیں ہے، لیکن جب تم مسلسل کارکردگی اور دباؤ کے ماتحت کام کرتے رہتے ہو تو ایک طرح کی انحصاری پیدا ہو جاتی ہے اور پھر میں اسی میں لگا رہ جاتا ہوں۔ میرا مطلب یہ نہیں کہ یہ منفی انحصار ہے، لیکن ہاں، میں یہ چوبیس گھنٹے سات دن کی طرح کرتا رہتا ہوں اور پھر اسی طرح چلتا رہتا ہوں، حالانکہ کبھی کبھی خود سوچتا ہوں کہ یہ کتنا پاگل پن ہے — ہفتے میں آٹھ بار ٹریننگ، ویک اینڈ پر فریبُرگ جانا اور واپس آنا۔ جب میں باہر سے دیکھتا ہوں تو خود بھی یہی سوچتا ہوں: (ہنستے ہوئے) 'What the fuck?'
مگر یہ اسی لیے کرتے ہیں کیونکہ یہ اب بھی کسی نہ کسی طرح مزہ اور چیلنج دیتا ہے۔ اور
اور ہاں، اور کبھی کبھی شاید محض ماحول بدل دینا مددگار ہو؛ مطلب جیسے میں کلب بدل لوں یا کھیل بدل لوں۔ میرا مطلب ہے، اسکول میں ہم نے کافی لوگوں کو دیکھا ہے جنہوں نے برسوں واٹر ڈائیونگ کیا اور پھر اچانک کینوئنگ یا کسی اور کھیل میں آ گئے۔ ایسا ہوتا ہے۔ دیکھو، کھیل بدلنے کے مختلف راستے ہیں۔ تو شاید یہ بھی مدد کرے، اور ہو سکتا ہے کہ تم پرفارمنس اسپورٹس کے لیے بنی ہو اور اس کا شوق بھی ہو، مگر کبھی کبھار یہ غلط کھیل یا غلط کلب ہوتا ہے۔ ایسا بھی ہو سکتا ہے۔
آپ کا HC Leipzig کے ساتھ 2027 تک کنٹریکٹ ہے۔ کیا آپ کے پاس پہلے سے کوئی خیال یا منصوبہ ہے کہ اگلے چند سالوں میں آپ کا مستقبل کیسا ہوگا؟
سب سے پہلے تو میں اپنی تعلیم مکمل کرنا چاہوں گی اور ساتھ ہی کھیل اور اسکول سب کچھ اچھی طرح سنبھالنا چاہتی ہوں۔
اور باقی،
ہاں، میرا مطلب ہے کہ جیسا کہ میں نے کہا، میرا کنٹریکٹ 2027 تک ہے، اور میں نے ابھی تک یہ نہیں سوچا کہ اس کے بعد میں کھیل جاری رکھوں گی یا نہیں۔ ام، میرے لیے جسمانی پہلو بھی بہت اہم ہیں — خاص طور پر چوٹیں وغیرہ۔ یہ وہ چیزیں ہیں جن کے بارے میں مجھے ہمیشہ سوچنا پڑتا ہے اور جن کا خیال رکھنا ہوتا ہے۔ یہ اس بات پر منحصر کرے گا کہ میرا جسم کیا کہتا ہے، کیونکہ جب آپ اعلیٰ سطح کا کھیل کرتی ہیں تو جسم بہت جلد پرانا محسوس ہونے لگتا ہے۔
[ہنسی] یوں کہو تو ہڈیوں کے لیے یہ زیادہ سازگار نہیں ہوتا۔ [ہنسی] مگر—
اہم بات ہے
ہاں
اگر آپ واقعی یہ کریں تو جان لیں کہ یہ درد دے گا [ہنسی] اور تیس برس کی عمر میں آپ شاید پچپن سال کے مانند محسوس کریں گے۔ [ہنسی] ام، یہ ایک بات ہے، اور ورنہ،
ہاں، میرا مطلب ہے کہ یہ سب کیسے ہو گا، پتا نہیں۔ شاید ہم اوپر پہنچ جائیں، اور کیا پھر وقت کے حساب سے یہ ممکن رہے گا، اور...
یہ دیکھنا ہوگا کہ طاقت، خواہش اور موڈ کے حساب سے کیا میں اب بھی فرسٹ بُنڈس لیگ کھیل سکوں گی؟ یا ٹرینر کی ڈائنامکس کس طرح بدلتی ہے، یہ بھی ایک عنصر ہے۔ یہ سب عوامل میرے لیے ابھی فیصلہ کن ہیں۔ مگر ایک بات میں پکی طور پر جانتی ہوں: لیپزگ میں میں ہوں، اور اگر وہ مجھے رکھنا چاہیں تو میں یقینی طور پر رہوں گی۔ اور اگر جسمانی طور پر سب ٹھیک رہا تو میں باقی رہوں گی۔ ہاں، اس کی وجہ یہ بھی ہے کہ میں نے یہاں اپنا گھر بنا لیا ہے اور جب تک ممکن ہوگا، مجھے یہاں کھیلنے کا شوق رہے گا۔
ٹھیک ہے، یہ تو اچھا لگتا ہے۔
[ہنسی]
لیکن میں سمجھتی ہوں کہ اس میں یقیناً مختلف عوامل اثر انداز ہوتے ہیں۔ اور
ضروری نہیں کہ ہمیشہ اگلے دس سال پہلے سے مکمل طور پر طے کیے گئے ہوں۔
نہیں۔
اور یہ بھی بالکل ٹھیک ہے۔ میرا مطلب، تمہارا کنٹریکٹ 2027 تک ہے تو فی الحال تم جانتے ہو کہ کیا کرنا ہے۔
بالکل۔
اور تمہاری پڑھائی تو ویسے بھی لیپزگ میں ہو رہی ہے۔
ہاں۔
اسی لیے تم اپنا راستہ ضرور تلاش کر لو گے۔ میں تمہیں ہر صورت...
ہاں، بہت شکریہ۔ میں بھی تمہیں شکریہ کہتی ہوں، ہے نا؟
شکریہ۔ میں، ایمم، ظاہر ہے ہمیشہ تمہارے ساتھ ہوں گی اور تمہاری حمایت کروں گی۔
[ہنسی] شکریہ، شکریہ۔
اور ان سب کے لیے جو اب بہت متجسس ہو گئے ہیں — ایمم — کہ شارلین کو کہاں کھیلتے دیکھا جا سکتا ہے: جب تمہارے ہوم میچ ہوتے ہیں تو وہ کہاں ہوتے ہیں؟
ہم لیپزِگ کی اسپورٹ ہال 'Brüderstraße' میں کھیلتے ہیں، پتہ: Brüderstraße 15۔ [ہنسی] اگر تم لوگ کبھی لیپزِگ آؤ یا لیپزِگ سے ہو تو ضرور آ جانا۔ عام طور پر ہمارے ہوم میچز زیادہ تر اتوار کو شام 4 بجے ہوتے ہیں۔
میرے خیال میں یہ اتوار کی دوپہر کے لیے اچھا ہے۔ ہاں، ہماری ہال ہمیشہ بہت بھری ہوتی ہے۔ شور ہوتا ہے اور دیکھ کر بہت، بہت مزہ آتا ہے۔
زبردست ماحول۔
ہاں، بہت سے لوگ جو پہلی بار آتے ہیں وہ کہتے ہیں: ‘کمال، کیا جوش ہے اور ماحول بہت شاندار ہے۔ ہینڈ بال کا کچھ پتہ نہیں، مگر بہت زبردست لگ رہا ہے۔’ تو چاہے تمہیں ہینڈ بال کا علم نہ بھی ہو، آ کر دیکھو۔ اس کے بعد تم ہینڈ بال کے شوقین بن جاؤ گے اور یقیناً دوبارہ آنا چاہو گے۔ [ہنسی]
بالکل، بالکل۔ یقیناً تمہیں انسٹاگرام پر بھی مل جائے گا۔
ہاں۔
کیا وہاں یہ بھی پوسٹ کیا جاتا ہے کہ آپ کے میچ کب ہیں، ہے نا؟
بالکل۔ بس HC Leipzig، میرا خیال ہے۔
اور باقی معلومات ویب سائٹ وغیرہ پر بھی مل جاتی ہیں۔
ہاں، بالکل۔ ہمارے پاس ایک زبردست سوشل میڈیا ٹیم ہے۔ یہ واقعی بہت اچھا ہے اور نوجوانوں کے لیے بھی دیکھنے میں بہت پرکشش ہے۔ [ہنسی]
ہاں، بالکل۔
وہاں ضرور دیکھیں۔
بہت خوب۔ اگر تم لیپزگ میں ہو تو ضرور آنا، دوستو، یا خاص طور پر لیپزگ جا کر آ جانا — یہ واقعی دیکھنے کے لائق ہے اور ہال کا ماحول بہت شاندار ہوتا ہے۔
ہمم۔
انٹرویو کے لیے شکریہ۔
ہاں۔
مجھے بہت خوشی ہوئی کہ تم یہاں تھیں۔
شکریہ، مجھے بھی بہت خوشی ہوئی۔ دعوت دینے کا شکریہ۔
مجھے یہ بہت، بہت اچھا لگا۔
ہاں، میں بھی۔
اور پھر شاید ہم کسی وقت دوبارہ پوڈکاسٹ اسٹوڈیو میں ملیں گے۔
اچھا، اگر لوگ مجھے دوبارہ سننا چاہیں تو بالکل۔ [ہنسی]
ٹھیک ہے، اپنا خیال رکھو، دوستو۔
خدا حافظ۔
Zuletzt aktualisiert am 1
大家好，我今天非常高兴能和杰出的手球运动员沙琳·格雷施纳（Sharleen Greschner）坐在一起。沙琳目前效力于莱比锡手球俱乐部（HC Leipzig），在德国手球的第二联赛中征战。她从E青年时期就加入了这家蓝黄相间的俱乐部，那份对球队的热爱和归属感，一直伴随她成长。如今她已经成为一线队的成员，每个赛季都会代表球队在全国舞台上为争夺更高的荣誉而奋斗。无论是在防守端，她以稳健的拦截和判断著称；还是在进攻端，作为圈内位置的球员，她在串联配合、制造空档方面都是队伍的重要支撑。除了场上的优异表现，沙琳在场下也是一位待人真诚、热心的朋友——她不仅是位成功的运动员，更是我的好闺蜜。好了，沙琳，热烈欢迎你来到节目中。我真心非常、非常高兴你能来，谢谢你。说到HC Leipzig，这个俱乐部在当地有着悠久的手球传统，球迷基础深厚，蓝黄两色的队服在主场总能引来热烈的掌声和期待。沙琳从少年时代起就沉浸在这样的氛围里，经历了数不清的训练、比赛和团队磨合，这些都塑造了她如今在场上的稳定性和强硬风格。同时，她在防守时的专注和对比赛节奏的把控，以及圈内进攻时的敏锐触觉，让她成为教练在关键时刻信赖的球员。除了竞技状态，她在更衣室里也是那种能鼓舞队友、带动气氛的人。与她私交这么多年，我亲眼见证了她对这项运动的热情与坚持。今天有机会和她聊聊，真是太好了。
嗨，我也非常高兴能来到这里参加节目，真的很荣幸受到邀请，希望我们接下来能聊得愉快。[笑]
那你今天来的路上还顺利吗？有没有遇到什么麻烦？
嗯，是的，挺轻松的。我从莱比锡出发，坐的是区域列车（Regio），车程比较快，车厢也不拥挤。到了火车站之后，在换乘和寻找线路时遇到了一些小插曲：一开始没找到正确的出口，还差点错过换乘公交；站内指示有些复杂，我拖着行李来回找路，后来向几位好心人求助才顺利抵达。其实一路上也挺放松的，我在车上听音乐、看了几段比赛集锦，时间很快就过去了。能按时到达我很感激那些帮助我的人。总体来说，除了这点小折腾之外，一切都很顺利。[笑]
好，太棒了。那么我就这么说吧，如果你没问题的话，我们就马上开始。我会先问一些简单的问题，随后再继续深入聊你的职业生涯、训练日常和比赛经历，希望你觉得这些安排可以。
是的。
正如刚才提到的，你从小就在莱比锡手球俱乐部长大，从E少年队一路走来，一直跟着这支萨克森最大城市的蓝黄队。我很想知道，当年究竟是什么打动了你，让你从那么小的时候起就如此热爱并投入到手球当中？是某位教练的影响，还是某次难忘的比赛，亦或是队友和俱乐部给予的归属感？另外，你当时有没有一开始就立下目标，希望未来能够进入一队，为一线队效力并在德国内的赛场上拼搏争冠？还是这个目标是随着岁月和表现逐渐形成的？在成长过程中，你有没有尝试过其他运动？家人、学校或朋友对你追手球的态度如何？这些外界因素在你决定投入并保持热情方面起了多大作用？最初取得的一些成绩或被选拔到更高组别的经历，是否在某个时刻促使你把进入一队当作目标？
我最初接触到手球，其实是因为班里有同学在打，看到他们我也产生了好奇。再加上2007年在德国本土举办的世界锦标赛上德国队夺冠，那种氛围让很多人都被激励了，我父母也注意到了这一点，所以我就真的开始接触手球了。那时候我觉得“哇，这挺酷的”，心里就留了一个念头想去试试。再说，当年HC莱比锡还是德甲联赛的豪门兼夺冠纪录保持者，女队常年征战欧洲赛场，参加过欧洲冠军联赛、欧洲杯等各类国际赛事，几乎年年能拿到德国联赛冠军。看到那些球员的专业度和舞台感，让人从小就会心生敬仰。从小我就记得那些比赛日的样子：球馆里座无虚席、观众呐喊、拉拉队和球队之间的默契，以及那些球员走下场时大家起立鼓掌的场景。小小的我看着她们娴熟的投篮和配合，心里既兴奋又带点距离感，觉得像看电影一样。家里人看到我这么着迷，便开始留意本地的青训项目，为我报名参加训练营。训练虽然辛苦，但每次在球场上奔跑、接球、配合，都会让我觉得特别满足。那时候HC莱比锡的球衣、队徽和颜色在城里随处可见，球迷们的热情、俱乐部的专业度，还有能走上国际赛场的机会，都让我从小就觉得那是一条值得追求的道路。
没错。
确实。小时候我总这样想：长大后也想去那儿，真心把她们当作榜样向往。看着她们在场上的表现、气场和专业素养，会让小孩子自然而然产生一种憧憬，觉得自己也想站在那样的舞台上。我想穿上那身队服，感受观众的欢呼与掌声，在那样的球馆里为队伍拼尽全力。这种童年的目标，后来也影响了我参加训练并坚持梦想。
是的，即便小时候常说“我也想去那儿”，但我也不确定那时脑海里是否真的把它当成了一个切实的目标，或者只是随口说说而已。那时候更多只是一种朦胧的憧憬，并没有意识到成为职业球员所要付出的长期努力和牺牲。
这并非一直在我脑中作为一个确定的目标存在。所以，当它真的发生的时候，我整个人都被震住了，真是难以置信。我甚至有一段时间觉得自己可能并不会进入一线队，而现在回想起来，那种成就感更是突如其来、让人非常激动。我们现在的队伍当然不能完全与当年巅峰时期的球队相提并论，那个时候的莱比锡女队常年征战欧洲赛场、常年出现在冠军联赛，俱乐部的影响力与资源在当时是顶级的。但即便我们现在可能没有完全达到那样的高度，能在德甲这样竞争激烈的联赛里出场，代表一支真正优秀的俱乐部在一线女队效力，对我来说依旧是非常酷、非常值得骄傲的事情。每次走上场我都会想起来时的努力与付出，也会为能站在那个舞台上而感到由衷欣慰。
嗯，我明白。那你小时候是不是也经常去现场看那些比赛，坐在场边看台上看，感受那种气氛并为球员们加油？还有没有机会和球员们接触，比如击掌或要签名之类的回忆？
是的。
是在体育馆里看比赛吗？
是的，几乎每场都去。我记得我们小时候在比赛时经常要举着旗帜站在场边，作为一种支持性的参与，有时还要在队员出场时迎接或与她们击掌，这些小任务是球迷活动的一部分。那种站在场边为球队鼓劲、举旗呐喊的经历，对我们而言既是一种荣誉也带有责任感，后来也成了许多人珍贵的回忆。
真的没错啊。
我们就站在那里，对，就是一直站着，每次球员经过我们都会和我们击掌，那种能够那么近距离接触偶像的感觉真的很棒。那时候能与她们互动并得到回应，给了我们很大的鼓舞，这一切都很酷、很难忘。
真可爱。没错，我能想起来那种感觉。有时候小孩子会被安排和球员牵手进场，或者和她们一起在场边走动，那种短暂的亲密接触让人既激动又觉得特别温馨，印象很深刻。真是难忘。
是的，那样的经历真的非常美好，令人难忘，感觉特别棒。
那样。
是的（笑），真的不错。
天哪，你就站在我旁边，真不敢相信！我可以牵你的手吗？从小看你们比赛，有机会与偶像近距离接触让我很激动，想留住这一刻。
是啊，真的就是那样。可以说特别不可思议，感觉有点疯狂，但也非常激动和难忘。
那真是太惊险激动了。是啊，虽然情形不完全相同，但听你这么说真的让人感到暖心又甜蜜，这种回忆太美好了。
嗯，嗯。
这也是事实：你从五年级起就进入了莱比锡的体育中学，那里对学生的学习和运动训练都有专门安排，从很小年纪就开始接受系统化的训练。每天既要早起参加训练，也要按时上课，课业和训练时间需要精细协调，很多时间都被安排得很满。
嗯，嗯。
老实说，在我亲身去过体育学校之前，我根本无法想象那样的一天究竟是怎么安排的。真的有人问我，那儿究竟还有没有上学，是不是只做运动不学文化课。我当时也会反问：要是不完成课程，怎么还能拿到毕业证、通过学业要求呢？亲身经历后才知道，体育学校并不是没有学业，而是把高强度训练和正规的课堂教学并行安排，许多时间被压缩并精心协调，考试和作业也会根据训练安排做调整，让大家既能保持训练强度，又能按时完成学业。
是的，
嗯，我想很多人确实很难想象实际是如何运作的，光凭想象很难把学校和高强度训练并行的日常连贯起来。所以你能不能给我们讲讲，描述一下你们典型的一天是怎么安排的，从上课到训练是如何衔接的，学习和训练之间是如何平衡的，哪些时间段会被安排给课程、哪些时间段专门给运动？比如早上几点开始训练，什么时候上课，午休有没有专门自习时间，下午训练结束后如何完成作业和复习，考试和补课又是如何安排的。
嗯，当然了，在五、六年级的时候你们的体育课相对少一些，训练量也不会太大。但我可以说，从八年级开始情况就不同了，那时候你会有早晨的训练课程，然后十点五十上课。白天会有常规课堂教学，下午通常还会再安排一次训练或是学科课程。早训通常在训练场或体育馆进行，会有体能和专项技术训练，而上午的课时会被相对集中安排，像语文、数学、外语这些基础学科也都要上。午间常常会被用来恢复或者补课、自习；下午训练结束后多半还要完成一些学习任务或参加第二次训练。随着年级往上，尤其到了青春期、比赛更密集的阶段，训练频率就会明显增加，日常会出现早晚训练、周中也有集训的情况。学校和教练通常会配合，尽量把作业和考试安排错开，以便运动员既能保证训练强度，又能按时完成学业。总体来说，这种生活节奏会让人习惯于高强度的训练和严格的时间管理。大概从十五岁左右或差不多那个年纪，你已经会
每周训练七八次，通常安排在上学前、放学后或其他空档。也就是说，不只是上普通的体育课，而是把大量专项训练放在日常学习之外。对所有在体育学校的同学、各种项目来说，这几乎是常态。回想起来，我现在还会想：我当时到底是怎么坚持下来的？每天一大早起床训练，然后十点五十开始上课，白天要集中精力上语数外等课程，下午或傍晚还要继续训练，晚上往往十九点、二十点才回到家。要在训练后再学习、写作业、复习真的很难，所以大家不得不学会在午休、课间和训练间隙补眠、做拉伸、抓紧复习或完成练习题。比赛和集训期间常会缺课，回来后又要补上落下的内容，教练和学校会尽量协调，减少不必要的作业或调整考试时间。但这仍然意味着日程被压得很满，经常没有太多自由时间。学校会提供高能量的膳食和恢复性安排，队医会帮助放松肌肉，有时也有心理辅导；队友之间会互相在间隙里组团学习、互帮互助。那段生活既辛苦又疯狂，但也逼着你学会时间管理、自律和恢复技巧。说实话，现在回想起来，有时候真的会惊讶自己当初是怎么挺过来的。是啊。
所以如果白天要写考试或完成作业，训练结束后晚上往往还得继续学习、复习或做补课，几乎没有可以放松的时间，必须把学业和训练同时兼顾。
确实。学校和训练时间是协调过的，所以体育和学业是并行安排的，训练占了很多时间。我听过在所谓的“普通学校”里，学生经常有大量家庭作业和频繁的测试，但在体育学校这种情况被大幅控制。学校会尽量把作业量控制在合理范围内，考试和大考也会根据训练计划做调整或重新安排，甚至会提供补考或替代性评估来照顾那些因比赛或集训缺席的学生。此外，老师往往会提前下发学习材料或针对性地布置任务，在有限的时间里让你集中完成核心内容；有时也会组织课后辅导或学习小组，让大家互相帮忙补上落下的知识点。总的来说，学校会尽力把学业要求和训练计划结合起来，减少不必要的冲突。
因为在参加集训或比赛时你可能会缺课，所以学校通常会有相应的补课安排、作业延期或替代考核的机制来照顾这种情况，确保不会因此影响毕业或考试成绩。
没错，确实。
嗯，但从最终结果看，人们总会在训练之后、晚上或午休时补学习：有人利用休息时间看书复习，也有人在车上或集训间隙完成作业。总之就是把学习挤到所有可能的空档里去完成，大家都学会了这种碎片化高效率的学习方式。[笑]
说到训练营，你们在训练营期间是怎么处理学业的？
那么在训练营里你们是怎么处理学校学习内容的呢？毕竟训练营有时候是在学期中间举行，并不是仅仅在假期——虽然也会有假期集训，但更常见的是在上课期间也要去集训或比赛。那时你们如何跟上课程？每天有没有固定的上课时间？老师会怎样布置任务和安排考试？会有随队教师陪同吗？
是的。
那在训练营期间，你们具体是如何安排学校课程、作业和考试的呢？
比如参加州队的时候就是这么安排的：那边每天真的都会有学校课程——我记得差不多有一到一个半小时的上课时间，营地里甚至会有一个临时的教学楼，方便我们上课。记得在Ramberg那次，必须大力安利一下那里的面条——真的是最好吃的，每天都是自助面，想吃多少就吃多少，太爽了。训练之余我们就在教学楼集中上课、完成老师布置的任务，老师有时会提前下发学习材料，大家在空档时间集中做题和复习。总体来说，训练营会把学业时间固定下来，让你在高强度训练的同时也能完成必须的学习任务，伙食和恢复安排也会照顾到运动员的需要。
天哪，太夸张了！
嗯，是的。在训练营里通常会把你要上的课和需要学的内容安排好，老师会提前把教材和练习下发，大家在规定的时间集中完成课堂任务或指定作业。也就是说，你不会完全落下学业，而是以集中式的方式在训练营里把内容补上。老师常常会有针对性地布置任务，确保大家能在短时间内掌握重点。
是的。
有时候我们确实会在训练营里写考试，监考的可能不是学校老师而是教练或随队人员，他们会在旁边监督考试时间和秩序。但这些考试的时间通常会事先协调好，有的会在回来后补考或通过其他方式记录成绩。学校会通过正式渠道处理这些成绩，有时还会给出特别说明以保证学业不受损害。总之，基本上会有办法让你既能去集训又不耽误学业，这就是一般的操作。
是啊，真的很不可思议：在学期中去训练营，却还能每天安排大约一到一个半小时的课程，这听起来和常规上学的节奏完全不同，但确实是这样紧凑地安排学业时间。
是的。
对，那儿通常会有一位老师陪同在场，负责上课和监督，保证教学能顺利开展，对吗？
对，没错。是的。
那情况真的很随机，常常让人觉得有点莫名：有时候监考的人会突然出现，或者课程和时间会临时变动。
[笑]
嗯，嗯。
是的，这就自然会引发一个问题：在那些非常紧凑、安排得满满当当的日子里，大概就没有太多时间去做一些像其他人那样会做的、属于青春期的那些随意活动了，比如约朋友出去、看电影或者闲逛什么的——例如周末去公园、喝咖啡、逛街、或者无忧无虑地待着，做一些普通同龄人会做的小事。
可能就是其他青少年会去做的那些事。听起来也好像你几乎没有做过任何所谓的“青春期”的事情，但就是那种，我也说不清，别的年轻人可能有更多时间，可以跟朋友约着出去见面、一起消遣、去看场电影、参加派对、随便逛街或做些无关紧要的社交活动之类的。比如周末一起去游泳、在商场逛到很晚、组团去音乐会、几个同学相约去打游戏、生日会、熬夜聊天、去郊游、或者只是无所事事地坐在那里聊八卦、拍照发社交媒体。你听起来像是基本把这些时间都投入到训练和比赛里了，几乎没留下单纯为了放松和社交的闲暇。现在回想起来，你可能会觉得有点遗憾，或者会想试着后来再补偿那些简单的社交体验，但那种即时的、随性的不受约束的青春时光是很难完全找回的。
你回过头来有没有这种感觉：那段时间你错过了什么，或者说这对你造成了困扰？比如你会觉得少了与朋友随意相聚的时间，还是错过了普通的青少年经历？你会不会现在回想起来才意识到那些小事的重要性，或者根本没觉得差别？这对你的成长有没有影响？
嗯嗯，好
还是觉得少了点什么吗，比如说社交？
嗯。说实话，回过头来看我可能会这样评价：“哇，真的是空余时间非常少。”但当时感觉并不算太糟。那时候的日常就被训练占满了，但我和很多朋友都在同一个队里、关系也比较紧密，所以那种时间看起来并不缺乏。我们几乎每天都在一起，所以空闲时间就是和她们在一起，这样反而让人不太觉得少。真的啊。
我也是的，反正我的很多好友都是队里的队友，我基本上就是和球队里的所有朋友一起打球，你我也是通过手球认识的。我有时候也会想想，问自己：我到底有多少真正是在体育之外的朋友？按我想，大概只有一两个吧，是那种我完全不是通过手球认识的朋友。这意味着平时的社交圈大多和训练、比赛绑在一起。我们的友情很多是建立在共同训练、比赛和出差或旅行之上的，那种在课堂或假期里独立结识的朋友相对较少。有时候回想同学们课间或周末随意聚会、看电影、逛街的情景，会觉得自己并没有那么多体育圈外的非运动性质的社交联系。很多时候我们的社交就是在训练营吃饭、一起做作业、互相加油打气，这些互动也很真实但形式上就是运动相关。
嗯嗯，好
这就意味着，你确实会和那些朋友们一起花相当多的时间，所以看起来并没有觉得缺失。比如午休或者学校和训练之间的那两小时，理论上是你的空闲时间，但实际上我也会跟她们在一起度过——我们一边吃东西、聊天、做作业、有时候还一起复习战术。那段时间虽然不算完全放松，但却是我们一起相处的“闲暇”，所以对我来说也算是休息的一部分。我们也会利用这段时间互相补习功课、聊学校的八卦、计划周末或者安排聚会。有时候这两小时也会变成球队的短休息会，讨论战术或回顾上一场比赛的片段，或者大家坐在车里聊天、吃零食，然后一起去训练场，这些零碎时间加起来也挺重要的。
是的。
所以那就完全没问题，因为我反正就只认识那些人，而且大家也都互相认识。或者说我从五年级就去体育中学了，长期以来身边的人基本都是同一圈子，所以对于我来说，这种社交模式就显得很正常、很自然。你每天都和这些人一起上课、训练、参加比赛、出远门，有很多共同话题和经历，这种基于共同爱好和目标形成的关系，让你并不觉得自己少了什么青春体验，反而觉得有一种稳定的归属感。不过从外面看可能会觉得你和其他普通同龄人的生活节奏不太一样
嗯嗯，好
所以在当时你并不会觉得缺少什么。说实话，我并不认为自己因此感到很大的遗憾，因为我心里也想，‘好吧，那我还能做什么呢？’当时的生活方式就像是自然而然的选择，而且习惯之后也没觉得被剥夺了什么。而且我们其实也有乐趣：第一次去酒吧、第一次庆祝、比赛后的聚会这些我们也照样经历了。周末的比赛、集训、旅行都成了社交场合，虽然和其他孩子那种零碎随意的时间不同，但那也是我们的青春。真的啊。
是的。
也许更像是这样：周末别的孩子去露天泳池、去海边或随便约着玩，而我那时候就有比赛或要去参加什么活动，所以我没法像他们那样自由安排周末。但在工作日里倒还好，平时的安排并没有让我觉得特别难熬。不过现在事后回想，我确实会想到：‘嗯，肯定有很多事情是我因此错过了，’比如很多平常的闲暇活动和轻松的周末时光，比如跟朋友随便约吃东西、去电影院、睡个懒觉、参加不受限制的聚会，或者只是有整天不用赶训练的放松时光。长远看，我现在也会想到这些缺少的片段。
就是那些我没法做的事啦。我说不上太强烈的遗憾，但归根结底就是少了一些像去游泳、随便约会或者无拘无束的休息日之类的机会。
十三岁的孩子都在做些什么呢？他们会互相约着见面、在外面吃冰淇淋、一起逛街或在放学后无所事事地待在一起。对于我来说，很多这些社交时刻就是在训练场见面、互相聊天、顺便分享点心之类的。我在训练里见到他们，我们就一边练习一边聊，课余时间也在一起，节奏就是这样。有时候比赛结束后我们会去俱乐部或者小型聚会，甚至会一起庆祝生日或者组织去外地比赛的小旅行。虽然很多互动都围绕着运动，但那也构成了我们青少年时期很大一部分的社交生活。
是的，是的。
就是，那样也没关系。你会习惯的。如果缺少了某些东西，我也总是想，它并不会让人感到非常、非常的无法承受。我觉得很难说会有多痛苦地‘缺失’，对我而言很多时候只是不同的生活方式而已。我们会习惯那种节奏，并从中学到很多东西，比如纪律、团队合作、时间管理，这些都是普通闲暇时间里未必能学到的。虽然会错过一些轻松的青春时刻，但也换来了别的收获。
嗯，我明白你的意思，因为我当时也有同样的感觉。那时候我也觉得很多生活都被运动占据了，周围的朋友大多也是队里的。
当我也在那个运动圈里时，训练和比赛占了我大部分时间，像其他孩子那样的轻松闲暇就少了很多。
是的。
做了那么多运动，也经常打手球；每天放学后、周末和假期大多用于训练或比赛，几乎没有自己的闲暇。也少了和朋友随便出去玩的机会。
我当时并没有太多去思考那些不参加运动的年轻人在那段时间里会做些什么，我并不常去对比。后来回想才意识到他们可能有很多更加自由随意的社交时间和休闲活动，比如他们可能会去看电影、逛街、在街上闲逛、去音乐会、或者只是和朋友在家里待着，不像我那样总是被训练日程牵着走
是啊，完全是这样。
我想，这种感觉大概也是我后来才发现的——当我和一些其他年轻人聊起自己的青春时，我才意识到差别。或者说，我以前并没有真正和那些‘典型’年轻人单独坐下来好好聊过，直到后来才注意到自己当时的生活节奏和他们不太一样。我意识到他们可能有更多无忧无虑的空闲，而我几乎把自由时间都投入到训练、比赛和恢复上。
（笑）就是跟那些典型的年轻人在一起那种感觉——哈哈，有点夸张。（笑）
不，不是的，
我根本不是那个意思。我想说的是，当我和别的人聊他们的青春时，才发现他们把时间用在什么事情上。那时我才意识到：“哦，原来你们是用那些时间去这样做的。”比如他们会用很多时间去社交、去看电影、去无目的地闲逛或者每周都有一次放松的约会之类的，而我当时的时间安排却完全不同。后来我就开始反思这种差异——不是为了指责谁或后悔什么，而是意识到我们那个模式的确把很多典型的青少年休闲时间替换成了训练、旅程和高强度的计划生活。我们有的是竞争、牺牲和成长的经历，但也可能少了一些随意的自由时刻。
是的，我也有同感，这确实如此。
并不是说哪种更好或更差，只是那时我后来才真正去想这件事，才意识到：哇，我当时处在一种完全不同的模式里。那种生活节奏、优先顺序和时间分配跟其他同龄人不一样。训练、考试、比赛占据了很多，日常的随性活动就被替代了。这种模式当然带来了纪律、目标感和团队精神，但也牺牲了很多自发性和轻松的社交时刻。现在回头看，我既感激那些成长的经历，也会怀念一些随意的小事。
嗯嗯，好
然后，
是的，我在这点上也有同感。那段时候我也不是特别去琢磨这些事情，我并不觉得现在回想起来就一定是错过了什么巨大的东西。我们其实还是挺开心的——很多所谓的“第一次”经验，比如第一次去参加派对、第一次出去玩、第一次通宵聊天，我们后来都是有的。通常是比赛结束后大家一起去庆祝，白天有比赛，晚上有时候就一起到俱乐部或者朋友家聚一聚。虽然我们的节奏和其他孩子不太一样，但并没有因此失去成长中那些重要的快乐时刻。回过头看，或许有些普通同龄人的闲散时光我们少了一些，但我们也在别处体验到了不同的乐趣和难忘的回忆。此外，长时间的训练和比赛也带来了别样的经历：我们学会了团队合作、互相支持、处理压力，也收获了很多友谊和回忆，这些在某种程度上弥补了那些被牺牲掉的随意时光。
是的，
我们就是赛后再去做那些事。因为白天要打比赛，赛后我们才有空，所以有时候比赛结束后我们就会去俱乐部或夜店之类的地方玩一玩。基本上就是白天比赛，晚上偶尔一起出去庆祝、放松，算是我们的方式去体验一些青春活动。有时候是去那种P16风格的派对，或者和队友在城里转一转，大家换下运动服打扮一下，拍拍照、一起吃夜宵。虽然时间很短，但也挺难忘的。
是的。
那时候我们还会去那种P16派对之类的场合，或者类似的未成年人聚会，去跳舞、听音乐、和朋友们聚在一起玩。
那真是太传奇了，回想起来真的很好玩啊（笑）
好，那我们接着更详细地聊一聊你的日常生活吧，像是训练、学习、家务以及其他安排都是怎样的？
嗯，对。
你现在除了参加体育训练以外，还在进行幼儿教育方向的职业培训，正在接受成为幼儿园教师的专业训练。这意味着你既要上课、做实习，还要完成理论学习和相关作业，时间安排应该挺紧的吧？
是的。
大家都知道，除了训练和学习之外，每个人还要处理许多其他事情，例如做家务、打理个人生活、买菜、做饭、清洁、预约各种事务等，这些都占用时间。而且像我们刚才说的，还想抽空去看望家人、陪伴朋友，有时候还要参加聚会或家庭活动。我真的很想知道你是如何把这些事情统筹安排的：你是怎么在繁重的训练计划、紧凑的课程和实习以及日常家务之间分配时间的？有没有什么固定的时间表、优先级策略或是借助别人帮忙？听起来这需要很强的时间管理能力和取舍。比如你是否通过制定周计划、把家务安排在不训练的日子，或者利用训练后的空档完成购物和洗衣？你会不会把社交活动和家庭探访集中在休息日，或者让家人和队友分担一些任务？有没有遇到精力不够、必须放弃某些事情的时候？这些具体做法我特别好奇。
是的，
有时候我自己也会这么想，我必须老实说，像家务这样的事情有时候确实会被放到后面。对我来说，经常是那种‘好吧，那碗盘我明天再洗，等我训练完回家再做’的想法。或者洗衣服、收拾屋子、买菜这些琐碎的事，常常会被往后挪。每个人处理这些事的方式都不同，有的人能把一切安排得很有条理，但我经常会觉得训练和学业优先，其他的就得妥协，有时是‘明天再做’，有时干脆等到周末集中处理。训练结束回到家已是很晚，身体也需要恢复，常常只想好好休息而不想再动手做家务。于是不得不在社交、家庭时间和必要的生活事务之间做取舍，有时会请家人帮忙或把任务分配给队友，靠这样勉强维持下来。因为这些取舍，家庭这方面经常会被牺牲。我有时会因为训练或上课而错过拜访祖父母或见妈妈的机会，感觉很对不起他们；有时想约见面的时间错过了，对方又不在，结果又要再等。我想这也是很多人会遇到的难处，会让人有内疚感。
家庭方面确实很容易被忽视，我也有同感。比如说想去看望奶奶或爷爷，经常因为训练安排、上课或者需要恢复体力而推迟。有时候妈妈会有空过来想见我，我却因为训练或实习无法腾出时间；等到我有空时，妈妈可能又有事不在家，这样就一次次错过。为了不总是这样，我会尽量提前和家人约好时间，把探访安排在我的休息日，或者通过视频通话弥补。但是现实是，赛程、作业、临时训练和生活琐事总会打乱计划，家人这块经常不得不让步，久而久之会让人觉得很内疚，也会影响亲情互动的质量。这对我来说是很纠结的一点。
除此之外，在朋友方面，其实情况还好。像我和朋友们，正如我刚说的，我们仍然在球队里一起打球，关系也还在。假如是和你这样的朋友约出来见面，我们通常会想办法协调时间，比如在训练之后见面或者利用周末休息日，大家都会尽量找出可以见面的安排，通常都能找到合适的时间。有时候我们会把社交融入到训练之后，比如一起吃饭、去喝咖啡或者在车上顺路接送，可以把见面和恢复期结合起来。大家也会在比赛日或训练休息时安排小型聚会，或者错开时间轮流参加。我们会利用群组消息提前商量，有时把部分活动安排在训练场附近，这样节省来回时间，大家也会分担接送任务，特别是队里有共同生活圈的成员时更容易协调。总的来说，团队的姐妹们都会互相理解并尽量配合彼此的时间。
但是，是的，确实能感觉到，除了学徒培训和运动之外，根本就没剩下多少时间了。所以当能有机会彻底放松、什么都不做的时候，真的是很珍贵。哪怕只是躺着、不去想其他事，能有那样的喘息机会就已经让人感到很满足了。这也是为什么有时候家务会被拖延，因为把有限的时间和精力用在最紧要的事情上更实际。所以很多时候只能做出选择。
就是想彻底放松、不想再做任何事，但常常一放松就会突然想起还有很多待办事项，心里会冒出“糟了，还有这个那个”的念头。就连去超市买东西、有时连简单的购物也会觉得很麻烦、很烦，做这些琐事都会变得很索然无味。这样一来，不仅难以真正放松，反而会因为拖延而积累更多任务，最后更耗时间。于是很多人会尽量把购物和家务集中在休息日，或者通过网购和一次性准备餐食来减少外出的频率。
是的。
嗯，是啊。问题就在于，现在我们的训练时间普遍比年轻时要晚得多。以前可能放学后就训练，现在很多训练延到晚上很晚才结束，这会导致回家时间很晚，影响睡眠和恢复，也让安排家庭和个人事务变得更困难。尤其在训练高强度的时候，这种影响会更明显。
是的。
然后，你通常真的很晚才回到家，等你到家后还要花时间才能真正安静下来，洗澡、吃点东西、做一下放松的恢复工作，比如拉伸、放松肌肉。等这些都做完了，时间已经不早了，很多时候就只想赶快睡觉恢复体力，很多其他事情就只好被推到次日。
是的。
不过我想，这种情况大概是普遍存在的吧，很多人都差不多是这样处理的。每个人都有自己的方式和妥协。
嗯，好。
或者说，对，大多数人都是这样。确实如此呢。
你们平时的训练时间一般是几点到几点？具体来说，你们通常哪天、哪段时间训练——比如是傍晚、晚上还是周末上午？每周大概几次训练？
我们晚上的训练一般会在大约19:00到20:30之间结束。我觉得这个时间安排对我们来说非常合适，算是比较合理的。我知道有些球队和俱乐部往往要到晚上20:00才开始训练，有时甚至更晚，那样我就会很晚才能回到家，所以我非常感激我们现在能在人性化的时间结束训练，这样晚上回家还有时间吃饭、恢复、和做一些必要的事情。整体来说，这个时间让我能比较平衡训练与日常生活。至于上午的训练，因为我现在在学徒培训阶段，所以通常无法参加。很多参加上午训练的其实还是在校的学生，他们的时间比较灵活，或者是有些大学生如果课表允许也会去参加。教练对这种情况也比较理解，他们知道大家的作息和工作、学业情况不一致，所以不会强制要求每天都参加上午的训练。至于力量训练那类的项目，很多情况下可以由自己安排时间，上下班或上学之余找个空档去完成。我个人会根据每天的时间来调整，教练也通常会给予一定的弹性，这样一来即便白天不能来参加早上的项目，也不会影响整体训练进度。总之，这种安排在我们队里比较普遍，既考虑到运动需求，又照顾到大家的学业和工作，能保持一定的参与度。另外，我们的训练强度和频率也会根据赛季调整。通常在赛季中会增加技术和战术的训练，训练量更大，恢复也更重要。教练会在周内安排手球训练加上力量训练的结合，力量训练有时安排在周一，我自己可以灵活安排完成，这样能把艰苦训练和恢复期结合起来，减少对工作和学习的冲突。总体来说，像我们这样的女子球队，大家都在尽力平衡职业、学业和运动，俱乐部也在尽量提供灵活的训练时间，以便尽量让更多人参与并保持竞技水平。
如果你不能参加上午的训练，是不是还得把那些训练相关的内容（比如力量训练、体能训练）额外安排到别的时间去做？需要在自己的空档里补做，还是教练会提供替代方案或是在球队里有人帮忙协调？比如会不会给出家庭式训练计划，或者让你在其它训练时间补上？
不是的，我们其实只有一次是上午的手球训练，那样的安排对我们来说可以接受，而其余的训练更多是力量训练或个人体能训练，这类训练我会根据当天的具体情况自行安排时间去完成。也就是说，如果上午不能来，我会在下午、晚上或休息日找空档去做力量或体能的补练。我们教练对这种情况也是理解和支持的，会比较宽容地说‘OK，你们看着安排’。这个安排在某种程度上其实还是学校体系遗留下来的：学校时期很多人都是上午训练，所以形成了上午训练的传统。但在女子手球这样的运动里，队员们后来会工作、上大学或做职业培训，早上的时间就变得不那么可行了。尤其当大家还要兼顾上班、实习或学业的时候，早晨参加训练的比例会明显下降。因此在女子运动中，教练和俱乐部不得不在时间安排上做妥协，尽量把集体训练安排在傍晚或晚间，以便更多球员能够参加，同时也提供灵活的个人训练安排，让没有办法参加上午训练的人不至于落下太多内容。这种现实反映了职业训练与个人生活之间的平衡问题，也说明为什么女性业余或半职业球队普遍需要更大的时间弹性。这就是我们的现实，大家都在努力寻找平衡。
是，是。那你是不是差不多每天下午都有训练？也就是说每天都有下午的手球训练，只有个别日子不同，比如周一力量训练又如何安排？
是的，除了周一基本上是力量训练之外，其他时间都是以手球训练为主。不过力量训练这类项目我通常可以自己安排时间——教练比较灵活，允许我们根据当天情况调整。因此我通常把力量训练安排在适合我的时段。有时也会根据赛程稍作调整。总体上我们每周大概有四次是下午的手球训练，所以大部分训练都是在傍晚或下午进行的。
也就是说，你们队里的队员几乎每个人除了手球之外，都会同时从事其他事情，比如上大学、做学徒、全职工作或兼职工作之类的。这样大家的可参与时间就很零散，需要互相配合，很难像职业运动员那样集中训练。
是的。现在队里确实每个人都在做各自的事情——有的在读书，有的在做实习或学徒，有的在上班或兼职工作。大家的情况各不相同，但基本都是同时兼顾运动与其他生活职责。这需要很多协调和牺牲。
就像我说的，还有一些人还在上学。没错，他们有时可以参加上午的训练。尤其是那些还在读高中的同学，他们的课后时间更固定一些。
哇，真是太厉害了！
[笑，哈哈哈]
我也想问，如果你在做幼儿教育方面的职业培训，成为一名幼儿教师的话，那你在工作中会非常多地与人接触吧？每天要和孩子、家长、同事互动，这样对你的精力和时间管理有什么影响吗？比如这类需要情绪投入的照顾，会不会让你下班后也需要更长时间恢复？
嗯嗯。
我就在想：你会喜欢那种一直二十四小时、七天都和别人待在一起的状态吗？还是也会有时候会说“停一下，我需要属于自己的时间，我得先把能量补满”之类的？
是啊，这确实有点矛盾。
就像你说的，有种矛盾。两方面都有。一方面我很喜欢和人在一起，所以我也去做那种需要跟很多人接触的培训，也会有需要大声表达的场合。还有团队运动，我觉得和大家一起做事真的很棒。但另一方面，有时候真的是会让人受够，那时你就会很庆幸能待在家里，享受片刻安静。我以前在给自己划界限上很挣扎，常常会想“好吧，那我再去参加一下，既然大家都去了，我也跟着去”，不过现在我学会了：
我也不一定非要去那些活动。我觉得以前总有FOMO的感觉，不过现在我已经学会划出界限，能自己调节什么时候需要休息——
是的。
——什么时候又可以完全和人待在一起。是的。
我觉得很有趣。我在TikTok上看到一个趋势，一方面是FOMO（害怕错过），另一些人则会发帖说：“我有种被包含的恐惧（fear of being included）。”
（笑）
他们躺在床上，然后说：“千万别叫我去。”
是啊，我也做不到（笑）
我也觉得挺好笑的。
太棒了（笑）
说到独处和与人相处，对你来说最好的平衡是什么？有什么能让你真正完全放松、彻底放空的吗？
有时候真的就是（笑）
坐着，兄弟，就只是坐着。（笑）嗯。
（笑）
就只是坐着。
对。或者就是看TikTok、躺在床上随便刷手机。嗯，除此之外——
（听不清）
还有一些其他能给我补充能量的事。比如当天气很糟或者很冷时，带着我的狗出去走走。我有只狗，发现遛狗的时候真的是我的Me‑Time，我觉得特别放松，那会儿好像只有在外面这一刻是有意思的，别的都不重要。
嗯，是的，另外还有一些我业余会做的爱好。（笑）比如打碟、去看电影、偶尔也会约朋友。我觉得这些也能让我放空，不过要看那天我有多累。
嗯。
对，或者拍照然后修图之类的。其实那也是一种放松方式——
嗯嗯。
嗯，
我就能彻底放松。
很棒。你做了这么多不同的事情，尤其是打碟这件事。
（笑）是的。
我知道的，就是，你基本上在家里自己做音乐，对吧？
是的。
你做什么类型的音乐？
我啊，嗯，试着做一点Techno，因为我特别喜欢Techno。是的，有时候其实，虽然那也需要体力，但去狂欢、去派对对我来说也挺有意思，
那是和运动完全相反的一种体验。
是的。
我一直在找这个词。是的。和运动比起来，那真的是另一个世界，在那里你可以尽情放松、释放自己。
嗯。
嗯，是的，正如我说的，我会稍微打点Techno，因为我很崇拜DJ的那种酷劲，也希望自己能像他们那样酷。（笑）嗯。
太棒了。回到手球这个话题吧。[笑] 你们最近的表现真是非常惊人，不仅战绩突出，训练氛围和球队士气也都上来了，球迷的反响也很热烈。我想了解一下现在队里的整体情绪怎样？大家都在期待什么？最近俱乐部里还有哪些让人兴奋或重要的变化？还有关于升班的讨论吗？
嗯，说实话我们也没完全预料到会取得这种成绩。我觉得我们自己对目前的状态也有点惊喜，大家都被这股积极的能量感染了。能在联赛积分榜上位居前列确实让人很激动，也增强了整个队伍的信心。训练、战术执行还有团队默契都在逐步提升，这些都是我们没想到会发展得这么好。同时教练组、体能团队和后勤支持也付出了很多，球迷的支持也起了很大作用。
是的，我的意思是，自从HCL在2017年那次被迫降级之后——当时因为财政问题和破产的影响，俱乐部经历了很大的动荡——管理层就反复强调一个目标：冲回甲级联赛（第一联赛）。这些年俱乐部一直在为此努力，投入青训、调整人员配置并稳固财务基础。现在看着我们离这个目标越来越近，大家都感到非常振奋。作为球员，我们也从那段低谷中汲取了教训，现在更加团结、有目标性，看到成效真的让人超级开心。球迷和社区也在慢慢恢复信心，赞助商的关注度也在增加，整个俱乐部都在朝着长期稳定发展的方向前进。
不错，这听起来非常振奋人心，也让人充满期待。
是的，这真的很酷，整个队伍都被这种氛围感染，感觉很振奋和有动力。
嗯，你当时也是参与从第三级升到第二级的那次升班吧？能跟我们回忆一下那段经历吗？当时队内的氛围怎样，大家的情绪和庆祝是怎样展开的，你个人还有哪些印象深刻的瞬间？
是的。
那到底是一种什么样的感觉？能具体说说当时的心情和现场的情景吗？
那真的是很棒的感觉。能够升班让人充满成就感。我之前也曾经在青年组赢得过一次B青少年德国冠军，那时候也很开心，但这次从低级别一路往上爬所带来的意义更深。升班不仅仅是赢下一场比赛那么简单，它代表着俱乐部、教练组和球员们长期努力的结果，还有现实层面的改变，比如更高的曝光率、更多的资源和更大的责任。赛后大家那种瞬间的释放与庆祝，和球迷一起分享成功的感觉，是一种难以忘怀的经历。
是的，完全是，就像现在我们所感受到的那种氛围一样。
可以这么说，我们当时是从第三联赛的底层开始打起的，然后仅仅两年之后就完成了升级。之后我们在第二联赛一路过关斩将，感觉球队逐步成长和成熟，这种进步带来的满足感真的很强烈。对于任何一个队伍来说，能在短时间内实现这样的跨越本身就非常不容易。升班的庆祝也确实特别热闹——无论是手球还是足球，大家都会疯狂庆祝。通常会有一整周甚至几周的聚会和庆祝活动，俱乐部、球员、教练、家人和球迷都会参与其中。这不仅仅是派对，更多是一种情感的释放和集体记忆的形成。人们会一起回顾那些艰难的时刻、感谢一路支持的人，也会展望未来的目标。当然，庆祝过后也要回归日常训练和备战，继续为更高水平做准备。媒体报道会增加，赞助商和地方政府也会参与到庆祝和接待中，俱乐部的结构和预算也常常因此需要调整，以应对更高联赛的要求。那种心情既欣喜又有点不真实，大家会一直记得那些日子。
好，明白。这确实听起来像那种集体性的、传染性的喜悦：大家一起努力然后一起爆发，那种共同创造回忆、共同庆祝胜利的感觉，对吗？
确实，那是一种很特别、很难用语言来完全形容的情感，既激动又有点不真实。
是的，完全如此。
什么时候还能亲身经历一次这样的联赛晋升呢？如果你亲历过——这在运动员生涯里应该很少见，往往会成为一个重要的里程碑。
是啊。
——在运动生涯中，可能并不会常常遇到这样的机会。
不常有。
嗯，
或者只有一次。
不，确实是这样。
很多人可能一辈子都不会经历这种事情，这也是这类经历显得格外珍贵和难忘的原因。所以我能理解这种感受——对你们来说，这确实是非常特别、甚至有些震撼的时刻。对家人、朋友和支持者来说，这同样是值得铭记的日子。
是的。
这到底是怎样的？毕竟事情不会总是一帆风顺。遇到挫折的时候你们是如何应对的？比如受伤后的康复、连败带来的士气低落，或者个人状态下滑时，队伍和个人会采取哪些具体措施来调整？心理层面的应对、教练组和队友的支持、恢复训练计划，以及如何处理来自球迷和媒体的压力，通常是怎样协调的？
嗯。首先，我认为，像生活中所有让人沮丧的事情一样，第一步是先让情绪自然地来、给自己时间去感受。刚发生的时候，人通常会先感到悲伤、受伤、愤怒或者迷茫，这些反应都是正常的，具体取决于事情的来龙去脉——比如为什么会输，或者怎么受伤的。不要急着压抑或否认这些感受，先给自己一些沉淀的时间。等情绪慢慢平复之后，再冷静地考虑下一步该怎么办：需要哪些帮助、要做哪些治疗或调整。这个期间可以和队友、家人或者专业人员聊一聊，写写日记，做一些放松训练，这些都有助于身心恢复。这并不是软弱，而是在为身体和心理的康复提供必要的空间。
等情绪先沉淀下来、把事情消化后，接下来人们自然会转向找方案和解决办法。以受伤为例，大家会立刻思考：现在能做什么让康复更快更稳？要做哪些检查来确定伤情？什么时候开始康复训练？短期和长期的目标如何制定？治疗方案应该包含哪些阶段？谁来负责跟进？这些问题都会被尽快明确并纳入计划。至于输球这种情况，作为团队我们会一起复盘：哪些地方做得不够好？战术还是执行上出了问题？哪些细节下次可以改进？同时也会强调做得好的地方，看看哪些经验可以带走。通过不断的分析、讨论和实践，我们逐渐把失败转化为学习的机会。随着时间推移，你会学会和失败与伤病共处——并不是说这些事情会变得容易或不再痛，而是你会学会调整期待、分阶段设定目标，并借助团队和专业人员一步步恢复。心理方面的工作也很重要：有时候会配合心理咨询、放松训练或目标重塑的过程，帮助运动员把注意力从情绪痛苦中抽离，转而投入到可控的康复行动中。总之，这些经历会让你在职业生涯中越来越成熟，既能享受胜利，也能从失败中站起来继续前进。
是的。我觉得要不断提醒自己，这完全正常。你不可能一直赢，也不可能所有事情都很顺利。接受这一点、放下过高的期待，能让你把精力更多地放在改进和恢复上，而不是被无休止的自责或焦虑淹没。
我懂。这大概就是一个学习的过程——慢慢学会更好地应对这些情况。
嗯。
——慢慢你就会越来越清楚该怎么做。
是的，确实如此。
好，比如现在这种情况，事情发生了之后我会想：当下该怎么处理？接下来需要做哪些事？需要谁的帮助？经过一段时间的消化和观察之后，慢慢就会有头绪，会找到合适的方式来应对。
对。
——于是你就会找到自己的路。
嗯。
那如果你们队里有人受伤，会有人在旁边支持吗？一旦发生受伤，通常会怎样处理？一般的流程是什么样的，谁会负责跟进，医疗和康复怎么衔接？
是的，确实。我们这儿的支持体系比较完善。俱乐部有合作的医院和康复中心，莱比锡那边就有相应的资源，我们也有赞助支持，这样一来就能比较快地获得专业治疗和康复服务。物理治疗师非常专业，几乎每次训练和每场比赛都会在场提供支持，现场首先会有急救和基础处理，然后会联系队医做进一步评估。必要时会尽快安排核磁共振等影像学检查以及其他诊断，以便尽早确定伤情的性质和严重程度。确诊以后，医生和物理治疗师会立刻制定一份分阶段的治疗与康复计划，明确短期目标与长期目标，安排理疗、功能训练、力量与协调性恢复等内容，并与体能师和教练沟通训练负荷的调整。康复过程可能涉及手法治疗、抗阻训练、水疗、神经肌肉再教育等多种手段，必要时还会和营养师、心理师配合照顾运动员的全面需求。俱乐部会协助预约和协调各项检查与治疗，尽量缩短等待时间，让康复能够快速、科学地进行。能在莱比锡得到这样的支持我们感到非常幸运——这里在运动医学和康复方面口碑很好，物理治疗师们也很专业，我们因此能安心地把康复交给团队去跟进。
真好你们有这么多支持，这样一来一受伤就知道会有人接手安排和照顾，这种被照顾的感觉在心理上也很重要，让人不会那么孤单无助。
是的，绝对如此。
我们并不是独自面对这些问题，也不用自己扛着。
嗯。
就是那种——
嗯。
-来自团队的-
嗯。
-支持。
这真的很不错。这里确实是一个团队，背后有很好的支持体系，这在竞技体育中非常重要。不管是伤病处理、复建安排，还是心理和训练上的衔接，能有这样一套系统对运动员来说都至关重要。
我知道并不是所有地方，甚至不是所有职业俱乐部都能像我们这样，这点我觉得很可惜。这样的保障其实应该是基本配置，所以我们能有这些资源真的要感到非常幸运。
我也注意到，如果你们有人受伤没能随队上场比赛时——
嗯。
你们会经常拍一张全队合照，把不在场的那位队员的球衣举起来吗？那是不是一种在说：你虽然不能上场，但你仍然是我们的一份子？
对。
差不多是这样吗？
是的。我们通常一开始会围成一个圈，然后念出或提到缺席的队员的名字，大家一起表示支持。这种仪式感听起来可能有点煽情，但我们真的把彼此当作家人来看待。如果谁暂时不在场，我们往往会想：'今天我们更要为了她拿下比赛'，把胜利当作对她的一种支持。除此之外，我们会在场上和场下多想想她，赛后也会去关心她的康复情况、发信息鼓励她，让她知道自己依旧很重要。很多时候我们还会把她的球衣举起来合影，在更衣室里也会提到她的名字，这些小动作对受伤队员的心理支持很有帮助，让她觉得即便不在场也仍然属于团队。
嗯。
这就是重点。我觉得我们这么做很好，看到别的队伍也有类似举动也很温馨，真的挺暖人的（笑）。这种小小的仪式能增强团队凝聚力，也给缺席的人带来实际的心理支持。
是啊，我也正想说。我觉得这是个非常暖心的举动，因为我相信这在心理上很有帮助——能让人感觉被看见、被支持，从而减轻孤立感。
是的，肯定的。
——如果你就是不能上场的时候——
嗯。
不能在场上参赛。你为这些比赛训练了很久、投入了很多精力，所以没法上场会让人很难受。
嗯。
对，大家是为了共同实现目标一起努力的。如果你不能上场、不能为队伍贡献，那种无力感真的很糟糕。
嗯。
但看到队友们仍然想着你，让你以某种方式参与其中，即便只是精神上的参与，这就会让人感觉好很多——
嗯。
我觉得那会非常美好，很暖心。
是的，这确实能让事情好受一小些。受伤本身从来不会变得容易，尤其是长期伤停，但队友和团队的支持会让过程更可承受一些。
是的。
-会让它稍微
更容易承受一些。不太好说，就是这样，嗯。
我懂，我懂。那一般来说，假设你处于健康状态并且训练良好，通常会是什么样？我的意思是，即便受伤会有想尽快恢复的压力，但当你身体健康时，始终存在一种持续的竞技压力：教练的要求、比赛的节奏、队内的竞争等。受伤时，这些压力会变成一种急切想尽快回归的焦虑，因为大家都希望你尽快恢复，这会带来额外的心理负担。因此很多时候需要学会设定现实的康复目标，并与团队沟通恢复节奏，避免因为急于回归而导致反复受伤。
嗯。
不过确实有那种表现压力，好像大家都得尽量每次都拿出最顶尖的表现。
嗯。
所谓每次训练、每场比赛都要拿到个人最佳，或者至少在比赛时做到最好。但这并不总是可能。总有好日子，也会有状态不佳的日子，我想是吧。
是的。
那你个人是怎么应对这种压力的？
嗯。这有点像是关于如何面对输掉比赛的问题。我觉得这是每个人随着时间都需要去学的东西。就我个人而言，情况是这样的，
以前我确实会给自己施加很大的压力，
可以这么说，很多人其实都是不知不觉滑入竞技体育的。你小时候做运动是因为觉得有趣，然后突然有人说（比如像我一直在 HC 莱比锡），从 C 青少年开始就是绩效导向的竞技体育了。你第一反应是：“这到底是怎么回事？”接着听到的是：“你必须要表现好，如果表现不好就会被淘汰。”如果你在十二、十三岁第一次听到这话，你会想：“哇，我以为我是为了好玩才做的。”
对，对。
嗯。我觉得最开始的那些年真的特别夸张。那时候你要一步步过关：首先得进地区选拔队，然后是州队选拔，接着还有德国手球协会（DHB）的观测，再努力争取进入国家青年队。每个阶段都有一些必须达到的指标和标准。把这些放在一起看，确实挺疯狂的。当然，你也会想要这些机会，因为大家都被告知这是竞技体育，你得成为最好，必须把一切做好。如果做不到，那就会感觉非常糟糕。我想所有在那个年纪经历过的人都会有同感。但随着年龄的增长，你会慢慢学会接受：不是每个人都能做到那样，而那样也是可以被接受的。只是因为我十五岁时没做到，并不意味着我二十岁就不可能做到。这些体会我是慢慢学到的。后来我开始想，为什么我要给自己那么大的压力？于是我做了决定，跟教练说：‘我不想再参加 DHB 的集训了，这对我来说压力太大。’那一刻我一下子感觉被解放了，轻松了很多。我并不是要建议每个人都这么做，毕竟有压力是很正常的。但对我个人来说，这是我做出的决定，因为我喜欢留在莱比锡，想在那里继续打球。
是的。
是的，然后可能还有那么几年我对这项运动本身并没有那么热情。我更多是因为那种集体感和和朋友在一起才继续去打球，而并非因为我特别热爱手球，主要是因为各种因素造成的。那时候我根本不给自己压力，听起来虽然有点糟，但我当时就是想着：‘没关系，重要的是和朋友在一起。’
嗯。
不过那段阶段现在已经过去了，我现在又非常想打手球了。
是的。
但现在一个重要的决定性因素是，比如我们的教练，他能帮你减轻压力。我觉得这总是双向的：你自己给自己多少压力，以及外界（比如教练）给你带来什么样的影响。
或者还有其他因素。如果像我们教练那样真的能帮你减压，你就会放松很多。当然队里也有人非常紧张，整天给自己施压，但我现在已经把这些抛开了。当然我还是会对自己有要求，想有好的发挥，但如果没有做到，也不再把它当成一切的终点。
我理解。这肯定也不是个容易的决定，比如要对 DHB 的集训说不，
我觉得大家多少都会期望，只要有机会就应该去——
对，没错。
——大家就觉得应该把机会利用起来。如果你不去，人们可能会很难理解，甚至反应很大。
是啊，完全如此。
但对你来说肯定也不是个轻松的决定。
不，绝对不是。
就是那种在两者之间有点犹豫，嗯。
我是想要自己去实现它，还是只是因为别人希望我一定要去做？
嗯。
但另一方面，我发现这对我一点好处都没有，那我就直接说不。说实话我觉得这很勇敢。
是的，我想那可能是我人生中第一次说“不要”。（笑）那真的是挺震撼的。是的，是的。
但你为自己挺身而出，做了决定，你应该为此感到真的很自豪。尤其是当你后来发现那是正确的决定时，那就是对你为自己站出来最好的肯定，会再次证明：‘我当时那样做是对的。’
是的，完全是。做出这个决定确实很难，而且当然……
家里人并没有直接给我施加压力，但他们当然一直为我感到骄傲，无论我做什么。不过如果我能进 DHB 或国家队，他们会更骄傲。这就意味着我要先说服家人，告诉他们我现在不想去，那样做对我不好——这已经是很艰难的一步。然后还要去面对 DHB 的教练，那也让人紧张，因为你对那个人是挺尊敬的。是的，这些确实很夸张，但正如我说的，我感觉这是正确的选择。而且如果我并没有一百份的激情，为什么要占着别人的位置呢？我宁愿把位置腾给那些真的有一百份热情、愿意承受压力的人——这也完全没问题。
嗯嗯，我懂。还有另外一件事，
是的，更深层的议题是，嗯，你作为一名女性在体育界的处境。
我想问一下：作为女性，你在体育中的生活是怎样的？你可以说正面的也可以说负面的。就简单谈谈你作为女性的具体经验。
嗯，先说积极的方面。我这里用个“三明治法”：先说正面，再说负面，最后再回到正面，这样好以好的东西结尾。首先，也是我之前常提的一点，就是女性之间那种非常强烈的联结感。无论哪个项目的女运动员，其实大家都在同一条船上。你作为一个为这项运动付出很多、在金钱上可能得不到多少回报的女性，尽管如此你还是拼尽全力，训练得和男人一样刻苦。到了那种时候，你会真切地感受到女性会彼此扶持，这种跨项目的团结感很明显。
嗯，还有就是……
就一般说到手球的话，
这点男人也有，但你是在一个团队里，我的女朋友们就在我身边，这真的很棒。当然有时候也会烦人，毕竟一周见十五次，难免会闹矛盾。
嗯，但这确实很棒，有这样的纽带。是的，身处女子队伍会有那种女性力量。我觉得非常酷。嗯，我是说，从负面来看也是有的。
[笑] 我觉得这个话题说下去会超出范围，因为有很多事可以聊，但遗憾的是，人们总是把你先当成‘女人’，不会像对做同样事的男人那样给予同等认可。我们所做的其实和男子二级联赛的手球员没什么两样。我们训练一样多，比赛一样多。是的，我觉得在这样的环境里，很难作为女性被完全认可，
在这样一个体育世界里作为女性很困难。也许某些项目例外，比如艺术体操之类，但总体上作为女性总是比较吃亏。再拿莱比锡举例，赞助就是个问题。我们这有SC DHfK、RB Leipzig，还有冰球、篮球、排球等很多项目，很多项目以男性为主。幸运的是RB Leipzig有女子队也踢顶级联赛，这真的很棒。但大多数情况下还是男项占主导，自然资金就更容易流向那些地方。
这对搞女子运动的人来说总是很难。我会想：‘嘿，你看，我们只是打第二联赛，这不也很厉害吗？’但事实是，体育领域确实存在男女不平等的现象。
这是一个很大的范畴，涵盖很多方面。问题从很多地方就开始了，
比如说最上层的DHB。幸运的是他们现在把男女奖金做到了平等，但这也是最近一年或今年才开始的事。以前并非如此。如果当时女队拿了世界冠军，之前也拿不到像男队那样多的奖金。就连作为一个协会，有时候都做不到公平，这真的挺夸张的。现在虽说已经改了，这是好事，我觉得在这方面确实有一些进步。
但差距仍然很大，我想你会遇到很多阻碍。
是的，不过至少现在奖金平等了，这总归是件好事，虽然是现在才变成这样。
是啊，这确实挺震撼的，
是的，完全同意。而且总体来说，
是的，就是在……
在德国总体上，体育的社会地位并不像在法国或美国那么高。我在法国看到的情况就不一样，比如法国的女子手球运动员得到很高的认可和不错的收入。当然仍然比不上男性，但比这里好很多，也在国家层面上得到截然不同的重视。篮球女运动员也是如此。只要你关注体育，就会发现法国在篮球上也很强，他们在奥运和世界赛上有成绩，女运动员也会被更多庆祝。虽然还没达到像男性那样的水平，但在法国女运动员的地位显然比德国高得多。因此在德国我们更难获得关注并维持这种关注。
我明白。
你能回想起第一次意识到，男性和女性在体育上（具体到手球）被看待和对待不同的瞬间吗？
有。真正让我印象深刻的第一次大概是在五年级。那时候我们有混合的专门体育课程，也就是在学校和男生一起打手球。我最开始也是在男女混合的队里。后来你就只在女生队打，但那时我并没有经常看到很多男生打手球。我们会一起训练，有一个男教练（笑），在他那儿你能感觉到他很不尊重女子手球。男生总是被表扬，而我们常常被贬低。那时我第一次真切地意识到：哇，我们并没有被当作做同样事的人一样对待。
我之前觉得男孩和女孩没差别，我们做的是同样的运动，也同样酷。但那一刻我第一次意识到：不，显然有人并不喜欢或者不赞成女人做同样的运动。
是啊，然后，
后来你也会看到男生在更大的场馆里比赛，那种差别更明显。我想但真正让我觉察到的还是五年级那件事，当时会想：‘哦，我们并没有被当成一样的’，我当时也觉得很奇怪。但作为小孩子，在小学你不会太去想这些，你可能根本不会想到将来会因为是女孩而吃亏。
是啊，五年级就发生这种刻骨铭心的事。五年级也太早了，想想就让人难过。我一想象那时候孩子多大来着？十二岁吗？
是的，大概十岁、十一岁吧。
当那么小的女孩就已经有那种感觉，真的是——
嗯。
你们做的和男孩一样，但大家就是认为你们没有他们那么好。
是的。
或者你们永远不会被看作一样好。或者就是不会被平等对待。单凭这一点，你就会被以不同的方式对待。
是的，完全如此。这真的很疯狂。
我想也许是这样。小女孩可能早就感觉到了，但你还不能真正把它归类；直到某个时刻你才会有那种顿悟，意识到：天啊，原来就是因为这个。
对。
差不多。
是，是。
我觉得那又是一个让人会这么想的时刻，
这是什么情况？[笑]
嗯，真的，这太夸张了，是啊。
是啊，我也只是想说，你这么一说我再想想，真的挺伤心的，真不知道该怎么说。
是的，太令人难过了。你之前也提到过，幸好你队里有女性队友。正因为你们是女性，这可能又带来一种额外的凝聚力。
是的，绝对如此。
你们也清楚，
存在这种不平等。虽然这很令人难过，但从另一方面看，也许这反而会把你们更紧密地团结在一起。
是的。
所以我还想再问：这对你来说到底意味着什么，
经常被女性包围，真的会有那种特殊的归属感和互相支持的感觉，尤其是在球队里和日常训练中常常能感受到。
拥有手球圈子，仅仅是有那么多女性围绕在你身边，彼此分享经历、鼓励和理解，这让我在强度大、压力高的训练与比赛中总能找到支持与依靠。
是的
是的
这很好，因为这又一次形成了所谓的“夹心式”结构——正如我刚才说的。也就是说，我们先把困难和负面的地方说清楚，然后再回到积极面结束。现在就把注意力放在那些让人感觉良好、有力量的点上：团队的温暖、彼此支持、共同成长这些正面的体验，就用它们来作为我们结束的部分吧（笑）。这样结束听起来更积极也更有力量。
是的
嗯，嗯，所以这就是那种感觉吧，对吧？
是的，正如我刚才说的，这种感觉真的很美好，没什么好说的。能拥有这样的关系和氛围真是太棒了。我想很多人都能体会到这种感觉，这种互相鼓励、互相支持的氛围会让人在训练和生活中都觉得被理解、被接纳、非常温暖，也更有动力去努力。
很多女孩都会有同感，当她们身边围绕着其他女孩时，那种感觉特别自然、亲切：互相理解、互相支持，无论是生活还是训练中都会感到被接纳和有归属感。这种氛围会让人更自信，也让团队更强，场上的默契和场外的亲密关系都会因此被加强，让人很珍惜。
这很美好。而且你们彼此之间关系非常紧密，不论在比赛场上配合还是生活中相处，都会建立起深厚的信任和相互依赖。这种联系让你们像一个整体一样行动，互相为对方付出很多，也更能一起承受压力。
还有很多人是我曾一起打球的队友，起初你会以为她会永远是你的朋友，但有一天她可能搬去了别的城市、换了俱乐部、工作或生活轨迹发生了变化，人就不再在你身边了。这并不是什么可怕的事，也不意味着友情彻底消失。你会注意到某个人走了，但并不是所有人都会跟着离开——你与球队的联系仍然存在，团队仍然在。或许你的闺蜜会离开，你会觉得失落，但很快又会有新的很酷的朋友加入，让团队重新充满活力。通过这些变动，你学会了既珍惜过去的那段情感，又愿意为新的关系留出位置。总之，成员会更迭、回忆会留下，但团队的核心和那种互相扶持的氛围往往会延续，这并不是彻底的失去，而是关系的一种自然更新。
就像你们刚说的，我们彼此会互相支持。在多年一起训练和比赛的过程中，你会越来越清晰地看到女性有多强大。这里的强大既指心理上的坚韧，能承受压力和挫折，也是真真实实的体力和对抗能力。我们经过系统训练，能承受高强度的身体接触和持久的体能消耗，同时又要兼顾学业、工作或家庭责任，这种并行承担的能力非常惊人。所以，说白了，我们在体能上也非常强悍；在球场上你能看到我们能顶住对抗、抢到球、完成防守，这些都说明了女性在力量、耐力和意志上的全面实力。坦率地说，我们真的非常厉害，不容小觑。
是的
早些年真的就是这样，像在小学的时候，如果我说我想和男孩子们一起踢球，起初他们可能会说“不行”或者有点犹豫。但你只要尝试一次，参与进去了，他们就会惊讶地说：“哇，她竟然可以！”那种从被低估到被认可的瞬间，真的很带劲。更重要的是，这件事本身就反映了女性的双重强度：不仅在身体上有很大能量，在心理上也非常坚韧。每天的训练、比赛和准备都会让你看到这种力量。比如很多女性运动员在高强度的竞技中既要承受身体对抗，又要面对学业、工作、实习或家庭责任——这几乎是同时在运行的多个课题。诚然，有些男性也承担类似负荷，但对女性来说，这几乎成了普遍现象，很多人必须在多重角色之间切换与平衡。正因为如此，我们在团队里所建立的社区和互助网络就显得格外重要——它不仅展示了个体的坚强，更突显了女性在一起可以产生的巨大力量。我有时甚至会想，如果把这种团队体育中女性之间的团结推广到社会的更多层面，会是什么样子：在职场、在家庭决策、甚至在政治讨论中，如果女性能像球队那样紧密合作、互相支持，会带来多少建设性的改进。把这种团队精神带进更多场域——从基层政治到妈妈们的客厅——我认为能让更多人看到，女性共同努力能够创造出很棒的东西。总的来说，作为女性在团队中那种彼此连结、共同进步的感觉，真的是很美好，我有时也希望这种团结能在社会上更普遍地存在。 （笑）所以，女人之间形成那样的一种整齐的团结感，真的很棒。
是啊，听起来就像是一种非常特别的纽带，连接着你们彼此，
是的
比如你刚才说的那种，当有人成长、离开或换环境时，总会有新的成员加入。这种循环意味着你必须学会适应和接受变化，也要学会在团队中寻找新的平衡，接纳新人并继续向前发展。
当然，每个人都是不一样的，有各自的性格和方式，但正因为如此，你们更要学会齐心协力，一起在场上拧成一股绳，共同完成比赛时的每一个动作、配合和战术。
是的，没错。
并且为了共同的目标，你们要一起并肩奋斗，互相承担责任，朝着同一个方向努力。
是的
但另一方面，在坐大巴、比赛路上、在更衣室里，或者说有球队活动、一起吃饭时，那些日常的、轻松的相处也会把你们拉得更近。休闲的时刻让你看到队友的另一面，增加理解和亲近感，这对建立长期的友谊非常重要。
是啊
这些场合会带来不同的了解方式，你们会在非比赛的环境下发现彼此新的侧面——好玩的、温柔的、脆弱的或搞笑的一面。比赛与日常这两面共同构成了把你们粘在一起的力量，我把这想象成一种非常特别的友谊和紧密的联结。
是的
我就把它想象成一种非常特殊、紧密的联结。
这真的很震撼。我觉得如果有一天我不再打手球了，哎，真是不可思议。我觉得那会像失去我身体里的一小部分一样，因为那感觉太独特了，根本不是那么容易被替代。
生活里不见得能完全用别的东西替代，但那种感觉确实不太一样，无法简单地被替换，
我觉得很难再找到那种完全相同的归属感和团结感，真的不太可能。
就是那种整体的团结感。
是的
是的，如果你一直都有这种感觉，可能整整一生或者至少一半人生都被这种团队关系所包围，突然没有了那感觉确实会很疯狂。要是之后又能重新找到那种感觉，那会是非常特别、非常难以置信的体验。那种感觉一旦丢失，再重新获得时，你会意识到它对你有多重要。
是的
你说得很对，我也希望在整个社会里，女性之间能有更多这样的连结和团结。不只是局限在运动场上，社会的其他领域也能更多看到女性互相支持的场景。
这当然是更好的方向——
是的
让女性们越来越意识到，嘿，我们可以一起团结起来，然后能实现非常了不起的事情。但同时又被教育成互相竞争的样子，有人总在强调资源有限、要互相争夺。
好像总有人灌输说女性之间必须是竞争关系，
对，没错。
说只会有一个人能赢、只有一个能是最棒的，每个人都得拼命争取那个位置。但实际上我们完全可以共同分享成果：大家都能分到一块蛋糕，都能受益。
（笑）
我们其实大家都可以——
是的，你懂的。（笑）
我们可以一起站在顶端，一起并肩成为优秀的群体，而不是互相把对方挤下去。
嗯嗯
我也能想象并且希望这种联结能更广泛地存在，越多越好，让它在更多场合生根发芽，成为常态而不是例外。
是的，完全同意。
希望这种精神在女性之间普及开来，不只在体育领域，也在职场、社区、家庭决策和其他各个方面都能体现出来。
当然，这样很好。我觉得在我们队里也能看到这种反映，好像每个人都是一个很大的拼图，大家各自有长处和短处，最终却能拼成完整的一幅图。就像有的人进球很多，有的人在防守上特别稳固，彼此间其实是互补的。比如有的队员可能能进更多球，但你也可能是那位在防守上挡下很多球的人；重要的是每个人都贡献自己擅长的部分。我们把这种分工看作团队的力量来源：有人擅长进攻，有人擅长拦截、扑救或策应，所有这些特质合在一起才是整体的胜利。在训练和比赛中，大家都明白这一点，教练也会根据每个人的特长安排角色，所以你会看到每个人都很重要，不是谁都能独自完成一切。把这个理念放到更大的社会层面也是一样：每个人的价值和贡献都值得被尊重和认可，不需要一个人承担全部荣耀或压力。理解并接受各自的差异，让每个人都把自己的强项带到团队里，这样整个集体才能达到最好的状态。
是的
在社会上也确实是这样，大家各自有不同的角色和价值。
没错。而且还有那些典型的球队任务分配：有人负责带树脂，有人负责装备管理、记录或后勤，这些看似琐碎的事其实都很重要，能让整个团队运转得更顺畅。
是的，是的。（笑）没错。
另一个人可能负责其他杂事，比如路线安排、预定餐厅或者照看新队员什么的。
嗯，嗯。
你们大概也不再需要自己洗整个队服了吧？还是要亲自洗训练背心吗？
还是要自己洗。
你们也得自己洗的。
是啊（笑），我们那儿也没有统一的洗衣机分配。不会吧，更衣室里摆台洗衣机？不是，不是，那并不是常态（笑）。
嗯，是的，最后还有一个问题，作为慢慢收尾的提问：
嗯，好。
你会给年轻的女运动员们哪些具体的建议？尤其是在训练、生活和心理方面，如何平衡事业和私人生活、避免受伤以及应对压力——你觉得她们最应该注意和准备的是什么？
先让我把话说完。（笑）我的意思是，有时候你真的得咬着牙坚持一下，即便训练会让你难受或很痛。但我当然不是要提倡那种不顾一切、把自己搞垮的拼命付出，
并不是说要把自己拼到筋疲力尽、透支到无法继续那种程度。那样既伤身体又伤心理，是不可取的，也会带来长期问题。
对啊。
我不是说要那种把自己榨干的付出，而是真的有时候训练特别艰难，你会怀疑自己：我干这到底为了什么？为什么要这么早起去训练？为什么每个周末都要在外面奔波、刷那么多公里？身体会各种疼，情绪也会被磨得很薄弱。但有时候你确实要咬牙坚持，不过我说的是那种“有意义的痛”，短暂的、能带来进步的痛楚；熬过去之后情况可能会好转。关键是学会分辨：这是能带来成长的暂时低谷，还是那种只会把你逼垮的恶性透支。把目标和自己的生活、身心承受力放在天平上衡量，这样才能决定什么时候继续、什么时候该停、什么时候该寻求帮助。
但我觉得，最重要的是每个人要学会为自己判断清楚：什么时候该咬牙坚持、什么时候该停下来。并且知道如何衡量这条界限和判断依据。
那到底什么时候，所谓的“咬牙坚持”，会变成单纯的、只剩下在用骨头在跑的自我伤害呢？无论是心理上还是身体上，这条界限很多时候并不明显，但我认为最重要的是你必须为自己搞清楚：我需不需要继续坚持，如果我真的想走得更远、达到某个目标的话，就得付出一些额外的努力。举个例子，如果你的目标是进入国家队，那么你就要比别人多走那一段额外的路、多跑几公里、多花更多时间和心力。运动和职业生涯通常都是这样：想要脱颖而出，往往就需要比别人多付出一点，这是现实也是常态。因此要敢于面对自己，在镜子前问：我的目标是什么？是每天比昨天稍微好一点，还是想成为最优秀的那一个？还是只是想在明天的比赛里完成某个具体目标？不论目标大小，你都需要先弄清楚，然后评估自己能为此付出什么、愿意牺牲什么：时间、社交、兼职、睡眠、短期的安逸等等。做出这样的权衡很关键，还要有时间线和计划：设定中短期的里程碑，按阶段检验自己是否在进步。如果你付出很多却看不到任何提升，或者身体和心理持续恶化，那就必须反思并及时调整。很多时候，和教练、父母或专业人士沟通、听取意见，会帮助你更理性地判断该坚持还是放手。总之，对自己诚实，知道自己真正想要什么，并衡量为此要付出的代价，这是非常重要的。另一方面，要把“多走的那一段路”具体化：制定明确的训练计划、记录训练与恢复的数据、设定可量化的里程碑（比如每月提升多少耐力、速度或技术指标），并按周期检验这些指标是否在改善。要懂得把生活和训练结合起来：合理安排学业、工作、社交和家庭时间，避免一时冲动把整个人生压在训练上。还要重视恢复的投入——睡眠、饮食、物理治疗和心理调适同样重要，而不是可有可无的附加项。长期稳定的进步比短期极限突破更可持续，也更不容易带来伤病和心理问题。看清这一点，有助于你在需要付出额外努力时做出更理性的判断。并且也不要…
…在运动里完全失去自我。我见过太多人因为持续的成绩压力和外界期待而迷失：有人变得像上瘾一样，只为成绩而活，被压力吞噬，甚至陷入厌食、其他饮食失调，或者出现严重的焦虑、抑郁等心理问题。很多时候这并不是单纯的“努力不够”，而是圈子里存在一种关于运动员应该长成什么样、应该体重多少、应该有多快的刻板印象，大家用这些外在标准去衡量人，从而把注意力放到“我要达成别人眼中的标准”上，而不是“我到底想要什么”。这样一来，很多人就会把实现目标和获得认可混为一谈，以为只要成绩出来就能换来掌声和认可，但那并不是可靠的内在动力。相比之下，把动力建立在你个人真正想实现的目标上更稳健：我想变得更好、我想实现某种技术或战术目标，这样当困难来临时坚持才更有意义。当然，如果你的目标真的是成为世界级运动员，那么你确实需要愿意多付出那一段“额外”的努力——额外的训练量、额外的时间投入和生活上的取舍——但前提是这些付出要在科学训练、合理恢复和心理支持的框架下进行，而不是被外界的期待或不健康的标准压榨。定期与教练、队医和心理顾问沟通，建立可量化的目标、恢复策略和止损机制，比盲目追求外界认可要安全得多。只有把内在动机与健康保障结合起来，追求卓越才不会把人逼到极端。
是的。
当然，你要意识到这一点：这条路会更辛苦，这是真的。但同时也完全可以说“不”。可以拒绝某些额外的要求，给自己设定界限并选择休息，这是对自己负责的一种方式。
做一个二级联赛的球员却感到快乐也是很好。（笑）有时候在合适的水平、享受比赛、生活幸福，也是一种很好的选择。
是啊，完全同意。而且你已经付出了很多，别把自己说得太轻——你说自己只是第二联赛的球员，其实你已经做了很多努力。
是的，不，当然了，这和世界级球员比是两个层次。哈哈，不过你的付出和成就本身就很值得尊重。
不过……
我觉得，找到平衡或者走出一条适合自己的路，确实是一个非常艰巨的挑战。要在很多相互冲突的因素之间找到自己的站位，真的不容易。
“我要付出多少？我愿意付出多少？我究竟还能承受多少？”
是的，绝对是这样的。
“我的目标是什么？我怎样才能达到它？”而且——
我觉得，正如你说的，重要的是既要知道自己想要什么，也要清楚自己的界限。必须明确你真正的目标，同时也要知道自己的承受能力和边界。知道自己想要什么是第一步，但同样重要的是弄清楚为此能付出多少，并设定不过线的底线。
是的。
——我能为此付出多少？我愿意为了这个目标牺牲什么？这些问题迟早会出现，你需要诚实地给出答案。
正是。
也许某个时点你必须做出决定：我真的要越过那条界限吗？正如你说的，有时候说“不”也是可以的，学会拒绝也是一种能力。
是的。
像你之前做的那样说“不”，我能想象这对年轻人、尤其是年轻女性来说是很大的挑战，要学会在这么早的年纪去平衡这些选择。
已经很难去精准衡量自己的需求和极限，作为年轻人更是如此，要处理好这些个人的……
这确实很难，是的，当然。
对我来说，这看起来非常艰难和要求极高。
我想这不仅仅是运动的问题，生活中很多情况也一样。比如你在一份并不让你开心的工作上挣扎，却仍然坚持下去，这和运动里为了达标而逼自己很相似。我觉得核心都是要听从自己内心的声音。
就像我说的，最终每个人都要找到自己的路，这很个人化也很难做到。我当然也不是已经完全搞清楚了每一次该在哪里停下、哪里还能多做一点。我也还在寻找自己的平衡，也许永远都不会完全弄明白，但至少要能在合适的时候说“停”，在合适的时候继续。
我当时也觉得这非常有压力。当你一直朝着某个目标努力，很难有一天坦诚地承认：“天，我不知道我还是不是想要这个了。”长时间盯着一个目标，会让你在某一刻难以判断自己是否真的还想继续。
是的，当然。
但如果某一天你发现它不再是你的目标，那也没关系，承认这一点是可以的。
是啊，而且时间越长，离开某件事就越难，无论是什么都一样。
是的。
是啊。其实这并不是字面意义上的“成瘾”，但当你长期在绩效和压力下运作时，确实会形成一种依赖感，你会一直保持在那个节奏里。我不是说那是完全负面的成瘾，但我确实会觉得自己整天都在那种模式里，训练就像生活的全部。比如一周训练八次，周末还要去外地比赛来回奔波——如果从外面看，会觉得“这也太疯狂了”。有时候我自己也会想，“我这是在干嘛？”但你还是会因为热爱和刺激而继续。
但之所以还一直做下去，往往是因为这件事本身仍然带给你乐趣和挑战感。
有时候换个环境也会有帮助：换个俱乐部、换个项目。我们学校里有很多人原来跳水，后来转去划艇或者别的运动，这种转变很常见。也许你适合竞技体育，只是这项运动或这家俱乐部不适合你，换个环境、换种方式，可能会有不同的感觉。
确实。你在HC莱比锡的合同是签到2027年，对吧？那你有没有对接下来的几年有什么具体的打算或设想？比如你会考虑继续留队、寻求更高水平的联赛、把重心放在学业上，还是已经在计划退役和未来职业路线？能分享一下你的想法吗？你现在主要是以体育为主，还是同时准备学业或职场的后路？这些安排会影响你是否继续踢球吗？
首先，我想把我的学业/职业训练顺利完成，同时尽力把训练和学校安排协调好。我希望能在不影响学业的情况下继续参加运动和训练，把这两方面都尽量兼顾，做到既不耽误学习也不放弃对运动的投入。这样将来才有更多选择，不至于因为运动中断了职业发展或学业。并且我希望在球队和学校之间找到平衡，让双方能稳定发展。
除此之外，其他的话呢——
嗯，我的情况就是这样：正如我说的，我现在和莱比锡签约到2027年，所以关于那之后是否继续踢球，我还没有下定论，也没认真去想太多。对我来说，除了合同和职业选择之外，很多现实的身体因素也非常重要——像伤病的频率、恢复情况以及长期的身体负担这些，都是我必须时刻考虑并且非常小心的。我会听从医生和理疗师的建议，评估哪些伤势可能会留下长期影响。最终这肯定取决于我的身体能不能继续承受高强度训练和比赛。因为做精英运动时，身体确实会比常人更容易出现劳损，感觉上会提前变老——这是我必须考虑的关键点。此外，训练和比赛的时间安排、恢复期的长度以及备战的压力，也会影响我能否兼顾学业与运动。如果频繁受伤或者恢复变慢，哪怕合同还在，我也必须为长期健康和未来生活质量做出权衡，不会只顾眼前。
[笑] 说真的，这种高强度的竞技体育对骨骼真的不太好，会造成很多累积性的损伤和隐患。（笑）不过——
这点很重要，确实值得提一下，大家要注意。
是的。
所以如果你们决定走这条路，要有心理准备：它会让你受伤，会很疼。（笑）到三十岁时，你很可能会感觉像五十五岁那样，身体会很疲惫，关节和肌肉会提早出现问题，这种提前老化的感觉真的挺明显的，也不太舒服。（笑）呃，这就是我要强调的一点。此外，
是的，我的意思是，究竟事情会怎样发展我还没底。例如如果球队升到更高的级别，时间上我是否还有余地来应付更长的赛程和更密集的训练？另外，体能、精力、恢复能力以及心理状态是否仍然允许我打一线联赛，这些都是必须考虑的因素。
从体能方面、从兴趣和动力方面、从状态和情绪方面来看，我都要考虑自己是否还能胜任第一联赛的强度和要求。能否继续在最高水平比赛，不只是看合同，而是取决于有没有足够的力量、有没有继续比赛的欲望、心态和情绪是否稳定到可以应对密集赛程和高强度对抗。此外，教练组的用人思路、战术安排以及教练与球员之间的互动和信任关系等“教练动态”也是非常重要的因素，这些都会直接影响我是否适合继续留在球队并且出场。所有这些因素对我而言现在仍然是决定性的权衡点。但是我可以肯定的是，我现在在莱比锡，那儿已经成为了我的家。如果俱乐部还想要我，我肯定会继续留队；只要我的身体状态允许，我也愿意留下来并继续比赛。莱比锡对我有归属感，我在那里有生活、训练和学习的稳定环境，这让我很有动力去继续。如果在身体、教练和生活各方面条件都合适的情况下，我会很愿意继续留下来为球队效力并投入全部精力。只要这些条件不发生严重不利的变化，我就会继续把莱比锡当作我的职业和生活重心。
好的，听你这么说确实挺让人安心的，也很高兴看到你对未来有这样的态度。
[哈哈大笑]
不过我理解，这里肯定有各种因素在起作用，彼此交织影响。而且并不需要你现在就把未来十年的每一件事都安排得滴水不漏。你可以留有喘息和试错的空间，慢慢找到最适合自己的方向。
而且并不需要总是把未来的十年全部规划得满满当当，给自己留些余地，随时根据情况调整就好。你可以把注意力放在眼前的目标和学习上，保持开放心态，灵活调整计划。
不是。
这完全没关系。我是说，你至少有合同在手，合同到2027年为止，所以现在起码清楚接下来几年你的安排和去向。剩下的可以慢慢考虑，有时间去评估不同的选择，到了时候再做决定也不晚。
没错，确实如此。
而且你的职业培训反正也会在莱比锡进行，所以这方面也不需要额外操心，至少不会影响你在那儿的生活安排。
是的。
所以你肯定会找到属于自己的道路。我真的衷心祝愿你未来一切顺利，能够实现自己的目标和愿望。也希望你在职业发展、学业和生活中都能找到自己的节奏，遇到困难时依然坚持并不断成长——
是的，非常感谢。我也要谢谢你，你也一样吧？真的很高兴受邀来参加，也很享受这次交流。
谢谢。我，嗯，当然也会一直在你身边支持你。无论是职业选择还是生活上的事情，只要你需要帮助，尽管来找我，我会尽力帮忙的。我们可以一起想办法，我也可以把认识的人或资源介绍给你。
[咯咯笑] 谢谢，谢谢你们，真的很感激。
对于现在听到这里、对你们产生浓厚兴趣的各位听众，嗯，大家最关心的可能是在哪儿能现场看到Sharleen的比赛：你们的主场比赛通常在哪里举行？能否说出体育馆的名称、地址和大致的开赛时间？如果有人想特意去莱比锡看场比赛，应该如何查询最新的场次和购票信息？
我们是在莱比锡的Brüderstraße体育馆比赛，具体地址是Brüderstraße 15号。[笑] 如果你们想顺便来莱比锡旅游，或者本就是莱比锡本地人，欢迎随时过来现场看比赛。主场通常安排在周日下午16点开始，这个时间比较固定，方便家庭和学生安排时间。现场经常座无虚席，气氛非常热烈——尤其是球迷们会非常投入，整个比赛过程既紧张又充满乐趣，特别值得一看。如果要确认场次或购票，最好关注我们的社交媒体或官网以获取最新信息。
我觉得这是个很棒的周日下午活动。我们的体育馆通常都非常满，观众很多，现场声音很大，气氛十分热烈。看比赛真的很过瘾，非常有观赏性。如果想体验这种现场氛围，绝对值得专程前来。现场也常有小吃和饮品，适合带家人朋友一起享受一个愉快的下午。
现场气氛非常好，很热闹。
是啊，很多第一次来的人都会说：‘哇，现场气氛太震撼了，超有感觉，真的很酷。’ 即便你完全不懂手球，也会被比赛的速度、对抗和观众的热情所吸引。比赛节奏很快、动作紧凑、看点多，观众互动也很多，常常能听到掌声、欢呼和口号声。很多人看完一次之后就会爱上这项运动，想要再来观看更多场次，甚至会开始关注球队和球员的发展。来一次现场，保证你会有很深的体验和记忆。[笑]
没错，绝对如此。你们也可以在Instagram上找到球队的账号，那里会发布比赛信息和精彩瞬间，方便大家查询和关注。
是的。
会在上面发布你们的比赛时间吧？具体的开赛时间和对手信息也会一并公布吗？
对，应该只要在Instagram上搜‘HC Leipzig’就能找到我们官方账号。
除此之外，你们也可以在官网或其他渠道查到比赛信息，一般官网会有赛程、购票详情以及场馆相关信息和注意事项。
是的，没错。我们有一个很优秀的社交媒体团队，运营得很棒，内容非常酷，也很会吸引年轻人的眼球。他们会发布精彩集锦、赛后花絮和比赛预告，做成短视频和图文，特别受年轻观众欢迎。[笑]
是的，绝对值得去关注和来现场看看。
可以随时去看看，真的很值得。
太棒了！大家如果人在莱比锡一定要去看一场现场比赛，或者直接专程跑一趟莱比锡看比赛也完全值得。现场气氛非常热烈，助威声此起彼伏，能够真切感受到比赛的紧张和激情。即便你之前对手球并不了解，来一次之后也可能会被吸引，想要再去看更多场次。带上朋友或家人一起去，更能体会那种群体互动的乐趣。总之，强烈推荐大家去看看，保证不会失望。
嗯，好的。
谢谢你接受这次采访，真的非常感谢你的分享与时间。
是的。
我很高兴你能来这里，非常感谢你抽时间来参加。希望将来还能再见到你！
谢谢，我也很高兴能来，非常感谢你们的邀请。能有机会分享我们的经历我很开心，也谢谢大家的关注。希望以后还有机会再见面。
我觉得这次非常棒，内容充实，聊得很愉快，谢谢你。
嗯，我也是，很高兴参与。
那我们或许以后某个时候会在播客录音室再见面，到时候可以继续聊更多内容，分享近况和新计划。我很期待那一天，也欢迎你们随时再来节目，跟我们分享新的故事和经验。
哦，嗯，如果大家还想再听到我的声音，当然可以。我很乐意再来当嘉宾，继续分享更多故事和近况。[笑]
好啦，那就大家保重，祝你们一切顺利，期待下次再见，拜拜！
再见啦。