Zuletzt aktualisiert am 1

1. 00:00 – 00:06 🗣 Mariane

   হ্যালো সূর্যের বন্ধুদের, এবং 'Wissen ohne A'–এর নতুন পর্বে লুকাসের সঙ্গে সবাইকে স্বাগতম।

2. 00:07 – 00:08 🗣 Lucas J.

   আর মারিয়ানে। তুমি তো এখনই প্রায় অনমডারেশনটা নষ্ট করে ফেলেছিলে।

3. 00:08 – 00:12 🗣 Mariane

   আমি তো প্রায় পুরো অনমডারেশনটাই খারাপ করে ফেললাম। এটা অদ্ভুত লাগে যে আমরা এখন সারাটা সময় ওদিকে তাকিয়ে আছি, কিন্তু—

4. 00:13 – 00:15 🗣 Lucas J.

   এটা আমরা এখনই উপেক্ষা করি। আমরা তো এই মুহূর্তে রেকর্ড হচ্ছি।

5. 00:15 – 00:21 🗣 Mariane

   আমরা আবারও তাকাই না। এখন দেখছি—নাহলে আমাদের কখনোই রেকর্ড হতো না। এখন পর্যন্ত একবারই নিজেদের রেকর্ড করেছি। আর হ্যাঁ।

6. 00:21 – 00:22 🗣 Lucas J.

   ভবিষ্যতে এটা আরও ঘন ঘন হবে।

7. 00:22 – 00:26 🗣 Mariane

   ঠিক আছে। আহ, লুকাস, এই রোদেলা বুধবারে তুমি কেমন আছো?

8. 00:26 – 00:29 🗣 Lucas J.

   তুমি তো এটা বলছই: সূর্য জ্বলছে, হৃদয় খুশিতে হাসছে।

9. 00:29 – 00:29

   হ্যাঁ।

10. 00:30 – 00:36 🗣 Lucas J.

    এহ্, আবার বসন্ত এসেছে — অবশেষে। যদিও এখনও মাত্র পনেরো ডিগ্রি, তবুও আমার মনে হয় এটা যথেষ্ট।

11. 00:36 – 00:39 🗣 Mariane

    হ্যাঁ, আর পনেরো ডিগ্রি রোদে গরম লাগে যেন প্রায় বিশ ডিগ্রি।

12. 00:39 – 00:43 🗣 Lucas J.

    ঠিক, কিন্তু এখনো ৩৫ ডিগ্রি নয়, যা দুর্ভাগ্যবশত হতে পারতো।

13. 00:43 – 00:43

    হ্যাঁ।

14. 00:43 – 00:44 🗣 Lucas J.

    তুমি কেমন আছো, মারিয়ানে?

15. 00:44 – 00:49 🗣 Mariane

    আহ, আমিও খুব ভালো আছি। সত্যিই, ভিটামিন ডি পুরোটা ঝাঁপিয়ে দেয়। উম—

16. 00:49 – 00:49 🗣 Lucas J.

    নীরবে দাপট করে।

17. 00:50 – 01:13 🗣 Mariane

    পুরো ভলিউমে বাজে, বাজে — আমি সবকিছুকে ভালোবাসি, বিশেষ করে রোদের উষ্ণতা। সত্যি বলতে, আমি জানি না কেন, কিন্তু সূর্য উঠলেই হঠাৎ আমার মধ্যে একেবারে ভিন্ন জীবনশক্তি ভরে যায়; আমি রেডি হয়ে পড়ি, সবকিছুর জন্য প্রস্তুত। তুমি জানো, এমন দিন থাকে যখন কেবল টিকে থাকার জন্যই শক্তি লাগে; তখন ঘর গোছানো বা এমন ছোটখাটো কাজ করা যায় না। আমি তখন সাধারণত ঠিক বসে থাকি, আর গান শুনে বা একরকম এলোমেলোভাবে সময় কাটাই।

18. 01:13 – 01:14 🗣 Lucas J.

    কাপড় ধোয়া।

19. 01:14 – 01:15 🗣 Mariane

    কাপড় ধোয়া। সেটা হয় না।

20. 01:15 – 01:15 🗣 Lucas J.

    রান্নাঘর পরিষ্কার।

21. 01:15 – 01:19 🗣 Mariane

    তার জন্য শক্তি লাগে। প্রথমে তো কেবল টিকে থাকতে হয়; তাই আগে ঠিক থাকা জরুরি।

22. 01:20 – 01:20 🗣 Lucas J.

    সামলাও।

23. 01:20 – 01:25 🗣 Mariane

    প্রথমে কেবল সামলে নেওয়া; আজটা মোটেই অন্যরকম কোনো সাধারণ দিন নয়। আজ এক ধরনের এনার্জি-ডে এবং আমি এটার সব কিছুই পছন্দ করি।

24. 01:25 – 01:28 🗣 Lucas J.

    সেজন্য, আজ আমরা পডকাস্ট করছি এবং আজ রাতে আরও কাপড় ধোওয়া হবে।

25. 01:28 – 01:28 🗣 Mariane

    ঠিক।

26. 01:29 – 01:33 🗣 Mariane

    লুকাস, আমি তো আগেই তোমায় বলেছি, আমি একটা নতুন বই কিনে ফেলেছি।

27. 01:33 – 01:33 🗣 Lucas J.

    হ্যাঁ।

28. 01:34 – 01:40 🗣 Mariane

    এখন বলতে পারি, লুকাস আমার জন্মদিনে খুবই মিষ্টিভাবে আমাকে একটি উপহারের কুপন দিয়েছে—আর সেটি আসলে কয়েকজন বন্ধু মিলে উপহার দিয়েছিল; ওদের মধ্যে কি টিনাও ছিল?

29. 01:40 – 01:42 🗣 Lucas J.

    ওটা আরও কয়েকজন বন্ধুর ছিল।

30. 01:42 – 01:44 🗣 Mariane

    ওটা আরও কয়েকজন বন্ধুর ছিল।

31. 01:45 – 01:45 🗣 Mariane

    ওহ। [হাসি]

32. 01:46 – 01:52 🗣 Mariane

    আচ্ছা, হ্যাঁ, আমি একটু আগে একটা বই কিনে ফেলেছি, এবং আমি তো তোমাকে আগেই বলেছি যে, এই বইটা এখন পর্যন্ত আমার কাছে খুবই ভালো লেগেছে।

33. 01:52 – 01:55 🗣 Lucas J.

    হ্যাঁ, তুমি তো আসলে ভয়েস মেসেজে আমাকে আগেই একটু টিজ দিয়েছিলে।

34. 01:55 – 01:55 🗣 Mariane

    ঠিক।

35. 01:55 – 01:59 🗣 Lucas J.

    কিন্তু তখনই আমার মনে হচ্ছিল, 'এখানে তো নিশ্চিতভাবে আরও কিছু আসবেই।' হঠাৎ একেবারে অপ্রত্যাশিতভাবে একটা ভয়েসমেসেজ এসে পড়ল—

36. 02:00 – 02:00 🗣 Mariane

    হ্যাঁ।

37. 02:00 – 02:04 🗣 Lucas J.

    ওটা ভাউচারের কারণে। আমি একটা বই কিনেছি, বেশ ভালোই, কিন্তু কোন প্রেক্ষাপট ছিল না। আর এখন সেই প্রেক্ষাপটটা এসে গেছে।

38. 02:04 – 02:12 🗣 Mariane

    এখন প্রেক্ষিতটা বলি। আমি তোমাকে বলতে চাই, আমি ঠিক কি ধরণের বইটি কিনেছি। আসলে আমি লক্ষ্য করলাম, এখন পর্যন্ত আমি মোটেই কোনো ক্রাইম-রোম্যান পড়িনি—এমন ধরণের গোয়েন্দা-কাহিনী, রহস্য-উপন্যাস একটিও পড়া নেই আমার।

39. 02:12 – 02:12

    আহা।

40. 02:12 – 02:20 🗣 Mariane

    আর আমি এসময়ই মনে করি—আমি তো মূলত মনে করি যে, মানুষ সাধারণত পড়তে আনন্দ পায়; সমস্যা হচ্ছে, প্রত্যেকের জন্য ঠিক কোন বইটি উপযুক্ত তা খুঁজে বের করাটাই দরকার।

41. 02:20 – 02:21 🗣 Lucas J.

    আমিও তাই ভাবি।

42. 02:21 – 02:30 🗣 Mariane

    যেখানে হঠাৎ করে সবকিছু ঠিকঠাক মিল যায়, সেই ক্লিকটা ঘটে—এটা অনেকটা কোনো ক্রীড়ার মতোই। আমি মনে করি প্রতিটি মানুষ খেলাধুলা পছন্দ করে; তবে প্রথমেই একটা নির্দিষ্ট খেলাধুলা তার উপযোগী কি না, সেটা খুঁজে বের করতে হয়।

43. 02:30 – 02:30

    হুম

44. 02:31 – 02:37 🗣 Mariane

    যা একজনকে সত্যিই আনন্দ দেয়। আর বলতে গেলে, বেশিরভাগ পাঠকেরই সমস্যা থাকে: শুরুতে তারা বইতে ঠিকভাবে ডুবতে পারে না বা একটু সময় লাগে।

45. 02:38 – 03:01 🗣 Mariane

    কখনও কখনও বইগুলোর ক্ষেত্রে শুরুতেই ভিতরে ঢুকতে কষ্ট হয় বা প্রথমে নিজেকে ঢেলে সাজাতে হয়। আমি ভেবে দেখেছি: এই 'ইমার্সিভ' অনুভূতি—অর্থাৎ কোনো বইয়ের জগতে পুরোপুরি ডুবে যাওয়ার ক্ষমতা—কোথায় সবচেয়ে সহজে মিলবে? আমার মতে, এটি সম্ভবত একটি ক্রাইম-উপন্যাসে। সেখানে রহস্য ও উত্তেজনা থাকায় পাঠক সহজেই আকৃষ্ট হয়; প্লট-টুইস্ট, চরিত্রগুলোর জটিলতা এবং ক্রমশ বাড়তে থাকা সাসপেন্স একত্রে একটি ঘন, নিমগ্ন পরিবেশ তৈরি করে। এই সব কিছুই মূলত মানুষকে ধরে রাখে। ফলে আমি সিদ্ধান্ত নিলাম যে, এখন আমি একটি ক্রাইম উপন্যাস পড়ব।

46. 03:01 – 03:01

    হুম।

47. 03:01 – 03:08 🗣 Mariane

    আসল কথা হচ্ছে, আমি তো বলছি—ধরা যাক আমি কোনো কমিসার, উদাহরণস্বরূপ 'কমিসার জেনা ওয়াইন এবং কালিময় সন্দেহ' বা এমন কিছু।

48. 03:08 – 03:10 🗣 Lucas J.

    আচ্ছা, ঠিক আছে, এটা বেশ ফ্যান্সি শোনাচ্ছে।

49. 03:10 – 03:15 🗣 Mariane

    এবং সমস্যা হচ্ছে, আমি সাধারণত পিছনের দিকের ক্ল্যাপটেক্সট বা বইয়ের পটভূমি বিবরণ পড়ি না।

50. 03:15 – 03:15

    হুম।

51. 03:15 – 03:18 🗣 Mariane

    আমি জানি না কেন, কিন্তু এটা আমাকে মাঝে মাঝে বিরক্ত করে যে ক্ল্যাপটেক্সটে অনেক সময় একটু স্পয়লার থাকে।

52. 03:18 – 03:19 🗣 Lucas J.

    তুমি স্পয়ল করেছ।

53. 03:19 – 03:19 🗣 Mariane

    স্পয়ল হয়।

54. 03:19 – 03:20 🗣 Lucas J.

    এটা ফিল্মের ট্রেইলারের মতো।

55. 03:20 – 03:26 🗣 Mariane

    ঠিক, আর আমি উদাহরণস্বরূপ ট্রেইলার দেখলেই বিরক্ত হই। আমি ছবিটা সম্পর্কে একেবারেই অজানা অবস্থায় থেকেও বেশিরভাগ সময় ট্রেইলার দেখে ফেলি, অথচ সেটাই অনেকটাই পুরো গল্পটা উন্মোচন করে দেয়।

56. 03:26 – 03:26

    হ্যাঁ।

57. 03:27 – 03:36 🗣 Mariane

    আমি জানি আমার অবস্থানটা। তারপর বইটা এমনভাবে শুরু হয়, সেখানে বলা হচ্ছিল যে গোথে ও শিলার একসঙ্গে কোথাও ঘোরা-ফিরা করছেন। অর্থাৎ পুরো কাহিনী উইমারের প্রেক্ষাপটে সেট করা আছে।

58. 03:36 – 03:38 🗣 Lucas J.

    ফ্লানিয়ারেন বলতে সত্যিই খুব সুন্দর একটা শব্দ।

59. 03:38 – 03:45 🗣 Mariane

    হ্যাঁ, তাই না? আমিও সেটাই মনে করি। আর জানি না এখানে ক্যামেরা কী কী করছে, তবে মাঝে মাঝে তা হঠাৎ করে বন্ধ হয়ে যায়।

60. 03:45 – 03:45

    উপেক্ষা!

61. 03:45 – 03:48 🗣 Mariane

    শুধু উপেক্ষা করো, তুমি তো এখনই দেখেছিলে।

62. 03:48 – 03:49 🗣 Lucas J.

    হ্যাঁ, কারণ সেটা চালু হয়েছিল।

63. 03:49 – 04:00 🗣 Mariane

    আচ্ছা, যাই হোক, আমি প্রথমে ভাবছিলাম 'হুম, ঠিক আছে'। কিন্তু এরপর হঠাৎ করেই লেখকরা যেন স্পন হয়ে উঠল—হেমিংওয়ে, কফকা, ব্রেখট এবং আরও অনেকে এক সঙ্গে এসে উপস্থিত হলেন।

64. 04:00 – 04:01 🗣 Lucas J.

    আমাদের ব্রেখট।

65. 04:01 – 04:02 🗣 Mariane

    আমাদের ব্রেখট। বার্তল্ট ব্রেখট।

66. 04:03 – 04:07 🗣 Lucas J.

    আহ, আমি তো হয়তো ভেবেছিলাম সেই আধুনিক 'প্রেখ্ট'-এর কথা, যে লাঞ্জের সঙ্গে পডকাস্ট করে।

67. 04:07 – 04:24 🗣 Mariane

    না, না, না, না, না, না। কিন্তু এটা আসলে বেশ এলোমেলো—টাইমলাইন ঠিক মেলে না। পরবর্তীতে বেরিয়ে এল যে এই সবকিছু ঘটছে একটি ভিডিওগেমের অনুষঙ্গে। সেটা জানতে পেরে আমি খানিকটা হতবাক হয়ে পড়ি, কারণ আমি তো ক্ল্যাপটেক্সটটি পড়িনি; যদি আমি আগে থেকে সেটি পড়ে নিতাম, তবে সহজেই ধারণা চলে আসত—সবকিছুই ক্লিয়ার হয়ে যেত।

68. 04:24 – 04:25 🗣 Lucas J.

    কিন্তু তুমি কি হতাশ ছিলে?

69. 04:25 – 04:35 🗣 Mariane

    আমি তখন পুরোপুরি উইমার-জগতে ডুবে ছিলাম; সবকিছু কল্পনা করছিলাম কেমন ছিল তখনকাল। এটা বেশ কিছুটা হতাশাজনক ছিল। তাই আমি এখন আশা করছি যে উপন্যাসের বাকি অংশগুলো আমাকে আবার ধরে রাখবে—সাসপেন্স, নতুন টুইস্ট আর কিছু চমক দিয়ে যাতে আমি পড়া চালিয়ে যেতে চাই।

70. 04:35 – 04:36 🗣 Lucas J.

    হয়তো আবারও কোনো দ্বিতীয় টুইস্ট আসবে, এটা সম্ভব।

71. 04:37 – 04:40 🗣 Mariane

    ওটা হতে পারে, একেবারে শতভাগ, কারণ গল্পে এখনও কারো মৃত্যু বাকি আছে।

72. 04:40 – 04:43 🗣 Lucas J.

    কিন্তু এটা তো, আমি ঠিক বলব—এটা একেবারে একটা থ্রিলার; তাই অবশ্যই আরো কারো মৃত্যু ঘটতেই হবে—

73. 04:43 – 04:44 🗣 Mariane

    হ্যাঁ, হ্যাঁ। এখানে আরও কিছু ঘটতেই হবে।

74. 04:44 – 04:46 🗣 Lucas J.

    গোথে শিলারকে খুন করে।

75. 04:46 – 04:49 🗣 Mariane

    ওটা হলে, তবে সেটা বাস্তবে ঘটতেই হবে, অর্থাৎ কাহিনির বাইরে সত্যিকারের জীবনে।

76. 04:49 – 04:51 🗣 Lucas J.

    আহ, মানে এটা সত্য ঘটনা-ভিত্তিক, না না।

77. 04:51 – 04:53 🗣 Mariane

    না, না, কিন্তু ওই গেমটা, মানে যে মানুষগুলো সেখানে আছে—

78. 04:54 – 04:54

    ওহ, বুঝলাম।

79. 04:54 – 05:22 🗣 Mariane

    হয়তো আমি বেশ কিছুটা ব্যাখ্যা করে ফেলেছি, তবু দর্শকরাও সম্ভবত পুরোটা বুঝতে পারেনি। মূল ব্যাপারটা হলো, ঐ লোকেরা সবাই ওই অনলাইন-ফোরামে যুক্ত। সেখানে তারা নিজেদের জন্য ছদ্মনাম ব্যবহার করে—'গোথে', 'শিলার', 'কফকা'—যাতে আনুমানিকভাবে গোপনীয়তা বজায় থাকে। আলোচনার কেন্দ্রবিন্দু হচ্ছে যে পড়ার সংস্কৃতি ক্রমে বিলুপ্ত হচ্ছে এবং এই বিষয়টি নিয়ে উদ্বিগ্ন মানুষগুলো একত্রে মিলিত হচ্ছে; আমি হয়ত এটাকে ভিন্নভাবে বলেছিলাম, আমি একটা সাধারণ, লৌকিক শব্দটা ছুড়ে দিয়েছিলাম। সেখানে তারা বইয়ের সুপারিশ করে, পাঠসংস্কৃতি রক্ষা ও ভবিষ্যৎ নিয়ে আলোচনা করে। লেখকদের সেখানে ঢুকতে দেওয়া হয় না, কারণ বাইরের প্রভাব আসলে মতভেদ বাড়তে পারে।

80. 05:22 – 05:22 🗣 Lucas J.

    ঠিক আছে।

81. 05:22 – 05:36 🗣 Mariane

    কারণ তারা তখন খুব বেশি নিবেদিত হয়ে যায়, খুব বেশি ভিতরে ঢুকে পড়ে। বুঝছো? তাই দরকার বাইরে থেকে কেউ—যারা শুধু পাঠপ্রেমিক—ওরা একটু ভিন্ন দৃষ্টিতে এই ধারণা দেখবে। তারা দেখতে পারে কোন দিকগুলো সমস্যায় আছে, কেন পাঠসংস্কৃতি লোপ পাচ্ছে, আর কী পরিবর্তন আনা যায়। খেয়াল না করো। যাইহোক, লুকাস, তুমি কি বইয়ের পিছনের ক্ল্যাপটেক্সটগুলো পড়ো?

82. 05:37 – 05:44 🗣 Lucas J.

    না, সাধারণত না। [গলা পরিষ্কার করা] আমি সাধারণত বই নিজের ইচ্ছায় কিনি না বা পড়ি না; বেশিরভাগ ক্ষেত্রে আমি সেগুলো উপহার হিসেবে পেয়ে থাকি, আর সেই কারণেই পড়ি।

83. 05:44 – 05:44

    হ্যাঁ।

84. 05:44 – 05:46 🗣 Lucas J.

    আর তারপর ক্ল্যাপটেক্সটটা পড়ি না, কারণ তখন আমি তো ধারণা পেয়ে গেছি।

85. 05:46 – 05:46

    হ্যাঁ।

86. 05:47 – 06:09 🗣 Lucas J.

    অথবা যখন কোনো পডকাস্টে বা সামগ্রিকভাবে পপ-সংস্কৃতিতে কারও সুপারিশ দেখে কোনও বইয়ের কথা আসে, তখন আমি সেটাই কিনে ফেলি। আমি কোনো বইয়ের দোকানে গিয়ে ঘাটাঘাটি করে ভাবি 'আমার এখন একটা বই দরকার'—এবং তখন পেছনের ক্ল্যাপটেক্সটটা পড়ে সিদ্ধান্ত নিই—এমনটা আমি খুব কমই করি। বরং আমি প্রায়ই সেই বই ঠিক তখনই কিনি যখন পডকাস্টে আমি এর কথা শুনি, এবং তখন ক্ল্যাপটেক্সট পড়ার দরকারই পড়ে না, কারণ আমি মোটামুটি ধারণা পেয়ে থাকি বইটা সম্পর্কে। আর আমি সাধারণত সেই সুপারিশটাকে ভরসা করেই কিনে ফেলি।

87. 06:10 – 06:24 🗣 Lucas J.

    উদাহরণস্বরূপ, শেষ যে বইটা আমি কিনেছিলাম তা কিছুমাত্র উপন্যাস-জগতের সঙ্গে মানানসই নয়; সেটা একটি তথ্যভিত্তিক বই। সত্যিই বলতে গেলে, আমি প্রায়ই শুধুই তথ্যভিত্তিক বই এবং আত্মজীবনী ধরনের বই পড়ি। তথ্যভিত্তিক বইগুলোতে বাস্তবতার সঙ্গে এক ধরণের সংযোগ আছে যা আমাকে আকর্ষণ করে, আর ব্যক্তিগত জীবনের গল্পগুলোও অনেক কৌতূহল জাগায়।

88. 06:24 – 06:29 🗣 Mariane

    তবে আমি এটাকে আরও বেশি মুগ্ধকর মনে করি, কারণ এগুলো মাঝে মাঝে কিছুটা শুষ্কভাবে লেখা হয়।

89. 06:29 – 06:29 🗣 Lucas J.

    আমার উদ্বেগ।

90. 06:30 – 06:43 🗣 Mariane

    হ্যাঁ, একদম; কিন্তু আমি তখনই আরও মুগ্ধ হই, কারণ আগেই বলেছি যে অনেকেই এমন কিছু চায় যা আকর্ষণ করে—কিছু যেটা স্পষ্টতই উত্তেজনাপূর্ণ এবং পাঠককে ধরে রাখে। আর যদি কোনো বইয়ের কাছে এই ধরনের 'ক্যাচ' না থাকে, তারপরও যদি খাঁটি আগ্রহ মানুষকে অগ্রসর করিয়ে নিয়ে যায় এবং তারা পড়ে যেতে থাকে, সেটা আমার কাছে সত্যিই প্রশংসনীয়।

91. 06:43 – 07:01 🗣 Lucas J.

    কিন্তু আমি মনে করি, বাস্তবতার সঙ্গে সম্পর্কটাই আমাকে সবচেয়ে বেশি টেনে ধরে; বিশেষত যখন কাহিনি কাল্পনিক নয়, বরং বাস্তব ঘটনাভিত্তিক। আমি এতদূর এখনও এগোইনি, কারণ বইটা সম্পর্কে আমার একটু ভিন্ন আশা ছিল। আমি সম্প্রতি একটি পডকাস্ট শুনেছিলাম, বইটির নাম ছিল 'Lexikon der schönen Wörter'—পডকাস্টে বলা হয়েছিল বইটা A থেকে Z পর্যন্ত জার্মান শব্দের সংগ্রহ, অনেকগুলো সময়ের বাইরে পড়া শব্দ, যেগুলো শোনতে সুন্দর; প্রতিটি শব্দের পাশে ছোটো একটি ব্যাখ্যা এবং উত্সের তথ্য দেয়া আছে।

92. 07:02 – 07:03 🗣 Lucas J.

    আর সেগুলো হল—

93. 07:03 – 07:04 🗣 Mariane

    নামটা তো নিশ্চিতভাবে অনেক আকর্ষণীয়।

94. 07:04 – 07:26 🗣 Lucas J.

    এটা A থেকে Z পর্যন্ত, জার্মান ভাষার সেই সব শব্দগুলির সংগ্রহ—যেগুলো বহু সময় ধরে কম ব্যবহৃত বা সময়ের বাইরে পড়ে গেছে, কিন্তু ধ্বনিগতভাবে খুব সুন্দর শোনায়। প্রতিটি শব্দের জন্য ছোট্ট একটি অংশ থাকে যেখানে দেখানো হয় কিভাবে সেই শব্দকে বাক্যে সৌন্দর্যের সঙ্গে প্রয়োগ করা যায়; কিছু ক্ষেত্রে আরও সংযুক্তি থাকে যেখানে সংক্ষিপ্তভাবে বোঝানো হয় শব্দটির উৎপত্তি কোথা থেকে। কয়েকটি ক্ষেত্রে ছোট উদাহরণ বাক্যও দেয়া থাকে যাতে পাঠক দেখতে পারে কিভাবে সেগুলো বাক্যে বসবে।

95. 07:26 – 07:26

    হুম।

96. 07:26 – 07:36 🗣 Lucas J.

    কিন্তু তুমি জিজ্ঞেস করার আগেই বলি, আমি এ মুহূর্তে কোনো সুন্দর শব্দ উদাহরণ হিসেবে বলতে পারছি না। তবুও 'Lexikon der schönen Wörter'টা আমার কাছে বেশ আকর্ষণীয়, কারণ মাঝে মাঝে আমার সুন্দর উচ্চারণ বা মধুর ধ্বনির প্রতি একটু দুর্বলতা থাকে, আর সেটা আমাকে মুগ্ধ করে।

97. 07:36 – 07:42 🗣 Mariane

    আমি একশ ভাগ একমত। প্রথমেই বলি—সবাই আরও পড়ো, বিশেষ করে বই বেশি পড়ো; যদি তোমরা নতুন শব্দ শিখতে চাও, এটা সত্যিই সবকিছুর মূল, আসল চাবিকাঠি।

98. 07:42 – 07:44 🗣 Lucas J.

    সাধারণত পড়া, সব সমস্যার ওষুধ।

99. 07:44 – 07:44

    হ্যাঁ।

100. 07:44 – 07:53 🗣 Lucas J.

     কারণ আমিও এখন—দুঃখি, কথা কেটে দিলাম—আমি সোশ্যাল মিডিয়া আনইনস্টল করেছি। বা সঠিকভাবে বলতে গেলে, টিকটক আমি আনইনস্টল করে দিয়েছি আর ইনস্টাগ্রামে দৈনন্দিন ব্যবহারকে ২০ মিনিটে সীমাবদ্ধ করে দিয়েছি। এটা আমি দুই সপ্তাহ ধরে খুবই ভালভাবে কড়াকড়ি করে মেনে চলছি।

101. 07:53 – 07:55 🗣 Mariane

     অর্থাৎ আমি আর তোমাকে ভিডিও পাঠাতে হবে না।

102. 07:55 – 08:00 🗣 Lucas J.

     তুমি আমাকে ভিডিও পাঠানোর দরকার নেই। আসো, আমি বলতে চাই—এগুলো হয়তো কোনো অনির্দিষ্ট সময়ে পরে আবার দেখব, কিন্তু আপাতত অবশ্যই দেখা হবে না।

103. 08:00 – 08:02 🗣 Mariane

     তোমার প্রায় ২০০ ভিডিও আছে।

104. 08:02 – 08:14 🗣 Lucas J.

     [হাসে] আর আসল ব্যাপারটা হলো, শুরুতে আমি একটু সেই ক্লাসিক পরিস্থিতির মধ্যেই পড়ে গিয়েছিলাম—কোনওরকম ডোপামিনের খাঁজ বা খালি ঘর, কারণ স্ক্রল করতে করতে সারাক্ষণ ডোপামিন কিক পাচ্ছিলাম। ফলে আমি একটু ঢুকে গিয়েছিলাম, প্রায় দু'—তিন দিন।

105. 08:14 – 08:14 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

106. 08:14 – 08:32 🗣 Lucas J.

     তারপর আমি বুঝতে পারলাম: বাহ, আমার মস্তিষ্কের ধারণক্ষমতা আবার বেড়েছে। আমি এখন আবার আর্টিকেলগুলো মনোযোগ দিয়ে পড়তে পারি। আমি সময় নিয়ে কোনো বিষয়ে গভীরে ঢুকতে পারি, এবং সবচেয়ে বড় কথা—আজ আমার একটা ছোট দৈনন্দিন পর্যবেক্ষণও হলো: আমরা একসাথে বিশ্ববিদ্যালয়ের এক ইনফো-সেশনে ছিলাম।

107. 08:32 – 08:39 🗣 Lucas J.

     আর সত্যি, অনেক, অনেক মানুষ মাত্র পাঁচ মিনিটের মধ্যেই ওই লেকচারের সময়ে বিভিন্ন ধরনের জিনিস করতে শুরু করে ফেলেছিল।

108. 08:39 – 08:39 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

109. 08:39 – 08:52 🗣 Lucas J.

     মানে কেউ সোশ্যাল মিডিয়ায় স্ক্রল করছিল। আমি লোকজনকে দেখেছি যারা Promiflash-এ চটকদার বা ভিউয়ার-টাইপ নিউজ পড়ছিল, আর কিছু মানুষ Candy Crush Saga খেলছিল। কেউ তাদের ফোনে অন্য কিছু করে যাচ্ছিল। আর আমি নিজে সত্যিই প্রায় এক ঘণ্টা দশ মিনিট বসে ছিলাম, হঠাৎ এক মুহূর্তের জন্য আমি একটু ঢলে পড়েছি, তারপরও আমি শেষে পুরোপুরি মন দিয়ে শুনেছি।

110. 08:53 – 08:53

     হ্যাঁ।

111. 08:53 – 08:54 🗣 Lucas J.

     এটা আমার কাছে ততটা কঠিনও লাগেনি, সত্যি বলছি, একদম।

112. 08:55 – 09:01 🗣 Mariane

     ঠিক আছে। হ্যাঁ, আমিও দোষী—[হাসে] আমি পুরো সময়টা পিন্টারেস্টে কাটিয়েছি, কারণ আমি এখনই পিন্টারেস্ট নিজের জন্য আবিষ্কার করে নিয়েছি এবং সেখানে হারিয়ে যাচ্ছি।

113. 09:02 – 09:02 🗣 Lucas J.

     খুব ভালো অ্যাপ।

114. 09:02 – 09:23 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, আমিও এটা কিছুটা দরকারি মনে করি। কারণ কথাটা এমন—মাফ করো, কিন্তু যদি বলা কথার মধ্যে প্রায় মাত্র বিশ শতাংশই আমার জন্য প্রাসঙ্গিক হয়, তাহলে আমার জন্য মনোযোগ ধরে রাখা খুব কষ্টকর হয়ে পড়ে। তখন আমি আমার শক্তি বাঁচিয়ে নেয়াই ভালো মনে করি, অপ্রয়োজনীয় জিনিসগুলোতে নিজেকে ব্যয় না করে। তুমি জানো, সেই ফিলিংটা—সবকিছুতেই বেশি মনোযোগ দিলে অনেক বেশি এনার্জি খরচ হয়। তবে সম্ভবত এটা শুধু শুরুতেই হয়, যেমন তুমি বলেছিলে। সবটাই তোমার মনের ব্যাপার, সবাই।

115. 09:23 – 09:23

     হ্যাঁ।

116. 09:23 – 09:25 🗣 Mariane

     কিন্তু আমি আগে যা বলতে চেয়েছিলাম:

117. 09:25 – 09:26

     উহুম।

118. 09:26 – 09:44 🗣 Mariane

     প্রথমেই তোমাকে ধন্যবাদ, সত্যিই। আমি এটা বেশ ভালো লাগল যে তুমি সোশ্যাল মিডিয়া ডিটক্স করেছ। এটা গুরুত্বপূর্ণ এবং সঠিক সিদ্ধান্ত, তাই না? আমার মনে হয়, আরেকটু বড় মাপের লেভেলে এখন EU পার্লামেন্টও এই বিষয়ে ভাবছে... যদিও আমি নিশ্চিত নই এটা পুরোপুরি সত্য নাকি নতুন কোনো মিথ্যা খবর। তবে তারা সম্ভবত টিকটক নিয়ে কিছু পদক্ষেপ নেওয়ার কথা ভাবছে, কারণ গবেষণায় দেখা গেছে যে এতে আসক্তি হওয়ার শক্তিশালী সম্ভাবনা আছে।

119. 09:44 – 09:46 🗣 Lucas J.

     এটাই প্রায় প্রমাণিতভাবেই আসক্তি-সৃষ্টিকারী।

120. 09:46 – 10:03 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, এবং এটা আসলে প্রায় ওই রকম—যেমন চিনির ব্যাপারটা। ঠিক আছে, আমি জানি না, চিনিও তো এখনও সব জায়গায় কেনা যায়; মনে হচ্ছে এখন সেটা ততটা গুরুত্বপূর্ণ বিষয় নয়। আমি নিশ্চিত নই যে এগুলো কীভাবে সঠিকভাবে প্রয়োগ হবে বা কতটা কড়াকড়ি করা হবে, কিন্তু অন্তত তারা এটার দিকে নজর দিয়েছে। হ্যাঁ, ঠিক আছে, আমি বলতে চাই এটি প্রায় একই স্তরে আছে—আমি যদি তুলনা করি তাহলে কথাটা হবে চিনির মতো।

121. 10:03 – 10:08 🗣 Lucas J.

     আর আমরা তো আগে একটা পডকাস্টে এ নিয়ে আলাপ করেছিলাম, সেখানে বলা হচ্ছিল অস্ট্রেলিয়ায় সোশ্যাল মিডিয়ার ব্যবহার এখন ১৬ বছর বা ১৮ বছরের জন্য সীমাবদ্ধ করা হয়েছে — কোনটা তা আমি ঠিক জানি না।

122. 10:08 – 10:09 🗣 Mariane

     ১৮ থেকে।

123. 10:09 – 10:17 🗣 Lucas J.

     আমি মনে করি সেটা ১৮ থেকে। আর এখন কিছু জার্মান রাজনৈতিক দল, যেমন CDU-ও, এই বিষয়ে জনসাধারণের মধ্যে আলোচনা চালাচ্ছে যে জার্মানিতে সোশ্যাল মিডিয়ার ন্যূনতম বয়স ১৬ করা উচিত কি না।

124. 10:17 – 10:17 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, হ্যাঁ।

125. 10:17 – 10:19 🗣 Lucas J.

     আমি ব্যক্তিগতভাবে এটা বেশ সমর্থন করি।

126. 10:20 – 10:20

     হ্যাঁ।

127. 10:20 – 10:26 🗣 Lucas J.

     আমি এর একজন বড় সমর্থক, কারণ আমার মতে আট বছরের কোনো শিশুকে টিকটকের সামনে বসিয়ে দেওয়া উচিত নয়।

128. 10:27 – 10:28 🗣 Lucas J.

     উম।

129. 10:28 – 10:42 🗣 Mariane

     এবং আমি সবসময়ই প্রশ্ন করি: এই ক্রিয়েটররা কারা, যারা নিজেদের বাহ্যিক চেহারা এমনভাবে উপস্থাপন করে যাতে তারা জানে বাচ্চারা সেটায় আকৃষ্ট হবে, আর তারপর সেটাকেই তাদের কনটেন্ট স্ট্র্যাটেজি হিসেবে ব্যবহার করে। আমি এটা দেখে সত্যিই চরমভাবে বিস্মিত এবং উদ্বিগ্ন বোধ করি।

130. 10:42 – 10:47 🗣 Lucas J.

     আমি এটাকে অদ্ভুত বলব। পুরুষরা যখন এমন করে, তখন এতে একটু পেডোফিলিয়ার ছোঁয়া লাগে, বলব আমি।

131. 10:47 – 10:51 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, ঠিক আছে, ওই বিষয়ে আমি এখনই আমার মতামত প্রকাশ না করাই ভাল মনে করছি।

132. 10:51 – 10:51 🗣 Lucas J.

     আমার মতে।

133. 10:51 – 11:17 🗣 Mariane

     তাই সেটা হয়ত তোমার টেক। আমি তোমার কথাগুলো বুঝতে পারছি। এটি একদমই একটা অদ্ভুত বেজ আছে, কোনো প্রশ্ন নেই; কারণ, জানি না, বিষয়টা এমন—বিশেষত সেই সব পেশার ক্ষেত্রে যেখানে শিশুদের সাথে সরাসরি কাজ করা হয়; যখন সেখানে পুরুষ কর্মী থাকে, তখন তা নিয়ে আলাদা ভাবে আলোচনা হয়। এটা আমি বুঝতে পারি, কারণ বাস্তবে কিছু কেস আছে। কিন্তু অন্যদিকে, যারা সেখানে নির্ভেজালভাবে কাজ করছে তাদের জন্য এটা অনিরপেক্ষ ও অকার্যকরও হয়ে দাঁড়ায়, কেননা অনেক সময় সামান্য সন্দেহেই তাদের প্রতি অন্যায় আচরণ করা হয়।

134. 11:18 – 11:25 🗣 Mariane

     উম, কিন্তু টিকটকের ক্ষেত্রে ইন্টারনেটে এটা আরও অনিয়ন্ত্রিত এবং নিয়ন্ত্রণের বাইরে এমন কিছু সৃষ্টি করে, যা পুরো বিষয়টাকে অনেক বেশি ভীতিকর ও উদ্বেগজনক করে তোলে।

135. 11:26 – 11:26

     একদম.

136. 11:26 – 12:14 🗣 Mariane

     আরও যে জিনিসটা আমি আগেই বলতে চেয়েছিলাম—ক্ষমা করবেন—যা আমরা এই বই-গত সমস্যাটা শেষ করতে পারি; এটা এখনো মাথায় ঘুরে ফিরছে। Leute, এটা আবার স্বাভাবিক করা দরকার যে অপরাধবোধ ছাড়া বই পড়া চালিয়ে যাওয়াটা ঠিক আছে। আমি জানি না এটা কি কেবল আমার সমস্যা, কিন্তু আমার সবসময়ই মনে হয় বাড়িতে লাখ লাখ বই পড়ে আছে যেগুলো আমি পড়িনি, অথচ সবসময় বলতাম ‘পড়বই’। মাঝে মাঝে আমি কোনো বই শুরু করি আর পরে ভাবি নতুন কোনো বই শুরু করা যাবে না কারণ আগেরটা তো শেষ করিনি—এটা বকवास। সরল কথায়, যখন কোনো বই থেকে বেরিয়ে এসো, পরে সেটা অন্য কোনো সময়েই শেষ করে ফেলো; নিজেকেই চাপ দিও না, একটা নতুন বই নাও আর সেটাই পড়ো। আর নতুন শব্দ শেখা—আমি সেটা খুবই পছন্দ করি, আমার শব্দভাণ্ডার বাড়ানো ভালো লাগে। তাই আমি উচ্ছ্বসিত হয়ে যাই যখন আমার কথ বলতে থাকা অন্য লোকেরা এমন শব্দ ব্যবহার করে যা আমি আগে জানতাম না।

137. 12:14 – 12:22 🗣 Mariane

     বা এমনভাবে আমি সেটি ব্যবহার করতাম না। একটা নতুন শব্দ যা আমি বইয়ে শিখেছি—সে শব্দটা খুব সুন্দর না, কিন্তু 'Leptosom'—তুমি কি জানো সেটা?

138. 12:23 – 12:25 🗣 Lucas J.

     না। এটা কি তোমার শেষ শেখা শব্দ?

139. 12:25 – 12:43 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, এটা শেষ যে শব্দটা বই থেকে আমি নতুন শিখেছি এবং মনে রেখেছি। লেপ্টোজোম ধরনের শরীরবর্ণনা সাধারণত এমন এক পুরুষের গঠন বোঝায় যে খুবই সরু, তুলনামূলকভাবে লম্বা, আর কাঁধগুলো পাতলা ও নাজুক এবং বুকখানা ছোট।

140. 12:43 – 12:47 🗣 Lucas J.

     ঠিক আছে, তাহলে কথ্যভাষায় এটা কী বলা হবে—'flaksig' না 'flapsig'?

141. 12:47 – 12:48 🗣 Mariane

     এটা আমি আগে কখনো শুনিনি।

142. 12:49 – 12:50 🗣 Lucas J.

     ঠিক আছে। [হেসে]

143. 12:50 – 12:51 🗣 Mariane

     আমি শুধু 'schmächtig' জানি।

144. 12:51 – 12:52 🗣 Lucas J.

     অর্থাৎ 'schmächtig', হ্যাঁ, 'schmächtig'।

145. 12:52 – 12:53 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, এটা কি একেই?

146. 12:53 – 12:53 🗣 Lucas J.

     আমার মনে হয়, হ্যাঁ।

147. 12:54 – 12:58 🗣 Mariane

     ঠিক আছে, ঠিক আছে। আর আমার রুমমেট—সে, äh—ঐ শব্দটা—

148. 12:59 – 13:12 🗣 Mariane

     সে 'akzentuiert' শব্দটা ব্যবহার করেছিল, এবং প্রসঙ্গটা এমন ছিল যে ডেটিং শোতে যাদের নেয়াই হয়, তাদের মধ্যে কিছু লোক এমন থাকে যাদের কিছু চরিত্রগত বৈশিষ্ট্য খুবই প্রকাশ্য—তুমি তো খুব সুন্দরভাবে বলেছ যে যেসব চরিত্রগত বৈশিষ্ট্যগুলো—

149. 13:12 – 13:12

     হুম।

150. 13:12 – 13:16 🗣 Mariane

     —খুবই প্রকাশিত হয়, উদাহরণস্বরূপ নরসিসিস্টিক ধরনের আচরণ। আমি মনে করি তুমি তো সেটা—

151. 13:17 – 13:19 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, একরকম স্টেরিওটাইপ বা প্রোটোটাইপের মতো।

152. 13:19 – 13:27 🗣 Mariane

     ঠিক, ঠিক। তারপর আমার রুমমেট বলে: 'হ্যাঁ, ঠিক আছে, মানে কোনো চরিত্রগত গুণটা খুব, ähm, akzentuiert আছে।'

153. 13:27 – 13:27

     হুম।

154. 13:27 – 13:30 🗣 Mariane

     আমি ভেতরে ভেবে বললাম: 'ওহ আমার ঈশ্বর, এটা কতটা সেক্সি শোনাচ্ছে। বলো, আরো বলো।'

155. 13:30 – 13:30 🗣 Lucas J.

     এটা শোনায়—

156. 13:30 – 13:36 🗣 Mariane

     কিছুটা সত্যিই শিক্ষিতভাবে শোনায়। আমি এটা ভালোবাসি। সঙ্গে সঙ্গে ভাবলাম: 'এটা আমি নোট করে রাখছি। আমি এটা ব্যবহার করব, এখনি আমার শব্দভাণ্ডারে নিলে।'

157. 13:36 – 13:39 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ। আমার মনে হয়, আমি শেষ যে শব্দটা শিখেছি সেটা ছিল 'amortisieren'।

158. 13:40 – 13:40 🗣 Mariane

     Amortisieren।

159. 13:40 – 13:43 🗣 Lucas J.

     হুম। এটা আমি আমার মার্কেটিং লেকচারে শিখেছি, যার জন্য আমি এখন জোর করে পড়ছি।

160. 13:44 – 13:45 🗣 Mariane

     ঠিক আছে, অনুমান করো।

161. 13:45 – 13:47 🗣 Lucas J.

     তুমি অনুমান করো। এখন তুমি কি প্রেক্ষাপটটা জেনে যাও?

162. 13:47 – 13:57 🗣 Mariane

     আ-মম—amortisieren। ঠিক আছে, আমি প্রথমে বলি, 'Amor' শুনলে আমি প্রথমে এমন কিছু ভাবলাম, কিছুটা আফ্রোডিসিয়াকের মতো। বুঝি না, এটা একটু— ähm—

163. 13:57 – 13:57

     সেক্সি।

164. 13:57 – 14:03 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, এটা এমন শোনায়—আর তারপর আমি 'Mord' (হত্যা) ভাবতে শুরু করলে আবার আমি নেতিবাচক দিকে চলে গেলাম।

165. 14:03 – 14:03 🗣 Lucas J.

     এভাবেই লেখা হয়।

166. 14:04 – 14:08 🗣 Mariane

     ঠিক আছে, ঠিক আছে। ähm, এটা কি ইতিবাচক কনোটেশন আছে নাকি নেতিবাচক? না উভয়েরই নয়?

167. 14:08 – 14:09 🗣 Lucas J.

     আমি বলব নিরপেক্ষ।

168. 14:09 – 14:12 🗣 Mariane

     নিরপেক্ষ। ঠিক আছে। শব্দটা আবার কি ছিল?

169. 14:12 – 14:13 🗣 Lucas J.

     Amortisieren।

170. 14:13 – 14:22 🗣 Mariane

     Amortisieren। আমি বলছিলাম, amortisieren মানে কি আমি, ähm, যদি আমি মানুষদের আমার কনসেপ্টে আকৃষ্ট করে ফেলি—

171. 14:23 – 14:23 🗣 Lucas J.

     না, একেবারেই না।

172. 14:23 – 14:25 🗣 Mariane

     আহা, আফসোস।

173. 14:25 – 14:28 🗣 Lucas J.

     Amortisieren এর মানে সহজ—যদি তোমার কোনো খরচ থাকে—

174. 14:28 – 14:29 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

175. 14:29 – 14:35 🗣 Lucas J.

     —তাহলে সেগুলো তোমার আয়ের মাধ্যমে amortisiert হয়, অর্থাৎ পরিশোধ বা পূরণ করা হয়। অর্থনৈতিক প্রসঙ্গেই এটা ব্যবহার করা হয়।

176. 14:36 – 14:51 🗣 Mariane

     ঠিক আছে, amortisieren। আমি মনে করি এটা বেশ মজার জিনিস যে তুমি ভাবো—তুমি এটা মার্কেটিং কনটেক্সটে শিখেছ, আর কোন প্রসঙ্গে এটাকে আলাদা করে নিয়ে গিয়ে ব্যবহার করলে তা তবুও মানে বহন করবে। কীভাবে কোনো শব্দটাকে একটি কন্টেক্সট থেকে টেনে অন্য জায়গায় প্রয়োগ করলে সেটাও অর্থবহ হতে পারে—

177. 14:51 – 14:54 🗣 Lucas J.

     Mariane, তুমি এখনো আমাকে পাঁচ ইউরো দেনা। তুমি কি ওই দেনাটা amortisieren করতে পারবে?

178. 14:54 – 15:00 🗣 Mariane

     Amortisieren। অথবা মানুষগুলোর দৃশ্যটা এমন: 'হ্যাঁ, আমি তোমার জন্য আগে একটা ব্রötchen পঞ্চাশ সেন্টে खरीদে দিয়েছিলাম। আমরা কি সেটা amortisieren করতে পারি?'

179. 15:00 – 15:03 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, ঠিক। [হেসে] এভাবে ব্যবহার করা যায়, হ্যাঁ।

180. 15:03 – 15:16 🗣 Mariane

     আসলেই। আসলে যদি নিয়ম করা যেত যে যারা—আমি যাদের 'Geier' বলতে পছন্দ করি—তারা যেন আলাদা আচরণ করে, তাদেরও ওই শব্দভাণ্ডারটুকু প্রকাশ করতে হবে। যদি আমরা এতটা পিকি হতে চাই, তাহলে প্রথমেই এখান থেকেই শুরু করা যাক।

181. 15:16 – 15:19 🗣 Lucas J.

     মারিয়ানে, আমার একটা অকাজের সুপারপাওয়ার আছে—

182. 15:19 – 15:20

     হ্যাঁ।

183. 15:20 – 15:22 🗣 Lucas J.

     খুঁজে পেয়েছি। উম:

184. 15:22 – 15:22 🗣 Mariane

     তুমি কি?

185. 15:22 – 15:23 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, এটা আমারই।

186. 15:23 – 15:23 🗣 Mariane

     ওকে।

187. 15:24 – 15:25 🗣 Lucas J.

     উম, তোমার একটা পুলওভার আছে।

188. 15:25 – 15:25

     হুম।

189. 15:25 – 15:27 🗣 Lucas J.

     আর ওই পুলওভারে কোনো প্রিন্ট নেই।

190. 15:27 – 15:27 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

191. 15:27 – 15:29 🗣 Lucas J.

     অর্থাৎ, এটা সামনে আর পেছনে দুদিকে একই রকম।

192. 15:29 – 15:29 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

193. 15:30 – 15:35 🗣 Lucas J.

     আর আমি এই সুপারপাওয়ারটা আবিষ্কার করেছি: আমি এমন পুলওভারগুলো সবসময় ঠিকভাবে পরে ফেলি—

194. 15:35 – 15:36

     হুম।

195. 15:36 – 15:42 🗣 Lucas J.

     -এবং সেগুলো সবসময় ঠিকভাবে থাকে। অর্থাৎ ট্যাগটা সবসময় পেছনে থাকে। এটা তোমার সঙ্গে শেয়ার করতে চেয়েছি। আমি জানি, এটা একেবারেই অকাজের সুপারপাওয়ার।

196. 15:42 – 15:43 🗣 Mariane

     ট্যাগটা তো সবসময়ই পেছনে থাকে।

197. 15:43 – 15:45 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, তোমার পেছনে ওই ট্যাগটা তো থাকে, গলার পেছনের সেই অংশে।

198. 15:45 – 15:46 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

199. 15:46 – 15:52 🗣 Lucas J.

     আর ব্যাপারটা হলো, আমি সবসময় এটাকে ঠিকমত পরে ফেলি। কেউ ভাবতেই পারে, যদি কেউ চোখ বেঁধে এটা পরত, তাহলে হয়তো উল্টো পরবে আর ট্যাগটা মাঝে মাঝে সামনে চলে আসবে।

200. 15:52 – 15:55 🗣 Mariane

     এই? তুমি তো সাম্প্রতিকেই সেই পুলওভারটা উল্টোভাবে পরেছিলে না, তাই না?

201. 15:55 – 15:56 🗣 Lucas J.

     না, তুমি।

202. 15:56 – 15:57 🗣 Mariane

     না, আমি সেটা করিনি।

203. 15:57 – 15:58 🗣 Lucas J.

     আমার একটা পুলওভার ছিল—

204. 15:58 – 15:59 🗣 Mariane

     আহা, ওহ, হ্যাঁ, আমিও একবার সেই পুলওভারটা ভুলভাবে পরেছিলাম—

205. 15:59 – 16:00 🗣 Lucas J.

     তুমিও তো একবার ওই পুলওভারটা পরেছিলে।

206. 16:00 – 16:03 🗣 Mariane

     ঠিক আছে, আমি ওইটা উল্টোভাবে পরিনি, বরং আমি সেই পুলওভারটা এমনভাবে পরেছিলাম, মানে উপরে-নীচে বদলে।

207. 16:03 – 16:06 🗣 Mariane

     না, যে সামনের প্রিন্টটা পেছনে আছে, বরং—

208. 16:06 – 16:07 🗣 Lucas J.

     বরং সামনেই ছিল, উপরে-নীচে বদলে।

209. 16:07 – 16:09 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, উপরে-নীচে বদলে, ঠিক।

210. 16:09 – 16:09 🗣 Lucas J.

     না, আমি এটা মনে করতে পারছি না।

211. 16:09 – 16:10 🗣 Mariane

     সেটা কি ইচ্ছাকৃত?

212. 16:11 – 16:13 🗣 Lucas J.

     মনে করতে পারছি না। যতদূর আমার জানা, আমি সেটা করিনি।

213. 16:13 – 16:34 🗣 Mariane

     আমি তো ভেবেছিলাম তুমি করেছিলে, যে, äh, ওইটা, আচ্ছা না, তাহলে সেটা অন্য কেউ করেছিল। ঠিক আছে, বেশ ভালো। কারণ কখনও কখনও—তুমি নিজে কিছুটা দেখেছ—বর্তমান ট্রেন্ডের বেশিরভাগ পুলওভারগুলো এমনভাবে কাটা থাকে যে এটা পরার দিকটা নিয়ে তেমন কোনো পার্থক্য পড়ে না; কেমনভাবে তুমি সেগুলো পরো, সামনের প্রিন্ট না থাকলে বা ব্যাকপ্রিন্ট না থাকলে তা তেমন গুরুত্বপূর্ণ নয়; কিন্তু সেখানে তো একটা ছোট্ট সেলাইয়ের বক্সটা থাকে।

214. 16:34 – 16:34

     হ্যাঁ।

215. 16:34 – 16:39 🗣 Mariane

     আর ওই সেলাইটা তখন চোখে পড়ে, এবং সেটাকে দেখলে আমি মনে করি, এটা একটা অদ্ভুত ব্যাপার, কিন্তু একই সঙ্গে এটা একধরনের সুপারপাওয়ার।

216. 16:39 – 16:39 🗣 Lucas J.

     এটা একটা সুপারপাওয়ার।

217. 16:39 – 16:42 🗣 Mariane

     কিন্তু যদি সেটা কাউকে ঘটেও যায়, তখন সেটা তেমন বেশি অস্বস্তিকর হয় না।

218. 16:42 – 16:45 🗣 Lucas J.

     কোনো বড় কথা না। এটা হয়তো স্টাইলিস্টিক উপায় হিসেবেও ব্যবহার করা যায়।

219. 16:45 – 16:46 🗣 Mariane

     একদম, হ্যাঁ, সেটাই হওয়া উচিত।

220. 16:46 – 16:48 🗣 Lucas J.

     নিজেকে ভিড় থেকে একটু আলাদা দেখানোর জন্য।

221. 16:48 – 17:12 🗣 Mariane

     আমি তো রীতিমতো বলি, যদি তোমরা কোনো ক্রেজি কিছু করো এবং সেটা ইচ্ছাকৃত না হয়ে ঘটে—তুমি লুকাসও, ধরো তুমি কিছু করো এবং সেটা অনিচ্ছাকৃতভাবে হয়ে যায় এবং সেটা সত্যিই চোখে পড়ার মতো হয়, তাহলে আমার মতে তা ব্যাখ্যা করার দরকার নেই। কারণ আমি নিজে সব সময়ই ব্যাখ্যা করে ফেলি, আর তখনই আমি ওই রহস্যময়তা বা যে 'অরা' মানুষজন আমার দিকে অনুভব করে তা সরে যায়। আমি বলব, বরং সেই হ্যাকটাকে গ্রহণ করে নাও, এমনকি যদি সেটা ভুলবশতই হয়ে থাকলেও।

222. 17:12 – 17:13 🗣 Lucas J.

     ঠিক তেমনি।

223. 17:14 – 17:15 🗣 Lucas J.

     আমার তোমাকে আরেকটা প্রশ্ন আছে।

224. 17:15 – 17:15

     হ্যাঁ।

225. 17:15 – 17:17 🗣 Lucas J.

     আমি জানি, আমি সত্যিই অনেক দেরি করে এলাম—

226. 17:18 – 17:18

     মম।

227. 17:18 – 17:27 🗣 Lucas J.

     কিন্তু আমার সোশ্যাল মিডিয়া নেই। তাই তুমি সেটা আমাকে প্রথমে বাস্তবে দেখাতে হবে। মনে হয় ট্রেন্ডটা চলে গেছে, কিন্তু ২০১৬-এর ওই ট্রেন্ডটা ছিল।

228. 17:28 – 17:28 🗣 Mariane

     ২০১৬-এর ট্রেন্ড।

229. 17:28 – 17:30 🗣 Lucas J.

     এখন তো আমরা ২০২৬-এ আছি।

230. 17:30 – 17:30 🗣 Mariane

     আহ, হ্যাঁ।

231. 17:30 – 17:32 🗣 Lucas J.

     ২০১৬-সম্পর্কিত এমন একটা ট্রেন্ড ছিল।

232. 17:32 – 17:34 🗣 Mariane

     মানে তখনকার সেই অ্যাস্থেটিকটা আবার ফিরে আসছে।

233. 17:34 – 17:37 🗣 Lucas J.

     সবাই আবার সেই গানগুলো শুনেছে, ইত্যাদি। তুমি ২০১৬-এ কী করেছিলে?

234. 17:38 – 17:41 🗣 Mariane

     আমি একেবারেই মনে নেই আমি ২০১৬-এ কী করেছিলাম। উম,

235. 17:42 – 17:43 🗣 Mariane

     আমি সত্যিই কোনো ধারণাই নেই। তো

236. 17:44 – 17:47 🗣 Mariane

     এটা আমার কাছে একটু বেশি রোমান্টাইজ করা হচ্ছে, যেন লোকজন জানে—

237. 17:48 – 17:53 🗣 Mariane

     কোথায় তারা ছিল, ২০১৬-এ কী করেছিল তারা, আর যেন সেটা ২০১৫-এর সঙ্গে মিশে না যায়।

238. 17:53 – 17:55 🗣 Lucas J.

     তাকে খুঁজে বের করতে হবে।

239. 17:55 – 17:55 🗣 Mariane

     নাকি?

240. 17:55 – 17:56 🗣 Lucas J.

     আর আমি সেটা খুঁজে দেখেছি।

241. 17:56 – 18:06 🗣 Mariane

     যখন মানুষ সরাসরি নস্টালজিয়ার বোতাম টিপে, আমি তখন ভাবি: 'না, তোমরা এটা এখন নকল করে দেখাচ্ছো। তুমি তো জানোই না ২০১৬ সালের ১১ এপ্রিল তুমি কী করেছিলে।' না।

242. 18:06 – 18:11 🗣 Lucas J.

     এবং এটা অনেকটাই পারফর্মেটিভ। মানুষ এটা দেখাতে চায় যেন তারা ভিড়ের অংশ।

243. 18:11 – 18:18 🗣 Mariane

     এটা আমি মজার লাগে যে তুমি সেটা উত্থাপন করছো, কারণ আমি আসলে পরে এই পারফর্মেটিভ বিষয়ে আবার ফিরে আসতে চেয়েছিলাম।

244. 18:18 – 18:19

     মম।

245. 18:19 – 18:22 🗣 Mariane

     এই পারফর্মেটিভ ব্যাপারটা নিয়ে তোমার কী মতামত?

246. 18:22 – 18:33 🗣 Lucas J.

     আমি প্রথমে ২০১৬-র কথাতেই থাকি, কারণ আমি খুঁজে দেখেছি ২০১৬-এ আমি কী করেছিলাম। এবং প্রথমত: আমি বেশি কিছু করিনি। মায়ের কাছে আমি পুরনো ফটো অ্যালবাম উল্টে দেখেছি।

247. 18:33 – 18:34 🗣 Mariane

     মম।

248. 18:34 – 18:35 🗣 Lucas J.

     আর আমি শুধু খুঁজে বের করেছি—

249. 18:35 – 18:39 🗣 Mariane

     তুমি জানো, ২০১৬-এ তো আমাদের তখনও সবাইর কাছে স্মার্টফোন ছিল না। আমাকে ফটো অ্যালবাম খুলতে হয়েছিল।

250. 18:39 – 18:41 🗣 Lucas J.

     না, ছিলো, না, আমি তো ডিজিটাল ফটো অ্যালবামের কথা বলছিলাম।

251. 18:41 – 18:41

     আহা।

252. 18:41 – 18:46 🗣 Lucas J.

     আমার মা পিসিতে সবকিছু বছরের অনুযায়ী সাজিয়ে রেখেছেন, জন্মদিন ইত্যাদি—ব্লা ব্লা।

253. 18:46 – 18:59 🗣 Mariane

     এটা এমন একটা মা'র ব্যাপার মনে হয়। প্রতিটি মায়েরই কম্পিউটারে বা ল্যাপটপে থাকে—'গ্রীষ্মকালীন ছুটি ২০১৪', 'গ্রীষ্মকালীন ছুটি ২০১৫'।

254. 18:59 – 19:01 🗣 Lucas J.

     স্যারার জন্মদিন, দা-দা-দা, হ্যাঁ।

255. 19:01 – 19:02 🗣 Mariane

     আমরা সবাই মোটামুটি একই জীবন যাপন করছি।

256. 19:02 – 19:07 🗣 Lucas J.

     আমরা সবাই একই জীবনই বাঁচছি। আর যাই হোক: আমি ২০১৬-এ কী করেছিলাম? ২০১৬-এ আমার Jugendweihe ছিল।

257. 19:07 – 19:07

     হ্যাঁ।

258. 19:07 – 19:12 🗣 Lucas J.

     অর্থাৎ আমাকে প্রাপ্তবয়স্কদের দলে নেওয়া হয়েছিল। তোমারও কি Jugendweihe হয়েছিল? না, ২০১৬-এ নয়, কিন্তু মোটামুটি কি তোমারও হয়েছিল?

259. 19:12 – 19:13 🗣 Mariane

     আমারও Jugendweihe হয়েছিল।

260. 19:13 – 19:14 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ। তুমি কী—

261. 19:14 – 19:18 🗣 Mariane

     আমি এটা সত্যিই আশ্চর্যজনক মনে করি—পশ্চিম থেকে যারা আছেন তাদের সাথে কথা হলে অনেকেই জানে না এটা কী।

262. 19:19 – 19:20 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, এটা আসলে পূর্ব জার্মানির একটি উদ্ভাবন।

263. 19:20 – 19:23 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, কিন্তু এমন যে সেটার ব্যাপারে মানুষ সচেতনই নয়—

264. 19:23 – 19:23

     হ্যাঁ

265. 19:23 – 19:24 🗣 Mariane

     যে এটা একটা বাবল-রকম ব্যাপার।

266. 19:24 – 19:25 🗣 Lucas J.

     তাহলে যদি আমাদের পশ্চিম থেকে শ্রোতারা থাকেন—

267. 19:25 – 19:26 🗣 Mariane

     DDR বাবল।

268. 19:26 – 19:33 🗣 Lucas J.

     যদি আমাদের পশ্চিম থেকে শ্রোতারা থাকেন—Jugendweihe হল ধর্মীয় সমতুল্য না, কী বলি? উম—

269. 19:33 – 19:34 🗣 Mariane

     উম, কনফার্মেশন।

270. 19:34 – 19:36 🗣 Lucas J.

     কনফার্মেশন, ঠিক। অর্থাৎ মানুষকে এভাবে নেওয়া হয়—

271. 19:37 – 19:37 🗣 Mariane

     অথবা 'Firmung'।

272. 19:38 – 19:58 🗣 Lucas J.

     ঠিক, বা Firmung। এতে একজনকে প্রাপ্তবয়স্কদের সার্কেলে নেওয়া হয় এবং অন্তত আমাদের ক্ষেত্রে যেটা হত, আমাকে একটা কিতাব দেওয়া হয়েছিল, উম, যাতে রীতিনীতি ও প্রাপ্তবয়স্ক হওয়ার দিকগুলো লেখা ছিল। আমি হয়ত সেটা খুব দেখিনি, কিন্তু সেখানে বড় হওয়ার সঙ্গে কী কী আসে, উম, আর একটু-টু—কীভাবে তুমি তোমার মিডলাইফ-ক্রাইসিস থেকে বের হবে ইত্যাদি। উম, এবং তখন মানুষ অনেক টাকাও পেত।

273. 19:58 – 19:58

     মম।

274. 19:59 – 20:10 🗣 Lucas J.

     অন্তত আমাদের ক্ষেত্রে এভাবেই ছিল। সবাই আত্মীয়দের কাছ থেকে অনেক টাকা পেয়েছিল এবং উদাহরণস্বরূপ আমার ক্ষেত্রে: আমার দাদা-দাদী যখন আমি জন্মেছি একটি সঞ্চয় অ্যাকাউন্ট খুলেছিলেন, প্রতি মাসে টাকা জমা দিতেন আর আমি পরে সেটা পেয়েছিলাম।

275. 20:10 – 20:10

     হ্যাঁ।

276. 20:10 – 20:11 🗣 Lucas J.

     উম, অর্থাৎ—

277. 20:11 – 20:12 🗣 Mariane

     গোনজামিনকে শাউটআউট।

278. 20:12 – 20:19 🗣 Lucas J.

     গোনজামিনকে শাউটআউট। উম, শাউটআউট আমার দাদি-দাদীদের প্রতি। উম, তাই আমি আমার Jugendweihe-র টাকায় আমার প্রথম গেমিং পিসি কিনতে পেরেছিলাম।

279. 20:19 – 20:19

     হ্যাঁ।

280. 20:20 – 20:28 🗣 Lucas J.

     উম, তারপর আমি বহু বছর ভিডিও গেমে ডুবে ছিলাম। উম, আর ২০১৬-এ যেটাও ঘটেছে—

281. 20:28 – 20:28

     হ্যাঁ।

282. 20:28 – 20:35 🗣 Lucas J.

     তোমরা হয়তো আমার বর্তমান চেহারা দেখে বলবে বিশ্বাস করা কঠিন, কিন্তু আমি ২০১৬-এ আমার চুল ব্লন্ড করে নিয়েছিলাম।

283. 20:36 – 20:40 🗣 Mariane

     ওহা, সেটা তখন কেমন ছিল—তোমারও তো লক ছিল, না?

284. 20:40 – 20:41 🗣 Lucas J.

     আমার ভীষণ কুঁচকানো চুল ছিল।

285. 20:41 – 20:41 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

286. 20:42 – 20:46 🗣 Lucas J.

     ব্লন্ড করলে আর ছিল না, কারণ ব্লিচ করার ফলে চুলের গঠন নষ্ট হয়ে গিয়েছিল, আমি মনে করি।

287. 20:46 – 20:46

     হ্যাঁ।

288. 20:46 – 20:48 🗣 Lucas J.

     কিন্তু অন্যথায় আমার গাঢ় বাদামী কুঁচকানো চুল ছিল।

289. 20:49 – 20:53 🗣 Lucas J.

     আমি এখন এটা বেশি বলব না, কিন্তু তোমার মতো এত তীব্র নয়—বরং বড় ধরনের কুঁচকানো চুল ছিল।

290. 20:53 – 20:53 🗣 Mariane

     আরও ঢেউدار।

291. 20:53 – 20:57 🗣 Lucas J.

     ঠিক, ঢেউدار চুল। এবং আমি ২০১৬-এ আমার চুল ব্লন্ড করিয়েছিলাম।

292. 20:57 – 20:57 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

293. 20:57 – 20:58 🗣 Lucas J.

     উম, এটা ছিল একটা ছোট—

294. 20:59 – 21:00 🗣 Mariane

     ওটা হলুদ ছিল নাকি ব্লন্ড?

295. 21:00 – 21:01 🗣 Lucas J.

     ওটা সত্যিই ব্লন্ড ছিল।

296. 21:01 – 21:01 🗣 Mariane

     ঠিক আছে।

297. 21:01 – 21:03 🗣 Lucas J.

     এটা ভালভাবে করা হয়েছিল। একসময় এটা হলুদও ছিল এবং—

298. 21:03 – 21:05 🗣 Mariane

     আমি তখনই হলুদ চুল ছিল।

299. 21:05 – 21:17 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, আমার মনে হয় অনেকেরই তাই ছিল। কিন্তু আমার চুল আসলেই ব্লন্ড ছিল এবং আমি সেটাকে বেশ লম্বা সময় ধরে রেখেছিলাম, প্রায় তিন-চতুর্থাংশ বছর মতো। এটা অবশ্যই তখনকার ইউটিউবারদের দ্বারা অনুপ্রাণিত ছিল। তখন এটা খুবই ট্রেন্ড ছিল—অনেকেই যারা বাদামী চুল ছিল তারা সেগুলো ব্লন্ড করে ফেলেছিল।

300. 21:17 – 21:17 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, হ্যাঁ।

301. 21:17 – 21:18 🗣 Lucas J.

     আমি নিজেও প্রভাবিত হয়ে এটা করেছিলাম।

302. 21:18 – 21:19 🗣 Mariane

     আরে, ঠিক আছে।

303. 21:19 – 21:22 🗣 Lucas J.

     আর ২০১৬-তে, যখন আমি ১৪ ছিলাম, আমি ভাবলাম: আমি সত্যিই চুলটা ব্লন্ড করব।

304. 21:23 – 21:23

     হ্যাঁ।

305. 21:23 – 21:30 🗣 Lucas J.

     আর আমি তখন—এটা আমি এখনও মনে করি—আমি এর জন্য মাত্র ৫০ ইউরো দিয়েছিলাম। আমাদের কথা তখন একটি ফোন কলে সাময়িকভাবে ভাঙা পড়েছিল। এটা, উম, কিন্তু ২০১৬—

306. 21:30 – 21:31 🗣 Mariane

     আমাদের যেতে হবে।

307. 21:31 – 21:34 🗣 Lucas J.

     আমাদের এখন যেতে হবে গুরুত্বপূর্ণ জায়গায়, কিন্তু ২০১৬ সালের বিষয়টাই সম্পূর্ণভাবে শেষ।

308. 21:35 – 21:40 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, আর একটা আমি বলতে চেয়েছিলাম: আমি সত্যিই ঈর্ষান্বিত। আমি লুকাসের ঠাকুমাকে খুব ভালোবাসি, কেবল তিনি এটা জানেন না।

309. 21:40 – 21:41 🗣 Lucas J.

     তিনি তো তোমাকে একেবারেই চেনেন না।

310. 21:41 – 21:49 🗣 Mariane

     তিনি আমাকে চেনেন না। ওই, কিন্তু লুকাস আর তাঁর ঠাকুমা—এরা সত্যিই খুব মিষ্টি। তোমরা একে অপরের সঙ্গে খুবই ঘনিষ্ঠ। মানে, আমি একেবারে ঈর্ষান্বিত। আমিও—

311. 21:49 – 21:51 🗣 Lucas J.

     তুমি এটা অন্য ঠাকুমার সঙ্গে গুলিয়ে ফেলেছ, আমার মনে হয়।

312. 21:51 – 21:51 🗣 Mariane

     হ্যাঁ?

313. 21:51 – 21:54 🗣 Lucas J.

     অর্থ দিয়েছে এমন ওই ঠাকুমার সঙ্গে আমি ততটা ঘনিষ্ঠ নই।

314. 21:54 – 21:59 🗣 Mariane

     ঠিক আছে, সরি, তাহলে। অবশ্যই অন্য ঠাকুমা। সত্যিই খুব মিষ্টি — তোমরা তো একে অপরকে অনেকবার ফোন করো, এসব।

315. 21:59 – 22:17 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, এটা একটু কমে গেছে, দুর্ভাগ্যবশত। তাই একটা আহ্বান: তোমরা তোমাদের ঠাকুমা-ঠাকুরদা, দাদা-দিদি এবং সাধারণভাবে অন্য আত্মীয়দের ফোন করো — যদি তোমাদের কাছে কেউ থাকে। বিশেষত আমার ঠাকুমার ক্ষেত্রে, তাঁর স্বামী সেই বছরেই মারা গিয়েছিলেন যখন আমি জন্মেছিলাম। অর্থাৎ তিনি প্রায় ২০ বছর আগে মারা গেছেন। আর এর ফলে, যখন মানুষ একা পড়ে, তারা কেবল টিভি দেখে আর নিজের সাথে সময় কাটায়।

316. 22:17 – 22:17

     হুম।

317. 22:17 – 22:22 🗣 Lucas J.

     আর যখন মানুষ একা থাকে, তখন ডিমেনশিয়ার ঝুঁকি অনেক বেড়ে যায়। তাই যদি তোমরা না চাও যে তোমাদের প্রিয় আত্মীয়রা ডিমেনশিয়ার শিকার হোক, তাদের ফোন করো।

318. 22:22 – 22:26 🗣 Mariane

     ওহা, এখন আরও একটা অতিরিক্ত চাপ তৈরি হলো। ঠিক আছে, ঠিক আছে।

319. 22:26 – 22:28 🗣 Lucas J.

     ঠিক, ঠাকুমারা, দাদুরা, কাকা-চাচারা, আন্টি-রা। আন্টি-রা।

320. 22:29 – 22:29 🗣 Mariane

     আন্টি-রা।

321. 22:29 – 22:32 🗣 Lucas J.

     আন্টি-রা এবং অবশ্যই তোমাদের মা-বাবাকেও ফোন করো।

322. 22:32 – 22:32

     হ্যাঁ।

323. 22:32 – 22:33 🗣 Lucas J.

     যোগাযোগ রাখো।

324. 22:33 – 22:34 🗣 Mariane

     ঠিক।

325. 22:34 – 22:36 🗣 Lucas J.

     কারণ আমার মনে হয়, বয়োজ্যেষ্ঠদের কাছ থেকেও আমরা এখনও অনেক কিছু শিখতে পারি।

326. 22:36 – 22:37 🗣 Mariane

     একদম।

327. 22:37 – 22:37 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

328. 22:37 – 22:44 🗣 Mariane

     উম, জুগেন্ডভেইহে বিষয়টা সম্পর্কে আমি যা বলতাম: আমরা এর ওপর আগেও একটা পর্বে কথা বলেছি। আমি সেটা মনে আছে।

329. 22:44 – 22:44 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, ঠিক।

330. 22:44 – 22:53 🗣 Mariane

     উম, এটা বেশ শুরুর দিকে ছিল এবং আমি তখনও বলেছিলাম: 'মানে যদি তোমরা এখন কোনোভাবে, উম, অর্থে ওভারলোড না হও—'

331. 22:54 – 23:10 🗣 Mariane

     দারুণ যদি তোমরা সেটা পেয়ে থাকো — উম, মানুষ তো সাধারণত নিজের জন্য কিছুই করে না — তাই নিজেকে একটু খরচ করে আনন্দ নেওয়া ভালো। কিন্তু, উম, যাতে তোমরা যদি বেশি না পেয়ে থাকো তাহলে নিজেরাই খারাপ মনে করো না। আমি মনে করি জুগেন্ডভেইহে'র একটা উদ্দেশ্য হলো পরিবারের সঙ্গে একসঙ্গে থাকা। তোমরাও তো তাই করেছিলে।

332. 23:10 – 23:11 🗣 Lucas J.

     ঠিক।

333. 23:11 – 23:18 🗣 Mariane

     আর তারপর সবাই আবার একে অপরকে দেখে। আমার মনে হয় এটা একটা ইভেন্টও — ওখানে এমন চরিত্ররাও আসে যাদের তুমি অনেকদিন দেখোনি। সেটা অনেক মজারও হতে পারে।

334. 23:18 – 23:19 🗣 Lucas J.

     যেমন, সুইজারল্যান্ড থেকে যে এক আন্টি।

335. 23:19 – 23:23 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, হ্যাঁ, ঠিক তেমনটাই। আমার মনে হয় এটাও তার একটা উদ্দেশ্য।

336. 23:23 – 23:23 🗣 Lucas J.

     সেজন্য সাধারণভাবে—

337. 23:24 – 23:31 🗣 Lucas J.

     উম, যদি তোমরা ইন্টারনেটে কিছু দেখো, যেমন এখন তোমরা আমাদের ইন্টারনেটে শুনছো ও দেখছো, তাহলে সেটা কোনো মানদণ্ড নয়। সেটা হতে হবে না।

338. 23:31 – 23:39 🗣 Mariane

     আহ্, সেই পারফরমেটিভ বিষয়ে: আমি 'Schatz, wir müssen reden' পডকাস্টের শেষ পর্বটা শুনেছি —

339. 23:40 – 23:40

     ওহ, জানি।

340. 23:40 – 24:17 🗣 Mariane

     ওই, উম, 'Kim is in a Mood' — ওটা টিকটকের একজন ইনফ্লুয়েন্সার। ওটা প্রধানত কমেডি ঘরানার কন্টেন্ট করে। আসলে ও কিসে বেশি জনপ্রিয় হয়েছে—উম, মনে হয় ও 'Hilf-mir' ধরনের পর্বগুলোর প্যারডি করত, নাকি? নিশ্চিত না। যাই হোক, ওটা মূলত কমেডি ধারার মধ্যে পড়ে। একসময় ওর একটা পডকাস্টও ছিল, Stachel-এর সাথে। Stachel ও একজন ইনফ্লুয়েন্সার, আর তাদের পডকাস্টে Pati bei Pati ছিলেন অতিথি — অর্থাৎ Kim is in a Mood পডকাস্টে Pati এসেছিলেন। উম, যারা আমাদের পডকাস্ট ফলো করেন, আমি Pati-bei-Pati’র বড় ভক্ত। আমি ওই মেয়েটিকে সত্যিই পছন্দ করি এবং এটা কেবল প্রেক্ষাপট হিসেবে বলছি — তিনি Shirin David-এর বোন। যদি তোমরা ওকে না চেন, তাহলে...

341. 24:17 – 24:20 🗣 Lucas J.

     আমরা এটা আগেই একটা পর্বে বলেছি, মনে হয়; তবে তোমরা যদি প্রথমবার শোনো, বলছি।

342. 24:20 – 24:27 🗣 Mariane

     ঠিক আছে, ঠিক আছে। আর এটার প্রসঙ্গও এসেছিল; সে বলেছিল, এখন আর মানুষদের সিরিয়াসলি নিতে পারে না কারণ তারা

343. 24:28 – 24:38 🗣 Mariane

     সে মনে করে সবকিছুই পারফর্মেটিভ। কেউ যদি বসে বই পড়ে, সেটাও কিছুটা পারফর্মেটিভ — এমনটা। মানে, মানুষ যা-ই করুক, তোমরা বুঝছ তো আমি কী বলতে চাই।

344. 24:39 – 25:27 🗣 Mariane

     এই প্রসঙ্গে—আমরাও আগেই এ নিয়ে আলোচনা করেছি। এরভিং গফম্যানের 'আমরা সবাই নাটক করি' নামের বইটা খুবই ভালো, আমি আগেও অনেকবার উল্লেখ করেছি। মূল কথা হচ্ছে যে আমরা সাধারণত কারো প্রকৃত মানুষটাকে পুরোপুরি জানতে পারি না, কারণ প্রত্যেকেই নির্দিষ্ট সামাজিক প্রেক্ষাপটে সবসময়ই কোনো না কোনো রোল বা চরিত্রে অভিনয় করে। সেই চরিত্রটা আত্মরক্ষার কাজ করে এবং সমাজে মানিয়ে নিতে, সবচেয়ে ভালো সাড়া পেতে আর অন্যদের সঙ্গে খাপ খাওয়াতে সাহায্য করে। এজন্য ইভলুয়েশনের সময়, প্রেক্ষাপট অনুযায়ী সেই ভূমিকাও বদলে যায়। উদাহরণস্বরূপ, আমরা এখন এখানে পডকাস্টে কথা বলছি; আমি এখন মারিয়ানে নামের সেই চরিত্র, যিনি লুকাসের সঙ্গে এই পডকাস্ট চালাচ্ছেন।

345. 25:27 – 25:28 🗣 Lucas J.

     আমরা প্রায় সবসময়ই একটা চরিত্রই খেলি।

346. 25:28 – 25:44 🗣 Mariane

     ঠিক, আমরা এখনই একটা চরিত্রের মত—যেমনটা কম্পিউটার গেমে। আর ধরো, পরে তুমি 102–এর কনসার্টে যাবে ভিকির সঙ্গে। ভিকি ও 102 আজ চেমনিৎসে আসছে—তারা অ্যাটমিনোতে পারফর্ম করবে নাকি কোথায়?

347. 25:44 – 25:44 🗣 Lucas J.

     ট্রান্সিট।

348. 25:44 – 25:48 🗣 Mariane

     ট্রান্সিটে, ঠিক। তখন তুমি সেই লুকাস, যে কনসার্টে যাচ্ছে।

349. 25:48 – 25:49 🗣 Lucas J.

     তাহলে আমি পার্টি-অ্যানিমাল।

350. 25:49 – 25:56 🗣 Mariane

     তাহলে তুমি পার্টি-অ্যনিমাল। তখন আরেকটা নতুন চরিত্র আনলক হয়। তোমার এই পারফর্মেটিভ বিষয়টি নিয়ে কী মত?

351. 25:56 – 25:56 🗣 Lucas J.

     একদম।

352. 25:57 – 25:57 🗣 Mariane

     অ্যাক্ট?

353. 25:57 – 26:04 🗣 Lucas J.

     আচ্ছা, যা গত বছর বেশ ঢেউ তুলেছিল এবং এখনো আলোচনায় আছে—পারফর্মেটিভ মেল। কেবলযুক্ত হেডফোন পরা লোকটা—

354. 26:04 – 26:04

     হ্যাঁ

355. 26:05 – 26:07 🗣 Lucas J.

     যে বিশেষ ধরনের পোশাক পরে এবং নারীবাদী লেখা পড়ে।

356. 26:08 – 26:09 🗣 Mariane

     ইচ্ছে হলে নেইলপলিশও থাকতে পারে।

357. 26:09 – 26:48 🗣 Lucas J.

     নেইলপলিশ-এইটা। না, ঠিক আছে। আমি একইভাবে মনে করি যে মৌলিকভাবে অনেকটাই সবকিছুই পারফর্মেটিভ, কারণ তুমি যা-ই করো—এমনকি সাধারণত তুমি যদি পুরোপুরি একা না হও—এগুলো মূলত অন্য কাউকে প্রভাবিত করা, মুগ্ধ করা, সিস্টেমে মানানো বা সেই ভূমিকার সঙ্গে খাপ খাওয়ানোর উদ্দেশ্যে করা হয়, যেটা তখন তোমার প্রতি প্রত্যাশিত। তাই সামাজিক প্রেক্ষাপটে নিজেকে এর থেকে পুরোপুরি আলাদা করে ফেলা সম্ভব নয়, আমি তাই মনে করি। আর প্রশ্নটা হয়তো একটু জটিল—এটা কি মোটেই খারাপ নাকি না? আমি হয়তো আগে এমনই মনে করিয়েছি; তুমি আমার মতামত জানতে চাও; কিন্তু আমার মনে হয় এ ব্যাপারে সাধারণভাবে একটা একক উত্তর দেওয়া যায় না—

358. 26:48 – 26:48

     হ্যাঁ

359. 26:48 – 26:56 🗣 Lucas J.

     কারণ এটা খারাপ হতে পারে—বিশেষত যদি তুমি কোনো ভূমিকা নাও যা তোমার প্রকৃত নিজেকে মিলিয়ে না।

360. 26:57 – 26:57 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

361. 26:57 – 27:01 🗣 Lucas J.

     অর্থাৎ, ধরো তুমি উদাহরণস্বরূপ নিজেকে—

362. 27:02 – 27:18 🗣 Lucas J.

     অর্থাৎ, ধরো তুমি কিছু একটা ভঙ্গিতে আচরণ কর—পারফর্মেটিভ মেলের উদাহরণ নিলে: তুমি নিজেকে প্রগতিশীল ফেমিনিস্ট পুরুষ বলে উপস্থাপন করো, ফেমিনিস্ট বই পড়ো, কিন্তু বাস্তবে সেটা কেবল মেয়েদের কনকার করার উদ্দেশ্যেই করো।

363. 27:18 – 27:19

     হুম।

364. 27:19 – 27:28 🗣 Lucas J.

     তাহলে এটা আসলে তোমার, কেমন বলি—সামাজিক কম্পাসে মেলে না? না, নৈতিক কম্পাসে। এটা তোমার নৈতিক কম্পাসের সঙ্গে মেলে না।

365. 27:28 – 27:28 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

366. 27:29 – 27:34 🗣 Lucas J.

     আর তা তখন মোটেই ভালো না, কারণ তুমি এমন একটি ভূমিকা পালন করছ যা তোমার প্রকৃত নিজের থেকে অনেক দূরে—

367. 27:34 – 27:34

     হ্যাঁ

368. 27:34 – 27:44 🗣 Lucas J.

     যদি কেউ তোমাকে শুধু ওই ছোট মূহুর্তে না দেখে বরং রোজকার জীবনেও পরিচিত হয়ে ওঠে, তারা দ্রুত বুঝে যাবে: ‘ওহ, সে তো একেবারেই অন্য রকম। আসলে সে বরং একেবারে বাজে মানুষ।’

369. 27:44 – 27:44

     হ্যাঁ।

370. 27:45 – 27:45 🗣 Lucas J.

     আহ্,

371. 27:46 – 28:03 🗣 Lucas J.

     অপরদিকে আমি ব্যক্তিগতভাবে বলব, পারফর্মেটিভ হওয়া অনেক সময় সাহায্য করে। উদাহরণস্বরূপ, যখন মানুষ তোমাকে সামান্য সামাজিক চাপ দেয়—‘চলো লাইব্রেরিতে গিয়ে পড়ি’—তাহলে আমি তো স্বাভাবিকভাবেই পরিশ্রমী ছাত্রের ভূমিকাটা দেখাতে চাইব।

372. 28:04 – 28:04

     হ্যাঁ।

373. 28:04 – 28:06 🗣 Lucas J.

     এবং সেটা ব্যক্তিগতভাবে আমারও সাহায্য করতে পারে—

374. 28:06 – 28:06 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

375. 28:06 – 28:09 🗣 Lucas J.

     এবং একই প্রেক্ষাপটে অন্যদেরও সাহায্য করতে পারে, কারণ আমরা একে অপরকে পুশ করি।

376. 28:09 – 28:10

     হ্যাঁ।

377. 28:10 – 28:12 🗣 Lucas J.

     তাই বলব, এটা একপ্রকার দ্বিধা-পূর্ণ, দু’ধারার তলোয়ার।

378. 28:12 – 28:12 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

379. 28:12 – 28:16 🗣 Lucas J.

     এর অনেক ভালো দিক আছে, কিন্তু দুর্ভাগ্যবশত অনেক বাজে দিকও আছে।

380. 28:16 – 28:16

     হ্যাঁ।

381. 28:16 – 28:21 🗣 Lucas J.

     বিশেষ করে সোশ্যাল মিডিয়ার প্রসঙ্গে—যখন মানুষ নিজেদের এমন কেউ বলে দেখায়, যাঁরা আসলে মোটেই নন—

382. 28:22 – 28:22

     হ্যাঁ

383. 28:22 – 28:44 🗣 Lucas J.

     এবং পুরোপুরি একটা নকল চরিত্র বানালে সেটা একেবারেই বাজে এবং বিশ্বাসযোগ্যতাই হারিয়ে ফেলে। আর এটা সমস্যা, কারণ এর ফলে হয়তো অনলাইনে আর কাউকে সম্পূর্ণ বিশ্বাস করা যাবে না—কারণ তুমি জানো না, তারা কি কেবল একটি ভূমিকা অঙ্কন করছে এবং নিজেকে এমন একজন হিসেবে উপস্থাপন করছে, যেটা তারা আদৌ নন।

384. 28:44 – 28:44

     হুম।

385. 28:44 – 28:51 🗣 Lucas J.

     এটা একধরনের দুশ্চিন্তা, যা আমাদের কৃত্রিম বুদ্ধিমত্তার প্রসঙ্গেও আছে: আমরা কখনো কখনো আর ঠিক করে বলতে পারি না ভিডিওগুলো কি AI-সৃষ্ট নাকি না।

386. 28:51 – 28:51 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, হ্যাঁ।

387. 28:51 – 28:59 🗣 Lucas J.

     এটা একধরনের হাত মিলিয়ে চলে—মূল অনুরোধটা হচ্ছে: সোশ্যাল মিডিয়ার প্রতিটি জিনিস বিশ্বাস করো না। বড় অংশ জালই।

388. 28:59 – 29:13 🗣 Mariane

     হ্যাঁ। আমি একদম তোমার সঙ্গে একমত। এটি সত্যিই একটি জটিল বিষয়, যা সহজে উত্তর করা যায় না। আমি মনে করি তোমার যে পয়েন্টটা ছিল যে এটা সাহায্যও করতে পারে, সেটা ভালো—কারণ আমার জীবনমন্ত্রও হলো: ‘Fake it till you make it’।

389. 29:13 – 29:15 🗣 Lucas J.

     ঠিক যেমন তুমি ফিল্মের ক্ল্যাপবোর্ডটা দিয়ে 'পাফ' করো।

390. 29:15 – 29:26 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, ঠিক তাই। ‘ফেইক ইট টিল ইউ মেক ইট’—বন্ধুরা—কারণ এটা খুবই গুরুত্বপূর্ণ; আদর্শভাবে জীবনটা একটা প্রক্রিয়া, তুমি সময়ের সঙ্গে কোথাও না কোথাও বদলে যাচ্ছ।

391. 29:26 – 29:27 🗣 Lucas J.

     আশা করি।

392. 29:27 – 29:34 🗣 Mariane

     আশা করি সামনে দিকে, পিছনে নয়। এবং যদি মাঝেমধ্যে পেছনে যায়, তাতেও খুব সমস্যা নেই; দীর্ঘ মেয়াদে অবশ্যই সামনের দিকে এগোতেই হবে।

393. 29:35 – 29:35 🗣 Mariane

     আর

394. 29:36 – 29:41 🗣 Mariane

     কোথাও, আমার মনে হয়, প্রথমে তোমাকে একটা চরিত্রই অভিনয় করতে হয় বা—

395. 29:43 – 29:45 🗣 Mariane

     এটা একটু এমন একটা ব্যাপার—

396. 29:46 – 29:54 🗣 Mariane

     ঠিক আছে, আমি এখন সেই মানুষ নই যাকে আমি হতে চাই; তাই আমি অভিনয় করে শুরু করি, সেই চরিত্রটা ধারন করার ভান করে, যাতে এক দিনে আমি বাস্তবেই সেই মানুষ হয়ে উঠি।

397. 29:54 – 29:54 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

398. 29:54 – 30:08 🗣 Mariane

     আর আমি এই ধারণাটা সুন্দর মনে করি, কারণ এটা অনেক চাপ কমিয়ে দেয়। তাই আমি এই আলোচনায় একটা পজিটিভ পয়েন্ট যোগ করতে চাইছি—এই দিকটা সত্যিই গুরুত্বপূর্ণ।

399. 30:09 – 30:32 🗣 Mariane

     যেখানে-তেমন কোনো জায়গায় মাঝে মাঝে একটা ভূমিকা পালন করা ঠিক আছে—তুমি তো কিভাবে নিজেকে সেখানে উন্নত করে তুলবে? যদি কেউ বলবে যে ওর ইম্পোস্টার সিন্ড্রোম আছে, তাহলে কি সে প্রকৃতপক্ষে সেই ভূমিকাটি হিসেবে আছে? স্পষ্টতই নয়। তাহলে কেন আমি আগে থেকে অভিনয় করে নিজেকে ভালো লাগার ভান করবো, যাতে একসময় সেটা আমি নিজেই বিশ্বাস করে নেব? এটা সম্পূর্ণ ঠিক আছে। একইভাবে—

400. 30:33 – 30:48 🗣 Mariane

     এবং 'তুমি যাকে আকৃষ্ট করতে চাও, ওটাই হও'—এই ধারণাটাও আছে। তুমি যদি নিজের যে ভার্সনটা কল্পনা করো, যেটা তুমি এখনো নও, সে অনুযায়ী আচরণ করাটা কোনো সমস্যা নয়; এটা উচিতও নয় যে তুমি এটা নিয়ে লজ্জিত হও।

401. 30:49 – 30:54 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, কেমন বলব—নিজেকে একটা নির্দিষ্টভাবে উপস্থাপন করা,

402. 30:56 – 31:08 🗣 Mariane

     বা উদাহরণস্বরূপ নতুন পোশাক কেনার মাধ্যমে যা তুমি সংকেত দাও—তাতে তুমি হয়তো এমন এক ব্যক্তিত্ব উপস্থাপন করবে যা অন্যরা আগে তোমাকে ধারণা করত না—এটা ঠিক আছে, আমি তাই মনে করি। এবং এটাও হয় এক ধরনের পারফর্মেটিভ আচরণ।

403. 31:08 – 31:08

     হ্যাঁ।

404. 31:09 – 31:13 🗣 Mariane

     আমি এটুকুই বলতে চেয়েছিলাম, আর পারফর্মেটিভ ব্যাপারটা নিয়ে আর কিছু বলতেও চেয়েছিলাম।

405. 31:13 – 31:34 🗣 Lucas J.

     আমি একটু ছোট করে ঢুকতে চাই, যদি তুমি আরও কিছু বলো। এখানে তো ট্রেন্ডগুলোও উঠেই আসে—যেমন এখন মাচা, ল্যাবুবস ইত্যাদি। কিছু জিনিসকে অতিরিক্ত হাইপ করা ঠিক না যেখানে অনেকেই তা আসলে পছন্দ করে না; তবু বলতে হবে, মাচা সত্যিই সুস্বাদু।

406. 31:34 – 32:00 🗣 Mariane

     হ্যাঁ। হাইপ নিয়ে বলতে গেলে—আমি এটা অসাশ্য বলব যে সার্বক্ষণিক সব ট্রেন্ডকে হেট করা ঠিক না। কোনো কিছুর হাইপ হওয়ার একটি কারণ থাকে; সম্ভবত মার্কেটিং কাজ করেছে। ‘গুড ফর দেম’—যদি তাদের জন্য তা কাজ করে। অবশ্য প্রসঙ্গভেদে ব্যাপারটা আলাদা। কিন্তু আমি সাধারণভাবে এমন মানুষদের পছন্দ করি না যারা নিছক প্রিন্সিপল দিয়ে প্রতিটি নতুন ট্রেন্ডকে হেট করে। তুমি কি এ ধরনের লোককে চেনো? আমি এটা খুবই বিরক্তিকর মনে করি।

407. 32:00 – 32:01 🗣 Lucas J.

     এমনটা আমিও মাঝে মাঝে কিছুটা মনে করি—

408. 32:02 – 32:21 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, আমিও নিজেই মাঝে মাঝে ধরা পড়ি। কিন্তু তখন ভাবি—না, আমি কোনো গানকে নীতিগতভাবে ঘৃণা করব না, উদাহরণস্বরূপ 'Trau mich auch'—ওটা তো অনেকের কাছে বেস্ট। কেন তা ভাইরাল হয়েছে—তারও কারণ আছে; কিছু কিছুকে তুচ্ছ করে ফেলা ঠিক নয়। অবশ্যই, একসময় গানটা বেশি শুনে ক্লান্তি হবে, কিন্তু তার মানে অপ্রয়োজনীয় হেটের সঙ্গে যোগ দেওয়া দরকার নেই।

409. 32:21 – 32:22 🗣 Lucas J.

     আমি মনে করি, সেটা এখনই বেশি শোনা হয়ে গেছে।

410. 32:22 – 32:32 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, কিন্তু তাতে অপ্রয়োজনীয় হেট-ওয়েভে ঝাঁপিয়ে পড়া ঠিক নয়। বাড়তি কথা—তোমার সোশ্যাল-মিডিয়া প্রসঙ্গটা মনে পড়লো, তাই আমি যা বলতে চেয়েছিলাম সেটা বলছিলাম—

411. 32:33 – 34:08 🗣 Mariane

     হাইপাররিয়ালিটি বিষয়টা নিয়ে বলি—দর্শকদের জন্য সংক্ষিপ্ত ব্যাখ্যা: তুমি চাইলে এখানে ইন্টারভেন করতে পারো, কারণ আমার জ্ঞান সবকিছুই তাজা নেই। মূলত, যখন আমরা আবার সেই ধারণায় ফিরে যাই যে মানুষ নির্দিষ্ট সামাজিক প্রেক্ষাপটে সবসময় কোনো না কোনো ভূমিকা নেয়, তখন এর থেকেই হাইপাররিয়ালিটি গড়ে ওঠে। আমার প্রিয় উদাহরণ হলো জিম: তুমি কেবল জিমে গিয়েই ব্যায়াম করো না—ওখানে সবাই একটা নির্দিষ্টভাবে আচরণ করে, কেমন পোশাক পরা, কিভাবে উত্থাপন করা, কেমন ভঙ্গি নেওয়া—এই সবের মাধ্যমে একটা ইমেজ তৈরি হয় যাতে অন্যদের কাছে পছন্দ হয়। এখানে সামাজিক প্রত্যাশা কাজ করে; মানুষ খাপ খাইয়ে নিতে চায়। ইনফ্লুয়েন্সারদের ক্ষেত্রে এটি সোশ্যাল-মিডিয়ার হাইপাররিয়ালিটি হয়ে ওঠে: তারা জানে কি উপস্থাপন করলে বেশি ভাল প্রতিক্রিয়া পাওয়া যায়; ফলে তারা ধীরে ধীরে সেই চিত্রটি আরও একধাপ বাড়িয়ে, অত্যন্ত পরিপাটি বা অতিরিক্ত পরিমানে উপস্থাপন করতে শুরু করে। এভাবে কখনো কখনো তারা নিজেদের প্রকৃত স্বভাব থেকে বিচ্যুত হয়ে পড়ে। আরও গুটি ছোট করলে দেখা যায় কেউ অনলাইনে অনপ্রাকৃতিকভাবে নিজেকে সাজালে পরে বাস্তবে ও সেই রোল অনুসরণ করার চেষ্টা করে—ফলত: আত্মবিচ্ছিন্নতা বা নিজেদের প্রতি বহুল দূরত্ব তৈরি হয়। এটা খুব জটিল ও বহুস্তরীয় সমস্যা; তাই আমি খুশি তুমি সোশ্যাল-মিডিয়ার কথাটা তুলেছো—এখানে সতর্ক থাকা দরকার। আরো একটি দিক হলো ‘self-fulfilling cycle’: যদি কোন কনটেন্ট ভাল কাজ করে, সবাই সেটাই অনুকরণ করে, অ্যালগরিদমও তা বাড়িয়ে দেয়, ফলে সেই ট্রেন্ডটি আরও প্রবল হয়। উদাহরণস্বরূপ ফিটনেস রিলস যখন অতিরিক্ত পরিপাটি দেখায়, দর্শকরা তা লাইক করে, নির্মাতারা একই ধারায় বেশি কনটেন্ট বানায়, আর বাস্তবে তাদের আচরণও সেই আউটলুকে খাপ খাওয়াতে থাকে—ফলত তারা নিজেদের প্রকৃত বৈশিষ্ট্য হারাতে পারে। এইসব প্রবণতা তরুণদের আত্মসম্মান ও শরীরচর্চার ধারণাকেও বিকৃত করে দিতে পারে, কারণ বারবার শুধু কেমন দেখায় সেটাই গুরুত্বপূর্ণ মনে হতে থাকে। সুতরাং সংক্ষেপে, এই বিষয়গুলোর বিষয়ে আমাদের সচেতন থাকা উচিত—সোশ্যাল-মিডিয়ার প্রদর্শিত বাস্তবতাকে সন্তুষ্টিজনকভাবে না মেনে নিজের নৈতিক ও মানসিক কম্পাস অনুযায়ী কাজ করা ভালো।

412. 34:09 – 34:16 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ। [গলাগুলো পরিষ্কার করে] আমি হয়ত মনে করি না যে এটা আইনবদ্ধভাবে নিয়ন্ত্রণ করা দরকার—তবে সচেতন থাকা জরুরি; সোশ্যাল মিডিয়া হলো—

413. 34:16 – 34:56 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, একদম। সবকিছুই শেষপর্যন্ত সচেতনতার ব্যাপার। ধরো তুমি সেই পারফর্মেটিভ মেলের ধারায় পড়ো বা ওই ধাঁচে আচরণ করো, তাহলে সেখানেই সচেতন থাকা সবচেয়ে প্রথম ধাপ। এটাও আমরা আগেই আলোচনা করেছি—কখনো কখনো অদ্ভুত লাগে যদি তুমি খেয়াল করো যে তুমি কিছু একই বাহ্যিক বৈশিষ্ট্য শেয়ার করছ, যেটা অন্যরাও করছে কিন্তু তাদের উদ্দেশ্য আলাদা থাকতে পারে। আমি বাহ্যিক গুণাবলীর কথা বলছি—কোথাও পোশাক বা লুক—তাদের নেপথ্যে অন্য কোনো উদ্দেশ্য থাকতে পারে; তাই লজ্জা পাওয়ার দরকার নেই।

414. 34:56 – 34:57 🗣 Lucas J.

     অস্বস্তি আছে।

415. 34:57 – 35:00 🗣 Mariane

     ঠিক, তারা নির্দিষ্ট পোশাক পরে অন্য কিছু বোঝাতে চায়।

416. 35:00 – 35:00

     হ্যাঁ।

417. 35:01 – 35:17 🗣 Mariane

     তুমি যদি কোনো উদাহরণ মনে পড়াও, বলতে পারো; আমার মনে এখন কোনো স্পষ্ট উদাহরণ আসছে না। এবং তাই এটা মোটেই ঠিক আছে যদি তোমার কিছু মিল দেখা যায়—যতক্ষণ তুমি সেই মিলগুলো বুঝতে পারো এবং ঠিকভাবে প্রসঙ্গভিত্তিক করো, ততক্ষণ লজ্জার কিছু নেই যদি তুমি কোনো নির্দিষ্ট জিনিস পরেছ।

418. 35:17 – 35:17 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

419. 35:18 – 35:21 🗣 Mariane

     বরং তখন তোমার সচেতন হওয়া উচিত যে এটা কি ইঙ্গিত দিতে পারে।

420. 35:21 – 35:32 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, পারফর্মেটিভ মেল প্রসঙ্গে—শুধু মাচা উপভোগ করা মানেই লজ্জা বা পারফর্মেটিভ মেল হওয়া নয়। পুরুষ হিসেবে মাচা খাওয়া মানেই ওই লেবেল নয়।

421. 35:33 – 35:34 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, একদম। তোমরা মাচা খেতে পারো।

422. 35:34 – 35:36 🗣 Lucas J.

     মাচা বেশ সমাদৃত।

423. 35:36 – 35:38 🗣 Mariane

     হ্যাঁ। ঠিক আছে, মনে হয় এখন আমাদের এটুকু শেষ করা উচিত—

424. 35:38 – 36:03 🗣 Lucas J.

     ঠিক আছে, আমাদের এখানে এখন কিছু সাংগঠনিক জটিলতার কারণে কথাটা কেটে দিতে হবে। আমার শেষ বার্তা খুব সহজ: যদি তোমরা এই মুহূর্তে পরীক্ষা‑পর্বের মধ্যে আছো বা কোনো সমাপনী মুহূর্তের মুখে—যেমন কোর্স বা প্রশিক্ষণের সমাপ্তি—অথবা সাধারণভাবে জীবনে কঠিন সময় কাটাচ্ছো, তাহলে মনে রেখো: বসন্ত আসছে, সবকিছু ধীরে ধীরে ভালো হবে। আশা হারিও না; হাল ছেড়ো না; নিজের প্রতি বিশ্বাস রাখো। ধৈর্য ধরো, প্রয়োজন হলে সাহায্য চাইতে ভয় করো না; সবকিছু একা সামলানোর চেষ্টা করো না।

425. 36:03 – 36:03

     হ্যাঁ।

426. 36:03 – 36:04 🗣 Lucas J.

     অবশেষে এগুলোই আমার শেষ বক্তব্য।

427. 36:04 – 36:44 🗣 Mariane

     আমার শেষ কথাগুলো হ'ল: হ্যাঁ, তোমরা সবাই নতুন পডকাস্ট‑এপিসোড 'প্রিয়, আমাদের কথা বলতে হবে' শোনো, [হাসি] কারণ আমি সত্যিই প্যাটি‑কে খুবই ভালোবাসি। আমি ওকে আমার আদর্শ মনে করি, এবং শুনলে খুব মজা পাবো—বেশ বিনোদনমূলক এবং মনোরঞ্জক। সেগুলোতে নানা ধরনের বিষয় উঠে আসে; সম্পর্ক, শরীর, নিজেকে নিয়ে লজ্জা বা সাম্প্রদায়িক মানসিকতা—সব কিছু আছে। বিশেষত যদি তোমরা এমন কিছু থেকে একটু মুক্তি পেতে চাও, কিছু নিয়ে লজ্জা অনুভব বন্ধ করতে চাও এবং সেই বিষয়গুলোকে খোলাখুলি বলতে চাও—এখানে 'খোলাখুলি' বলার মানে হলো তোমাকে ইন্টারনেটে গিয়ে পোস্ট করতে হবে না, বরং তোমার ঘনিষ্ঠ বন্ধুদের সাথে বা নিজের নিকট পরিচিতদের সঙ্গে কথা বললেই হবে—তাহলে অনুগ্রহ করে সাহস করো। এই পডকাস্ট থেকে কিছু টেকঅ্যাওয়ে নাও, নিজের জীবনে সেটা প্রয়োগ করো। ওখানে প্যাটি এমন এক কথাও বলে যে ও কোনোভাবে ওজেম্পিক নিজে...

428. 36:45 – 37:20 🗣 Mariane

     সে যে ইনজেকশন নিয়েছিল, সেটা ছিল, আহ, সম্পূর্ণ ভুলভাবে প্রয়োগ করা; কোনোভাবেই নিরাপদ বা সঠিক ছিল না—ফলে সে ওই ট্রেন্ডের শিকার হয়ে পড়েছিল। এখনকার সময়ে এই ওজেম্পিক‑ধাঁচের জিনিসগুলো অনেকটা ভ্যাপস কেনার মতোই কিওস্কে পাওয়া যায়; সহজলভ্য হয়ে গেছে। আর এখানেই একটা বড় কথা ওঠে: যদি কেউ এমন কিছু করে ফেলেছে, তাহলে পরে কেন লজ্জায় ভোগা উচিত এবং এ বিষয়ে খোলাখুলি কথা বলা থেকে সাহস হারানো উচিত? আমি মনে করি এটা দুর্দান্ত যে বিষয়গুলোকে খোলামেলা করা হচ্ছে—এটাই লজ্জা কমাবে। যদি তোমরা কমেডি‑স্টাইলের পডকাস্ট পছন্দ করো, তবে অবশ্যই এটা শোনো। আর তোমাদের সবাইকে আমি একটি সুন্দর, রৌদ্রোজ্জ্বল সপ্তাহের শুভেচ্ছা জানাই—সূর্য উঠবে। আমি জানি না এপিসোডটা কখন বের হবে, তবে...

429. 37:20 – 37:21 🗣 Lucas J.

     সম্ভবত পরের সপ্তাহে।

430. 37:21 – 37:22 🗣 Mariane

     ভালো।

431. 37:22 – 37:22 🗣 Lucas J.

     শুনার জন্য ধন্যবাদ।

432. 37:22 – 37:25 🗣 Mariane

     আমরা আবার শুনবো। বাই বাই।

433. 37:26 – 37:26

     বিদায়।

Zuletzt aktualisiert am 1

1. 00:00 – 00:06 🗣 Mariane

   Hallo Freunde der Sonne und willkommen zu einer neuen Folge Wissen ohne A mit Lucas.

2. 00:07 – 00:08 🗣 Lucas J.

   Und Mariane. Du hast grad fast die Anmoderation verkackt.

3. 00:08 – 00:12 🗣 Mariane

   Jetzt hab ich fast die Anmoderation verkackt. Ich find das komisch, wie wir jetzt die ganze Zeit da hingucken, aber-

4. 00:13 – 00:15 🗣 Lucas J.

   wir ignorieren das jetzt einfach. Wir werden nämlich grade gefilmt.

5. 00:15 – 00:21 🗣 Mariane

   gucken wieder nicht hin. Wir gucken jetzt-- wir werden sonst nie gefilmt. Wir haben uns einmal gefilmt bis jetzt. Und ja.

6. 00:21 – 00:22 🗣 Lucas J.

   In Zukunft soll das öfter passieren.

7. 00:22 – 00:26 🗣 Mariane

   Genau. Äh, Lucas, wie geht's dir an diesem sonnigen, äh, Mittwoch?

8. 00:26 – 00:29 🗣 Lucas J.

   Du sagst es bereits: Die Sonne scheint, das Herz lacht.

9. 00:29 – 00:29 🗣 Mariane

   Ja.

10. 00:30 – 00:36 🗣 Lucas J.

    Ähm, wir haben wieder Frühling. Endlich. Es sind zwar trotzdem nur 15 Grad, aber find ich auch schon ausreichend.

11. 00:36 – 00:39 🗣 Mariane

    Ja, und 15 Grad mit Sonnenschein sind ja gefühlte 20 Grad.

12. 00:39 – 00:43 🗣 Lucas J.

    Richtig, aber noch nicht 35, so wie's unschönerweise wäre.

13. 00:43 – 00:43 🗣 Mariane

    Ja.

14. 00:43 – 00:44 🗣 Lucas J.

    Wie geht's dir, Mariane?

15. 00:44 – 00:49 🗣 Mariane

    Äh, mir geht's auch super. Also wirklich, äh, Vitamin D ballert. Ähm-

16. 00:49 – 00:49 🗣 Lucas J.

    Ballert auf lautlos.

17. 00:50 – 01:13 🗣 Mariane

    Ballert, ballert auf voller Lautstärke und, ähm, ich lieb alles da dran. Also wirklich, ich weiß nicht, woran das liegt, aber sobald die Sonne scheint, hab ich immer ganz andere Lebensenergien getankt auf einmal und bin dann auch ready, halt, ähm, einfach mal... Also kennst du das, so diese Tage, an dem man einfach seine Kraft braucht, um zu existieren, sich nicht mit solchen Sachen beschäftigen kann, wie jetzt Zimmer aufräumen oder-

18. 01:13 – 01:14 🗣 Lucas J.

    Wäsche waschen.

19. 01:14 – 01:15 🗣 Mariane

    Wäsche waschen. Das geht nicht.

20. 01:15 – 01:15 🗣 Lucas J.

    Küche putzen.

21. 01:15 – 01:19 🗣 Mariane

    Da braucht man die Energie. Man muss einfach, man muss erst mal existieren. Ist einfach so.

22. 01:20 – 01:20 🗣 Lucas J.

    Klarkommen.

23. 01:20 – 01:25 🗣 Mariane

    Einfach erst mal klarkommen und heute ist nicht so 'n Tag. Heute ist so 'n Energy-Tag irgendwie und ich lieb alles da dran.

24. 01:25 – 01:28 🗣 Lucas J.

    Deswegen, wir machen heut Podcast und heut Abend wird noch Wäsche gewaschen.

25. 01:28 – 01:28 🗣 Mariane

    Richtig.

26. 01:29 – 01:33 🗣 Mariane

    Lucas, ich habe mir ja, hab ich dir erzählt, ähm, ein Buch gekauft.

27. 01:33 – 01:33 🗣 Lucas J.

    Ja.

28. 01:34 – 01:40 🗣 Mariane

    Und zwar hat mir Lucas nämlich, auch süß, äh, zum Geburtstag 'n Gutschein geschenkt. Der war auch noch von, war der mit von Tina?

29. 01:40 – 01:42 🗣 Lucas J.

    Der war von weiteren Freunden.

30. 01:42 – 01:44 🗣 Mariane

    Er war von weiteren Freunden.

31. 01:45 – 01:45 🗣 Mariane

    Oh. [lacht]

32. 01:46 – 01:52 🗣 Mariane

    Und, ähm, ja, da hab ich mir jetzt 'n Buch gekauft und, ähm, ich hab dir ja schon erzählt, dass mir das Buch bis jetzt sehr gut gefällt.

33. 01:52 – 01:55 🗣 Lucas J.

    Ja, du hast mich quasi in der Sprachnachricht schon angeteasert.

34. 01:55 – 01:55 🗣 Mariane

    Genau.

35. 01:55 – 01:59 🗣 Lucas J.

    Ich dachte mir aber da schon: „Da muss doch noch mehr kommen." Es kam 'ne Sprachnachricht aus dem Blauen-

36. 02:00 – 02:00 🗣 Mariane

    Ja

37. 02:00 – 02:04 🗣 Lucas J.

    wegen des Gutscheins. Ich hab mir 'n Buch gekauft, ganz toll, aber es gab keinen Kontext. Und jetzt kommt der Kontext.

38. 02:04 – 02:12 🗣 Mariane

    Jetzt kommt der Kontext. Ich erklär dir jetzt mal, was ich mir für 'n Buch gekauft hab. Und zwar ist mir mal aufgefallen, dass ich überhaupt keine, ähm, Krimi-Romane bis jetzt gelesen hab.

39. 02:12 – 02:12 🗣 Lucas J.

    Aha.

40. 02:12 – 02:20 🗣 Mariane

    Und ich glaube grade, also ich bin ja sowieso der Meinung, ähm, dass man, ähm, dass jeder es mag, zu lesen. Man muss nur das richtige Buch für sich finden.

41. 02:20 – 02:21 🗣 Lucas J.

    Seh auch so.

42. 02:21 – 02:30 🗣 Mariane

    Wo das so Klick macht. Das ist, ja, äh, wie bei so 'ner Sportart oder so. Ich denke auch, dass jede Person Sport mag, ähm, aber halt eben erst mal die Sportart für sich finden muss-

43. 02:30 – 02:30 🗣 Mariane

    Mhm

44. 02:31 – 02:37 🗣 Mariane

    die einem Spaß macht. Und, ähm, dieses, ähm, dass man, also die meisten Leute haben ja das Problem beim Lesen, dass man halt

45. 02:38 – 03:01 🗣 Mariane

    teilweise bei den Büchern am Anfang bisschen schwieriger reinfindet oder dass man sich erst mal so reinfuchsen muss. Und, ähm, ich hab mir überlegt: Wo ist dieses Immersive, also dieses Eintauchen in diese Welt vom Buch eigentlich einfacher als bei so 'nem Krimi-Roman? Da muss es ja, es geht doch da um die Spannung. Das ist ja das, was, äh, das muss einen ja irgendwie catchen vom Grundkonzept erst mal her. Und deswegen hab ich mich jetzt dazu entschieden, ähm, ein Krimi zu lesen.

46. 03:01 – 03:01 🗣 Lucas J.

    Mhm.

47. 03:01 – 03:08 🗣 Mariane

    zwar, ich bin ja Ko..., Herr, äh, oder Kommissar Jena Wein und der tintendunkle Verdacht oder irgendwie so was.

48. 03:08 – 03:10 🗣 Lucas J.

    Bitte, okay, das klingt aber sehr fancy.

49. 03:10 – 03:15 🗣 Mariane

    Und das Problem ist, dass ich mir nie die, ähm, Klappentexte auf der Rückseite durchlese.

50. 03:15 – 03:15 🗣 Lucas J.

    Mhm.

51. 03:15 – 03:18 🗣 Mariane

    Ich weiß nicht warum, aber irgendwie nervt mich, dass es mal teilweise da irgendwie schon 'n bisschen-

52. 03:18 – 03:19 🗣 Lucas J.

    Du gespoilert

53. 03:19 – 03:19 🗣 Mariane

    gespoilert wird.

54. 03:19 – 03:20 🗣 Lucas J.

    Ist Trailer vom Film.

55. 03:20 – 03:26 🗣 Mariane

    Genau, und das mag ich zum Beispiel auch nicht, sich so 'n Trailer anzugucken. So, da muss ich schon gar keine Ahnung von dem Film haben, damit ich mir das anschaue-

56. 03:26 – 03:26 🗣 Mariane

    Ja

57. 03:27 – 03:36 🗣 Mariane

    ich weiß, woran ich bin. Ähm, und dann ging das Buch so los, dass davon geredet wurde, dass Goethe und Schiller zusammen irgendwo langflanieren. Also das spielt in Weimar.

58. 03:36 – 03:38 🗣 Lucas J.

    Flanieren ist übrigens 'n sehr schönes Wort.

59. 03:38 – 03:45 🗣 Mariane

    Ja, oder? Find ich auch. Ähm, und ich weiß nicht, was die Kamera für, für Sachen hier macht, aber, ähm, irgendwie, das geht manchmal aus.

60. 03:45 – 03:45 🗣 Lucas J.

    Ignorieren.

61. 03:45 – 03:48 🗣 Mariane

    Einfach ignorieren, weil du grad hingeschaut hast.

62. 03:48 – 03:49 🗣 Lucas J.

    Ja, weil sie angegangen ist.

63. 03:49 – 04:00 🗣 Mariane

    Ähm, auf jeden Fall, ähm, war ich dann erst mal so: „Mhm, okay." Und dann auf einmal sind Hemingway gespawnt, Kafka, äh, Brecht, ähm, und noch ganz viele andere.

64. 04:00 – 04:01 🗣 Lucas J.

    Unser Brecht.

65. 04:01 – 04:02 🗣 Mariane

    Unser Brecht. Betthold Brecht.

66. 04:03 – 04:07 🗣 Lucas J.

    Ach so, ich dachte, der Precht aus heutiger Zeit, der den Podcast mit Lanz zusammen macht.

67. 04:07 – 04:24 🗣 Mariane

    Nein, nein, nein, nein, nein, nein. Aber ist auch random, weil es passt zeitlich nicht. Und, ähm, dann ist irgendwann rausgekommen, dass das, ähm, in 'nem Videospiel ist. Und dann muss ich sagen, ich war kurz, weil ich war, ich bin ja, ich hab mir den Klappentext nicht durchgelesen, sonst hätte man gecheckt, hätte man sich einfach diesen Klappentext durchgelesen.

68. 04:24 – 04:25 🗣 Lucas J.

    Aber warst du enttäuscht?

69. 04:25 – 04:35 🗣 Mariane

    Ich war, ich war, ich war schon so drin in dieser Weimar-Welt, hab mir das alles vorgestellt, wie das damals gewesen ist. Es war schon 'n bisschen enttäuschend. Deswegen hoffe ich jetzt aber, dass mich der Roman für den Rest noch-

70. 04:35 – 04:36 🗣 Lucas J.

    Vielleicht gibt's aber auch noch mal 'n zweiten Twist.

71. 04:37 – 04:40 🗣 Mariane

    Das kann auch sein, zu 100 %, weil es muss ja noch jemand sterben.

72. 04:40 – 04:43 🗣 Lucas J.

    Aber es ist ein, wollt grad sagen, ist ja 'n Thriller. Also es muss jemand noch-

73. 04:43 – 04:44 🗣 Mariane

    Ja, ja. Also da muss noch irgendwas passieren.

74. 04:44 – 04:46 🗣 Lucas J.

    Goethe bringt Schiller um.

75. 04:46 – 04:49 🗣 Mariane

    Das wär, aber das wär dann ja, es muss ja im echten Leben sein.

76. 04:49 – 04:51 🗣 Lucas J.

    Ach so, es beruht auf wahren Begebenheiten, nee.

77. 04:51 – 04:53 🗣 Mariane

    Nee, nee, aber das Spiel, also die, diese Leute-

78. 04:54 – 04:54 🗣 Lucas J.

    Ach so.

79. 04:54 – 05:22 🗣 Mariane

    Vielleicht hab genug erklärt, aber die Leute sind ja alle in dem Forum drin. Vielleicht haben's die Zuschauer ja auch nicht verstanden. Ähm, die Leute sind in diesem Forum drin, da geben die sich halt diese Pseudonyme, Goethe, Schiller, Kafka, damit quasi die Anonymität gewährleistet ist, weil es geht darum, dass halt diese Lesekultur halt ausstirbt und was man halt, ich hab die nennen was anders. Ich hab grad irgend so 'n laienhaften Begriff in den Raum geworfen. Ähm, und dann geht's quasi darum, dass sich da Leute, die darüber besorgt sind, eben zusammenfinden, außer Schriftsteller, die sind verboten.

80. 05:22 – 05:22 🗣 Lucas J.

    Okay.

81. 05:22 – 05:36 🗣 Mariane

    Weil die dann irgendwie, das, die sind zu sehr betroffen, die sind zu sehr drin. Weißt du? Da müssen Leute so bisschen, vielleicht 'n bisschen von außen, die so Liebhaber sind, so draufschauen von diesem Konzept her. Ist auch egal. Auf jeden Fall, Lucas, liest du dir die Klappentexte auf den Rückseiten von Büchern durch?

82. 05:37 – 05:44 🗣 Lucas J.

    Nee, in der Regel nicht. [räuspert sich] Also wenn ich Bücher kaufe oder beziehungsweise wenn ich Bücher lese, dann weil ich sie geschenkt bekommen habe.

83. 05:44 – 05:44 🗣 Mariane

    Ja.

84. 05:44 – 05:46 🗣 Lucas J.

    Und dann les den Klappentext nicht, weil dann hab ich's ja eh schon.

85. 05:46 – 05:46 🗣 Mariane

    Ja.

86. 05:47 – 06:09 🗣 Lucas J.

    Oder wenn ich ein Buch auf Empfehlung aus irgendwie Podcast oder allgemein Popkultur sehe und mir dann kaufe. Ich geh nicht in 'nen Buchladen und such, denk mir so: „Ich brauch jetzt 'n Buch", und hol mir deswegen 'n Buch mit Klapptext lesen und so, sondern ich hol mir Bücher wirklich nur, weil ich in 'nem Podcast darüber gehört habe und dann brauch ich den Klappentext nicht lesen, weil ich so 'n bisschen grob weiß, um was es geht.

87. 06:10 – 06:24 🗣 Lucas J.

    Ähm, also zum Beispiel das letzte Buch, was ich mir gekauft hab, ist auch ganz remnent, random. Das passt gar nicht so in diesen ganzen, äh, Roman-Kosmos rein, weil's 'n Sachbuch ist. Ich les eigentlich fast nur so Sachbücher und autogra, autobiografische Dinge. Ähm-

88. 06:24 – 06:29 🗣 Mariane

    Find ich aber noch beeindruckender, weil das ist schon so 'n bisschenTrockener dann manchmal geschrieben ist.

89. 06:29 – 06:29 🗣 Lucas J.

    meine Sorge.

90. 06:30 – 06:43 🗣 Mariane

    Ja, voll, aber ich find das dann beeindruckender, weil ich ja vorhin gesagt hab mit diesem, dass Leute dieses, viele Leute das brauchen, dass das irgendwie catcht, dass das spannend ist, damit man dran bleibt und wenn man das halt nicht hat und wirklich das reine Interesse einen weiterbringt, halt das zu lesen, find das-

91. 06:43 – 07:01 🗣 Lucas J.

    Aber ich finde, das ist das, was mich halt catcht, dieser Bezug zur Realität. Grade dass es nicht fiktiv ist, sondern dass es, ähm, Reales, das catcht mich halt. Und ich hab mir letztens, ich bin auch noch nicht so weit fortgeschritten, weil ich hab mir, ich hab 'n bisschen was anderes von dem Buch vorgestellt. Ich hab 'nen Podcast davon gehört, und zwar heißt das, ähm, das Lexikon der schönen Wörter.

92. 07:02 – 07:03 🗣 Lucas J.

    Und das sind eben-

93. 07:03 – 07:04 🗣 Mariane

    schon mal 'n sexy Name.

94. 07:04 – 07:26 🗣 Lucas J.

    Von A bis Z, ähm, deutsche Wörter, die vielleicht so 'n bisschen aus der Zeit gefallen sind, aufgeschrieben, die, äh, sehr schön klingen, also 'ne sehr schöne Phonetik haben. Und dann ist immer noch so 'n bisschen 'n kleiner Abschnitt, äh, w-wie man die Wörter sehr ästhetisch bei-beispielsweise einbringen könnte in die Sätze. Und bei manchen wird dann auch noch 'n kleiner Zusatz dazu, ähm, wo das Wort herkommt.

95. 07:26 – 07:26 🗣 Mariane

    Mhm.

96. 07:26 – 07:36 🗣 Lucas J.

    Aber bevor du fragst, ich kann dir grade kein schönes Wort nennen als Beispiel, aber Lexikon der schönen Wörter ist, äh, find ich trotzdem ganz interessant, weil ich hab so 'n kleinen Faible für so, äh, tolle Aussprache manchmal und-

97. 07:36 – 07:42 🗣 Mariane

    Ich check das zu 100 Prozent. Also erst mal Leute, lest mehr, weil wenn ihr neue Wörter lernen wollt, ist das wirklich das A und O.

98. 07:42 – 07:44 🗣 Lucas J.

    Allgemein Lesen, Mittel gegen alles.

99. 07:44 – 07:44 🗣 Mariane

    Ja.

100. 07:44 – 07:53 🗣 Lucas J.

     Weil ich hab auch jetzt, sorry, dass unterbreche, aber ich hab auch jetzt, ähm, Social Media deinstalliert. Also beziehungsweise ich hab TikTok deinstalliert und bei Instagram auf 20 Minuten pro Tag. Halt ich auch sehr gut ein seit zwei Wochen.

101. 07:53 – 07:55 🗣 Mariane

     Also ich brauch dir keine Videos mehr schicken.

102. 07:55 – 08:00 🗣 Lucas J.

     Du brauchst mir keine Videos schicken. Kommt, also ich würd, wird vielleicht in irgendwann unbestimmter Zeit noch mal angeschaut, aber aktuell nicht.

103. 08:00 – 08:02 🗣 Mariane

     Du hast so 200 Videos.

104. 08:02 – 08:14 🗣 Lucas J.

     [lacht] Und das Ding ist, am Anfang hab ich so 'n bisschen, der Klassiker, kennt man, glaub ich, so Dopaminloch, weil man durch das Scrollen die ganze Dopaminkick bekommt, bin ich 'n bisschen so 'n Loch gefallen, so zwei, drei Tage.

105. 08:14 – 08:14 🗣 Mariane

     Ja.

106. 08:14 – 08:32 🗣 Lucas J.

     Und dann hab ich gemerkt: Wow, ich hab wieder mehr Gehirnkapazität. Ich kann einfach mir wieder Zeitungsartikel durchlesen. Ich kann mir wieder wirklich Zeit nehmen, um in Themen einzutauchen und vor allem auch, ich hab das heute, äh, kurze Alltagsbeobachtung: Wir waren grade in 'ner Infoveranstaltung von der Universität zusammen

107. 08:32 – 08:39 🗣 Lucas J.

     und ganz, ganz viele Leute haben nach fünf Minuten in dieser Vorlesung bereits angefangen, irgendwelche Sachen zu machen.

108. 08:39 – 08:39 🗣 Mariane

     Ja.

109. 08:39 – 08:52 🗣 Lucas J.

     Also entweder durch Social Media zu scrollen. Ich hab Leute gesehen, die haben bei Promiflash irgendwelche voyeuristischen News gelesen. Manche haben, äh, Candy Crush Saga gespielt und so. Und ich saß wirklich 'ne ander-, oder sagen wir mal, 'ne Stunde zehn da, da bin ich auch reingeknickt und hab wirklich zugehört.

110. 08:53 – 08:53 🗣 Mariane

     Ja.

111. 08:53 – 08:54 🗣 Lucas J.

     Und das hat, ist mir nicht mal so schwergefallen.

112. 08:55 – 09:01 🗣 Mariane

     Okay. Ja, also ich bin auch schuldig. [lacht] Ich war auf Pinterest die ganze Zeit, weil ich, äh, Pinterest jetzt für mich entdeckt hab.

113. 09:02 – 09:02 🗣 Lucas J.

     Ganz tolle App.

114. 09:02 – 09:23 🗣 Mariane

     Ja, also ich brauch das auch irgendwie, weil das ist halt so, sorry, aber wenn da halt so 20 Prozent für mich relevant sind von den Sachen, die erzählt werden, fällt's mir halt ganz schwer, dass meine Aufmerksamkeitsspanne, dann spar ich mir meine Energie lieber, anstatt dass ich das halt so, also weißt du hier das Gefühl, das zieht dann halt mehr Energie, wenn man dann, aber das ist wahrscheinlich auch nur am Anfang, wie du gesagt hast. It's all in your head, Leute.

115. 09:23 – 09:23 🗣 Lucas J.

     Ja.

116. 09:23 – 09:25 🗣 Mariane

     aber was ich vorhin noch sagen wollte:

117. 09:25 – 09:26 🗣 Lucas J.

     Mhm.

118. 09:26 – 09:44 🗣 Mariane

     Also erst mal Props an dich. find das richtig gut mit dem Social Media Detox. Weil wichtig und richtig, ne. Ich glaub, es ist doch jetzt irgendwie, überlegt das EU-Pala..., also ich weiß nicht, ob das jetzt schon wieder komplett fake ist, aber überlegt das EU-Parlament nicht auch jetzt irgendwie gegen TikTok vorzugehen, weil das irgendwie jetzt nachgewiesen ist, dass das halt so sehr, äh, Suchtpotenzial in sich

119. 09:44 – 09:46 🗣 Lucas J.

     Quasi erwiesenermaßen süchtig machend.

120. 09:46 – 10:03 🗣 Mariane

     Ja, und das ist ja quasi, äh, wie mit der, okay, also ich weiß nicht, also Zucker kann man jetzt auch immer noch überall kaufen. Anscheinend ist er jetzt nicht so das Ding. Ich weiß nicht, inwiefern sich das dann durchsetzt, aber zumindest, dass sie's schon mal aufm Schirm haben. Ja, okay, das, ähm, ist quasi so, würd ich sagen, auf einem Level, würd ich mit, mit so Zucker-

121. 10:03 – 10:08 🗣 Lucas J.

     Und wir haben ja auch schon mal 'n Podcast drüber geredet, dass in Australien Social Media jetzt ab 16 Jahren ist oder ab 18. Eins von beiden, weiß ich gar nicht.

122. 10:08 – 10:09 🗣 Mariane

     Ab 18.

123. 10:09 – 10:17 🗣 Lucas J.

     Ich glaub, ab 18. Und es gibt ja jetzt auch, äh, deutsche Parteien, wie zum Beispiel CDU, die darüber diskutieren, äh, Social Media ab 16 zu machen in Deutschland.

124. 10:17 – 10:17 🗣 Mariane

     Ja, ja.

125. 10:17 – 10:19 🗣 Lucas J.

     Und ich persönlich befürworte das sehr.

126. 10:20 – 10:20 🗣 Mariane

     Ja.

127. 10:20 – 10:26 🗣 Lucas J.

     Ich bin ein großer Verfechter davon, weil ich finde, so achtjährige Kinder müssen nicht vor irgendwelche TikTok-Videos gesetzt werden.

128. 10:27 – 10:28 🗣 Lucas J.

     Ähm.

129. 10:28 – 10:42 🗣 Mariane

     Zumal ich mich immer frage: Wer sind diese Creator, die sich, ähm, von ihrem Äußerlichen halt genauso geben, dass sie wissen, dass Kinder darauf anspringen und dann halt da irgendwie das als ihren, als ihre Content-Strategie nutzen. Das find ich irgendwie ganz krass.

130. 10:42 – 10:47 🗣 Lucas J.

     Ich find's auch komisch. Hat so 'n leicht, wenn das Männer machen, leicht pädophilen Touch, würd ich sagen.

131. 10:47 – 10:51 🗣 Mariane

     Ja, okay, da, da, äh, sag ich jetzt mal, enthalte ich mich jetzt mal meiner Meinung.

132. 10:51 – 10:51 🗣 Lucas J.

     mein Take.

133. 10:51 – 11:17 🗣 Mariane

     Aber das wär dein Take. Ich check, was du meinst. Es hat irgendwie so 'n komischen Beigeschmack auf jeden Fall, weil keine Ahnung, irgendwie ist es ja sowieso so 'n Ding auch, ähm, so, äh, bei, ähm, Berufen mit Kindern, wenn Männer dann in diesen Berufen arbeiten und dann, sag ich jetzt mal, ist das noch mal, also dann wird da drüber diskutiert auf jeden Fall, was ich verstehen kann, weil es gibt halt diese Fälle, aber irgendwie auch unfair ist für die, die da halt nicht, äh, dann eben, ähm, so was machen.

134. 11:18 – 11:25 🗣 Mariane

     Ähm, aber so bei TikTok hat das noch mal im Internet ja allgemein so was Unkontrollierbares, was es dann irgendwie noch mal gruseliger macht.

135. 11:26 – 11:26 🗣 Lucas J.

     Voll.

136. 11:26 – 12:14 🗣 Mariane

     Was ich noch vorhin, also sorry, damit wir diese Büchersache abschließen können, aber ich hab grad die ganze Zeit noch im Kopf, was ich vorhin sagen wollte. Ähm, Leute, es muss wieder normalisiert we-werden, guilt-free weiterzulesen, weil ich weiß nicht, ob das nur ich bin, aber ich hab immer das Gefühl, dass ich so 10 Millionen Bücher zu Hause stehen hab, die ich alle nicht gelesen hab, aber immer no, i-immer lesen wollte und dann hab ich irgendwelche Bücher angefangen und dann denk ich immer, ich kann kein neues Buch anfangen, weil, äh, ich hab das andere noch nicht zu Ende gelesen. Bullshit. Einfach, ähm, fangt einfach, wenn ihr aus 'm Buch raus seid, dann lest es irgendwann anders zu Ende, macht euch da keinen Pressure, holt euch 'n neues Buch und lest das einfach so. Und wegen dem Wörtern lernen, ähm, ich liebe das auch, so neue Wörter, ähm, meinen Wortschatz einzubringen. Deswegen, äh, feier ich das auch, wenn Leute, an, so andere Menschen, mit denen ich mich unterhalte, ähm, Wörter benutzen, die ich noch nicht kenne,

137. 12:14 – 12:22 🗣 Mariane

     beziehungsweise so nicht eingesetzt hätte. 'N neues Wort, was ich im Buch gelernt hab, das ist kein schönes Wort, aber, ähm, Leptosom, kennst du das?

138. 12:23 – 12:25 🗣 Lucas J.

     Nein. Ist das letzte Wort, was du gelernt hast?

139. 12:25 – 12:43 🗣 Mariane

     Das ist, ähm, das letzte Buch, was aus 'm Buch zumindest neu gelernt hab und mir gemerkt hab. Ähm, der leptosomer Körperbau beschreibt einen Körperbau von einer männlichen Person, die sehr schmal gebaut ist, großGebaut auch und dann quasi so sehr sch, äh, schmächtige Schultern und 'nen kleinen Brustkorb haben.

140. 12:43 – 12:47 🗣 Lucas J.

     Okay, also man würde glau... Also die Alltagssprache, äh, wie sagt man flaksig? Flapsig?

141. 12:47 – 12:48 🗣 Mariane

     Das hab ich noch nie gehört.

142. 12:49 – 12:50 🗣 Lucas J.

     Okay. [lacht]

143. 12:50 – 12:51 🗣 Mariane

     Ich kenn nur schmächtig.

144. 12:51 – 12:52 🗣 Lucas J.

     Schmächtig oder ja, schmächtig.

145. 12:52 – 12:53 🗣 Mariane

     Ja, ist es das Gleiche?

146. 12:53 – 12:53 🗣 Lucas J.

     Ich denke, ja.

147. 12:54 – 12:58 🗣 Mariane

     Okay, okay. Und dann meine Mitbewohnerin, die hat, äh, das Wort

148. 12:59 – 13:12 🗣 Mariane

     akzentuiert benutzt, und zwar in dem Zusammenhang, dass da ging's irgendwie darum, dass in Dating Shows halt irgendwelche Leute, ähm, ähm, genommen werden, die halt, wo, was, du hast es sehr schön beschrieben, dass irgendwelche Charakteristika-

149. 13:12 – 13:12 🗣 Lucas J.

     Mhm.

150. 13:12 – 13:16 🗣 Mariane

     -extrem ausgeprägt sind, zum Beispiel so narzisstische Züge. Ich glaub, du hast das-

151. 13:17 – 13:19 🗣 Lucas J.

     Ja, so also quasi so Stereotype oder Prototypen.

152. 13:19 – 13:27 🗣 Mariane

     Genau, genau. Und dann, ähm, meinte meine Mitbewohnerin so: "Ja, also dass quasi eine Charaktereigenschaft sehr, ähm, akzentuiert ist."

153. 13:27 – 13:27 🗣 Lucas J.

     Mhm.

154. 13:27 – 13:30 🗣 Mariane

     Ich dacht mir so: "Oh mein Gott, das klingt so sexy. Rede weiter."

155. 13:30 – 13:30 🗣 Lucas J.

     Das klingt

156. 13:30 – 13:36 🗣 Mariane

     irgendwie richtig gebildet. Ich liebe das. dann war ich direkt so: "Das notier ich mir. Das benutz, das nehm ich jetzt in meinen Wortschatz mit auf."

157. 13:36 – 13:39 🗣 Lucas J.

     Ja. Ich glaub, das letzte Wort, was ich gelernt hab, war amortisieren.

158. 13:40 – 13:40 🗣 Mariane

     Amortisieren.

159. 13:40 – 13:43 🗣 Lucas J.

     Mhm. Das hab ich in meiner Marketingvorlesung gelernt, für die ich grade pauke.

160. 13:44 – 13:45 🗣 Mariane

     Okay, lass dich mal raten.

161. 13:45 – 13:47 🗣 Lucas J.

     Kannst mal raten. Weißt jetzt schon den Kontext?

162. 13:47 – 13:57 🗣 Mariane

     Am-amortisieren. Also okay, ich sag erst mal, ich hab wegen Amor hab ich erst mal an so was wie so 'n Aphrodisiakum irgendwie. Ich weiß nicht, es klingt irgendwie so bisschen, ähm-

163. 13:57 – 13:57 🗣 Lucas J.

     Sexy.

164. 13:57 – 14:03 🗣 Mariane

     Ja, es klingt-- Und dann dacht ich aber irgendwie wegen Mord war ich dann wieder so eher in so einer negativeren Richtung.

165. 14:03 – 14:03 🗣 Lucas J.

     wird geschrieben.

166. 14:04 – 14:08 🗣 Mariane

     Okay, okay. Ähm, ist das, äh, positiv konnotiert oder negativ? Oder gar keins von beiden?

167. 14:08 – 14:09 🗣 Lucas J.

     Ich sagen neutral.

168. 14:09 – 14:12 🗣 Mariane

     Neutral. Okay. Wie hieß das Wort noch mal?

169. 14:12 – 14:13 🗣 Lucas J.

     Amortisieren.

170. 14:13 – 14:22 🗣 Mariane

     Amortisieren. Ich sage, amortisieren bedeutet, wenn ich, ähm, wenn ich, ähm, Leute mit meinem Konzept in den Bann ziehe.

171. 14:23 – 14:23 🗣 Lucas J.

     Nee, gar nicht.

172. 14:23 – 14:25 🗣 Mariane

     Schade, schade.

173. 14:25 – 14:28 🗣 Lucas J.

     Amortisieren heißt einfach, dass wenn du Ausgaben hast-

174. 14:28 – 14:29 🗣 Mariane

     Ja.

175. 14:29 – 14:35 🗣 Lucas J.

     -dann werden sie durch deine Einnahmen amortisiert, also begleichen könnte man, glaub ich, sagen. Also finanziell begleichen. Ist immer im finanziellen Kontext.

176. 14:36 – 14:51 🗣 Mariane

     Okay, amortisieren. Das kann man, ich find das irgendwie so cool, wenn du nachdenkst: Okay, wo kann man die jetzt, also du hast die jetzt im Marketingkontext, ähm, äh, ver, äh, gelernt und in welchem Zusammenhang kann man die aus diesem Kontext reißen und dann halt wiederverwenden und dann ergibt das trotzdem Sinn.

177. 14:51 – 14:54 🗣 Lucas J.

     Mariane, du schuldest mir noch fünf Euro. Könntest du diese Schulden amortisieren?

178. 14:54 – 15:00 🗣 Mariane

     Amortisieren. Oder diese Leute so: "Ja, ich hab dir vorhin 'n Brötchen für fünfzig Cent ausgegeben. Könnten wir das noch amortisieren?"

179. 15:00 – 15:03 🗣 Lucas J.

     Ja, genau. [lacht] Das könnte man quasi so benutzen, ja.

180. 15:03 – 15:16 🗣 Mariane

     Eigentlich schon. Eigentlich müsste man das so als Regel einführen, dass die Leute, die, ähm, so diese Geier, wie ich sie gerne nenne, dass die dann, ähm, die müssen dann so, eigentlich müssen die dann auch diese Vokabular an den Tag legen. Wenn wir jetzt schon so pingelig sind, dann fangen wir mal erst mal da an.

181. 15:16 – 15:19 🗣 Lucas J.

     Mariane, ich hab eine unnütze Superkraft-

182. 15:19 – 15:20 🗣 Mariane

     Ja.

183. 15:20 – 15:22 🗣 Lucas J.

     -festgestellt. Ähm, Szenario:

184. 15:22 – 15:22 🗣 Mariane

     Von dir?

185. 15:22 – 15:23 🗣 Lucas J.

     Ja, von mir.

186. 15:23 – 15:23 🗣 Mariane

     Okay.

187. 15:24 – 15:25 🗣 Lucas J.

     Äh, du hast einen Pullover.

188. 15:25 – 15:25 🗣 Mariane

     Mhm.

189. 15:25 – 15:27 🗣 Lucas J.

     Und dieser Pullover hat keinen Aufdruck.

190. 15:27 – 15:27 🗣 Mariane

     Ja.

191. 15:27 – 15:29 🗣 Lucas J.

     Das heißt, der ist vorne und hinten gleich.

192. 15:29 – 15:29 🗣 Mariane

     Ja.

193. 15:30 – 15:35 🗣 Lucas J.

     Und ich habe die Superkraft entdeckt: Ich kann solche Pullover immer anziehen-

194. 15:35 – 15:36 🗣 Mariane

     Mhm.

195. 15:36 – 15:42 🗣 Lucas J.

     -und sie sind immer richtig rum. Das heißt, das Schild ist immer hinten. Das wollt ich mit dir teilen. Ich weiß, eine sehr unnütze Superkraft.

196. 15:42 – 15:43 🗣 Mariane

     Das Schild ist immer hinten.

197. 15:43 – 15:45 🗣 Lucas J.

     Ja, du hast ja hinten so dieses Schild drin, hinten Nacken.

198. 15:45 – 15:46 🗣 Mariane

     Ja.

199. 15:46 – 15:52 🗣 Lucas J.

     Und das, ich zieh den immer richtig rum an. Man könnte ja auch denken, wenn man den blind anzieht, dass es falsch rum ist und das Schild ist mal vorne.

200. 15:52 – 15:55 🗣 Mariane

     Hä, hattest du nicht letztens erst das, den Pulli falsch rum an?

201. 15:55 – 15:56 🗣 Lucas J.

     Nee, du.

202. 15:56 – 15:57 🗣 Mariane

     Ich war das nicht.

203. 15:57 – 15:58 🗣 Lucas J.

     Ich hatte 'n Pulli-

204. 15:58 – 15:59 🗣 Mariane

     Also ach so, ja, ich hatte auch mal den Pulli fal-

205. 15:59 – 16:00 🗣 Lucas J.

     hattest auch mal 'n Pulli an.

206. 16:00 – 16:03 🗣 Mariane

     Also ich hatte den nicht falsch rum an, sondern ich hatte, also ich hatte den quasi nicht,

207. 16:03 – 16:06 🗣 Mariane

     dass der Vorderprint hinten ist, sondern-

208. 16:06 – 16:07 🗣 Lucas J.

     Sondern vorne, also oben unten getauscht.

209. 16:07 – 16:09 🗣 Mariane

     Ja, oben unten getauscht, genau.

210. 16:09 – 16:09 🗣 Lucas J.

     Nee, ich kann mich nicht daran

211. 16:09 – 16:10 🗣 Mariane

     das on purpose.

212. 16:11 – 16:13 🗣 Lucas J.

     Kann mich nicht dran erinnern. Also meines Wissens nach hab ich's

213. 16:13 – 16:34 🗣 Mariane

     ich dachte, du warst das, dass, äh, die, ach nee, dann war das irgendwer anders. Okay, gut. Weil manchmal, also du siehst das ja teilweise, so die meisten Pullis, sag ich jetzt mal, die jetzt grad im Trend sind, ja eh so geschnitten, dass es egal wäre, wie rum du die anziehst oder ob du jetzt, äh, ähm, wenn da jetzt kein Backprint oder so was ist oder Frontprint, dann das egal ist, aber die, da ist doch dieses Kästchen eingenäht.

214. 16:34 – 16:34 🗣 Lucas J.

     Ja.

215. 16:34 – 16:39 🗣 Mariane

     Und diese Naht sieht man dann halt und daran und ich find, das ist aber ein Aber es ist 'ne Superkraft.

216. 16:39 – 16:39 🗣 Lucas J.

     Ist 'ne Superkraft.

217. 16:39 – 16:42 🗣 Mariane

     Aber falls das mal jemandem passieren sollte, ist es nicht so unangenehm.

218. 16:42 – 16:45 🗣 Lucas J.

     nicht schlimm. Kann man auch vielleicht als stilistisches Mittel einsetzen.

219. 16:45 – 16:46 🗣 Mariane

     Voll, ja, das soll so sein.

220. 16:46 – 16:48 🗣 Lucas J.

     Um sich 'n bisschen von der Masse abzusetzen.

221. 16:48 – 17:12 🗣 Mariane

     Ich sag auch sowieso, falls so Dinge, falls ihr krasse Sachen macht und es passiert nicht on purpose, also auch du, Lucas, falls du irgendwas machst und es passiert nicht on purpose und es ist aber krass, dann find ich, ähm, nicht erklären. Weil ich mach das immer, ich erklär mich und dann nehm ich direkt so diese, diese Aura wieder raus, die Leute dann spüren von meiner Seite. Ich sag auch einfach mal das Hack reinholen, auch wenn das, ähm, aus Versehen gewesen ist.

222. 17:12 – 17:13 🗣 Lucas J.

     So nämlich.

223. 17:14 – 17:15 🗣 Lucas J.

     Ich hab noch eine Frage an dich.

224. 17:15 – 17:15 🗣 Lucas J.

     Ja.

225. 17:15 – 17:17 🗣 Lucas J.

     Ich weiß, ich bin super late to the party-

226. 17:18 – 17:18 🗣 Mariane

     Mhm.

227. 17:18 – 17:27 🗣 Lucas J.

     -aber ich hab ja kein Social Media und so. Deswegen musst du's erst im realen Leben auf mich übershoppen. Es gab ja, ich glaub, der Trend ist abgefahren, aber es gab ja diesen 2016er Trend.

228. 17:28 – 17:28 🗣 Mariane

     2016er Trend.

229. 17:28 – 17:30 🗣 Lucas J.

     Also wir haben ja heute 2026.

230. 17:30 – 17:30 🗣 Mariane

     Ah ja.

231. 17:30 – 17:32 🗣 Lucas J.

     Es gab diesen Trend mit 2016 und so.

232. 17:32 – 17:34 🗣 Mariane

     so diese Ästhetik von damals wiederkommt.

233. 17:34 – 17:37 🗣 Lucas J.

     alle haben die Mucke wieder gehört und so. Was hast du in 2016 gemacht?

234. 17:38 – 17:41 🗣 Mariane

     Ich hab keine Ahnung, was ich in 2016 gemacht hab. Ähm,

235. 17:42 – 17:43 🗣 Mariane

     ich hab wirklich gar keinen Plan. Also

236. 17:44 – 17:47 🗣 Mariane

     das wird mir auch 'n bisschen zu sehr romantisiert, als ob Leute wissen,

237. 17:48 – 17:53 🗣 Mariane

     wo sie waren, was sie getan haben in 2016 und nicht irgendwie das verhauen mit 2015,

238. 17:53 – 17:55 🗣 Lucas J.

     Man muss es recherchieren.

239. 17:55 – 17:55 🗣 Mariane

     Oder?

240. 17:55 – 17:56 🗣 Lucas J.

     Und ich hab recherchiert.

241. 17:56 – 18:06 🗣 Mariane

     Also wenn Leute so direkt so auf diese Nostalgie, äh, Tube drücken und ich denk mir dann halt so: "Nee, Leute, ihr tu, ihr faket das jetzt grade. Ihr wisst nicht, was ihr 2016 am 11. April gemacht habt", nein.

242. 18:06 – 18:11 🗣 Lucas J.

     Und es ist auch so oder so, glaub ich, sehr performativ. Die Leute wollen das so zeigen wollen Teil der Masse sein.

243. 18:11 – 18:18 🗣 Mariane

     Also ich find das grade richtig witzig, dass du das ansprichst, weil ich wollt sowieso dann noch mal, ähm, auf diese, ähm, performativ zurückkommen.

244. 18:18 – 18:19 🗣 Mariane

     Mhm.

245. 18:19 – 18:22 🗣 Mariane

     Äh, was ist dein Take zu diesem ganzen Thema mit diesem Performativen.

246. 18:22 – 18:33 🗣 Lucas J.

     Ich, bleib erst mal kurz beim 2016er Thema, weil ich hab recherchiert, was ich 2016 gemacht habe. Und Punkt eins: Also ich hab nicht viel gemacht. Ich hab bei meiner, bei meiner Mutti hab ich, äh, in den alten Fotoalben geblättert.

247. 18:33 – 18:34 🗣 Mariane

     Mhm.

248. 18:34 – 18:35 🗣 Lucas J.

     Und ich hab nur rausgefunden-

249. 18:35 – 18:39 🗣 Mariane

     Du, so 2016 hatten wir noch keine Handys. Ich musste das Fotoalbum aufschlagen.

250. 18:39 – 18:41 🗣 Lucas J.

     Doch, wir hatten, nee, ich mein digitales Fotoalbum.

251. 18:41 – 18:41 🗣 Lucas J.

     Aha,

252. 18:41 – 18:46 🗣 Lucas J.

     Meine Mutter hat auf, äh, dem PC alles nach Jahren sortiert und so Geburtstag und so bliblablub.

253. 18:46 – 18:59 🗣 Mariane

     Das ist irgendwie so 'n, so 'n, so 'n Mutterding, so 'n Mutterding, hab das Gefühl. Jede Mutter hat auf ihrem Computer oder Rechner, Laptop, whatever, irgendwie so nach, äh, Sommerurlaub 2014, Sommerurlaub 2015.

254. 18:59 – 19:01 🗣 Lucas J.

     Geburtstag Sarah, dadada, ja.

255. 19:01 – 19:02 🗣 Mariane

     Wir leben einfach alle das gleiche Leben.

256. 19:02 – 19:07 🗣 Lucas J.

     Wir leben alle das gleiche Leben. Und auf jeden Fall: Was hab ich 2016 gemacht? Ich hatte Jugendweihe 2016.

257. 19:07 – 19:07 🗣 Mariane

     Ja.

258. 19:07 – 19:12 🗣 Lucas J.

     Das heißt, ich bin in den Kreis der Erwachsenen aufgenommen worden. Hattest du auch Jugendweihe?Also nicht 2016, aber insgesamt?

259. 19:12 – 19:13 🗣 Mariane

     Ich hatte Jugendweihe.

260. 19:13 – 19:14 🗣 Lucas J.

     Ja. Was hast du-

261. 19:14 – 19:18 🗣 Mariane

     Ich finde das so krass, immer wenn man mit Leuten aus dem Westen dadrüber redet, wissen die teilweise gar nicht, was das ist.

262. 19:19 – 19:20 🗣 Lucas J.

     Ja, das ist auch 'n, 'ne Ost-Erfindung.

263. 19:20 – 19:23 🗣 Mariane

     Ja, aber so, dass einem das halt nicht bewusst ist-

264. 19:23 – 19:23 🗣 Mariane

     Ja

265. 19:23 – 19:24 🗣 Mariane

     dass das halt so ein Bubble-Ding ist.

266. 19:24 – 19:25 🗣 Lucas J.

     Also falls wir Hörer:innen aus-

267. 19:25 – 19:26 🗣 Mariane

     Bubble DDR

268. 19:26 – 19:33 🗣 Lucas J.

     aus dem Westen haben, äh, Jugendweihe ist das, äh, nicht religiöse Pendant zu, wie heißt das? Äh-

269. 19:33 – 19:34 🗣 Mariane

     Ähm, Konfirmation.

270. 19:34 – 19:36 🗣 Lucas J.

     Konfirmation, genau. Das heißt, man wird so-

271. 19:37 – 19:37 🗣 Mariane

     Oder Firmung.

272. 19:38 – 19:58 🗣 Lucas J.

     Genau, oder Firmung. Man wird in den Kreis der Erwachsenen aufgenommen und dann, also war zumindest bei uns so, ich hab so 'n Buch bekommen, ähm, mit so Gepflogenheiten. Ich hab mir das, glaub ich, nie angeguckt, aber mit so Gepflogenheiten, was so zum Erwachsen-Sein dazugehört, ähm, und glaub ich auch so 'n bisschen, wie kommst du aus deiner Midlife-Crisis raus und so. Ähm, und man kriegt Haufen Kohle.

273. 19:58 – 19:58 🗣 Mariane

     Mhm.

274. 19:59 – 20:10 🗣 Lucas J.

     Also war zumindest, äh, bei uns so. Alle haben halt von Verwandtschaft viel Geld bekommen und zum Beispiel bei mir war das so: Meine Großeltern haben, als ich geboren wurde, so 'n Sparkonto gemacht, haben jeden Monat eingezahlt und hab ich das bekommen.

275. 20:10 – 20:10 🗣 Mariane

     Ja.

276. 20:10 – 20:11 🗣 Lucas J.

     Ähm, Ergo-

277. 20:11 – 20:12 🗣 Mariane

     Auf Gönnjamin.

278. 20:12 – 20:19 🗣 Lucas J.

     Auf Gönnjamin. Ähm, Shoutout an meine Oma und meinen Opa. Ähm, ergo konnt ich mir dann von meinem Jugendweihe-Geld meinen ersten Gaming-PC kaufen.

279. 20:19 – 20:19 🗣 Mariane

     Ja.

280. 20:20 – 20:28 🗣 Lucas J.

     Ähm, und dann war ich, äh, im, in den Videospielen vertieft über viele Jahre. Ähm, und was auch noch 2016 passiert ist-

281. 20:28 – 20:28 🗣 Lucas J.

     Ja

282. 20:28 – 20:35 🗣 Lucas J.

     man mag es kaum glauben auf, aufgrund meiner aktuellen Erscheinung, aber ich hab mir 2016 meine Haare blond gefärbt.

283. 20:36 – 20:40 🗣 Mariane

     Oha, war das, war das zu der Zeit-- Du hattest auch so Locken, ne?

284. 20:40 – 20:41 🗣 Lucas J.

     Ich hatte, ich hatte krasse Locken.

285. 20:41 – 20:41 🗣 Mariane

     Ja.

286. 20:42 – 20:46 🗣 Lucas J.

     Nachdem die Haare blond gefärbt war, nicht mehr, weil da, glaub ich, die Struktur einfach kaputtgegangen ist durch das Bleichen.

287. 20:46 – 20:46 🗣 Mariane

     Ja.

288. 20:46 – 20:48 🗣 Lucas J.

     Aber ansonsten hatt ich halt so dunkelbraune Locken, so.

289. 20:49 – 20:53 🗣 Lucas J.

     Ich will jetzt nicht, aber nicht so krass wie du, aber so größere Locken.

290. 20:53 – 20:53 🗣 Mariane

     welliger.

291. 20:53 – 20:57 🗣 Lucas J.

     Genau, wellige Haare. Und ich hatte 2016 meine Haare blond gefärbt.

292. 20:57 – 20:57 🗣 Mariane

     Ja.

293. 20:57 – 20:58 🗣 Lucas J.

     Äh, war so 'n kleine-

294. 20:59 – 21:00 🗣 Mariane

     War das gelb oder war's blond?

295. 21:00 – 21:01 🗣 Lucas J.

     Es war wirklich blond.

296. 21:01 – 21:01 🗣 Mariane

     Okay.

297. 21:01 – 21:03 🗣 Lucas J.

     Es war, war gut gemacht. Es war einmal gelb und

298. 21:03 – 21:05 🗣 Mariane

     Ich hatte nämlich damals, ich hatte nämlich damals gelbe Haare.

299. 21:05 – 21:17 🗣 Lucas J.

     Ja, das hatten, glaub ich, viele. Aber ich hatte wirklich blonde Haare und hab das auch dann wirklich lang gerockt, also schon so 'n Dreivierteljahr oder so. War natürlich inspiriert von damaligen YouTubern. Das war damals mega das Ding, glaub ich, dass alle so braune Haare hatten, hatten sie so blonde Haare.

300. 21:17 – 21:17 🗣 Mariane

     Ja, ja.

301. 21:17 – 21:18 🗣 Lucas J.

     Hab ich mich auch influencen lassen.

302. 21:18 – 21:19 🗣 Mariane

     Hey, okay.

303. 21:19 – 21:22 🗣 Lucas J.

     Und damals 2016 hab ich mit meinen 14 Jahren mir gedacht: Ich mein's hier blonde Haare.

304. 21:23 – 21:23 🗣 Mariane

     Ja.

305. 21:23 – 21:30 🗣 Lucas J.

     Und ich hab damals, das weiß ich auch noch, ich hab nur 50 Euro dafür bezahlt. Wir wurden grade kurz unterbrochen mit einem Anruf. Das, ähm, aber 2016-

306. 21:30 – 21:31 🗣 Mariane

     We have places to be.

307. 21:31 – 21:34 🗣 Lucas J.

     We have places to be, aber unser 2016-Thema ist auch eigentlich abgeschlossen.

308. 21:35 – 21:40 🗣 Mariane

     Ja, was ich noch sagen wollte: Ich bin richtig neidisch. Und zwar, äh, ich liebe Lucas Oma, bloß sie weiß nichts davon.

309. 21:40 – 21:41 🗣 Lucas J.

     Die kennt dich gar nicht.

310. 21:41 – 21:49 🗣 Mariane

     Die kennt mich nicht. Äh, aber, ähm, Lucas und seine Oma, das ist wirklich so süß. Ihr seid ja richtig close miteinander. Ich mein, bin da richtig neidisch. bin auch-

311. 21:49 – 21:51 🗣 Lucas J.

     Du verwechselst das mit der andern Oma, glaub ich.

312. 21:51 – 21:51 🗣 Mariane

     Ja?

313. 21:51 – 21:54 🗣 Lucas J.

     Also die Oma, die mir Geld gegeben hat, der bin ich jetzt nicht so close.

314. 21:54 – 21:59 🗣 Mariane

     Okay, sorry dann. Die andere Oma auf jeden Fall. Also wirklich so süß, ihr telefoniert ja auch voll oft miteinander und so was.

315. 21:59 – 22:17 🗣 Lucas J.

     Ja, es ist 'n bisschen weniger geworden leider. Deswegen Aufruf: Ruft eure Omas an und eure Opas und allgemein Verwandtschaft, wenn ihr irgendjemand habt, der vor allem, bei meiner Oma ist halt so, ihr Mann ist halt vor, so vor, so gestorben in Jahr, wo ich geboren wurde. Das heißt, der ist schon über 20 Jahre tot. Und das heißt, wenn die Leute alleine sind, dann sind die nur noch am Fernseher und mit sich selber.

316. 22:17 – 22:17 🗣 Mariane

     Mhm.

317. 22:17 – 22:22 🗣 Lucas J.

     Und wenn die Leute allein sind, ist 'n großes Demenzrisiko. Das heißt, wenn ihr nicht wollt, dass eure Verwandten, die euch lieb sind, Demenz bekommen, ruft sie an.

318. 22:22 – 22:26 🗣 Mariane

     Oha, jetzt ist noch so, jetzt ist noch so extra Druck geschaffen. Okay, okay.

319. 22:26 – 22:28 🗣 Lucas J.

     Genau, Omas, Opas, Onkeln, Tantels. Tantels.

320. 22:29 – 22:29 🗣 Mariane

     Tantels.

321. 22:29 – 22:32 🗣 Lucas J.

     Tanten und natürlich auch eure Eltern. Ruft die an.

322. 22:32 – 22:32 🗣 Mariane

     Ja.

323. 22:32 – 22:33 🗣 Lucas J.

     Bleibt connected.

324. 22:33 – 22:34 🗣 Mariane

     Genau.

325. 22:34 – 22:36 🗣 Lucas J.

     Weil ich finde, man lernt auch trotzdem immer noch was von so alten Leuten.

326. 22:36 – 22:37 🗣 Mariane

     Voll.

327. 22:37 – 22:37 🗣 Lucas J.

     Ja.

328. 22:37 – 22:44 🗣 Mariane

     Ähm, was ich noch zu dem Jugendweihe-Ding sagen wollte: Also, ähm, wir haben da auch schon mal drüber geredet in einer Folge. Ich erinner mich da dran.

329. 22:44 – 22:44 🗣 Lucas J.

     Ja, stimmt.

330. 22:44 – 22:53 🗣 Mariane

     Ähm, es war relativ am Anfang und da hab ich auch schon damals gesagt so: „Also falls ihr jetzt irgendwie, ähm, äh, nicht, äh, Money overload, also

331. 22:54 – 23:10 🗣 Mariane

     geil, wenn ihr das bekommen habt, so, ähm, man gönnt sich sonst nix und so, aber, ähm, nicht dass ihr euch jetzt schlecht fühlt, falls ihr nicht so viel bekommen habt." Also das, ich glaub, der Sinn von Jugendweihe ist halt schon auch irgendwie so, ähm, jetzt mal unabhängig davon, was der ursprüngliche Sinn davon ist, dass man auch einfach mit der Familie zusammenkommt. Habt ihr ja auch gemacht.

332. 23:10 – 23:11 🗣 Lucas J.

     Genau.

333. 23:11 – 23:18 🗣 Mariane

     Und dann, dass sich einfach alle wiedersehen. Ich find, das auch so 'n Event so, da kommen dann vielleicht auch so Characters, die man vielleicht lange nicht mehr gesehen hat. Das kann auch immer ganz witzig

334. 23:18 – 23:19 🗣 Lucas J.

     So die eine Tante aus der Schweiz.

335. 23:19 – 23:23 🗣 Mariane

     Ja, ja, genau so ungefähr. So, ich glaub, das ist auch so 'n bisschen der Purpose davon.

336. 23:23 – 23:23 🗣 Lucas J.

     Deswegen allgemein,

337. 23:24 – 23:31 🗣 Lucas J.

     ähm, wenn ihr was im Internet seht, so wie ihr jetzt uns im Internet hört und seht, dann, das ist nicht der Maßstab. Es muss nicht der Maßstab sein.

338. 23:31 – 23:39 🗣 Mariane

     Äh, zu dem performativen Ding. Und zwar, ähm, hab ich nämlich den Podcast, die letzte Podcast-Folge gehört von „Schatz, wir müssen reden"-

339. 23:40 – 23:40 🗣 Mariane

     Oh, kenn

340. 23:40 – 24:17 🗣 Mariane

     von, äh, Kim is in a Mood. Das ist, ähm, eine von TikTok. Also die ist so mit so, ähm, Comedy. Oder eigentlich, womit ist sie eigentlich bekannt geworden? Ähm, sie hat, glaub ich, so, hat sie so Hilf-mir-Folgen parodiert? Ich weiß nicht. Auf jeden Fall ist sie eher so in dieser Comedy-Schiene drin. Hatte dann auch 'ne Zeit lang 'n Podcast mit, ähm, Stachel. Das ist auch, ähm, eine Influencerin und die hatten Pati bei Pati, also sie, also Kim is in Mood hatte Pati bei Pati zu Besuch in ihrem Podcast. Ähm, Leute, die unseren Podcast hier verfolgen, ich bin großer Pati-bei-Pati-Fan. Ich liebe diese Frau und das ist, ähm, nur kurz für den Kontext, die Schwester von Shirin David. Falls ihr sie nicht kennt, dann kennt

341. 24:17 – 24:20 🗣 Lucas J.

     Hatten wir, glaub ich, auch schon mal 'ner Folge, aber falls ihr Ersthörer seid.

342. 24:20 – 24:27 🗣 Mariane

     Genau, genau. Ähm, und da ging's nämlich auch darum, dass sie meinte, dass sie Leute nicht mehr ernst nehmen kann, weil sie

343. 24:28 – 24:38 🗣 Mariane

     denkt, dass alles performativ ist. Wenn da jemand sitzt und 'n Buch liest, performativ so mäßig so. Du, keine Ahnung, egal was Leute machen, so. glaub, man versteht schon, was ich meine.

344. 24:39 – 25:27 🗣 Mariane

     Inwiefern, also wir haben auch schon mal drüber geredet, ähm, das ist auch 'n sehr schönes Buch, „Wir alle spielen Theater" von Erving Goffman, hab ich auch schon öfter erwähnt und, ähm, da geht's eben darum, dass wir generell eben nicht, ähm, nie jemanden, ähm, wirklich kennenlernen, weil jeder halt in bestimmten sozialen Kontexten immer eine Rolle spielt. Und diese Rolle dient dem Selbstschutz und um in der Gesellschaft, also wir leben ja in 'ner Gesellschaft und um in dies-in dieser Gesellschaft, ähm, immer, ähm-Bestmöglich anzukommen, nicht anzuecken, weil, ähm, genau, um in der Gesellschaft bestmöglich anzukommen und nicht anzuecken, spielst du eben diese Rolle und deswegen ändert sich diese Rolle auch, ähm, je nachdem, in welchem Kontext du dich befindest. Das heißt, wir sprechen jetzt hier zum Beispiel in der Podcast-Folge miteinander. Ich bin jetzt die Rolle der Mariane, die mit Lucas diesen Podcast führt.

345. 25:27 – 25:28 🗣 Lucas J.

     Wir spielen quasi immer 'n Charakter.

346. 25:28 – 25:44 🗣 Mariane

     Genau, wir sind 'n Character grade, äh, wie in so 'nem Computerspiel kann man sich das eigentlich vorstellen. Und wenn wir jetzt aber, wenn, wenn du jetzt zum Beispiel später, ähm, auf das 102-Konzert gehst, ähm, mit Vicky. Vicky und 102 kommen heute in Chemnitz, ähm, treten im Atomino auf oder wo?

347. 25:44 – 25:44 🗣 Lucas J.

     Transit.

348. 25:44 – 25:48 🗣 Mariane

     Im Transit auf, genau. Ähm, dann bist du der Lucas, der quasi auf das Konzert geht.

349. 25:48 – 25:49 🗣 Lucas J.

     Dann bin ich die Partymaus.

350. 25:49 – 25:56 🗣 Mariane

     Dann bist du die Partymaus. Dann ist wieder ein neuer Character unlocked so. Ähm, was ist dein Take zu der Sache mit dem performativen-

351. 25:56 – 25:56 🗣 Lucas J.

     Genau

352. 25:57 – 25:57 🗣 Mariane

     Akt?

353. 25:57 – 26:04 🗣 Lucas J.

     Also was ja, äh, letztes Jahr 'n krasses Thema war und auch immer noch ist, Perfo-Performative Male. Der Mann mit Kabelkopfhörern-

354. 26:04 – 26:04 🗣 Lucas J.

     Ja

355. 26:05 – 26:07 🗣 Lucas J.

     ähm, der Matschert trägt und feministische Lektüre liest.

356. 26:08 – 26:09 🗣 Mariane

     Gerne auch mit lackierten Fingernägeln.

357. 26:09 – 26:48 🗣 Lucas J.

     Mit lackierten Fingernägeln. Nee. Ähm, genau. Also ich bin auch der Meinung, es ist ja grundlegend erst mal alles performativ, weil man alles, was man tut, außer vielleicht, wenn man wirklich mit sich alleine im Raum ist, tut man ja, um jemand anders zu beeinfluss, äh, beeindrucken, beeinflussen oder irgendwie ins System zu passen oder allgemein in die Rolle zu passen, die grad von dir erwartet wird. Das heißt, ich glaube, man kann sich nicht davon lösen in sozialen Kontexten. Mmm, und die Frage ist jetzt natürlich so 'n bisschen, ob das scheiße ist oder nicht. War jetzt, glaub ich, so, hab ich so rübergekommen, weil jetzt, ob man nach meiner Meinung willst du da fragen. Ähm, und ich glaube, man kann das nicht so pauschal beantworten-

358. 26:48 – 26:48 🗣 Lucas J.

     Ja

359. 26:48 – 26:56 🗣 Lucas J.

     weil es kann scheiße sein, vor allem, wenn du 'ne Rolle einnimmst, die nicht deinem wirklichen Ich, ähm, entspricht.

360. 26:57 – 26:57 🗣 Mariane

     Ja.

361. 26:57 – 27:01 🗣 Lucas J.

     Das heißt, wenn du beispielsweise dich, ähm,

362. 27:02 – 27:18 🗣 Lucas J.

     na, mit 'ner Art und Weise gibst, zum Beispiel, dass du dich sehr, um das Beispiel Performative Male aufzugreifen: Du gibst dich als, äh, progressiver feministischer Mann, indem du feministische Literatur, Literatur liest, äh, machst es aber eigentlich nur, um Frauen zu klären.

363. 27:18 – 27:19 🗣 Mariane

     Mhm.

364. 27:19 – 27:28 🗣 Lucas J.

     Dann entspricht das ja eigentlich nicht dem, was dein so, dein, wie nennt man das, äh, sozialer Kompass? Nee, ethischer Kompass. Das entspricht nicht deinem ethischen Kompass.

365. 27:28 – 27:28 🗣 Mariane

     Ja.

366. 27:29 – 27:34 🗣 Lucas J.

     So und dann ist das natürlich kacke, weil dann spielst du 'ne Rolle, die so weit weg von deinem eigentlichen Ich ist-

367. 27:34 – 27:34 🗣 Lucas J.

     Ja

368. 27:34 – 27:44 🗣 Lucas J.

     dass wenn die, wenn 'ne Person dich nicht nur in diesem kurzen Moment sieht, sondern im Alltag, würde sie schnell merken: „Oh, der ist ja jemand ganz anders. Der ist ja eigentlich, äh, übelster Wichser", zum Beispiel.

369. 27:44 – 27:44 🗣 Mariane

     Ja.

370. 27:45 – 27:45 🗣 Lucas J.

     Ähm,

371. 27:46 – 28:03 🗣 Lucas J.

     andererseits persönlich würd ich jetzt auch sagen, performativ sein kann auch helfen. Zum Beispiel ich persönlich finde, ähm, dieses performativ sein, dass Leute dir so 'n bisschen sozialen Druck machen, so: „Kommst du mit in die Bib zum Lernen?" Dann will ich natürlich so die Rolle zeigen des fleißigen Studierenden.

372. 28:04 – 28:04 🗣 Mariane

     Ja.

373. 28:04 – 28:06 🗣 Lucas J.

     Und dann kann's mir persönlich auch helfen-

374. 28:06 – 28:06 🗣 Mariane

     Ja

375. 28:06 – 28:09 🗣 Lucas J.

     und den anderen ja vielleicht im selben Kontext auch, weil wir uns gegenseitig pushen.

376. 28:09 – 28:10 🗣 Mariane

     Ja.

377. 28:10 – 28:12 🗣 Lucas J.

     Deswegen, ich würd sagen, ist so 'n bisschen zweischneidiges Schwert.

378. 28:12 – 28:12 🗣 Mariane

     Ja.

379. 28:12 – 28:16 🗣 Lucas J.

     Es hat super viele gute Seiten, leider auch viele Scheißseiten.

380. 28:16 – 28:16 🗣 Mariane

     Ja.

381. 28:16 – 28:21 🗣 Lucas J.

     Vor allem im Kontext Social Media. Wenn Leute halt suggerieren, 'ne Person zu sein, die sie null sind-

382. 28:22 – 28:22 🗣 Lucas J.

     Ja

383. 28:22 – 28:44 🗣 Lucas J.

     und 'ne komplette, quasi 'n kompletten Fake Character erstellen, dann ist das natürlich super Bullshit und macht's einfach nur unglaubwürdig. Und das ist ja kacke, weil was daraus folgt, ist ja, dass man eventuell niemandem mehr so richtig vertrauen kann im Internet, weil man nicht weiß, ob die Person nur 'ne Rolle spielt und nur suggeriert, derjenige zu sein, der sie gar nicht sind.

384. 28:44 – 28:44 🗣 Mariane

     Mhm.

385. 28:44 – 28:51 🗣 Lucas J.

     Und das ist 'n bisschen so das Dilemma, was wir auch mit KI-Sachen haben. Wir wissen teilweise gar nicht mehr, ähm, ob Videos jetzt KI generiert sind oder nicht.

386. 28:51 – 28:51 🗣 Mariane

     Ja, ja.

387. 28:51 – 28:59 🗣 Lucas J.

     Und das geht, glaub ich, so 'n bisschen Hand in Hand, dass man einfach, ja genau, einfach der Appell: Glaubt nicht alles, was auf Social Media ist. Großteil ist fake.

388. 28:59 – 29:13 🗣 Mariane

     Ja. Ich bin da komplett bei dir. Also, ähm, ich find, das ist auch 'n sehr komplexes Thema, was sich jetzt nicht so einfach beantworten lässt. Ich find, du hast 'n sehr guten Take gehabt, mit dem, dass es auch helfen kann, weil mein Lebensmotto ist ja sowieso: Fake it till you make it.

389. 29:13 – 29:15 🗣 Lucas J.

     Wie du die ganze mit der Filmklappe rumpuffst.

390. 29:15 – 29:26 🗣 Mariane

     Ja, ist echt so. Ähm, fake it till you make it, Leute, weil es ist super wichtig, wenn man jetzt zum Beispiel, ähm, im Idealfall ist das ja das Leben 'n Prozess, ne. Also du entwickelst dich immer irgendwo hin.

391. 29:26 – 29:27 🗣 Lucas J.

     Hoffentlich vorwärts.

392. 29:27 – 29:34 🗣 Mariane

     Hoffentlich vorwärts und nicht rückwärts. Und selbst wenn man sich mal rückwärts entwickelt, ist auch kein Stress so. On the long run sollte es aber dann doch vielleicht vorangehen.

393. 29:35 – 29:35 🗣 Mariane

     Und

394. 29:36 – 29:41 🗣 Mariane

     irgendwo, find ich, muss man auch immer erst 'nen Character spielen beziehungsweise, ähm,

395. 29:43 – 29:45 🗣 Mariane

     das ist so 'n bisschen so dieses, ähm,

396. 29:46 – 29:54 🗣 Mariane

     okay, ich bin jetzt nicht die Person, die ich gerne sein möchte, also fang ich an zu faken, diese Person zu sein, die ich gerne sein möchte, um die Person dann zu werden.

397. 29:54 – 29:54 🗣 Lucas J.

     Ja.

398. 29:54 – 30:08 🗣 Mariane

     Und ich find dieses Konzept irgendwie richtig schön, weil das so viel Druck rausnimmt auch irgendwo. Deswegen wär ich da auch, um jetzt noch mal 'n Pro-Punkt zu liefern für diese, ähm, per, ähm, Diskussion, ähm, find ich das dann super wichtig,

399. 30:09 – 30:32 🗣 Mariane

     dass es okay ist, auch mal 'ne Rolle zu spielen irgendwo, weil wie willst du dich denn irgendwo hin entwickeln, so. Dieses, dass man Impostor-Syndrom hat, ist denn irgendwer diese Rolle, die er spielt? So nein, offensichtlich nicht. Warum darf ich jetzt nicht, ähm, erst mal so acten, als würd ich mich geil fühlen, damit ich das dann irgendwann glaube und das so verinnerliche, dass es dann halt wirklich so ist irgendwann. Das ist komplett in Ordnung. Genauso, ähm,

400. 30:33 – 30:48 🗣 Mariane

     ist auch das mit diesem be what you wanna attract, ist ja zum Beispiel auch 'n Ding. Deswegen, ähm, wenn man sich dann so 'nen Bild ausmalt von der Version, ähm, die man aber noch nicht ist, ist das dann kein Problem, find ich, oder sollte es kein Problem sein, auch, ähm, dann in gewisser Weise, ähm,

401. 30:49 – 30:54 🗣 Mariane

     ja, wie soll, wie soll man das sagen, halt, ähm, sich auf eine bestimmte Art und Weise zu geben

402. 30:56 – 31:08 🗣 Mariane

     oder was zu kommunizieren mit zum Beispiel neuen Klamotten, die man sich holt, ähm, kommuniziert man dann vielleicht eine Persönlichkeit, die andere einem nicht zugeschrieben hätten und das ist dann in Ordnung, find ich. Und das wär dann ja auch performativ so.

403. 31:08 – 31:08 🗣 Mariane

     Ja.

404. 31:09 – 31:13 🗣 Mariane

     Das wollt ich sagen und irgendwas anderes wollt ich noch zu diesem performativen Ding sagen.

405. 31:13 – 31:34 🗣 Lucas J.

     Ich kann's jetzt noch mal ganz kurz einhaken, falls du noch was sagen willst. Es ist ja auch einfach, wenn hier mal, also durch, da, da kommen ja natürlich auch immer so 'n bisschen Trends mit dabei hoch. Also zum Beispiel jetzt Matcha, Labubus, was weiß ich. Ähm, ich find, das ist immer so 'n bisschen noch, äh, nicht so toll, dass dann Sachen gehypt werden, die vielleicht ganz, ganz viele Leute gar nicht feiern, aber ich muss ja sagen, Matcha ist einfach lecker.

406. 31:34 – 32:00 🗣 Mariane

     Ja. Und aber zu diesem Hype-Ding muss ich auch sagen, ich find's mies uncool, wenn Leute, also es hat schon irgendwo seine Daseinsberechtigung, warum werden Dinge gehypt. Also weißt du, was ich meine so? Es wird schon 'n Grund haben, warum das jetzt halt gut ankommt und das halt ist: Okay, dann hat das Marketing funktioniert. Ist doch schön so. Weißt du, ich meine? Keine Ahnung. Good for them, wenn die das, also kommt immer drauf an natürlich, was es ist, aber, ähm, da ich mag immer nicht diese Leute, die so aus Prinzip dann so jeden Trend haten. Kennst du diese Leute? Das find ich so nervig.

407. 32:00 – 32:01 🗣 Lucas J.

     Find ich aber auch manchmal 'n bisschen-

408. 32:02 – 32:21 🗣 Mariane

     Ja, ich erwisch mich auch manchmal dabei, aber dann denk ich mir halt so: „Nee, ich, ähm, hate jetzt nicht aus Prinzip 'Trau mich auch' von Zartmann. Könnt ihr vergessen so, hä? Also das ist 'n Banger. Das hat 'n Grund, warum das jetzt so viral, äh, gegangen ist, warum das so diese Klicks hat, die's eben hat. Und dann, äh, kann man auch mal gut sein lassen und natürlich, ähm, wird der Song irgendwann tot gehört, aber da muss man jetzt nicht auf irgendwie unnötige-

409. 32:21 – 32:22 🗣 Lucas J.

     Ich finde, er ist auch jetzt tot gehört.

410. 32:22 – 32:32 🗣 Mariane

     Ja, man muss dann aber nicht auf irgendwelche unnötigen Hate-Wellen mit aufspringen. Das ist ganz, weiß ich nicht. Äh, was mir wieder eingefallen ist, was ich noch sagen wollte, weil du ja auch auf diese Social-Media-Sache zu sprechen gekommen bist, ähm,

411. 32:33 – 34:08 🗣 Mariane

     Thema Hyperrealität irgendwo, ähm, ähm, kurz für die Zuschauer zur Erklärung: Du kannst gerne einhaken, weil mein Wissen dazu ist jetzt nicht mehr so da. Ähm, im Endeffekt, wenn wir jetzt wieder zu dem zurückkommen, dass man eben an, in bestimmten sozialen Kontexten immer eine Rolle spielt, ähm, ergibt sich dann eben daraus eine Hyperrealität. Mein Lieblingsbeispiel ist das Gym. Ähm, du gehst quasi nicht einfach ins Gym, sondern alle, die da sind, spielen quasi, wir sind jetzt im Gym so mäßig, weil die dann sich auf 'ne gewisse Art und Weise verhalten, sich, ähm, dann eben im, im Kontext da, in diesem sozialen Kontext, ähm, mit den Leuten, die da sind, auf 'ne gewisse Weise auch verhalten, um zu gefallen. Da sind wir wieder bei sozialer Erwünschtheit, bei diesem gesellschaftlichen Ding dann eben da reinzupassen und grade bei Influencern, das ist ja dann quasi Hyperrealität Social Media, kann man das ja auch weiterspinnen, ist es eben so, dass es diesen self-fulfilling cycle gibt, ähm, ähm, wo dann eben, ähm, das so ist, dass sie sich eben auf 'ne gewisse Art und Weise darstellen, weil sie wissen, es kommt gut an auf dieser Hyperrealität Social Media, wodurch sie, ähm, sich dann wieder mehr in diese eine Richtung, dieses eine Extrem vielleicht auf 'ne perfektionistische Art und Weise darstellen und dann irgendwann sich eben komplett von sich selbst entfremden. Das kann man noch weiterspinnen zu dem Punkt, dass man vielleicht, ähm, sich auf so eine unnatürliche Art und Weise im Internet darstellt, dass man dann probiert, im echten Leben auch dieser Rolle gerecht zu werden, wodurch es dann zu 'ner kompletten Selbstenfremdung, Entfremdung im Endeffekt führt. Also das ist eben auch, ähm, 'n sehr komplexes Thema und ich find das richtig gut, dass du das angesprochen hast mit dem Thema Social Media, weil das ist wirklich 'ne Sache, wo man aufpassen muss.

412. 34:09 – 34:16 🗣 Lucas J.

     Ja. [räuspert sich] Also nicht, ich finde vielleicht nicht auf 'nem Level, dass man's regulieren muss, aufpassen, aber dass man sich selbst bewusst ist, Social Media ist-

413. 34:16 – 34:56 🗣 Mariane

     Ja, voll. Es ist alles 'ne Sache von Bewusstsein im Endeffekt so. Ähm, ist man, selbst wenn man jetzt dieser Performative Male ist, ähm, oder vielleicht in dieses, in dieses Schema vom, äh, Performative Male reinpasst, ist man sich dessen bewusst. Ich find, das ist immer schon der erste Schritt in die richtige Richtung. Und ich finde, das, ähm, haben wir auch schon mal gehabt, das Thema, ähm, immer blöd, wenn, wenn, wenn man sich dann dafür schämt, wenn, wenn einem das zum Beispiel auffällt, dass man jetzt gewisse Attribute erfüllt, die andere, ähm, auch haben, ähm, äußerliche Attribute meine ich jetzt damit, ähm, die andere auch haben, die aber vielleicht 'nen gewissen anderen, 'ne andere Intention haben. Also die wollen was anderes-

414. 34:56 – 34:57 🗣 Lucas J.

     Beigeschmack haben.

415. 34:57 – 35:00 🗣 Mariane

     Genau, die wollen was anderes kommunizieren damit, dass die was Bestimmtes tragen.

416. 35:00 – 35:00 🗣 Mariane

     Ja.

417. 35:01 – 35:17 🗣 Mariane

     Wenn dir 'n Beispiel einfällt, kannst du's gerne reinwerfen, aber mir fällt grad keins ein. Und dann sollte es quasi okay sein, wenn, wenn man halt irgendwelche Parallelen dann halt aufweist, aber einem ist bewusst, dass diese Parallelen gibt und man kann das quasi richtig einordnen, muss man sich dann nicht schämen in dem Moment, dass man jetzt irgendwas getragen hat beispielsweise-

418. 35:17 – 35:17 🗣 Lucas J.

     Ja.

419. 35:18 – 35:21 🗣 Mariane

     -sondern sollte sich dann halt eben einfach bewusst darüber sein, was das bedeuten kann.

420. 35:21 – 35:32 🗣 Lucas J.

     Ja, um das Thema Performative Male aufzugreifen, nur weil man, also man kann ja, äh, seinen Matcha genießen und den lecker finden. Und das heißt aber ja nicht gleich, dass man sich dafür schämen muss, jetzt 'n Performative Male zu sein. Also wenn man als Mann 'n Matcha trinkt.

421. 35:33 – 35:34 🗣 Mariane

     Ja, voll. Leute, ihr dürft Matcha trinken.

422. 35:34 – 35:36 🗣 Lucas J.

     Matchas, äh, ist gern gesehen.

423. 35:36 – 35:38 🗣 Mariane

     Ja. Okay, ich glaub, wir müssen jetzt hier-

424. 35:38 – 36:03 🗣 Lucas J.

     Genau, wir müssen jetzt aufgrund von, äh, organisatorischen Schwierigkeiten hier 'n Cut machen, relativ Erbrobten. Ähm, meine abschließenden Worte wären nur, falls ihr grade in der Prüfungsphase seid oder irgend 'nen Abschluss vor euch habt, weil ich glaub auch, Ausbildungen haben grad so 'n bisschen Abschlussphase, ähm, oder ihr allgemein grad in schwierigen Lage seid: Ähm, der Frühling kommt, es wird besser und gebt die Hoffnung nicht auf. Keine Resignation.

425. 36:03 – 36:03 🗣 Mariane

     Ja.

426. 36:03 – 36:04 🗣 Lucas J.

     Das sind meine abschließenden Worte.

427. 36:04 – 36:44 🗣 Mariane

     Meine abschließenden Worte sind: Äh, hört euch die neue Podcast-Folge [lacht] „Schatz, wir müssen reden" an, weil wirklich, ich liebe Patty so sehr. Ich liebe sie, einfach mein Idol und, ähm, ja, ich finde das sehr entertaining und, ähm, sehr unterhaltsam. Da werden verschiedenste Themen aufgegriffen und grade wenn ihr, äh, quasi bisschen euch davon freimachen so wollt, euch für Sachen zu schämen und einfach das öffentlich anzusprechen und öffentlich meine ich jetzt nicht, ihr müsst euch ins Internet setzen und das ansprechen, sondern einfach bei euren Freunden oder so was, ähm, dann, äh, bitte traut euch das einfach. Ähm, nehmt euch daran, schneidet euch davon 'ne Schei-Scheibe ab und also die spricht da zum Beispiel so was an, dass sie irgendwie Ozempic sich, äh,

428. 36:45 – 37:20 🗣 Mariane

     gespritzt hat, äh, aber auf die völlig falsche Art und Weise, dass sie quasi Opfer des Systems in dem Moment quasi irgendwie 'n bisschen geworden ist von diesem Trend, ne. Weil man das ja jetzt irgendwie gefühlt kaufen kann wie Vapes im Kiosk, diese Ozempic, äh, das Ozempic-Zeug. Ähm, und das ist halt zum Beispiel auch so 'ne Sache: Warum soll man sich, wenn man so was gemacht hat, dann hinterher dafür schämen und sich dann nicht mehr trauen, darüber zu reden? Find ich super. Hört euch das an, wenn ihr, wenn ihr so bisschen so Comedy-Podcast-mäßig Sachen mögt. Und dann, ähm, genau, wünsche ich euch noch 'ne wunderschöne sonnige Woche. Sonne wird scheinen. Ähm, ich weiß ja nicht, wann die Folge rauskommen wird, aber genau.

429. 37:20 – 37:21 🗣 Lucas J.

     Vermutlich nächste Woche.

430. 37:21 – 37:22 🗣 Mariane

     Gut.

431. 37:22 – 37:22 🗣 Lucas J.

     Danke fürs Zuhören.

432. 37:22 – 37:25 🗣 Mariane

     Wir hören uns. Tschüss tschüss.

433. 37:26 – 37:26 🗣 Lucas J.

     Tschüss.

Zuletzt aktualisiert am 1

1. 00:00 – 00:06 🗣 Mariane

   Hey, sunshine friends, and welcome to a new episode of Wissen ohne A with Lucas.

2. 00:07 – 00:08 🗣 Lucas J.

   And Mariane. You just almost screwed up the intro.

3. 00:08 – 00:12 🗣 Mariane

   Now I’ve almost messed up the intro. I find it weird how we keep staring over there the whole time, but—

4. 00:13 – 00:15 🗣 Lucas J.

   We’re just gonna ignore that now. We’re being filmed.

5. 00:15 – 00:21 🗣 Mariane

   Let’s not look over there again. We’re like— we’re almost never on camera. We’ve filmed ourselves once so far. So yeah.

6. 00:21 – 00:22 🗣 Lucas J.

   This will be happening more often.

7. 00:22 – 00:26 🗣 Mariane

   Exactly. Uh, Lucas, how are you doing on this sunny, uh, Wednesday?

8. 00:26 – 00:29 🗣 Lucas J.

   You said it: the sun’s out, the heart’s happy.

9. 00:29 – 00:29

   Yeah.

10. 00:30 – 00:36 🗣 Lucas J.

    Um, it’s spring again at last. It’s still only about 15 degrees Celsius, but I already think that’s enough.

11. 00:36 – 00:39 🗣 Mariane

    Yeah, and 15 degrees with sunshine basically feel like 20 degrees.

12. 00:39 – 00:43 🗣 Lucas J.

    Right, but not 35 yet, which would be unpleasant.

13. 00:43 – 00:43

    Yeah.

14. 00:43 – 00:44 🗣 Lucas J.

    How are you, Mariane?

15. 00:44 – 00:49 🗣 Mariane

    Uh, I’m great too. Seriously, vitamin D is hitting hard. Um—

16. 00:49 – 00:49 🗣 Lucas J.

    Hits on mute.

17. 00:50 – 01:13 🗣 Mariane

    Hits, hits at full blast, and I just love everything about it. Like, honestly, I don’t even know why, but as soon as the sun comes out I suddenly have this completely different kind of life energy, and I’m actually ready to, um, just do stuff. Like, you know those days when you need all your strength just to exist and you cannot deal with things like cleaning your room or—

18. 01:13 – 01:14 🗣 Lucas J.

    Doing laundry.

19. 01:14 – 01:15 🗣 Mariane

    Doing laundry. That’s not happening.

20. 01:15 – 01:15 🗣 Lucas J.

    Cleaning the kitchen.

21. 01:15 – 01:19 🗣 Mariane

    You need your energy for that. First you just have to exist. That’s just how it is.

22. 01:20 – 01:20 🗣 Lucas J.

    Cope.

23. 01:20 – 01:25 🗣 Mariane

    First you just have to cope, and today is not one of those days. Today is an energy day somehow, and I love everything about it.

24. 01:25 – 01:28 🗣 Lucas J.

    So we’re doing the podcast today, and tonight the laundry’s getting done.

25. 01:28 – 01:28 🗣 Mariane

    Exactly.

26. 01:29 – 01:33 🗣 Mariane

    Lucas, I actually, I told you, um, I bought myself a book.

27. 01:33 – 01:33 🗣 Lucas J.

    Yeah.

28. 01:34 – 01:40 🗣 Mariane

    So, Lucas, which is really sweet, gave me a voucher for my birthday. And it was also from—was Tina in on it too?

29. 01:40 – 01:42 🗣 Lucas J.

    It was from other friends.

30. 01:42 – 01:44 🗣 Mariane

    It was from other friends.

31. 01:45 – 01:45 🗣 Mariane

    Oh. [laughs]

32. 01:46 – 01:52 🗣 Mariane

    And, um, yeah, so I bought myself a book with it, and, um, I already told you that I like the book a lot so far.

33. 01:52 – 01:55 🗣 Lucas J.

    Yeah, you basically teased me with that voice message already.

34. 01:55 – 01:55 🗣 Mariane

    Exactly.

35. 01:55 – 01:59 🗣 Lucas J.

    But I was already like, 'There has to be more.' A voice message just came out of the blue—

36. 02:00 – 02:00 🗣 Mariane

    Yeah.

37. 02:00 – 02:04 🗣 Lucas J.

    about the voucher. I bought myself a book, very nice, but there was no context. And now finally comes the context.

38. 02:04 – 02:12 🗣 Mariane

    So here’s the context. I’ll explain what kind of book I bought. I realized at some point that I have actually basically never ever read any crime novels before.

39. 02:12 – 02:12

    Aha.

40. 02:12 – 02:20 🗣 Mariane

    And I really think—like, I’m generally convinced, um, that deep down everyone actually likes reading; you just have to eventually find the right book for yourself.

41. 02:20 – 02:21 🗣 Lucas J.

    So do I.

42. 02:21 – 02:30 🗣 Mariane

    Where it kind of clicks. It’s, yeah, like with a sport or something. I also think that everyone likes doing sports, but first they have to find the right sport for themselves—

43. 02:30 – 02:30

    Mhm.

44. 02:31 – 02:37 🗣 Mariane

    that they actually enjoy. And, um, this whole thing that, like, most people have a problem with when it comes to reading, that you just—

45. 02:38 – 03:01 🗣 Mariane

    that with some books it’s a bit harder to get into them at the beginning, or you first really have to dig your way in. And I thought: where is this immersive feeling, this diving into the world of the book, actually easier than with a crime novel? It’s all about suspense there. That’s the thing that, from the basic concept, has to grab you somehow. And that’s why I’ve now decided to read a crime novel.

46. 03:01 – 03:01

    Mhm.

47. 03:01 – 03:08 🗣 Mariane

    So it’s, uh, I’m reading, um, Inspector Jena Wein and the Ink-Dark Suspicion, or something like that.

48. 03:08 – 03:10 🗣 Lucas J.

    Wow, okay, that sounds very fancy though.

49. 03:10 – 03:15 🗣 Mariane

    And the problem is that I never read the blurbs on the back.

50. 03:15 – 03:15

    Mhm.

51. 03:15 – 03:18 🗣 Mariane

    I don’t know why, but it somehow annoys me that it sometimes already gives away a bit—

52. 03:18 – 03:19 🗣 Lucas J.

    Spoils it—

53. 03:19 – 03:19 🗣 Mariane

    gets spoiled.

54. 03:19 – 03:20 🗣 Lucas J.

    It’s the movie trailer.

55. 03:20 – 03:26 🗣 Mariane

    Exactly, and I really don’t like watching trailers either, for example. I kind of want to know basically nothing at all about a movie before I watch it—

56. 03:26 – 03:26

    Yeah.

57. 03:27 – 03:36 🗣 Mariane

    so I know where I stand. Um, and then the book started with Goethe and Schiller strolling along somewhere together. So it’s set in Weimar.

58. 03:36 – 03:38 🗣 Lucas J.

    By the way, 'flanieren' is a beautiful word.

59. 03:38 – 03:45 🗣 Mariane

    Yeah, right? I think so too. Um, and I don’t know what the camera is doing here, but somehow it just turns itself off sometimes.

60. 03:45 – 03:45

    Ignore.

61. 03:45 – 03:48 🗣 Mariane

    Just ignore it, because you looked over.

62. 03:48 – 03:49 🗣 Lucas J.

    Yeah, because it turned on.

63. 03:49 – 04:00 🗣 Mariane

    Um, anyway, I was first like, 'Mm, okay.' And then suddenly Hemingway popped up, Kafka, uh, Brecht, and a whole bunch of others as well.

64. 04:00 – 04:01 🗣 Lucas J.

    Our Brecht.

65. 04:01 – 04:02 🗣 Mariane

    Our Brecht. Bertolt Brecht.

66. 04:03 – 04:07 🗣 Lucas J.

    Oh, I thought you meant the modern-day Precht, the one who does the podcast with Lanz.

67. 04:07 – 04:24 🗣 Mariane

    No, no, no, no, no, no. But it’s also kind of random, because it doesn’t even fit the time period. And then at some point it turns out that it’s all inside a video game. And I have to say, I was a bit thrown, because I, I mean, I hadn’t read the blurb, otherwise you would’ve realized that right away if you’d just read that blurb.

68. 04:24 – 04:25 🗣 Lucas J.

    But were you disappointed?

69. 04:25 – 04:35 🗣 Mariane

    I was, I was, I was already so deep in this Weimar world, imagining what it was like back then. It was a little bit disappointing. So now I’m hoping that the novel will still win me back for the rest—

70. 04:35 – 04:36 🗣 Lucas J.

    Maybe there’ll also be a second twist later.

71. 04:37 – 04:40 🗣 Mariane

    That could also be, a hundred percent, because someone still has to die.

72. 04:40 – 04:43 🗣 Lucas J.

    But it’s a—I was just going to say, it’s a thriller. So someone still has to—

73. 04:43 – 04:44 🗣 Mariane

    Yeah, yeah. Something else still has to happen.

74. 04:44 – 04:46 🗣 Lucas J.

    Goethe just kills Schiller.

75. 04:46 – 04:49 🗣 Mariane

    That would be, but then that would have to be, like, in real life.

76. 04:49 – 04:51 🗣 Lucas J.

    Oh, so it’s based on true events, or not.

77. 04:51 – 04:53 🗣 Mariane

    No, no, but the game, I mean, the, these people—

78. 04:54 – 04:54

    Oh, okay.

79. 04:54 – 05:22 🗣 Mariane

    Maybe I’ve explained enough, but the people are all in this forum. Maybe the viewers didn’t get it either. Um, the people are in this forum and they give themselves these pseudonyms—Goethe, Schiller, Kafka—so that their anonymity is basically guaranteed, because it’s about this whole reading culture dying out and about what you can do about it; they actually call it something else, I just threw in some random layman’s term. Um, and it’s basically about people who are worried about that coming together there, except for real authors, they’re banned.

80. 05:22 – 05:22 🗣 Lucas J.

    Okay.

81. 05:22 – 05:36 🗣 Mariane

    Because they’re, like, too involved, they’re too affected by it, you know? It has to be people who are a bit more on the outside, kind of just lovers of it, looking at the whole concept from a distance. Whatever. Anyway, Lucas, do you read the blurbs on the backs of books?

82. 05:37 – 05:44 🗣 Lucas J.

    No, usually not. [clears throat] So when I buy books, or rather when I read books, it’s because I got them as a gift.

83. 05:44 – 05:44

    Yeah.

84. 05:44 – 05:46 🗣 Lucas J.

    And then I don’t read the blurb, because I already have it anyway.

85. 05:46 – 05:46

    Yeah.

86. 05:47 – 06:09 🗣 Lucas J.

    Or if I see a book recommended in some podcast or just in pop culture in general and then buy it. I don’t go into a bookstore and think, 'I need a book now,' and then pick one out by reading the blurb and all that; I only ever get books because I’ve heard about them in a podcast, and then I don’t need to read the blurb, because I already roughly know what it’s about.

87. 06:10 – 06:24 🗣 Lucas J.

    Um, so for example, the last book I bought was totally random. It doesn’t really fit into this whole novel cosmos at all, because it’s non-fiction. I actually almost only read non-fiction and auto-, autobiographical stuff these days. Um—

88. 06:24 – 06:29 🗣 Mariane

    I actually find that even more impressive, because that kind of writing is sometimes a bit drier.

89. 06:29 – 06:29 🗣 Lucas J.

    my worry.

90. 06:30 – 06:43 🗣 Mariane

    Yeah, totally, but I find that more impressive, because like I said before, a lot of people need something that hooks them, that’s exciting, so they keep going, and if you don’t have that and it’s really just pure interest that keeps you reading, I think that’s—

91. 06:43 – 07:01 🗣 Lucas J.

    But for me that’s exactly what hooks me, this connection to reality. Precisely that it’s not fictional, but real stuff in the world, that’s what grabs me. And recently I got myself—I’m not very far into it yet, because I imagined the book a bit differently—I heard about it on a podcast, and it’s called, um, The Lexicon of Beautiful Words.

92. 07:02 – 07:03 🗣 Lucas J.

    And these are just—

93. 07:03 – 07:04 🗣 Mariane

    already a pretty sexy name.

94. 07:04 – 07:26 🗣 Lucas J.

    From A to Z, um, German words that are maybe a bit old-fashioned are written down, ones that sound really beautiful, that have a really nice phonetics. And then there’s always a little section about how you could, for example, weave the words very aesthetically into sentences. And for some of them there’s also a little note about where the word actually comes from.

95. 07:26 – 07:26

    Mhm.

96. 07:26 – 07:36 🗣 Lucas J.

    But before you ask, I can’t think of a nice word to give you as an example right now, but The Lexicon of Beautiful Words is still really interesting, I think, because I have a bit of a thing for, uh, great pronunciation sometimes and—

97. 07:36 – 07:42 🗣 Mariane

    I get that a hundred percent. So first of all, people, read more, because if you want to learn new words, that's really the be-all and end-all.

98. 07:42 – 07:44 🗣 Lucas J.

    Reading in general, total cure-all.

99. 07:44 – 07:44

    Yeah.

100. 07:44 – 07:53 🗣 Lucas J.

     Because I’ve also now—sorry to interrupt—but I’ve also, um, deleted social media. Or, well, I deleted TikTok and set Instagram to twenty minutes per day. I’ve actually stuck to that really well for two weeks now.

101. 07:53 – 07:55 🗣 Mariane

     So I don't need to send you videos anymore.

102. 07:55 – 08:00 🗣 Lucas J.

     You don't need to send me videos. They might, like, get watched again at some vaguely defined point in time, but right now, no.

103. 08:00 – 08:02 🗣 Mariane

     You have like 200 videos.

104. 08:02 – 08:14 🗣 Lucas J.

     [laughs] And the thing is, at the beginning I kind of had, classic, you probably know it, like a dopamine crash, because from all the scrolling you keep getting dopamine hits, I kind of fell into this hole for like two or three days.

105. 08:14 – 08:14 🗣 Mariane

     Yeah.

106. 08:14 – 08:32 🗣 Lucas J.

     And then I realized, wow, I suddenly have more brain capacity again. I can actually sit and read newspaper articles again. I can really take time to dive into topics, and above all—and this is from today, quick everyday observation—we were just at an information event at the university together.

107. 08:32 – 08:39 🗣 Lucas J.

     and a lot, a lot of people had already started doing random things after five minutes of this lecture.

108. 08:39 – 08:39 🗣 Mariane

     Yeah.

109. 08:39 – 08:52 🗣 Lucas J.

     Like, either scrolling through social media. I saw people reading some voyeuristic gossip on Promiflash. Some were, uh, playing Candy Crush Saga and stuff. And I literally sat there for like an hour—or let’s say an hour and ten—really buckled down and actually listened.

110. 08:53 – 08:53

     Yeah.

111. 08:53 – 08:54 🗣 Lucas J.

     And that actually didn’t even feel that hard to me.

112. 08:55 – 09:01 🗣 Mariane

     Okay. Yeah, I’m guilty too. [laughs] I was on Pinterest the whole time, because I, uh, have just discovered Pinterest for myself.

113. 09:02 – 09:02 🗣 Lucas J.

     Really great app.

114. 09:02 – 09:23 🗣 Mariane

     Yeah, I kind of need that too, because it’s like—sorry—but if only, like, twenty percent of what’s being said is actually relevant to me, it’s really hard for me to keep my attention up, so I’d rather save my energy instead of forcing it. You know that feeling, it almost drains more energy when you do that, but that’s probably just at the beginning, like you said. It’s all in your head, guys.

115. 09:23 – 09:23

     Yeah.

116. 09:23 – 09:25 🗣 Mariane

     but what I wanted to say earlier:

117. 09:25 – 09:26

     Mm-hm.

118. 09:26 – 09:44 🗣 Mariane

     So first of all, props to you. I think it’s really great that you’re doing this social media detox. Super important and totally the right move, you know. I think the EU Parlia—well, I don’t know if this is already completely fake again—but isn’t the EU Parliament also considering taking action against TikTok now, because it’s basically been shown that it has such a strong, uh, addictive potential built into it

119. 09:44 – 09:46 🗣 Lucas J.

     Pretty much proven addictive.

120. 09:46 – 10:03 🗣 Mariane

     Yeah, and that’s kind of, uh, like with, okay, I don’t know—sugar is still something you can buy literally everywhere. Apparently that’s not seen as such a big deal. I don’t know to what extent anything will actually come of it, but at least they’ve got it on their radar now. Yeah, okay, that is basically, I’d say, on the same level as, like, sugar—

121. 10:03 – 10:08 🗣 Lucas J.

     And we already did a podcast about how in Australia social media is now only allowed from age sixteen or from eighteen—one of the two, I’m not even sure anymore.

122. 10:08 – 10:09 🗣 Mariane

     From eighteen.

123. 10:09 – 10:17 🗣 Lucas J.

     I think from eighteen. And there are also, uh, German parties now, like the CDU for example, that are discussing making social media only from sixteen in Germany.

124. 10:17 – 10:17 🗣 Mariane

     Yeah, yeah.

125. 10:17 – 10:19 🗣 Lucas J.

     And I personally really support that.

126. 10:20 – 10:20

     Yeah.

127. 10:20 – 10:26 🗣 Lucas J.

     I’m a proponent of that, because I don’t think eight-year-old kids need to be parked in front of TikTok videos.

128. 10:27 – 10:28 🗣 Lucas J.

     Um.

129. 10:28 – 10:42 🗣 Mariane

     Especially since I’m always wondering, who are these creators who, um, present themselves outwardly in exactly the way where they know kids will latch onto it, and then somehow use that as their content strategy. I find that really intense.

130. 10:42 – 10:47 🗣 Lucas J.

     I think it’s weird too. When men do that, it has a slightly, I’d say, pedophilic vibe.

131. 10:47 – 10:51 🗣 Mariane

     Yeah, okay, on that one, I’m just gonna, uh, withhold my opinion for now.

132. 10:51 – 10:51 🗣 Lucas J.

     My take.

133. 10:51 – 11:17 🗣 Mariane

     But that would be your take. I get what you mean. It definitely has this kind of weird aftertaste, like a strange vibe, because, I don’t know, it’s already such a thing anyway with jobs that involve children, when men work in those professions and then, like, people start really talking about it and questioning it. Which I can understand, because those cases do exist, but at the same time it’s also unfair to the ones who don’t, uh, do anything like that.

134. 11:18 – 11:25 🗣 Mariane

     Um, but on TikTok and on the internet in general, it has this uncontrollable quality that makes it all even creepier.

135. 11:26 – 11:26

     Totally.

136. 11:26 – 12:14 🗣 Mariane

     What I was earlier—sorry, just so we can wrap up this book thing, but I've still had in my head this whole time what I wanted to say before. Um, people, it needs to be normalized again to keep reading guilt-free, because I don't know if it's just me, but I always feel like I have, like, ten million books at home that I haven't read, but always, no, always wanted to read, and then I started some of them and then I always think, I can't start a new book because, uh, I haven't finished the other one yet. Bullshit. Just, um, if you're out of a book, then finish it some other time, don't put pressure on yourself, grab a new book and just read that. And about learning words, um, I also love bringing new words into my vocabulary. So I also love it when people, like, other people I talk to, um, use words that I don't know yet,

137. 12:14 – 12:22 🗣 Mariane

     Or I wouldn't have used it that way myself. A new word I learned in a book—it's not a nice word, but, um, 'leptosom.' Do you know it?

138. 12:23 – 12:25 🗣 Lucas J.

     No. Is that the last word you learned?

139. 12:25 – 12:43 🗣 Mariane

     That's, um, the last word that I newly learned from a book and actually remembered. Um, the leptosomic body type describes the build of a male person who is very slender, tall as well, and then kind of has really, uh, spindly shoulders and a very small chest.

140. 12:43 – 12:47 🗣 Lucas J.

     Okay, so you'd probab— like in everyday language, uh, how do you say, 'flaksig'? 'Flapsig'?

141. 12:47 – 12:48 🗣 Mariane

     I've never heard that before.

142. 12:49 – 12:50 🗣 Lucas J.

     Okay. [laughs]

143. 12:50 – 12:51 🗣 Mariane

     I only know 'schmächtig'.

144. 12:51 – 12:52 🗣 Lucas J.

     'Schmächtig,' or yeah, 'schmächtig'.

145. 12:52 – 12:53 🗣 Mariane

     Yeah, is it the same?

146. 12:53 – 12:53 🗣 Lucas J.

     I think so.

147. 12:54 – 12:58 🗣 Mariane

     Okay, okay. And then my roommate, she, um, used the word

148. 12:59 – 13:12 🗣 Mariane

     'accentuated,' and it was in the context of, like, talking about how in dating shows they always pick these people who, um, um, are chosen because, like—you put it really nicely—because certain specific characteristics—

149. 13:12 – 13:12

     Mhm.

150. 13:12 – 13:16 🗣 Mariane

     —are extremely pronounced, like narcissistic traits, for example. I think you had—

151. 13:17 – 13:19 🗣 Lucas J.

     Yeah, like basically these kind of stereotypes or prototypes.

152. 13:19 – 13:27 🗣 Mariane

     Exactly, exactly. And then, um, my roommate was like, 'Yeah, so that a certain character trait is really, um, accentuated.'

153. 13:27 – 13:27

     Mhm.

154. 13:27 – 13:30 🗣 Mariane

     And I was just like, 'Oh my God, that sounds so sexy. Keep talking.'

155. 13:30 – 13:30 🗣 Lucas J.

     That sounds

156. 13:30 – 13:36 🗣 Mariane

     really educated somehow. I love it. I immediately went, 'I'm writing that down. I'm gonna use that; I'm definitely adding that to my vocabulary now.'

157. 13:36 – 13:39 🗣 Lucas J.

     Yeah. I think the last word I learned was actually 'amortize'.

158. 13:40 – 13:40 🗣 Mariane

     Amortize.

159. 13:40 – 13:43 🗣 Lucas J.

     Mhm. I learned that in my marketing lecture that I'm cramming for right now.

160. 13:44 – 13:45 🗣 Mariane

     Okay, let me just guess.

161. 13:45 – 13:47 🗣 Lucas J.

     You can guess. Do you know the context now?

162. 13:47 – 13:57 🗣 Mariane

     A-amortize. Okay, so first I'll say, because of 'amor' I first thought of something like an aphrodisiac or something. I don't know, it just sounds kind of, um, a bit to me—

163. 13:57 – 13:57

     Sexy.

164. 13:57 – 14:03 🗣 Mariane

     Yeah, it sounds— and then I somehow thought of 'mort' and went back again in a more negative direction, kind of in my head.

165. 14:03 – 14:03 🗣 Lucas J.

     it's spelled.

166. 14:04 – 14:08 🗣 Mariane

     Okay, okay. Um, is it, uh, positively connoted or negative? Or neither of the two?

167. 14:08 – 14:09 🗣 Lucas J.

     I'd say neutral.

168. 14:09 – 14:12 🗣 Mariane

     Neutral. Okay. What was the word again?

169. 14:12 – 14:13 🗣 Lucas J.

     Amortize.

170. 14:13 – 14:22 🗣 Mariane

     Amortize. I'm gonna say amortize means when I, um, when I, um, draw people in with my concept.

171. 14:23 – 14:23 🗣 Lucas J.

     Not at all.

172. 14:23 – 14:25 🗣 Mariane

     Bummer, bummer.

173. 14:25 – 14:28 🗣 Lucas J.

     Amortize simply means that when you have expenses—

174. 14:28 – 14:29 🗣 Mariane

     Yeah.

175. 14:29 – 14:35 🗣 Lucas J.

     —then they're amortized by your revenue, so you could say they're paid off, financially speaking. It's always used in a financial context.

176. 14:36 – 14:51 🗣 Mariane

     Okay, amortize. I just think it's so really cool when you think, okay, where can you, like, you've learned it now in a marketing context, um, and in what all the other situations can you rip it out of that context and then reuse it again, and it still makes sense.

177. 14:51 – 14:54 🗣 Lucas J.

     Mariane, you still owe me five euros. Could you amortize that debt?

178. 14:54 – 15:00 🗣 Mariane

     Amortize. Or those people who are like, 'Yeah, I bought you a roll earlier for fifty cents. Could we still amortize that?'

179. 15:00 – 15:03 🗣 Lucas J.

     Yeah, exactly. [laughs] You could basically use it like that, yeah.

180. 15:03 – 15:16 🗣 Mariane

     Pretty much. Honestly, we should literally make it a rule that the people who, um, these vultures, as I like to call them, that they then, um, actually also have to show up with that kind of fancy vocabulary. If we're already being that picky about things, then that's exactly where we should start.

181. 15:16 – 15:19 🗣 Lucas J.

     Mariane, I discovered a useless superpower—

182. 15:19 – 15:20

     Yes.

183. 15:20 – 15:22 🗣 Lucas J.

     —found out. Uh, scenario:

184. 15:22 – 15:22 🗣 Mariane

     From you?

185. 15:22 – 15:23 🗣 Lucas J.

     Yes, from me.

186. 15:23 – 15:23 🗣 Mariane

     Okay.

187. 15:24 – 15:25 🗣 Lucas J.

     Uh, you're wearing a sweater.

188. 15:25 – 15:25

     Mhm.

189. 15:25 – 15:27 🗣 Lucas J.

     And that sweater has no print whatsoever.

190. 15:27 – 15:27 🗣 Mariane

     Yeah.

191. 15:27 – 15:29 🗣 Lucas J.

     Meaning it's the same in front and back.

192. 15:29 – 15:29 🗣 Mariane

     Yeah.

193. 15:30 – 15:35 🗣 Lucas J.

     And I've discovered this superpower: I can always put those sweaters on—

194. 15:35 – 15:36

     Mhm.

195. 15:36 – 15:42 🗣 Lucas J.

     —and it's always the right way around. So the tag is always in the back. Wanted to share that. I know, very useless superpower.

196. 15:42 – 15:43 🗣 Mariane

     The tag's always in back.

197. 15:43 – 15:45 🗣 Lucas J.

     Yeah, you've got that little tag back there at the neck.

198. 15:45 – 15:46 🗣 Mariane

     Yeah.

199. 15:46 – 15:52 🗣 Lucas J.

     And yeah, I always put it on the right way. You'd think if you put it on blindly, sometimes it would be backwards and the tag would end up in front.

200. 15:52 – 15:55 🗣 Mariane

     Huh, weren't you the one who just had your sweater on backwards?

201. 15:55 – 15:56 🗣 Lucas J.

     No, you.

202. 15:56 – 15:57 🗣 Mariane

     That was not me.

203. 15:57 – 15:58 🗣 Lucas J.

     I had a sweater—

204. 15:58 – 15:59 🗣 Mariane

     Oh, right, yeah, I also once had my sweater on wro—

205. 15:59 – 16:00 🗣 Lucas J.

     you also had a sweater on.

206. 16:00 – 16:03 🗣 Mariane

     So I didn't have it on backwards, I had, like, I basically just didn't really have it—

207. 16:03 – 16:06 🗣 Mariane

     with the front in back, but—

208. 16:06 – 16:07 🗣 Lucas J.

     But in front, like, flipped vertically.

209. 16:07 – 16:09 🗣 Mariane

     Yeah, flipped top and bottom, exactly.

210. 16:09 – 16:09 🗣 Lucas J.

     No, I can't really remember that—

211. 16:09 – 16:10 🗣 Mariane

     that on purpose.

212. 16:11 – 16:13 🗣 Lucas J.

     Can't remember that. As far as I know I've just always—

213. 16:13 – 16:34 🗣 Mariane

     I thought that was you, that, uh, the, oh no, then it must have been someone else. Okay, fine. Because sometimes, like, you can kind of see it, most sweaters, I'd say, that are kind of trendy right now are cut so it really wouldn't matter which way you put them on, or if you, uh, um, if there's no back print or front print or anything, then it doesn't matter, but on those ones there's that little square sewn in.

214. 16:34 – 16:34

     Yeah.

215. 16:34 – 16:39 🗣 Mariane

     And you can see that seam then, and from that, and I think that's, like, well, but it is a superpower.

216. 16:39 – 16:39 🗣 Lucas J.

     It's a superpower.

217. 16:39 – 16:42 🗣 Mariane

     But if that ever happens to someone, it's not really that awkward.

218. 16:42 – 16:45 🗣 Lucas J.

     not a big deal. Could even be a style choice.

219. 16:45 – 16:46 🗣 Mariane

     Totally, yeah, that's actually on purpose.

220. 16:46 – 16:48 🗣 Lucas J.

     To set yourself apart from the crowd a bit.

221. 16:48 – 17:12 🗣 Mariane

     I also always say, if things like that, if you do something really cool and it happens not actually on purpose, like you too, Lucas, if you do something and it happens not on purpose but it's great, then I think, um, don't explain. Because I always do that, I explain myself and then I instantly kind of take away this, this aura that people are feeling from my side. So I say just take the credit, even if it was, um, purely by accident.

222. 17:12 – 17:13 🗣 Lucas J.

     Exactly so.

223. 17:14 – 17:15 🗣 Lucas J.

     I’ve got one more question for you.

224. 17:15 – 17:15

     Yeah.

225. 17:15 – 17:17 🗣 Lucas J.

     I know, I’m super late to the party—

226. 17:18 – 17:18

     Mm-hm.

227. 17:18 – 17:27 🗣 Lucas J.

     —but I don’t have social media or anything. So you have to dump it on me in real life first. And there was, I think the trend is long gone now, but there was that whole 2016 trend.

228. 17:28 – 17:28 🗣 Mariane

     The 2016 trend.

229. 17:28 – 17:30 🗣 Lucas J.

     I mean, it’s already 2026 now.

230. 17:30 – 17:30 🗣 Mariane

     Oh yeah.

231. 17:30 – 17:32 🗣 Lucas J.

     There was that whole 2016 vibe going around.

232. 17:32 – 17:34 🗣 Mariane

     like that old 2016 aesthetic again.

233. 17:34 – 17:37 🗣 Lucas J.

     everyone was listening to that music again and stuff. What did you do in 2016?

234. 17:38 – 17:41 🗣 Mariane

     I have no idea what I did in 2016. Uh,

235. 17:42 – 17:43 🗣 Mariane

     I honestly have zero clue. Like,

236. 17:44 – 17:47 🗣 Mariane

     people romanticize that way too much for me, as if anyone actually knew,

237. 17:48 – 17:53 🗣 Mariane

     where they were, what they did in 2016 and don’t just mix it up with 2015,

238. 17:53 – 17:55 🗣 Lucas J.

     You gotta research it.

239. 17:55 – 17:55 🗣 Mariane

     Right?

240. 17:55 – 17:56 🗣 Lucas J.

     And I did research.

241. 17:56 – 18:06 🗣 Mariane

     Like when people just slam that nostalgia button and I’m sitting there like, "No, guys, you’re faking this right now. You do not know what you were doing on April 11th, 2016," no.

242. 18:06 – 18:11 🗣 Lucas J.

     And either way, I think it’s super performative. People wanna show that off, wanna be part of the crowd.

243. 18:11 – 18:18 🗣 Mariane

     I actually find it really funny you’re bringing this up right now, because I wanted to circle back to this whole, um, performative thing anyway.

244. 18:18 – 18:19

     Mm-hm.

245. 18:19 – 18:22 🗣 Mariane

     Uh, what’s your take on this whole thing with all the performativity?

246. 18:22 – 18:33 🗣 Lucas J.

     Let me stick with the 2016 topic for a second, because I looked up what I actually did in 2016. And point one: I didn’t do much. I was at my mom’s, flipping through the old photo albums.

247. 18:33 – 18:34 🗣 Mariane

     Mm-hm.

248. 18:34 – 18:35 🗣 Lucas J.

     And all I found out—

249. 18:35 – 18:39 🗣 Mariane

     Man, in 2016 we didn’t have phones yet. I had to open a photo album.

250. 18:39 – 18:41 🗣 Lucas J.

     We did though—no, I mean a digital photo album.

251. 18:41 – 18:41

     Aha,

252. 18:41 – 18:46 🗣 Lucas J.

     My mom, uh, sorted everything on the PC by year and birthdays and all that blah-blah.

253. 18:46 – 18:59 🗣 Mariane

     That’s such a, such a mom thing, like a total mom thing, I feel. Every mom has folders on her computer or laptop or whatever like "Summer vacation 2014, summer vacation 2015."

254. 18:59 – 19:01 🗣 Lucas J.

     "Sarah’s birthday," da-da-da, yeah.

255. 19:01 – 19:02 🗣 Mariane

     We’re all just living the same life.

256. 19:02 – 19:07 🗣 Lucas J.

     We’re all living the same life. And anyway: what did I do in 2016? I had my Jugendweihe in 2016.

257. 19:07 – 19:07

     Yeah.

258. 19:07 – 19:12 🗣 Lucas J.

     Meaning I was officially welcomed into the circle of adults. Did you have a Jugendweihe too? Not in 2016, but in general?

259. 19:12 – 19:13 🗣 Mariane

     I had a Jugendweihe.

260. 19:13 – 19:14 🗣 Lucas J.

     Yeah. What did you—

261. 19:14 – 19:18 🗣 Mariane

     I find it so wild that whenever you talk about it with people from the West, some of them don’t even know what it is.

262. 19:19 – 19:20 🗣 Lucas J.

     Yeah, it’s kind of an East German invention.

263. 19:20 – 19:23 🗣 Mariane

     Yeah, but like, you’re just not really aware of that—

264. 19:23 – 19:23

     Yeah

265. 19:23 – 19:24 🗣 Mariane

     that it’s such a little bubble thing.

266. 19:24 – 19:25 🗣 Lucas J.

     So if we’ve got listeners from—

267. 19:25 – 19:26 🗣 Mariane

     the DDR bubble

268. 19:26 – 19:33 🗣 Lucas J.

     from the West, uh, Jugendweihe is the non-religious counterpart to, what’s it called again? Uh—

269. 19:33 – 19:34 🗣 Mariane

     Um, confirmation.

270. 19:34 – 19:36 🗣 Lucas J.

     Confirmation, exactly. Meaning you’re kind of—

271. 19:37 – 19:37 🗣 Mariane

     Or Firmung.

272. 19:38 – 19:58 🗣 Lucas J.

     Right, or Firmung. You get welcomed into the circle of adults and then—at least that’s how it was for us—I got this book with all these customs. I don’t think I ever really read it, but it was like, "Here’s what being an adult involves," and kind of, "Here’s how to get out of your midlife crisis," and you get a ton of cash.

273. 19:58 – 19:58

     Mm-hm.

274. 19:59 – 20:10 🗣 Lucas J.

     At least that’s how it was for us. Everyone got a lot of money from relatives, and for me it was like this: my grandparents opened a savings account when I was born, paid into it every month, and then I got it.

275. 20:10 – 20:10

     Yeah.

276. 20:10 – 20:11 🗣 Lucas J.

     Uh, so—

277. 20:11 – 20:12 🗣 Mariane

     On Gönnjamin.

278. 20:12 – 20:19 🗣 Lucas J.

     On Gönnjamin. Uh, shout-out to my grandma and grandpa. So that meant I could buy my first gaming PC with my Jugendweihe money.

279. 20:19 – 20:19

     Yeah.

280. 20:20 – 20:28 🗣 Lucas J.

     And then I spent years totally absorbed in video games. And something else that happened in 2016—

281. 20:28 – 20:28

     Yeah

282. 20:28 – 20:35 🗣 Lucas J.

     It’s hard to believe, judging by how I look now, but in 2016 I dyed my hair blond.

283. 20:36 – 20:40 🗣 Mariane

     Oh wow, was that back then— you had curls too, right?

284. 20:40 – 20:41 🗣 Lucas J.

     I had, I had crazy curls.

285. 20:41 – 20:41 🗣 Mariane

     Yeah.

286. 20:42 – 20:46 🗣 Lucas J.

     After I bleached it blond, not anymore, because I think the texture just got destroyed by the bleach.

287. 20:46 – 20:46

     Yeah.

288. 20:46 – 20:48 🗣 Lucas J.

     But otherwise I just had dark brown curls, you know.

289. 20:49 – 20:53 🗣 Lucas J.

     Like, not as intense as yours, but bigger curls.

290. 20:53 – 20:53 🗣 Mariane

     wavier.

291. 20:53 – 20:57 🗣 Lucas J.

     Exactly, wavy hair. And in 2016 I’d dyed my hair blond.

292. 20:57 – 20:57 🗣 Mariane

     Yeah.

293. 20:57 – 20:58 🗣 Lucas J.

     Uh, it was a little—

294. 20:59 – 21:00 🗣 Mariane

     Was it yellow or was it blond?

295. 21:00 – 21:01 🗣 Lucas J.

     It was actually blond.

296. 21:01 – 21:01 🗣 Mariane

     Okay.

297. 21:01 – 21:03 🗣 Lucas J.

     It was, it was well done. It was yellow for a bit and—

298. 21:03 – 21:05 🗣 Mariane

     ’Cause back then I actually had yellow hair.

299. 21:05 – 21:17 🗣 Lucas J.

     Yeah, I think a lot of people had that. But mine were really blond and I rocked that for a long time, like three-quarters of a year or so. Obviously inspired by the YouTubers back then. It was such a big thing then, I think—everyone with brown hair suddenly had blond hair.

300. 21:17 – 21:17 🗣 Mariane

     Yeah, yeah.

301. 21:17 – 21:18 🗣 Lucas J.

     I totally let myself get influenced too.

302. 21:18 – 21:19 🗣 Mariane

     Hey, okay.

303. 21:19 – 21:22 🗣 Lucas J.

     And back in 2016, at fourteen, I was like, "I’m doing it, blond hair."

304. 21:23 – 21:23

     Yeah.

305. 21:23 – 21:30 🗣 Lucas J.

     And I remember I only paid 50 euros for it back then. We just got briefly interrupted by a call. So, um, but in 2016—

306. 21:30 – 21:31 🗣 Mariane

     We have places to be.

307. 21:31 – 21:34 🗣 Lucas J.

     We have places to be, but our 2016 topic is basically wrapped up now.

308. 21:35 – 21:40 🗣 Mariane

     Yeah, what I still wanted to say: I'm actually really jealous. Like, uh, I love Lucas's grandma, she just doesn't know it.

309. 21:40 – 21:41 🗣 Lucas J.

     She doesn't even know you.

310. 21:41 – 21:49 🗣 Mariane

     She doesn't know me. Uh, but, um, Lucas and his grandma, that is honestly so cute. You two are, like, really close with each other. I mean, I'm truly jealous. I'm also—

311. 21:49 – 21:51 🗣 Lucas J.

     You're mixing that up with the other grandma, I think.

312. 21:51 – 21:51 🗣 Mariane

     Yeah?

313. 21:51 – 21:54 🗣 Lucas J.

     So the grandma who gave me money, I'm actually not that close with her anymore.

314. 21:54 – 21:59 🗣 Mariane

     Okay, sorry then. The other grandma, definitely. Like, it's really so sweet, you two also call each other on the phone all the time and stuff.

315. 21:59 – 22:17 🗣 Lucas J.

     Yeah, it's gotten a bit less unfortunately. So, public service announcement: call your grandmas and your grandpas and your relatives in general, if you have anyone, especially, like, with my grandma it's like, her husband, so, like, died in the year I was born. Which means he's been dead for over twenty years now. And that means when people are alone, they're just in front of the TV and stuck with only themselves.

316. 22:17 – 22:17

     Mhm.

317. 22:17 – 22:22 🗣 Lucas J.

     And when people are alone, there's a big risk of dementia. So if you don't want your relatives, the ones you really care about, to get dementia, call them.

318. 22:22 – 22:26 🗣 Mariane

     Wow, now you've like, now you've created extra pressure on top of it. Okay, okay.

319. 22:26 – 22:28 🗣 Lucas J.

     Exactly, grandmas, grandpas, uncles, aunties-es. Aunties-es.

320. 22:29 – 22:29 🗣 Mariane

     Aunties-es.

321. 22:29 – 22:32 🗣 Lucas J.

     Aunts and of course also your parents. Call them.

322. 22:32 – 22:32

     Yeah.

323. 22:32 – 22:33 🗣 Lucas J.

     Stay connected.

324. 22:33 – 22:34 🗣 Mariane

     Exactly.

325. 22:34 – 22:36 🗣 Lucas J.

     Because I think you can still always learn something from older people.

326. 22:36 – 22:37 🗣 Mariane

     Totally.

327. 22:37 – 22:37 🗣 Lucas J.

     Yeah.

328. 22:37 – 22:44 🗣 Mariane

     Um, what I still wanted to say about the whole Jugendweihe thing: so, um, we've already talked about it once before in an episode. I remember that.

329. 22:44 – 22:44 🗣 Lucas J.

     Yeah, true.

330. 22:44 – 22:53 🗣 Mariane

     Um, that was pretty much at the beginning, and even back then I already said something like, “So if you now somehow, um, uh, didn't, uh, get a money overload, like—”

331. 22:54 – 23:10 🗣 Mariane

     cool if you got that, like, uh, you don't usually treat yourself and all that, but, um, I just don't want you to feel bad now if you didn't get that much.” So I think the point of the Jugendweihe is also kind of, um, aside from whatever the original meaning was, that you just come together with your family. Which you guys also did.

332. 23:10 – 23:11 🗣 Lucas J.

     Exactly.

333. 23:11 – 23:18 🗣 Mariane

     And then it's just that everyone sees each other again. I think it's also one of those events where characters turn up that you haven't seen in a long time. That can always be pretty funny

334. 23:18 – 23:19 🗣 Lucas J.

     Like that one aunt from Switzerland.

335. 23:19 – 23:23 🗣 Mariane

     Yeah, yeah, pretty much exactly that. Like, I think that's kind of the whole purpose of it too.

336. 23:23 – 23:23 🗣 Lucas J.

     So generally,

337. 23:24 – 23:31 🗣 Lucas J.

     uh, when you see something on the internet, like how you're hearing and seeing us on the internet right now, that's not the standard. It doesn't have to be the standard.

338. 23:31 – 23:39 🗣 Mariane

     Uh, about that performative thing. Because I actually listened to the podcast, the latest podcast episode of “Schatz, wir müssen reden” —

339. 23:40 – 23:40

     Oh, know—

340. 23:40 – 24:17 🗣 Mariane

     by, um, Kim is in a Mood. She's, uh, someone from TikTok. So she does, like, comedy stuff. Or actually, what did she even get famous for originally? Um, I think she, like, used to parody “Hilf mir” episodes or something? I'm not sure. Anyway, she's more in that whole comedy lane. She also had a podcast for a while with, um, Stachel. She's also, uh, an influencer, and they had Pati bei Pati on — so she, so Kim is in a Mood had Pati bei Pati as a guest on her podcast. Um, people who follow our podcast here know I'm a huge Pati-bei-Pati fan. I love this woman, and she's, um, just for context, the sister of Shirin David. If you don't know her, then you know—

341. 24:17 – 24:20 🗣 Lucas J.

     I think we already had that in an earlier episode, but in case you're new.

342. 24:20 – 24:27 🗣 Mariane

     Yeah, exactly. And that was also about how she said she can't just really take people seriously anymore, because she

343. 24:28 – 24:38 🗣 Mariane

     thinks everything is performative. Like when someone sits there reading a book, it's performative, kind of. Like, I don't know, whatever people do. I think you get what I mean.

344. 24:39 – 25:27 🗣 Mariane

     In terms of that, we've already talked about it before. There's also a really beautiful book, 'We All Play Theater' by Erving Goffman, I've mentioned it a bunch of times. And it's basically about how we, in general, never really get to know anyone, because everyone is always playing a role in specific social contexts. And that role serves as self‑protection and as a way to function in society—like, we do live in a society—and in order to, yeah, fit in as well as possible and not rub people the wrong way, you play this role. And that role changes depending on what context you're in. So, for example, we're talking to each other here in this podcast episode. I'm currently in the role of Mariane, who's doing this podcast with Lucas.

345. 25:27 – 25:28 🗣 Lucas J.

     We're basically always playing a character.

346. 25:28 – 25:44 🗣 Mariane

     Exactly, we're a character right now; you can basically imagine it like in a video game avatar. And if you now, for example, later go to the 102 concert with Vicky—Vicky and 102 are coming to Chemnitz today—are they playing at Atomino or where is it?

347. 25:44 – 25:44 🗣 Lucas J.

     Transit.

348. 25:44 – 25:48 🗣 Mariane

     At Transit, right, yeah. Um, then you're Lucas, basically the version of you who's going to the concert.

349. 25:48 – 25:49 🗣 Lucas J.

     Then I'm the party animal.

350. 25:49 – 25:56 🗣 Mariane

     Then you're the party animal. Then a new character is unlocked again. Um, what's your take on this whole performative...

351. 25:56 – 25:56 🗣 Lucas J.

     Exactly.

352. 25:57 – 25:57 🗣 Mariane

     Act?

353. 25:57 – 26:04 🗣 Lucas J.

     So what was a huge topic last year, and still is, is this whole perfo—performative male thing. The guy with wired headphones—

354. 26:04 – 26:04

     Yeah

355. 26:05 – 26:07 🗣 Lucas J.

     uh, who wears a sweater and reads feminist literature.

356. 26:08 – 26:09 🗣 Mariane

     Also often with painted fingernails.

357. 26:09 – 26:48 🗣 Lucas J.

     With painted fingernails. No. Um, right. So I also think that, basically, everything is performative, because almost everything you do—except maybe when you're really alone in a room—you do to influence, uh, impress, influence someone else, or to fit into the system somehow, or in general to fit the role that's currently expected of you. So I don't think you can escape that in social contexts. And the question now is kind of whether that's shitty or not. I think that's kind of what you were getting at, like, you're asking for my opinion on it. And I don't think you can give a blanket yes‑or‑no answer to that—

358. 26:48 – 26:48

     Yeah

359. 26:48 – 26:56 🗣 Lucas J.

     because it can be shitty, especially when you slip into a role that doesn't actually match your real self.

360. 26:57 – 26:57 🗣 Mariane

     Yeah.

361. 26:57 – 27:01 🗣 Lucas J.

     Meaning, for example, when you, like, behave

362. 27:02 – 27:18 🗣 Lucas J.

     present yourself in a certain way. For example, to pick up the performative male example again: you present yourself as a progressive, feminist guy by reading feminist literature, but you're actually only doing it to hook up with women.

363. 27:18 – 27:19

     Mmm-hmm.

364. 27:19 – 27:28 🗣 Lucas J.

     Then that doesn't really line up with your, like, your—what do you call it—your social compass? No, your ethical compass. It doesn't actually match your ethical compass.

365. 27:28 – 27:28 🗣 Mariane

     Yeah.

366. 27:29 – 27:34 🗣 Lucas J.

     So then that's obviously crap, because, like, you're playing a role that's so far removed from your actual self—on the inside.

367. 27:34 – 27:34

     Yeah

368. 27:34 – 27:44 🗣 Lucas J.

     that if a person doesn't just see you in that brief moment but in everyday life, they'd quickly notice, 'Oh, he's actually kind of someone completely different. He's actually, um, a total asshole, like, for example.'

369. 27:44 – 27:44

     Yeah.

370. 27:45 – 27:45 🗣 Lucas J.

     Um,

371. 27:46 – 28:03 🗣 Lucas J.

     on the other hand, personally I'd also say being performative can help. For example, I think this being performative, where people put a bit of social pressure on you, like, 'Are you coming with me to the library to study?' Then I, of course, want to show the role of the diligent student.

372. 28:04 – 28:04

     Yeah.

373. 28:04 – 28:06 🗣 Lucas J.

     And then it can also help me personally—

374. 28:06 – 28:06 🗣 Mariane

     Yeah

375. 28:06 – 28:09 🗣 Lucas J.

     and maybe the others in that same context too, because we're pushing each other.

376. 28:09 – 28:10

     Yeah.

377. 28:10 – 28:12 🗣 Lucas J.

     So I'd say it's kind of a double‑edged sword, though.

378. 28:12 – 28:12 🗣 Mariane

     Yeah.

379. 28:12 – 28:16 🗣 Lucas J.

     It has many upsides but, unfortunately, also many shitty ones.

380. 28:16 – 28:16

     Yeah.

381. 28:16 – 28:21 🗣 Lucas J.

     Especially in the context of social media. When people pretend to be a person they really aren't at all—

382. 28:22 – 28:22

     Yeah

383. 28:22 – 28:44 🗣 Lucas J.

     and build a complete, like, totally fake character, then that's obviously total bullshit and just makes it all unbelievable. And that sucks, because what follows from that is that you might not really be able to trust anyone online anymore, since you don't know if that person is just playing a role and only pretending to be someone they're not at all.

384. 28:44 – 28:44

     Mmm-hmm.

385. 28:44 – 28:51 🗣 Lucas J.

     And that's kind of the same dilemma we have with AI stuff. Sometimes we don't even know anymore whether videos out there online are AI‑generated or not.

386. 28:51 – 28:51 🗣 Mariane

     Yeah, yeah.

387. 28:51 – 28:59 🗣 Lucas J.

     And I think that kind of goes hand in hand with just, yeah, exactly, this appeal: Don't believe everything that's on social media. Most of it is fake.

388. 28:59 – 29:13 🗣 Mariane

     Yeah. I'm completely with you on that. I think it's also a really complex topic that you can't just answer that easily. I think you had a really good take with the point that it can also help, because my life motto is basically: fake it till you make it.

389. 29:13 – 29:15 🗣 Lucas J.

     Like how you're always flexing that clapperboard around.

390. 29:15 – 29:26 🗣 Mariane

     Yeah, for real. Um, fake it till you make it, people, because that's super important; in the ideal case, life is a process, you know? You're always developing, always moving somewhere, always changing into something else.

391. 29:26 – 29:27 🗣 Lucas J.

     Hopefully forward.

392. 29:27 – 29:34 🗣 Mariane

     Hopefully forward and not backward. And even if you move backward for a bit, that's also not a big deal. In the long run, though, it should probably move forward.

393. 29:35 – 29:35 🗣 Mariane

     And

394. 29:36 – 29:41 🗣 Mariane

     somewhere, I think you always kind of have to play a character first, or, um,

395. 29:43 – 29:45 🗣 Mariane

     it's kind of this thing of, um,

396. 29:46 – 29:54 🗣 Mariane

     okay, I'm not yet the person I'd like to be, so I start faking being that person I want to be, in order to actually become that person someday in the future.

397. 29:54 – 29:54 🗣 Lucas J.

     Yeah.

398. 29:54 – 30:08 🗣 Mariane

     And I think that concept is really beautiful somehow, because it also takes so much pressure off. So I'd also, to add another pro‑argument for this, um, per—um, discussion, say that I think that's super, super important actually, personally,

399. 30:09 – 30:32 🗣 Mariane

     that it's okay to play a role sometimes, because how else are you supposed to develop in any direction, right? This whole thing of having impostor syndrome—like, is anyone actually the role they're playing? No, obviously not. So why shouldn't I be allowed to first act as if I felt great, so that at some point I start believing it and internalize it so much that it eventually really becomes true. That's completely fine. And in the same way, um,

400. 30:33 – 30:48 🗣 Mariane

     it's the same with this whole 'be what you wanna attract' thing; that's also a thing, for example. So if you paint this picture of a version of yourself that you aren't yet, I don't think that's a problem, or it shouldn't be a problem, to then, in a certain way, um,

401. 30:49 – 30:54 🗣 Mariane

     yeah, how should I put it, to just present yourself in a certain way outwardly to other people there

402. 30:56 – 31:08 🗣 Mariane

     or to communicate something with, for example, new clothes you buy—then you might be communicating a personality that others wouldn't have attributed to you, and I think that's fine. And that would also be performative, of course.

403. 31:08 – 31:08

     Yeah.

404. 31:09 – 31:13 🗣 Mariane

     That's what I wanted to say, and there was something else I wanted to say about this performative thing.

405. 31:13 – 31:34 🗣 Lucas J.

     I can just jump in really quickly again, in case you still want to say something. It's also simply that, like, through all of this, little trends always pop up. For example, matcha, labubus, whatever. I think it's kind of not so great when things get hyped that maybe a lot of people don't even really like or are just okay with, but they're suddenly everywhere and all over your feed. But I have to say, matcha is just tasty.

406. 31:34 – 32:00 🗣 Mariane

     Yeah. But about this hype thing I also have to say, I think it's super uncool when people—like, it does have its right to exist somehow; there's a reason things get hyped, you know what I mean? There has to be some reason why it lands so well, and that just means: okay, the marketing worked. That's nice, honestly, you know what I mean? Like, good for them if they pulled that off—of course it always depends on what it is—but I really don't like these people who, on principle, hate on every trend. Do you know those people? I find that so annoying.

407. 32:00 – 32:01 🗣 Lucas J.

     But I also sometimes kind of think that—

408. 32:02 – 32:21 🗣 Mariane

     Yeah, I catch myself doing that sometimes too, but then I'm like, 'No, I'm not gonna hate on "Trau mich auch" by Zartmann just on principle. You can forget that, like, huh? That's a banger. There's a reason it went so viral and has the numbers it has. And then you can just let it be, and of course at some point the song will be played to death, but you don't have to jump on some unnecessary—'

409. 32:21 – 32:22 🗣 Lucas J.

     I mean, I also think it's already overplayed.

410. 32:22 – 32:32 🗣 Mariane

     Yeah, but you don't have to hop on these totally unnecessary hate waves. That's just, I don't know. Uh, what I remembered again—what I still wanted to say, because you also brought up this social media thing—

411. 32:33 – 34:08 🗣 Mariane

     topic hyperreality, kind of. Um, just a quick explanation for the listeners—you can totally jump in, because my knowledge about it isn't super fresh anymore. Basically, if we go back to the idea that you always play a role in certain social contexts, that then creates a kind of hyperreality. My favorite example is the gym. You don't just go to the gym; everyone who's there is kind of playing 'we're at the gym now,' because they behave in a certain way, and in that context, in that social setting, they behave in a particular way with the people who are there, in order to be liked. That brings us back to social desirability, this societal thing of wanting to fit in there. And especially with influencers—that's basically hyperreality on social media, you can spin it further—it's like there's this self‑fulfilling cycle: they present themselves in a certain way because they know it goes over well in that social‑media hyperreality, which then makes them portray themselves even more in that one direction, that one extreme, in a kind of perfectionist way, and at some point they become completely alienated from themselves. You can spin it even further to the point where you present yourself in such an unnatural way on the internet that you then try to live up to that role in real life, which in the end leads to complete self‑alienation, alienation from yourself. So that's also a very complex topic, and I think it's really good that you brought that up with social media, because that's definitely something you have to be careful about.

412. 34:09 – 34:16 🗣 Lucas J.

     Yeah. So not, like, I don't think on a level where you have to regulate it, be careful, but that you yourself are aware that social media is—

413. 34:16 – 34:56 🗣 Mariane

     Yeah, totally. In the end, it's all a matter of awareness. Like, even if you are this performative male, or maybe fit into that performative‑male mold, the question is whether you're aware of it. I think that's always the first step in the right direction. And I also think—we've talked about this before—it's always stupid when you then feel ashamed if you notice, for example, that you have certain attributes that other people also have—external attributes, I mean—that they also have, but maybe with a different, with another intention behind them. Like, they want to communicate something else, or signal something completely different with them—

414. 34:56 – 34:57 🗣 Lucas J.

     different connotation.

415. 34:57 – 35:00 🗣 Mariane

     Exactly, they want to communicate something different by wearing a certain thing.

416. 35:00 – 35:00

     Yeah.

417. 35:01 – 35:17 🗣 Mariane

     If you think of an example, feel free to throw it in, but I can't think of one right now. And then it should basically be okay if you show some parallels like that, as long as you're aware those parallels exist and can place them correctly, you don't have to be ashamed in that moment that you wore something, for example—

418. 35:17 – 35:17 🗣 Lucas J.

     Yeah.

419. 35:18 – 35:21 🗣 Mariane

     —but you should simply be aware of what that can mean for other people.

420. 35:21 – 35:32 🗣 Lucas J.

     Yeah, to pick up the performative‑male topic again: just because you, like, enjoy your matcha and think it tastes good, that doesn't automatically mean you have to be ashamed of being a 'performative male' now. Like, if you drink matcha as a guy.

421. 35:33 – 35:34 🗣 Mariane

     Yeah, totally. Guys, you're allowed to drink matcha.

422. 35:34 – 35:36 🗣 Lucas J.

     Matcha is, um, very welcome.

423. 35:36 – 35:38 🗣 Mariane

     Yeah. Okay, I think we have to stop here—

424. 35:38 – 36:03 🗣 Lucas J.

     Right, we have to cut it here now because of, uh, some logistical issues, kind of a pretty abrupt stop. Um, my closing words would just be: if you're in the middle of exams right now or you have some kind of graduation coming up — I think apprenticeships are kind of in their final phase too — or you're just generally in a tough spot: spring is coming, it will get better, and don't lose hope. No giving in to resignation.

425. 36:03 – 36:03

     Yes.

426. 36:03 – 36:04 🗣 Lucas J.

     Those are my closing words.

427. 36:04 – 36:44 🗣 Mariane

     My closing words are: uh, go listen to the new podcast episode [laughs] "Schatz, wir müssen reden," because honestly, I love Patty so much. I love her, she's just my idol, and yeah, I think it's really entertaining and just super fun. They touch on all kinds of topics, and especially if you, like, want to free yourself a bit from feeling ashamed about things and just talk about them openly — and by openly I don't mean you have to go on the internet, I just mean with your friends or whatever — then please, just dare to do that. Take a page from her book, because she talks, for example, about how she somehow got herself Ozempic and, uh,

428. 36:45 – 37:20 🗣 Mariane

     injected it, but in a completely wrong way, so that she kind of became a bit of a victim of the system in that moment, of this whole trend, you know? Because now you can pretty much buy it like vapes at the corner store, this Ozempic stuff. And that's exactly the kind of thing where I think: why should you have to be ashamed afterward for having done something like that and then not even dare to talk about it? I think it's great that she does. So listen to it if you like kind of comedy-podcast-style stuff. And then, yeah, I just want to wish you a wonderfully sunny week. The sun will be shining. I don't know when this episode will come out, but yeah.

429. 37:20 – 37:21 🗣 Lucas J.

     Probably next week.

430. 37:21 – 37:22 🗣 Mariane

     Okay.

431. 37:22 – 37:22 🗣 Lucas J.

     Thanks for listening.

432. 37:22 – 37:25 🗣 Mariane

     Talk to you soon. Bye-bye.

433. 37:26 – 37:26

     Bye.

Zuletzt aktualisiert am 1

1. 00:00 – 00:06 🗣 Mariane

   Hola, amantes del sol, y bienvenidos a un nuevo episodio de Wissen ohne A con Lucas.

2. 00:07 – 00:08 🗣 Lucas J.

   Y Mariane. Casi la cagas con la intro.

3. 00:08 – 00:12 🗣 Mariane

   Ahora he estado a punto de cagarla con la intro. Me parece rarísimo que estemos mirando todo el rato ahí, pero...

4. 00:13 – 00:15 🗣 Lucas J.

   Lo vamos a ignorar ahora. Es que nos están grabando.

5. 00:15 – 00:21 🗣 Mariane

   no miramos más para allá. Ahora miramos... Normalmente nunca nos graban. Hasta ahora solo nos hemos grabado una vez. Y ya.

6. 00:21 – 00:22 🗣 Lucas J.

   En adelante pasará más a menudo.

7. 00:22 – 00:26 🗣 Mariane

   Exacto. Eh, Lucas, ¿qué tal estás en este soleado, eh, miércoles?

8. 00:26 – 00:29 🗣 Lucas J.

   Ya lo has dicho: brilla el sol, el corazón ríe.

9. 00:29 – 00:29

   Sí.

10. 00:30 – 00:36 🗣 Lucas J.

    Eh, ha vuelto la primavera, por fin. Aunque solo hacen quince grados, yo con eso ya me doy por satisfecho.

11. 00:36 – 00:39 🗣 Mariane

    Sí, y quince grados con sol ya se sienten como veinte.

12. 00:39 – 00:43 🗣 Lucas J.

    Exacto, pero aún no son treinta y cinco, por suerte.

13. 00:43 – 00:43

    Sí.

14. 00:43 – 00:44 🗣 Lucas J.

    ¿Qué tal estás, Mariane?

15. 00:44 – 00:49 🗣 Mariane

    Eh, yo también estoy genial. De verdad, eh, la vitamina D pega fuerte. Em-

16. 00:49 – 00:49 🗣 Lucas J.

    Pega en silencio.

17. 00:50 – 01:13 🗣 Mariane

    Pegando, pegando a todo volumen y, eh, me encanta absolutamente todo de eso. De verdad, no sé por qué es, pero en cuanto sale el sol siento que de repente se me recargan unas energías vitales completamente distintas y ya estoy lista, pues, eh, simplemente para... O sea, ¿conoces esos días en los que necesitas todas tus fuerzas solo para existir y no puedes ocuparte de cosas como ordenar la habitación o...

18. 01:13 – 01:14 🗣 Lucas J.

    Poner lavadora.

19. 01:14 – 01:15 🗣 Mariane

    Poner lavadora, eso no va.

20. 01:15 – 01:15 🗣 Lucas J.

    Limpiar cocina.

21. 01:15 – 01:19 🗣 Mariane

    Para eso hace falta energía. Primero tienes que, simplemente, existir. Es así, de verdad.

22. 01:20 – 01:20 🗣 Lucas J.

    Sobrevivir.

23. 01:20 – 01:25 🗣 Mariane

    Primero simplemente sobrevivir, y hoy no es uno de esos días. Hoy es como un día de energía y me encanta absolutamente todo de él.

24. 01:25 – 01:28 🗣 Lucas J.

    Por eso hoy grabamos podcast y esta noche todavía se pondrá lavadora.

25. 01:28 – 01:28 🗣 Mariane

    Correcto.

26. 01:29 – 01:33 🗣 Mariane

    Lucas, ya me he, ya te conté, eh, comprado un libro hace poco.

27. 01:33 – 01:33 🗣 Lucas J.

    Sí.

28. 01:34 – 01:40 🗣 Mariane

    Porque Lucas, que por cierto fue un detalle, eh, me regaló por mi cumple un vale. Y además era de, ¿era también de Tina?

29. 01:40 – 01:42 🗣 Lucas J.

    Era de más amigos también.

30. 01:42 – 01:44 🗣 Mariane

    Venía también de otros amigos.

31. 01:45 – 01:45 🗣 Mariane

    Ay. [ríe]

32. 01:46 – 01:52 🗣 Mariane

    Y, em, sí, con ese vale me he comprado ahora un libro y, em, ya te he dicho que de momento me está gustando muchísimo.

33. 01:52 – 01:55 🗣 Lucas J.

    Sí, en el audio de voz ya me hiciste hype.

34. 01:55 – 01:55 🗣 Mariane

    Exacto.

35. 01:55 – 01:59 🗣 Lucas J.

    Pero yo ya pensaba: «Tiene que venir algo más después». Me llegó un audio así, de la nada solo–

36. 02:00 – 02:00 🗣 Mariane

    Sí

37. 02:00 – 02:04 🗣 Lucas J.

    por lo del vale. Me he comprado un libro, súper bien, pero no había contexto. Y ahora viene el contexto aquí.

38. 02:04 – 02:12 🗣 Mariane

    Ahora viene el contexto. Te voy a explicar qué libro me he comprado. Y me di cuenta de que hasta ahora no he leído, eh, prácticamente ninguna novela policíaca.

39. 02:12 – 02:12

    Ajá.

40. 02:12 – 02:20 🗣 Mariane

    Y creo de verdad, vamos, estoy convencida, eh, de que a todo el mundo le gusta leer; solo tiene que encontrar el libro adecuado para sí mismo.

41. 02:20 – 02:21 🗣 Lucas J.

    Lo veo igual.

42. 02:21 – 02:30 🗣 Mariane

    Ese momento en el que hace clic. Es, sí, eh, como con un deporte o así. Yo también pienso que a todo el mundo le gusta hacer deporte, pero primero tiene que encontrar su deporte–

43. 02:30 – 02:30

    Mmm

44. 02:31 – 02:37 🗣 Mariane

    que le divierta. Y, em, esto de que, o sea, la mayoría de la gente tiene el problema al leer de que justo

45. 02:38 – 03:01 🗣 Mariane

    que al principio de los libros a veces cuesta un poco más entrar, o que primero tienes que meterte de lleno. Y entonces pensé: ¿en qué tipo de libro es más fácil esa inmersión, ese zambullirte en el mundo de la historia, que en una novela policíaca? Se supone que ahí va todo de la tensión; eso es lo que, de base, tiene que engancharte de alguna manera. Y por eso he decidido ahora leerme una novela policíaca.

46. 03:01 – 03:01

    Mmm.

47. 03:01 – 03:08 🗣 Mariane

    concretamente es algo como, eh, Kommissar Jena Wein und der tintendunkle Verdacht o algo así, no sé.

48. 03:08 – 03:10 🗣 Lucas J.

    Por favor, vale, pero suena muy fancy.

49. 03:10 – 03:15 🗣 Mariane

    Y el problema es que nunca me leo, eh, las sinopsis de la contraportada.

50. 03:15 – 03:15

    Mmm.

51. 03:15 – 03:18 🗣 Mariane

    No sé por qué, pero me molesta que ahí a veces ya te empiecen un poco a–

52. 03:18 – 03:19 🗣 Lucas J.

    te spoileen

53. 03:19 – 03:19 🗣 Mariane

    y te hagan spoiler.

54. 03:19 – 03:20 🗣 Lucas J.

    Es tráiler de peli.

55. 03:20 – 03:26 🗣 Mariane

    Exacto, y eso tampoco me gusta nada, ver un tráiler así. O sea, tengo que no saber absolutamente nada de la peli para que me lo ponga a ver–

56. 03:26 – 03:26

    Sí

57. 03:27 – 03:36 🗣 Mariane

    sepa a qué atenerme. Eh, y luego el libro empezaba contando que Goethe y Schiller iban paseando juntos por ahí. O sea, está ambientado en Weimar.

58. 03:36 – 03:38 🗣 Lucas J.

    Por cierto, «flanieren» es una palabra muy bonita.

59. 03:38 – 03:45 🗣 Mariane

    Sí, ¿verdad? Yo también lo creo. Eh, y no sé qué cosas hace aquí la cámara, pero, em, a veces se apaga sola.

60. 03:45 – 03:45

    Ignora.

61. 03:45 – 03:48 🗣 Mariane

    Simplemente ignórala, que justo la has mirado.

62. 03:48 – 03:49 🗣 Lucas J.

    Sí, porque se ha encendido.

63. 03:49 – 04:00 🗣 Mariane

    Eh, en cualquier caso, eh, yo al principio me quedé en plan: «Mmm, vale». Y de repente aparecieron Hemingway, Kafka, eh, Brecht, em, y un montón más.

64. 04:00 – 04:01 🗣 Lucas J.

    Nuestro Brecht.

65. 04:01 – 04:02 🗣 Mariane

    Nuestro Brecht. Betthold Brecht.

66. 04:03 – 04:07 🗣 Lucas J.

    Ah, yo pensaba en Precht, el de ahora, el que hace el pódcast con Lanz.

67. 04:07 – 04:24 🗣 Mariane

    No, no, no, no, no, no. Pero también es muy random, porque no cuadra nada en el tiempo. Y luego en algún momento se descubre que todo eso es dentro de un videojuego. Y ahí tengo que decir que me quedé un poco en plan: claro, como no me leí la sinopsis de la contraportada, si la hubiera leído, lo habría pillado enseguida.

68. 04:24 – 04:25 🗣 Lucas J.

    ¿Pero te decepcionó?

69. 04:25 – 04:35 🗣 Mariane

    Yo estaba, estaba, estaba ya súper metida en ese mundo de Weimar, me había imaginado todo, cómo habría sido en aquella época. Sí que fue un pelín decepcionante. Por eso ahora espero que la novela me vuelva a enganchar en lo que queda–

70. 04:35 – 04:36 🗣 Lucas J.

    Igual luego hay también un segundo giro de trama.

71. 04:37 – 04:40 🗣 Mariane

    También puede ser, seguro, al cien por cien, porque aún tiene que morir alguien.

72. 04:40 – 04:43 🗣 Lucas J.

    Pero es un, iba a decir, es que es un thriller. O sea, aún tiene que morir alguien–

73. 04:43 – 04:44 🗣 Mariane

    Sí, sí. Ahí todavía tiene que pasar algo.

74. 04:44 – 04:46 🗣 Lucas J.

    Goethe mata a Schiller.

75. 04:46 – 04:49 🗣 Mariane

    Eso sería, pero entonces tendría que ser, claro, en la vida real.

76. 04:49 – 04:51 🗣 Lucas J.

    Ah, que está basado en hechos reales, ¿no?

77. 04:51 – 04:53 🗣 Mariane

    No, no, pero el juego, o sea, esas personas–

78. 04:54 – 04:54

    Ah, vale.

79. 04:54 – 05:22 🗣 Mariane

    Quizá ya lo he explicado suficiente, pero toda esta gente está metida en un foro. Igual los espectadores tampoco lo han entendido. Eh, las personas están en ese foro y allí se ponen esos seudónimos, Goethe, Schiller, Kafka, para que, digamos, se garantice el anonimato, porque va de que la cultura lectora se está muriendo y de qué se puede hacer al respecto; en el libro lo llaman de otra forma, yo ahora he soltado un término súper amateur. Y básicamente va de que ahí se juntan personas preocupadas por eso, salvo los escritores, que están prohibidos.

80. 05:22 – 05:22 🗣 Lucas J.

    Vale.

81. 05:22 – 05:36 🗣 Mariane

    Porque ellos, de algún modo, están demasiado implicados, demasiado metidos en el tema, ¿sabes? Tienen que ser personas un poco desde fuera, que sean amantes de la lectura y miren el concepto desde ahí con distancia. Da igual. En cualquier caso, Lucas, ¿tú te lees las sinopsis de la contraportada de los libros?

82. 05:37 – 05:44 🗣 Lucas J.

    No, por lo general no. [se aclara la garganta] O sea, si compro libros, o mejor dicho, si los leo, es porque me los han regalado.

83. 05:44 – 05:44

    Sí.

84. 05:44 – 05:46 🗣 Lucas J.

    Y entonces no leo la sinopsis, porque total ya lo tengo.

85. 05:46 – 05:46

    Sí.

86. 05:47 – 06:09 🗣 Lucas J.

    O si veo un libro recomendado en algún pódcast o en la cultura pop en general y entonces me lo compro. Yo no voy a una librería a buscar, en plan: «Necesito ahora un libro», y por eso cojo uno y me leo la contraportada y tal, sino que me compro libros casi solo cuando he oído hablar de ellos en un pódcast, y entonces no necesito leer la sinopsis porque ya sé más o menos de qué va.

87. 06:10 – 06:24 🗣 Lucas J.

    Eh, por ejemplo, el último libro que me he comprado es también bastante random. No encaja nada en todo este, eh, universo de novelas, porque es un libro de no ficción. Yo casi solo leo libros así de ensayo y cosas auto, autobiográficas. Eh–

88. 06:24 – 06:29 🗣 Mariane

    Pero eso me impresiona aún más, porque a veces está escrito de forma un poco más seca.

89. 06:29 – 06:29 🗣 Lucas J.

    mi miedo.

90. 06:30 – 06:43 🗣 Mariane

    Sí, total, pero justo por eso me parece más impresionante, porque antes he dicho que mucha gente necesita que algo les enganche, que sea emocionante para seguir leyendo, y si no tienes eso y es solo el interés puro lo que te hace continuar y terminarte el libro, eso me pa–

91. 06:43 – 07:01 🗣 Lucas J.

    Pero yo creo que precisamente eso es lo que a mí me engancha, esa relación con la realidad. Justo que no sea ficticio, sino que trate de cosas reales, eso es lo que me atrapa. Y hace poco me compré uno, tampoco voy muy avanzado, porque me había imaginado algo un poco distinto del libro. Escuché un pódcast sobre él y se llama, eh, Das Lexikon der schönen Wörter.

92. 07:02 – 07:03 🗣 Lucas J.

    Y eso son básicamente–

93. 07:03 – 07:04 🗣 Mariane

    ya de por sí sexy.

94. 07:04 – 07:26 🗣 Lucas J.

    De la A a la Z, eh, palabras alemanas que quizá están un poco pasadas de moda, recopiladas, que suenan muy bonitas, o sea, con una fonética muy bonita. Y luego siempre hay como un pequeño apartado sobre cómo se podrían incorporar esas palabras de forma muy estética, por ejemplo, en frases. Y en algunas también viene una notita extra, eh, sobre de dónde viene la palabra.

95. 07:26 – 07:26

    Mmm.

96. 07:26 – 07:36 🗣 Lucas J.

    Pero antes de que preguntes, ahora mismo no te puedo decir ninguna palabra bonita como ejemplo, pero Das Lexikon der schönen Wörter me parece igual muy interesante, porque tengo una pequeña debilidad por las, eh, pronunciaciones chulas a veces y–

97. 07:36 – 07:42 🗣 Mariane

    Lo entiendo al cien por cien. Y primero, gente: leed más, porque si queréis aprender palabras nuevas, eso es literalmente lo más importante.

98. 07:42 – 07:44 🗣 Lucas J.

    Leer en general, remedio contra todo.

99. 07:44 – 07:44

    Sí.

100. 07:44 – 07:53 🗣 Lucas J.

     Porque ahora también he, perdón por interrumpir, pero ahora también he desinstalado, eh, las redes sociales. O sea, me he quitado TikTok y en Instagram me he puesto un límite de 20 minutos al día. Y lo estoy cumpliendo bastante bien desde hace dos semanas.

101. 07:53 – 07:55 🗣 Mariane

     O sea, ya no necesito mandarte más vídeos.

102. 07:55 – 08:00 🗣 Lucas J.

     No hace falta que me mandes vídeos. Igual, yo qué sé, en algún momento indeterminado los veré, pero ahora mismo no.

103. 08:00 – 08:02 🗣 Mariane

     Tienes como 200 vídeos ahí.

104. 08:02 – 08:14 🗣 Lucas J.

     [se ríe] Y la cosa es que al principio tuve un poco, lo típico, ya sabéis, un bajón de dopamina, porque con tanto hacer scroll tienes todo el rato ese subidón de dopamina, y caí un poco en un agujero así dos, tres días.

105. 08:14 – 08:14 🗣 Mariane

     Sí.

106. 08:14 – 08:32 🗣 Lucas J.

     Y luego me di cuenta: guau, tengo otra vez más capacidad mental. Puedo volver a leer artículos de periódico tranquilamente. Puedo volver a tomarme de verdad tiempo para meterme en temas y, sobre todo, hoy me pasó una cosa, eh, pequeña observación del día a día: acabábamos de estar juntos en una sesión informativa de la universidad

107. 08:32 – 08:39 🗣 Lucas J.

     y muchísima gente, a los cinco minutos de esa charla, ya había empezado a hacer cualquier otra cosa.

108. 08:39 – 08:39 🗣 Mariane

     Sí.

109. 08:39 – 08:52 🗣 Lucas J.

     O sea, o se ponían a hacer scroll en redes sociales. Vi gente que estaba leyendo noticias súper voyeuristas en Promiflash. Algunos, eh, jugaban al Candy Crush Saga y tal. Y yo estuve allí sentado, literalmente, o bueno, digamos, una hora y diez, y aguanté y estuve escuchando de verdad.

110. 08:53 – 08:53

     Sí.

111. 08:53 – 08:54 🗣 Lucas J.

     Y eso, la verdad, ni siquiera me costó tanto.

112. 08:55 – 09:01 🗣 Mariane

     Vale. Sí, yo también soy culpable. [se ríe] Estuve en Pinterest todo el rato, porque, eh, acabo de descubrir Pinterest para mí.

113. 09:02 – 09:02 🗣 Lucas J.

     Es una aplicación maravillosa.

114. 09:02 – 09:23 🗣 Mariane

     Sí, o sea, yo también lo necesito de alguna manera, porque es en plan, perdón, pero si solo como un veinte por ciento de lo que cuentan ahí es relevante para mí, me cuesta muchísimo mantener la atención, así que prefiero ahorrarme la energía en vez de estar ahí, ¿sabes?, con la sensación de que en realidad te chupa más energía. Aunque eso probablemente sea solo al principio, como has dicho tú. It’s all in your head, gente.

115. 09:23 – 09:23

     Sí.

116. 09:23 – 09:25 🗣 Mariane

     pero lo que aún quería decir antes:

117. 09:25 – 09:26

     Mmm.

118. 09:26 – 09:44 🗣 Mariane

     Bueno, primero props para ti, me parece súper bien lo del detox de redes sociales. Porque es importante y necesario, ¿sabes? Creo que ahora mismo está, el Parla..., o sea, no sé si es otra vez todo falso, pero el Parlamento Europeo se está planteando ir contra TikTok, porque al parecer ya se ha demostrado que tiene muchísimo, eh, potencial adictivo en sí.

119. 09:44 – 09:46 🗣 Lucas J.

     Demostrado que es adictivo.

120. 09:46 – 10:03 🗣 Mariane

     Sí, y eso es casi, eh, como con el, bueno, no sé, el azúcar lo puedes seguir comprando en todas partes. Aparentemente ya no es tan problemático. No sé hasta qué punto eso se va a imponer, pero por lo menos lo tienen ya en el radar. Sí, vale, eso, eh, diría que está más o menos al mismo nivel que, que el azúcar...

121. 10:03 – 10:08 🗣 Lucas J.

     Y ya hablamos en un podcast de que en Australia ahora las redes sociales son para mayores de 16 años o de 18, una de las dos, no lo tengo claro.

122. 10:08 – 10:09 🗣 Mariane

     Desde 18.

123. 10:09 – 10:17 🗣 Lucas J.

     Creo que desde los 18. Y ahora también hay, eh, partidos alemanes, como por ejemplo la CDU, que están debatiendo poner las redes sociales a partir de los 16 en Alemania.

124. 10:17 – 10:17 🗣 Mariane

     Sí, sí.

125. 10:17 – 10:19 🗣 Lucas J.

     Y yo personalmente lo apoyo mucho.

126. 10:20 – 10:20

     Sí.

127. 10:20 – 10:26 🗣 Lucas J.

     Soy muy partidario de eso, porque niños de ocho años no tienen por qué estar delante de cualquier vídeo de TikTok.

128. 10:27 – 10:28 🗣 Lucas J.

     Eh.

129. 10:28 – 10:42 🗣 Mariane

     Además, siempre me pregunto: ¿quiénes son esos creadores que se presentan, eh, físicamente justo de la manera en que saben que los niños van a reaccionar, y usan eso como su, como su estrategia de contenido? Eso me parece fuertísimo.

130. 10:42 – 10:47 🗣 Lucas J.

     A mí también me parece raro. Tiene como un ligero, si lo hacen hombres, un ligero toque pedófilo, diría yo.

131. 10:47 – 10:51 🗣 Mariane

     Ya, vale, ahí, ahí, eh, voy a decir que prefiero reservarme mi opinión.

132. 10:51 – 10:51 🗣 Lucas J.

     Mi opinión.

133. 10:51 – 11:17 🗣 Mariane

     Pero ese sería tu take. Entiendo lo que quieres decir. Tiene como un regusto raro, desde luego, porque no sé, es que ya de por sí es un tema bastante grande, eh, socialmente, en los trabajos con niños, cuando hay hombres trabajando en esos puestos y entonces, digamos, se vuelve a abrir el debate, lo cual puedo entender porque esos casos existen, pero a la vez es injusto para los que, pues eso, no hacen realmente ese tipo de cosas.

134. 11:18 – 11:25 🗣 Mariane

     Eh, pero en TikTok y en internet en general tiene otra vez algo incontrolable que lo hace, de alguna manera, todavía más inquietante.

135. 11:26 – 11:26

     Total.

136. 11:26 – 12:14 🗣 Mariane

     Lo que quería decir antes, o sea, perdón, para que podamos cerrar ya este tema de los libros, pero lo tengo todo el rato en la cabeza, lo que quería decir antes. Eh, gente, hay que volver a normalizar leer sin culpa, porque no sé si soy solo yo, pero tengo siempre la sensación de que tengo como diez millones de libros en casa que no he leído, pero que siempre he querido, que siempre he querido leer, y luego empiezo cualquier libro y pienso siempre: no puedo empezar uno nuevo porque no he terminado todavía el otro. Chorradas. Simplemente, eh, si habéis salido de un libro, pues ya lo terminaréis en otro momento, no os metáis presión, pillad un libro nuevo y leed ese tan tranquilamente. Y con lo de aprender palabras, eh, a mí también me encanta incorporar palabras nuevas a mi vocabulario. Por eso me flipa cuando la gente, o sea, otras personas con las que hablo, usan palabras que yo todavía no conozco,

137. 12:14 – 12:22 🗣 Mariane

     o que yo así no habría usado. Una palabra nueva que he aprendido en el libro, no es una palabra bonita, pero, eh, leptosómico, ¿la conoces?

138. 12:23 – 12:25 🗣 Lucas J.

     No. ¿Es la última palabra que tú has aprendido?

139. 12:25 – 12:43 🗣 Mariane

     Es, eh, la última palabra que, por lo menos, he aprendido nueva de un libro y que se me ha quedado. Eh, la constitución leptosómica describe el tipo de cuerpo de una persona masculina que es muy estrecha de complexión, también alta, y que tiene, en plan, unos hombros muy, eh, enjutos y una caja torácica pequeña.

140. 12:43 – 12:47 🗣 Lucas J.

     Vale, o sea, dirías, cre... En lenguaje normal, eh, ¿cómo se dice, 'desenfadado'? ¿'Informal'?

141. 12:47 – 12:48 🗣 Mariane

     Eso no lo he oído nunca.

142. 12:49 – 12:50 🗣 Lucas J.

     Vale. [ríe]

143. 12:50 – 12:51 🗣 Mariane

     Yo solo conozco 'flacucho'.

144. 12:51 – 12:52 🗣 Lucas J.

     Flacucho o sí, flacucho.

145. 12:52 – 12:53 🗣 Mariane

     Sí, ¿es lo mismo entonces?

146. 12:53 – 12:53 🗣 Lucas J.

     Creo que sí.

147. 12:54 – 12:58 🗣 Mariane

     Vale, vale. Y luego mi compi de piso, eh, dijo la palabra

148. 12:59 – 13:12 🗣 Mariane

     'acentuada', y lo usó en el contexto de que, iba de que en los programas de citas cogen a gente, ehm, ehm, que, o sea, como tú lo habías descrito muy bien, que ciertas características-

149. 13:12 – 13:12

     Ajá.

150. 13:12 – 13:16 🗣 Mariane

     están súper marcadas, por ejemplo rasgos narcisistas. Creo que tú lo habías...

151. 13:17 – 13:19 🗣 Lucas J.

     Sí, o sea, como estereotipos o prototipos así.

152. 13:19 – 13:27 🗣 Mariane

     Exacto. Y entonces mi compi de piso dijo: «Sí, o sea, que un rasgo está muy, eh, acentuado».

153. 13:27 – 13:27

     Ajá.

154. 13:27 – 13:30 🗣 Mariane

     Y yo pensando: «Dios mío, esto suena tan, tan sexy. Sigue, sigue».

155. 13:30 – 13:30 🗣 Lucas J.

     Eso suena...

156. 13:30 – 13:36 🗣 Mariane

     como súper culto, la verdad. Me encanta. Y enseguida pensé: «Me lo voy a apuntar. Eso lo uso, lo incorporo ya mismo a mi vocabulario».

157. 13:36 – 13:39 🗣 Lucas J.

     Sí. Creo que la última palabra que yo he aprendido fue «amortizar».

158. 13:40 – 13:40 🗣 Mariane

     Amortizar.

159. 13:40 – 13:43 🗣 Lucas J.

     Ajá. Eso lo aprendí en mi clase de marketing, para la que estoy estudiando ahora.

160. 13:44 – 13:45 🗣 Mariane

     Vale, déjame adivinar un poco.

161. 13:45 – 13:47 🗣 Lucas J.

     Puedes probar a adivinar. ¿Conoces ya el contexto?

162. 13:47 – 13:57 🗣 Mariane

     Am-amortizar. Vale, primero digo que, por lo de «amor», he pensado primero en algo como un afrodisíaco o así. No sé, suena como un poco, eh, raro, sugerente.

163. 13:57 – 13:57

     Sexy.

164. 13:57 – 14:03 🗣 Mariane

     Sí, suena... Y luego pensé, por lo de «mord», otra vez más bien en algo así un poco más negativo.

165. 14:03 – 14:03 🗣 Lucas J.

     se escribe.

166. 14:04 – 14:08 🗣 Mariane

     Vale, vale. Eh, ¿está, eh, connotada positivamente o negativamente? ¿O ninguna de las dos cosas?

167. 14:08 – 14:09 🗣 Lucas J.

     Yo diría neutro.

168. 14:09 – 14:12 🗣 Mariane

     Neutro. Vale. ¿Cómo era la palabra otra vez?

169. 14:12 – 14:13 🗣 Lucas J.

     Amortizar.

170. 14:13 – 14:22 🗣 Mariane

     Amortizar. Yo digo que amortizar significa cuando, eh, cuando, eh, atraigo a la gente con mi concepto así, mucho.

171. 14:23 – 14:23 🗣 Lucas J.

     No, para nada.

172. 14:23 – 14:25 🗣 Mariane

     Qué pena.

173. 14:25 – 14:28 🗣 Lucas J.

     Amortizar simplemente significa que, cuando tienes gastos...

174. 14:28 – 14:29 🗣 Mariane

     Sí.

175. 14:29 – 14:35 🗣 Lucas J.

     pues se amortizan con tus ingresos, o sea, se podrían, creo, decir que se compensan. O sea, compensar económicamente. Es siempre en un contexto financiero.

176. 14:36 – 14:51 🗣 Mariane

     Vale, amortizar. Eso se puede..., me parece súper guay cuando piensas: vale, ¿dónde puedes usarla ahora?, o sea, tú la has aprendido en el contexto de marketing y en qué otros contextos la puedes sacar de ahí y volver a usarla también, y aun así sigue teniendo sentido.

177. 14:51 – 14:54 🗣 Lucas J.

     Mariane, todavía me debes cinco euros. ¿Podrías amortizar esa deuda, por favor?

178. 14:54 – 15:00 🗣 Mariane

     Amortizar. O, eh, esa gente en plan: «Te he invitado antes a un bocadillo de cincuenta céntimos. ¿Podríamos amortizar eso también?»

179. 15:00 – 15:03 🗣 Lucas J.

     Sí, exacto. [ríe] Se podría usar más o menos así, sí.

180. 15:03 – 15:16 🗣 Mariane

     En realidad sí. De hecho habría que introducirlo casi como norma, que la gente que, eh, estos buitres, como me gusta llamarlos, que esa gente, eh, también tenga que usar, en realidad, ese tipo de vocabulario. Si ya vamos a ser tan quisquillosos, entonces empecemos por ahí para empezar, ¿no?

181. 15:16 – 15:19 🗣 Lucas J.

     Mariane, tengo un superpoder bastante inútil-

182. 15:19 – 15:20

     Sí.

183. 15:20 – 15:22 🗣 Lucas J.

     Lo descubrí. Eh, escenario:

184. 15:22 – 15:22 🗣 Mariane

     ¿De ti?

185. 15:22 – 15:23 🗣 Lucas J.

     Sí, de mí.

186. 15:23 – 15:23 🗣 Mariane

     Vale.

187. 15:24 – 15:25 🗣 Lucas J.

     Eh, llevas una sudadera.

188. 15:25 – 15:25

     Ajá.

189. 15:25 – 15:27 🗣 Lucas J.

     Y esa sudadera no tiene ningún estampado.

190. 15:27 – 15:27 🗣 Mariane

     Sí.

191. 15:27 – 15:29 🗣 Lucas J.

     Es decir, por delante y por detrás es igual.

192. 15:29 – 15:29 🗣 Mariane

     Sí.

193. 15:30 – 15:35 🗣 Lucas J.

     Y he descubierto que tengo un superpoder inútil: siempre puedo ponerme esas sudaderas-

194. 15:35 – 15:36

     Ajá.

195. 15:36 – 15:42 🗣 Lucas J.

     -y me las pongo siempre del derecho. Eso significa que la etiqueta siempre queda detrás. Eso quería compartirlo contigo. Ya sé, es un superpoder muy inútil.

196. 15:42 – 15:43 🗣 Mariane

     La etiqueta siempre está detrás.

197. 15:43 – 15:45 🗣 Lucas J.

     Sí, por detrás, en la nuca, está ahí cosida esa etiqueta.

198. 15:45 – 15:46 🗣 Mariane

     Sí.

199. 15:46 – 15:52 🗣 Lucas J.

     Y eso, que siempre me la pongo del derecho. Podrías pensar que, si te la pones a ciegas, a veces te la pondrías del revés y la etiqueta quedaría delante.

200. 15:52 – 15:55 🗣 Mariane

     Eh, ¿no fuiste tú hace poco el que llevaba la sudadera al revés?

201. 15:55 – 15:56 🗣 Lucas J.

     No, tú.

202. 15:56 – 15:57 🗣 Mariane

     Esa no fui yo.

203. 15:57 – 15:58 🗣 Lucas J.

     Yo llevaba una sudadera-

204. 15:58 – 15:59 🗣 Mariane

     Ah, vale, sí, yo también tuve una vez la sudadera ma-

205. 15:59 – 16:00 🗣 Lucas J.

     también llevaste una vez una sudadera.

206. 16:00 – 16:03 🗣 Mariane

     O sea, no la llevaba al revés, sino que la llevaba, o sea, que prácticamente no la...

207. 16:03 – 16:06 🗣 Mariane

     que el estampado delante estuviera detrás, sino-

208. 16:06 – 16:07 🗣 Lucas J.

     Sino delante, o sea, cambiado de arriba abajo.

209. 16:07 – 16:09 🗣 Mariane

     Sí, cambiado de arriba abajo, exacto.

210. 16:09 – 16:09 🗣 Lucas J.

     No, no me puedo acordar de

211. 16:09 – 16:10 🗣 Mariane

     eso on purpose.

212. 16:11 – 16:13 🗣 Lucas J.

     No me acuerdo de eso. Que yo sepa, nunca lo he...

213. 16:13 – 16:34 🗣 Mariane

     Yo pensaba que habías sido tú, que, eh, que tú eras quien... ah no, entonces sería otra persona. Bueno, vale. Porque a veces, la verdad, o sea, lo ves: la mayoría de sudaderas, digamos, las que están ahora de moda, están cortadas de tal manera que da igual cómo te las pongas, o si no tienen ni dibujo atrás ni delante, al final da completamente igual; pero aun así, ahí dentro está cosido ese cuadradito.

214. 16:34 – 16:34

     Sí.

215. 16:34 – 16:39 🗣 Mariane

     Y esa costura se ve al final y por eso, y me parece que es un... o sea, pero sigue siendo un superpoder.

216. 16:39 – 16:39 🗣 Lucas J.

     Es un superpoder.

217. 16:39 – 16:42 🗣 Mariane

     Pero si alguna vez le pasa a alguien, no es tan incómodo.

218. 16:42 – 16:45 🗣 Lucas J.

     No pasa nada. Incluso se puede usar como recurso estilístico.

219. 16:45 – 16:46 🗣 Mariane

     Total, sí, es así a propósito.

220. 16:46 – 16:48 🗣 Lucas J.

     Para diferenciarte un poco del resto de gente.

221. 16:48 – 17:12 🗣 Mariane

     Yo además siempre digo: si os pasan esas cosas, si hacéis algo tocho y no pasa on purpose, o sea, también tú, Lucas, si haces cualquier cosa y no pasa on purpose pero queda brutal, entonces yo creo que, eh, no hay que explicarlo. Porque yo siempre lo hago, me explico, y en cuanto lo hago les quito enseguida como esa, esa aura que la gente percibe de mi parte. Yo diría: simplemente quedaos con el mérito, aunque haya sido sin querer.

222. 17:12 – 17:13 🗣 Lucas J.

     Tal cual.

223. 17:14 – 17:15 🗣 Lucas J.

     Aún tengo una pregunta más para ti.

224. 17:15 – 17:15

     Sí.

225. 17:15 – 17:17 🗣 Lucas J.

     Lo sé, llego súper tarde a la fiesta—

226. 17:18 – 17:18

     Mmm.

227. 17:18 – 17:27 🗣 Lucas J.

     —pero yo no tengo redes sociales ni nada. Así que me lo tienes que pasar primero en la vida real. Hubo, creo que esa moda ya pasó, pero hubo esta tendencia de 2016.

228. 17:28 – 17:28 🗣 Mariane

     La moda de 2016.

229. 17:28 – 17:30 🗣 Lucas J.

     O sea, ahora estamos en 2026.

230. 17:30 – 17:30 🗣 Mariane

     Ah, sí.

231. 17:30 – 17:32 🗣 Lucas J.

     Hubo esta moda de 2016 y todo eso.

232. 17:32 – 17:34 🗣 Mariane

     que vuelve la estética de entonces.

233. 17:34 – 17:37 🗣 Lucas J.

     que todo el mundo volvió a escuchar esa música y tal. ¿Tú qué hiciste en 2016?

234. 17:38 – 17:41 🗣 Mariane

     No tengo ni idea de lo que hice en 2016. Eh,

235. 17:42 – 17:43 🗣 Mariane

     de verdad no tengo ningún plan. O sea,

236. 17:44 – 17:47 🗣 Mariane

     me parece que se romantiza un poco demasiado, como si la gente supiera...

237. 17:48 – 17:53 🗣 Mariane

     dónde estaban, qué hicieron en 2016 y que no lo confundan así sin más con 2015,

238. 17:53 – 17:55 🗣 Lucas J.

     Hay que investigarlo antes.

239. 17:55 – 17:55 🗣 Mariane

     ¿No?

240. 17:55 – 17:56 🗣 Lucas J.

     Y yo he investigado.

241. 17:56 – 18:06 🗣 Mariane

     Cuando la gente aprieta así tan directo el botón de la nostalgia, eh, yo pienso en plan: «No, gente, esto lo estáis fingiendo ahora mismo. No tenéis ni idea de qué hicisteis el 11 de abril de 2016», nada.

242. 18:06 – 18:11 🗣 Lucas J.

     Y además, de todas formas, creo que es súper performativo. La gente simplemente quiere mostrarlo así, quiere ser parte de la masa.

243. 18:11 – 18:18 🗣 Mariane

     Me parece ahora mismo muy gracioso que saques justo eso, porque de todos modos quería volver otra vez luego, eh, a esto de lo performativo.

244. 18:18 – 18:19

     Mmm.

245. 18:19 – 18:22 🗣 Mariane

     Eh, ¿cuál es tu opinión sobre todo este tema de lo performativo?

246. 18:22 – 18:33 🗣 Lucas J.

     Yo me quedo primero un momento en el tema 2016, porque he investigado qué hice en 2016. Y, punto uno: en realidad no hice mucho. En casa de mi, de mi madre, estuve hojeando los viejos álbumes de fotos.

247. 18:33 – 18:34 🗣 Mariane

     Mmm.

248. 18:34 – 18:35 🗣 Lucas J.

     Y solo averigüé que...

249. 18:35 – 18:39 🗣 Mariane

     Tío, en 2016 aún no teníamos móviles. Tuve que abrir el álbum de fotos.

250. 18:39 – 18:41 🗣 Lucas J.

     Sí teníamos, no, digo el álbum de fotos digital.

251. 18:41 – 18:41

     Ajá,

252. 18:41 – 18:46 🗣 Lucas J.

     Mi madre tiene, eh, en el ordenador todo ordenado por años y así, cumpleaños y tal, blablablá.

253. 18:46 – 18:59 🗣 Mariane

     Eso es como muy de madre, muy de madre, tengo esa sensación. Cada madre tiene en su ordenador o en su PC, portátil, lo que sea, carpetas tipo «verano 2014», «verano 2015».

254. 18:59 – 19:01 🗣 Lucas J.

     «Cumpleaños de Sarah», tarará, sí.

255. 19:01 – 19:02 🗣 Mariane

     Literalmente vivimos todos la misma vida.

256. 19:02 – 19:07 🗣 Lucas J.

     Vivimos todos la misma vida. Y, en cualquier caso: ¿Qué hice yo en 2016? En 2016 tuve mi Jugendweihe.

257. 19:07 – 19:07

     Sí.

258. 19:07 – 19:12 🗣 Lucas J.

     O sea, me incorporaron al círculo de los adultos. ¿Tú también tuviste Jugendweihe? No en 2016, pero en general?

259. 19:12 – 19:13 🗣 Mariane

     Yo tuve Jugendweihe.

260. 19:13 – 19:14 🗣 Lucas J.

     Sí. ¿Qué hiciste...

261. 19:14 – 19:18 🗣 Mariane

     Me parece fuertísimo, siempre que hablas de eso con gente del oeste de Alemania, un montón de ellos todavía ni siquiera saben qué es.

262. 19:19 – 19:20 🗣 Lucas J.

     Sí, eso además es un invento del este.

263. 19:20 – 19:23 🗣 Mariane

     Sí, pero como que no eres consciente de eso...

264. 19:23 – 19:23

     Sí

265. 19:23 – 19:24 🗣 Mariane

     de que en realidad es algo de nuestra burbuja.

266. 19:24 – 19:25 🗣 Lucas J.

     O sea, si tenemos oyentes de—

267. 19:25 – 19:26 🗣 Mariane

     burbuja RDA

268. 19:26 – 19:33 🗣 Lucas J.

     del oeste, eh, la Jugendweihe es el equivalente no religioso a... ¿cómo se llama? Eh—

269. 19:33 – 19:34 🗣 Mariane

     Eh... la confirmación.

270. 19:34 – 19:36 🗣 Lucas J.

     La confirmación, exacto. O sea, te conviertes así...

271. 19:37 – 19:37 🗣 Mariane

     O la confirmación católica.

272. 19:38 – 19:58 🗣 Lucas J.

     Exacto, o la confirmación. Te incorporan al círculo de los adultos y luego, al menos en nuestro caso fue así, yo recibí un librito, eh, con costumbres. Creo que nunca lo miré, pero venían así cosas de lo que implica ser adulto y, creo, también un poco de cómo salir de tu crisis de la mediana edad y esas movidas. Y te dan un montón de pasta.

273. 19:58 – 19:58

     Mmm.

274. 19:59 – 20:10 🗣 Lucas J.

     Por lo menos en nuestro caso fue así. Todo el mundo recibió bastante dinero de la familia y, por ejemplo, en mi caso fue así: mis abuelos, cuando yo nací, me abrieron una cuenta de ahorros, ingresaron cada mes y luego me la dieron.

275. 20:10 – 20:10

     Sí.

276. 20:10 – 20:11 🗣 Lucas J.

     Eh, ergo—

277. 20:11 – 20:12 🗣 Mariane

     Modo Gönnjamin.

278. 20:12 – 20:19 🗣 Lucas J.

     Modo Gönnjamin. Eh, shoutout para mi abuela y mi abuelo. Eh, así que con el dinero de la Jugendweihe pude comprarme mi primer PC gaming.

279. 20:19 – 20:19

     Sí.

280. 20:20 – 20:28 🗣 Lucas J.

     Eh, y luego estuve, eh, metidísimo en los videojuegos durante muchos años. Y otra cosa que también pasó en 2016—

281. 20:28 – 20:28

     Sí

282. 20:28 – 20:35 🗣 Lucas J.

     cuesta casi creerlo, la verdad, viendo mi aspecto actual, pero en 2016 me teñí el pelo de rubio.

283. 20:36 – 20:40 🗣 Mariane

     Ojo, ¿eso fue en la época en que...? Tú también tenías rizos así, ¿no?

284. 20:40 – 20:41 🗣 Lucas J.

     Yo tenía, tenía unos rizos brutales.

285. 20:41 – 20:41 🗣 Mariane

     Sí.

286. 20:42 – 20:46 🗣 Lucas J.

     Después de teñirme el pelo de rubio ya no, porque creo que con la decoloración se estropeó totalmente la estructura.

287. 20:46 – 20:46

     Sí.

288. 20:46 – 20:48 🗣 Lucas J.

     Pero si no, tenía así rizos castaño oscuro, ya sabes.

289. 20:49 – 20:53 🗣 Lucas J.

     No quiero exagerar, pero no eran tan bestias como los tuyos, eran rizos más grandes.

290. 20:53 – 20:53 🗣 Mariane

     más ondulado.

291. 20:53 – 20:57 🗣 Lucas J.

     Exacto, el pelo ondulado. Y en 2016 me teñí el pelo de rubio.

292. 20:57 – 20:57 🗣 Mariane

     Sí.

293. 20:57 – 20:58 🗣 Lucas J.

     Eh, fue como una pequeña...

294. 20:59 – 21:00 🗣 Mariane

     ¿Era amarillo o era de verdad rubio?

295. 21:00 – 21:01 🗣 Lucas J.

     Era, de verdad, rubio.

296. 21:01 – 21:01 🗣 Mariane

     Vale.

297. 21:01 – 21:03 🗣 Lucas J.

     Estaba, estaba bien hecho. Una vez fue amarillo y...

298. 21:03 – 21:05 🗣 Mariane

     Porque en aquella época, de hecho, yo tenía el pelo amarillo.

299. 21:05 – 21:17 🗣 Lucas J.

     Sí, eso creo que lo tuvieron muchos. Pero yo llevaba de verdad el pelo rubio y lo mantuve muchísimo tiempo, como tres cuartos de año o así. Obviamente estaba inspirado por los youtubers de entonces. Era la súper moda en aquella época, creo, que todos los que tenían el pelo castaño se lo teñían de rubio.

300. 21:17 – 21:17 🗣 Mariane

     Sí, sí.

301. 21:17 – 21:18 🗣 Lucas J.

     Yo también me dejé influenciar por eso.

302. 21:18 – 21:19 🗣 Mariane

     Ey, vale.

303. 21:19 – 21:22 🗣 Lucas J.

     Y en aquel 2016, con mis 14 años, pensé: a tope, me pongo el pelo rubio.

304. 21:23 – 21:23

     Sí.

305. 21:23 – 21:30 🗣 Lucas J.

     Y en aquella época, eso también lo recuerdo, solo pagué 50 euros por ello. Nos acaban de interrumpir un momento con una llamada. Eso, eh, pero en 2016—

306. 21:30 – 21:31 🗣 Mariane

     Tenemos aún cosas que hacer.

307. 21:31 – 21:34 🗣 Lucas J.

     Tenemos que irnos, pero nuestro tema de 2016 ya está prácticamente cerrado.

308. 21:35 – 21:40 🗣 Mariane

     Bueno, lo que quería decir aún: estoy súper envidiosa. O sea, amo a la abuela de Lucas, solo que ella no lo sabe.

309. 21:40 – 21:41 🗣 Lucas J.

     Si es que ni te conoce.

310. 21:41 – 21:49 🗣 Mariane

     No me conoce. Eh, pero, Lucas y su abuela, eso es de verdad tan mono. Estáis súper unidos. O sea, me da muchísima envidia, soy de verdad...

311. 21:49 – 21:51 🗣 Lucas J.

     Creo que la estás confundiendo con mi otra abuela.

312. 21:51 – 21:51 🗣 Mariane

     ¿Sí?

313. 21:51 – 21:54 🗣 Lucas J.

     Pues con la abuela que me ha dado dinero no soy tan cercano ahora.

314. 21:54 – 21:59 🗣 Mariane

     Vale, perdón entonces. La otra abuela sí, desde luego. Es que sois tan monos, habláis por teléfono un montón y todo eso.

315. 21:59 – 22:17 🗣 Lucas J.

     Sí, por desgracia se ha vuelto un poco menos. Por eso, llamamiento: llamad a vuestras abuelas y a vuestros abuelos y en general a la familia, si tenéis a alguien, sobre todo, o sea, con mi abuela es así, su marido murió, como, murió el año en que yo nací. O sea, lleva ya más de veinte años muerto. Y claro, cuando la gente está sola, se queda solo con la tele y consigo misma.

316. 22:17 – 22:17

     Mmm.

317. 22:17 – 22:22 🗣 Lucas J.

     Y cuando la gente está sola, hay un gran riesgo de demencia. Así que, si no queréis que vuestros familiares queridos acaben con demencia, llamadles.

318. 22:22 – 22:26 🗣 Mariane

     Guau, ahora encima has metido ahí también presión extra, ¿eh? Vale, vale.

319. 22:26 – 22:28 🗣 Lucas J.

     Eso, abuelas, abuelos, tíos, tíases. Tíases.

320. 22:29 – 22:29 🗣 Mariane

     Tíases.

321. 22:29 – 22:32 🗣 Lucas J.

     Tías, y por supuesto también a vuestros padres. Llamadles.

322. 22:32 – 22:32

     Sí.

323. 22:32 – 22:33 🗣 Lucas J.

     Seguid conectados.

324. 22:33 – 22:34 🗣 Mariane

     Exacto.

325. 22:34 – 22:36 🗣 Lucas J.

     Porque creo que aun así siempre se aprende algo de la gente mayor.

326. 22:36 – 22:37 🗣 Mariane

     Total.

327. 22:37 – 22:37 🗣 Lucas J.

     Sí.

328. 22:37 – 22:44 🗣 Mariane

     Eh, lo que quería decir aún sobre lo de la Jugendweihe: o sea, ya hemos hablado de eso alguna vez en un episodio. Me acuerdo de ello.

329. 22:44 – 22:44 🗣 Lucas J.

     Sí, cierto.

330. 22:44 – 22:53 🗣 Mariane

     Eh, fue bastante al principio y ya entonces dije algo en plan: «En plan, si ahora no habéis tenido, eh, como, eh, un money overload, o sea...

331. 22:54 – 23:10 🗣 Mariane

     Guay si habéis recibido un montón de pasta, en plan, oye, una no se da muchos caprichos y tal, pero que no sea que ahora os sintáis mal si no os han dado tanto.» O sea, creo que el sentido de la Jugendweihe es también un poco eso, independientemente de cuál fuera el sentido original, simplemente juntarse con la familia. Eso es lo que habéis hecho vosotros también.

332. 23:10 – 23:11 🗣 Lucas J.

     Exacto.

333. 23:11 – 23:18 🗣 Mariane

     Y que así simplemente todos se vuelvan a ver. Me parece también como un evento de esos en los que aparecen personajes que a lo mejor llevabas mucho tiempo sin ver. Eso también puede ser bastante gracioso.

334. 23:18 – 23:19 🗣 Lucas J.

     En plan esa tía de Suiza.

335. 23:19 – 23:23 🗣 Mariane

     Sí, sí, justo algo así. O sea, creo que ese es también un poco el propósito de eso.

336. 23:23 – 23:23 🗣 Lucas J.

     Por eso,

337. 23:24 – 23:31 🗣 Lucas J.

     Eh, en general, si veis algo en internet, igual que ahora nos estáis escuchando y viendo en internet, eso no es la vara de medir. No tiene por qué ser la referencia.

338. 23:31 – 23:39 🗣 Mariane

     Eh, sobre lo del tema performativo. Y es que he escuchado el pódcast, el último episodio del pódcast «Schatz, wir müssen reden»...

339. 23:40 – 23:40

     Ah, lo...

340. 23:40 – 24:17 🗣 Mariane

     de, eh, Kim is in a Mood. Es, eh, una chica de TikTok. O sea, hace sobre todo, eh, comedia. O en realidad, ¿por qué se hizo famosa al principio? Creo que hacía, o sea, que parodiaba episodios de «Hilf mir», ¿no? No sé. En cualquier caso está más bien en esta línea cómica. Y durante un tiempo tuvo también un pódcast con, eh, Stachel. Ella también es, eh, una influencer, y en ese pódcast invitaron a Pati bei Pati, o sea, ella, Kim is in a Mood, tuvo a Pati bei Pati de invitada en su pódcast. Eh, la gente que sigue nuestro pódcast sabe que yo soy súper fan de Pati bei Pati. Amo a esa mujer, y es, eh, solo para que tengáis el contexto, la hermana de Shirin David. Si no la conocéis, entonces conocéis...

341. 24:17 – 24:20 🗣 Lucas J.

     Creo que ya lo tratamos en un episodio, pero por si sois nuevos oyentes.

342. 24:20 – 24:27 🗣 Mariane

     Eso es, eso es. Y ahí decía también que ya no puede tomarse en serio a la gente porque

343. 24:28 – 24:38 🗣 Mariane

     piensa que todo es performativo. Si alguien está sentado leyendo un libro, también lo ve como una performance. En plan, da igual lo que haga la gente. Creo que se entiende lo que quiero decir.

344. 24:39 – 25:27 🗣 Mariane

     En plan, ya lo hemos comentado alguna vez; hay un libro muy bonito, «Wir alle spielen Theater» de Erving Goffman, del que ya he hablado más veces, y trata justamente de que, en general, nunca llegamos a conocer a nadie de verdad, porque cada persona adopta siempre un rol en determinados contextos sociales. Y ese rol sirve de autoprotección y de manera de moverse por la sociedad; o sea, vivimos en una sociedad y, para caer lo mejor posible y no desentonar, interpretas, de alguna forma, ese papel que se espera de ti. Por eso ese rol también va cambiando según el contexto en el que estés. Es decir, ahora mismo, por ejemplo, estamos hablando aquí en el podcast; yo estoy en el papel de Mariane, que hace este podcast con Lucas.

345. 25:27 – 25:28 🗣 Lucas J.

     En el fondo siempre hacemos un personaje.

346. 25:28 – 25:44 🗣 Mariane

     Exacto, ahora mismo somos un personaje, como en un videojuego o así, te lo puedes imaginar. Y si tú luego, por ejemplo, vas más tarde al concierto de 102 con Vicky... Vicky y 102 vienen hoy a Chemnitz, creo, ¿tocan en el Atomino o dónde?

347. 25:44 – 25:44 🗣 Lucas J.

     Transit.

348. 25:44 – 25:48 🗣 Mariane

     En el Transit, eso es. Entonces eres el Lucas que va de público al concierto.

349. 25:48 – 25:49 🗣 Lucas J.

     Entonces soy la ratita fiestera.

350. 25:49 – 25:56 🗣 Mariane

     Entonces eres la ratita fiestera. Ahí se desbloquea otro personaje más. Eh, ¿cuál es tu opinión sobre todo este tema de lo performativo...?

351. 25:56 – 25:56 🗣 Lucas J.

     Eso.

352. 25:57 – 25:57 🗣 Mariane

     ¿Acto?

353. 25:57 – 26:04 🗣 Lucas J.

     Pues lo que el año pasado fue un tema fuerte y todavía lo es: el 'performative male'. El tío con los cascos con cable...

354. 26:04 – 26:04

     Sí.

355. 26:05 – 26:07 🗣 Lucas J.

     que lleva su jersey modernito y lee literatura feminista.

356. 26:08 – 26:09 🗣 Mariane

     También con las uñas pintadas.

357. 26:09 – 26:48 🗣 Lucas J.

     Con las uñas pintadas. No, eso. Yo también opino que, en el fondo, todo es performativo, porque casi todo lo que haces, salvo quizá cuando estás completamente solo en una habitación, lo haces para influir o impresionar a alguien, para encajar en el sistema o, en general, en el papel que se espera de ti en ese momento. O sea, creo que en contextos sociales no puedes desligarte de eso. Y la pregunta es un poco si eso es una mierda o no, que, creo, es más o menos lo que querías saber, si me preguntas por mi opinión. Y yo diría que no se puede responder de forma tan general...

358. 26:48 – 26:48

     Sí.

359. 26:48 – 26:56 🗣 Lucas J.

     porque puede ser una mierda, sobre todo cuando asumes un papel que no corresponde a tu yo real.

360. 26:57 – 26:57 🗣 Mariane

     Sí.

361. 26:57 – 27:01 🗣 Lucas J.

     Es decir, si por ejemplo tú, eh,

362. 27:02 – 27:18 🗣 Lucas J.

     te presentas de cierta manera, por ejemplo —retomando el ejemplo del 'performative male'—: ahí te vendes como un hombre progresista y feminista, leyendo todo el rato literatura feminista, pero en realidad lo haces solo para ligar con chicas.

363. 27:18 – 27:19

     Mmm.

364. 27:19 – 27:28 🗣 Lucas J.

     Entonces eso en realidad no corresponde a lo que es, cómo se dice, tu brújula social… no, tu brújula ética. No corresponde a tu brújula ética.

365. 27:28 – 27:28 🗣 Mariane

     Sí.

366. 27:29 – 27:34 🗣 Lucas J.

     Entonces eso es, claro, una mierda, porque estás interpretando un papel que está muy lejos de tu yo real...

367. 27:34 – 27:34

     Sí.

368. 27:34 – 27:44 🗣 Lucas J.

     que, si una persona no te ve solo en ese momentito, sino en tu día a día, se daría cuenta rápido: «Ah, pero si es alguien totalmente distinto. En realidad es un tremendo gilipollas», por ejemplo.

369. 27:44 – 27:44

     Sí.

370. 27:45 – 27:45 🗣 Lucas J.

     Eh,

371. 27:46 – 28:03 🗣 Lucas J.

     por otra parte, personalmente diría que ser performativo también puede ayudar. Por ejemplo, yo creo que eso de que la gente te meta un poco de presión social, en plan: «¿Te vienes a la biblio a estudiar?»; ahí quiero, claro, mostrar el papel del estudiante aplicado.

372. 28:04 – 28:04

     Sí.

373. 28:04 – 28:06 🗣 Lucas J.

     Y eso a mí también puede ayudarme...

374. 28:06 – 28:06 🗣 Mariane

     Sí

375. 28:06 – 28:09 🗣 Lucas J.

     y quizá también a los demás en el mismo contexto, porque nos empujamos mutuamente.

376. 28:09 – 28:10

     Sí.

377. 28:10 – 28:12 🗣 Lucas J.

     Por eso diría que es un arma de doble filo.

378. 28:12 – 28:12 🗣 Mariane

     Sí.

379. 28:12 – 28:16 🗣 Lucas J.

     Tiene muchísimas cosas buenas, pero también muchas cosas de mierda.

380. 28:16 – 28:16

     Sí.

381. 28:16 – 28:21 🗣 Lucas J.

     Sobre todo en el contexto de las redes sociales. Cuando la gente finge ser una persona que no es...

382. 28:22 – 28:22

     Sí

383. 28:22 – 28:44 🗣 Lucas J.

     y se crean un personaje completamente falso, casi un personaje inventado de cero; eso, claro, es una super‑gilipollez y lo vuelve todo nada creíble. Y eso es una mierda, porque al final hace que quizá ya no puedas confiar de verdad en nadie en internet, ya que no sabes si esa persona solo está actuando y fingiendo ser alguien que en realidad no es.

384. 28:44 – 28:44

     Mmm.

385. 28:44 – 28:51 🗣 Lucas J.

     Y ese es un poco el mismo dilema que tenemos con las cosas de IA. A veces ya ni sabemos si los vídeos están generados por IA o no.

386. 28:51 – 28:51 🗣 Mariane

     Sí, sí.

387. 28:51 – 28:59 🗣 Lucas J.

     Y eso va, creo, un poco de la mano con que, simplemente, sí, eso, el llamamiento sería: no os creáis todo lo que veis en redes sociales; la mayor parte es fake.

388. 28:59 – 29:13 🗣 Mariane

     Sí. Ahí estoy totalmente contigo. Creo que también es un tema súper complejo, que no se puede responder así tan fácil. Me ha gustado mucho tu punto de que también puede ayudar, porque mi lema de vida es, de todas formas: fake it till you make it.

389. 29:13 – 29:15 🗣 Lucas J.

     Como tú todo el rato jugueteando con la claqueta.

390. 29:15 – 29:26 🗣 Mariane

     Sí, tal cual. Eh, fake it till you make it, gente, porque es superimportante; en el mejor de los casos la vida es un proceso, ¿no? O sea, tú estás siempre desarrollándote hacia algún sitio.

391. 29:26 – 29:27 🗣 Lucas J.

     Ojalá adelante.

392. 29:27 – 29:34 🗣 Mariane

     Ojalá hacia adelante y no hacia atrás. Y aunque a veces retrocedas, tampoco pasa nada. A la larga, sin embargo, debería ir tirando hacia delante.

393. 29:35 – 29:35 🗣 Mariane

     Y

394. 29:36 – 29:41 🗣 Mariane

     en cierto modo, creo que primero siempre tienes que interpretar un personaje o...

395. 29:43 – 29:45 🗣 Mariane

     es es un poco eso de, eh,

396. 29:46 – 29:54 🗣 Mariane

     vale, ahora mismo no soy la persona que me gustaría ser, así que empiezo a fingir que soy esa persona que me gustaría ser para acabar convirtiéndome en ella.

397. 29:54 – 29:54 🗣 Lucas J.

     Sí.

398. 29:54 – 30:08 🗣 Mariane

     Y a mí ese concepto me parece súper bonito, porque quita muchísimo peso de encima. Por eso yo también, para aportar aquí otro punto a favor en esta, eh, discusión sobre lo performativo, lo considero súper importante,

399. 30:09 – 30:32 🗣 Mariane

     que esté bien también interpretar un papel a veces, porque si no, ¿cómo vas a desarrollarte hacia algo? Esto de tener síndrome del impostor: ¿hay acaso alguien que sea de verdad el papel que está interpretando? Pues no, obviamente no. Entonces, ¿por qué no voy a poder actuar primero como si me sintiera increíble, para que en algún momento me lo crea y lo interiorice tanto que acabe siendo así de verdad? Eso está totalmente bien. Igual que...

400. 30:33 – 30:48 🗣 Mariane

     pasa con esto de be what you wanna attract, que también es una cosa. Por eso, cuando te imaginas una versión de ti mismo que todavía no eres y dibujas mentalmente esa imagen o ese ideal, no pasa nada, creo yo, o no debería pasar nada, si empiezas también, de alguna manera,

401. 30:49 – 30:54 🗣 Mariane

     pues, ¿cómo decirlo?, a comportarte o presentarte hacia fuera de una manera muy concreta, en plan, ¿no?

402. 30:56 – 31:08 🗣 Mariane

     o a comunicar algo, por ejemplo con ropa nueva que te compras; ahí quizá estás comunicando una personalidad que otros no te habrían atribuido, y eso me parece totalmente válido. Y eso también sería performativo, claro.

403. 31:08 – 31:08

     Sí.

404. 31:09 – 31:13 🗣 Mariane

     Eso es lo que quería decir y había algo más que quería comentar sobre este tema performativo.

405. 31:13 – 31:34 🗣 Lucas J.

     Me meto un momento, por si quieres seguir luego. Con todo esto vienen también siempre un poco las modas. Por ejemplo ahora el matcha, los Labubus, yo qué sé. A mí me parece que ahí hay algo que no está tan guay, que de repente se hypean cosas que a muchísima gente en realidad ni le gustan tanto, pero aun así se suben al carro. Aunque tengo que decir que el matcha a mí, la verdad, me parece simplemente rico.

406. 31:34 – 32:00 🗣 Mariane

     Sí. Y con esto de los hypes también tengo que decir que me parece súper poco guay cuando la gente los odia por sistema. Al final las cosas que se hypean tienen cierta razón de ser, ¿sabes lo que quiero decir? Si algo funciona y gusta será por algún motivo: vale, entonces el marketing ha funcionado, pues genial por ellos. Depende siempre de qué cosa sea, claro, pero yo no soporto a esa gente que, por principios, tiene que hatear absolutamente cada tendencia. ¿Conoces a ese tipo de personas? Me parecen pesadísimas.

407. 32:00 – 32:01 🗣 Lucas J.

     Pero a veces también lo hago...

408. 32:02 – 32:21 🗣 Mariane

     Ya, yo también me pillo a veces en eso, pero luego pienso: «No, no voy a hatear por principios 'Trau mich auch' de Zartmann, ni de coña». Es un temazo, tiene un motivo por el que se ha hecho tan viral y por el que tiene las reproducciones que tiene. Y ahí también puedes simplemente dejarlo estar; claro que en algún momento la canción acabará quemadísima, pero no hace falta subirse a esas olas de hate innecesarias...

409. 32:21 – 32:22 🗣 Lucas J.

     Yo creo que ya está quemadísimo también.

410. 32:22 – 32:32 🗣 Mariane

     Sí, pero no hace falta montarse en olas de hate innecesarias. Es como, no sé. Eh, y me he acordado de otra cosa que quería decir, porque tú también has sacado antes todo este tema de las redes sociales...

411. 32:33 – 34:08 🗣 Mariane

     tema de la hiperrealidad, en cierto modo. Para explicarlo rápido a los oyentes —puedes intervenir cuando quieras, porque ya no tengo tan fresco el concepto—: al final, si volvemos a lo de que en determinados contextos sociales siempre interpretamos un papel, de ahí se genera una especie de hiperrealidad. Mi ejemplo favorito es el gym. Tú no vas simplemente al gimnasio y ya está, sino que todas las personas que están allí están, entre comillas, jugando a “estamos en el gym”, porque se comportan de una determinada manera, se mueven, se miran y se relacionan con la gente de allí según ese contexto social, para gustar. Ahí volvemos a la deseabilidad social, a ese rollo de querer encajar en ese pequeño universo. Y, sobre todo en el caso de los influencers —lo que sería la hiperrealidad de las redes sociales—, se puede llevar aún más lejos. Ahí se da este ciclo de profecía autocumplida en el que ellos se muestran de una determinada forma porque saben que esa imagen funciona bien dentro de la hiperrealidad de las redes; y cuanto mejor funciona, más se empujan a sí mismos hacia esa dirección, hacia un extremo, intentando mostrarse de la forma más perfecta posible. Y llega un punto en que se acaban desligando por completo de quienes son en realidad. Eso se puede llevar todavía más lejos: puede pasar que te muestres en internet de una forma tan poco natural que luego intentes, en la vida real, estar a la altura de ese personaje que te has creado, lo que al final lleva a una alienación total de ti mismo. O sea, es un tema súper complejo también, y por eso me parece muy bien que hayas sacado lo de las redes sociales, porque de verdad es algo con lo que hay que tener cuidado.

412. 34:09 – 34:16 🗣 Lucas J.

     Sí. [se aclara la garganta] O sea, no digo que haya que regularlo ni nada, solo que uno mismo sea consciente de que las redes sociales son...

413. 34:16 – 34:56 🗣 Mariane

     Sí, total. Al final todo es una cuestión de conciencia. Incluso si eres este 'performative male' o encajas en ese esquema del 'performative male', lo importante es que seas consciente de ello; para mí, ese es siempre el primer paso en la dirección correcta. Y creo que también lo hemos dicho alguna vez: es una pena y me parece súper feo cuando luego te avergüenzas por eso, cuando de repente te das cuenta de que cumples ciertos atributos externos que tienen otras personas —hablo ahora de atributos estéticos— que quizá lo hacen con otra intención muy distinta, porque quieren comunicar otra cosa y proyectar algo diferente—

414. 34:56 – 34:57 🗣 Lucas J.

     tienen matiz.

415. 34:57 – 35:00 🗣 Mariane

     Exacto, quieren comunicar otra cosa con el hecho de llevar ciertas cosas.

416. 35:00 – 35:00

     Sí.

417. 35:01 – 35:17 🗣 Mariane

     Si se te ocurre un ejemplo, lo puedes meter cuando quieras, pero a mí ahora no se me ocurre ninguno. Y entonces debería estar bien que tengas ciertas similitudes con eso; mientras seas consciente de que existen esos paralelismos y puedas situarlos bien, no tienes por qué avergonzarte en ese momento por haber llevado, por ejemplo, tal cosa—

418. 35:17 – 35:17 🗣 Lucas J.

     Sí.

419. 35:18 – 35:21 🗣 Mariane

     —sino que simplemente deberías ser consciente de lo que eso puede significar.

420. 35:21 – 35:32 🗣 Lucas J.

     Sí, volviendo al tema del 'performative male': solo porque, yo qué sé, a ti te guste tu matcha y lo disfrutes, no significa automáticamente que tengas que avergonzarte por ser ahora un 'performative male'. O sea, que si eres un tío y te tomas un matcha, ya está.

421. 35:33 – 35:34 🗣 Mariane

     Sí, total. Gente, podéis beber matcha.

422. 35:34 – 35:36 🗣 Lucas J.

     El matcha está bien visto.

423. 35:36 – 35:38 🗣 Mariane

     Sí. Vale, creo que tenemos que parar aquí...

424. 35:38 – 36:03 🗣 Lucas J.

     Vale, por cuestiones, eh, organizativas tenemos que hacer aquí un corte, bastante abrupto. Mis palabras finales serían simplemente: si estáis ahora mismo en época de exámenes o tenéis algún tipo de título o de final por delante, porque creo que también muchas formaciones están justo en la fase final, o si en general estáis pasando por una situación complicada: la primavera llega, las cosas van a ir a mejor y no perdáis la esperanza. Nada de rendirse.

425. 36:03 – 36:03

     Sí.

426. 36:03 – 36:04 🗣 Lucas J.

     Estas son mis palabras finales.

427. 36:04 – 36:44 🗣 Mariane

     Mis palabras finales son: eh, escuchad el nuevo episodio del pódcast [ríe] «Schatz, wir müssen reden», porque de verdad, adoro a Patty. La quiero muchísimo, es literalmente mi ídolo y, eh, sí, me parece súper entretenida y muy divertida. Tratan temas muy distintos y, sobre todo, si queréis, eh, liberaros un poco de esa cosa de avergonzaros por ciertas cosas y simplemente hablar de ello en público –y con público no me refiero a que tengáis que sentaros en internet y contarlo, sino simplemente con vuestros amigos o así–, entonces, por favor, animaos a hacerlo. Tomadla como ejemplo, cortad una buena rebanada de ese pastel, por así decirlo, porque ella ahí habla, por ejemplo, de que estuvo con lo de Ozempic, eh,

428. 36:45 – 37:20 🗣 Mariane

     que se lo estuvo inyectando, eh, pero de una forma totalmente equivocada, hasta el punto de que en ese momento se convirtió un poco en víctima del sistema y de esa moda, ¿no? Porque ahora da la sensación de que lo puedes comprar como si fueran vapers en el kiosco, este Ozempic, eh, todo lo de Ozempic. Y eso es, por ejemplo, una de esas cosas: ¿por qué tendrías que avergonzarte después si has hecho algo así y ya no atreverte a hablar de ello? Me parece genial que lo cuente. Escuchadlo si os gusta ese tipo de cosas rollo pódcast de comedia. Y luego, eh, nada, os deseo una semana preciosísima y muy soleada. El sol va a brillar. Eh, no sé cuándo saldrá este episodio, pero bueno, eso.

429. 37:20 – 37:21 🗣 Lucas J.

     Probablemente la próxima.

430. 37:21 – 37:22 🗣 Mariane

     Vale

431. 37:22 – 37:22 🗣 Lucas J.

     Gracias por escuchar.

432. 37:22 – 37:25 🗣 Mariane

     Nos escuchamos ya. Adiós, adiós.

433. 37:26 – 37:26

     Adiós.