Lucas J.
Moderator
Bereich: Cast
Plätzchen-Karusell
Wissen ohne Ah! · 10.12.2025
0:00
0:00
Ladevorgang …
Die heutige Episode ist weihnachtlich.
Lucas und Mariane sprechen über Weihnachtsdekorationen, Backen von Stollen und Plätzchen, die Traditionen an Heiligabend, aber auch übers Erwachsenwerden und ein Update zur Lucas Urlaub.
Link zur unserer Podcast-Playlist: https://open.spotify.com/playlist/67YZg4XoIufBp278utbJHv?si=9babae3e89054368
Die heutige Episode ist weihnachtlich. Lucas und Mariane sprechen über Weihnachtsdekorationen, Backen von Stollen und Plätzchen, die Traditionen an Heiligabend, aber auch übers Erwachsenwerden und ein Update zur Lucas Urlaub. Link zur unserer Podcast-Playlist: https://open.spotify.com/playlist/67YZg4XoIufBp278utbJHv?si=9babae3e89054368
Die Jagd nach Austernpilzen für die vegane Weihnachtsgans
Deutsches Weihnachtsessen & überraschend gute vegane Rouladen
Warum Lucas alleine nach Amsterdam fährt
Lucas J.
Moderator
Bereich: Cast
Mariane
Moderator
Bereich: Cast
Zuletzt aktualisiert am 1
হ্যালো, সূর্যের বন্ধুদের! 'Wissen ohne A'র নতুন একটি পর্বে স্বাগতম, আজ আমাদের সঙ্গে আছেন লুকাস।
এবং মারিয়ান।
লুকাস, তুমি কি ইতোমধ্যেই ক্রিসমাস মেজাজে?
আমি পুরোপুরি ক্রিসমাস মেজাজে আছি। ছোট্ট এক ডিসক্লেইমার: মারিয়ান এবং আমি সম্প্রতি বিশ্ববিদ্যালয়ের ক্রিসমাস মার্কেটে ছিলাম—
হুম
তাহলে আমরা রেডিওর একেবারে ঠিক সামনে ছিলাম।
হ্যাঁ।
আর সেখানে আমরা নিঃসন্দেহে একটি ছোট গ্লিউভাইনও নিয়েছিলাম।
একটা ছোট গ্লিউলি।
ছোট্ট গ্লিউলি আমরা বেশ উপভোগ করেছি। তো আজকের পর্বটা হয়তো একটু আলাদা হবে, আমি তাই বলি — তুমি কি তাই মনে করো?
না, সবকিছু একেবারেই স্বাভাবিক থাকবে, কারণ—উম, না, অ্যালকোহলকে হালকা করে দেখা উচিত নয়।
না, আর ওই গ্লিউভাইনটা আসলে Kinderpunsch-র মতোই ছিল।
কিন্ডারপাঞ্চ, হ্যাঁ—আমরা ওটা পিয়েছি।
তুমি কি ইতোমধ্যেই ক্রিসমাস মেজাজে?
আমি—মানে, আমার রুমমেট সম্প্রতি ক্রিসমাসের গান চালিয়েছিল।
হুম। আর গানটা কেমন ছিল?
এটা কিছুটা থোমানার (Thomaner) গির্জা কোরের গান ছিল।
আহ, একদম সেই আসল ধাঁচের, পুরনো ক্রিসমাস গান।
হ্যাঁ, একদম ওজি, ওজি।
এমন না, এমন না, হ্যাঁ।
হ্যাঁ। উম, Mariah Carey-স্টাইলে কিছু নেই।
আমি ঠিক তাই বলতেই চাচ্ছিলাম।
উম, যে কোনোভাবে আমি তখন বললাম, 'ওহ আমার ঈশ্বর, ঠিকই তো — এখন তো আনুষ্ঠানিকভাবে ক্রিসমাস গান শোনা যাবে', কারণ আমি এমন একজন যে অক্টোবরে থেকেই ক্রিসমাস গান—
ওহ, সত্যিই?
আমি এটা জোরে বাজিয়ে দিই। হ্যাঁ। আর এজন্য আমাকে কেউ কেউ খারাপ চোখে দেখে। মানুষ বলে — আমি মনে করি একটা অঘোষিত নিয়ম আছে, উম, যে বলে সম্ভবত Totensonntag পর্যন্ত অপেক্ষা করতে হবে; তারপর থেকেই ক্রিসমাস গান শোনা যাবে বা ছুটির মরসুম শুরু হবে — আমি সেটা এতটা মানি না। আমি ভাবি, 'এই কী অবস্থা? হয়ত সব গান সারাবছর শোনা যায়, সারা বছর, শুধু ক্রিসমাস গান ছাড়া।'
তুমি কি জার্মান ঐতিহ্যের বিরুদ্ধে দাঁড়াচ্ছো, প্রায়?
হ্যাঁ, ঠিক।
ওকে।
কিন্তু কেবল এই বিষয়ে, সবাই, আমাকে ছেড়ে দিও না। [হাসি]
[শুনতে অস্পষ্ট]
হ্যাঁ,
কি-
আহ, ওহ, এক মিনিট রাখ। তারপর সে ক্রিসমাস গান চালাল আর আমি হঠাৎ বললাম, 'ওহ আমার ঈশ্বর, ঠিকই তো — এটা তো ক্রিসমাস।' তখন আমার আরেক সহবাসী আর আমি ঠিক করলাম বাসাটা সাজিয়ে নেব যাতে সবাই ক্রিসমাস মেজাজ পায়। আমরা লাইটের সেই স্ট্রিংগুলো বের করে আনলাম, মানে লাইটের তারের ছড়াগুলো; একটিকে খুলতেই দেখা গেল সেটিই সঙ্গে সঙ্গে নষ্ট হয়ে গেল। ফলে আমাদের হাতে একটিই রয়ে গেল, যেখানে আগে দুইটা থাকার কথা ছিল।
আফসোস।
আর আমরা একটা নাটস্ক্র্যাকার-অ্যাডভেন্ট ক্যালেন্ডার ঝুলিয়ে দিয়েছিলাম—
ওহ
কিন্তু ওখানে আমাদের এখনও, উম, মিষ্টি জিনিসগুলো ভরে দিতে হবে।
আহ, তোমাদের নিজেদেরাই সেগুলো ভরতে হবে?
আমাদেরই নিজেদেরাই ভরতে হবে।
ঠিক আছে, এটা একদম পারফেক্ট। আমি আসলে প্রশ্নটা লেখে রাখিনি যে তুমি ক্রিসমাসের সজ্জা সম্পর্কে কী মনে করো, আর তুমি তো প্রায়ই সেটা এখনই উত্তর দিয়ে ফেলেছ, এমনকি আমি প্রশ্নটা করতে পর্যন্ত পারিনি।
হ্যাঁ, মানে আমি মনে করি এটা সবসময় নির্ভর করে যে কী ধরনের ক্রিসমাস ডেকোটা, কারণ এরকমও অনেক কিছু আছে।
এমন কিছু জিনিস আছে, যেগুলো সত্যিই স্রেফই dazugehören।
হুম।
যেমন ধোঁয়া-দেওয়া পুতুল বা ধোঁয়া-ঘর ইত্যাদি।
আহ্, ওইটা কী বলে? ওই অ্যাডভেন্ট ক্র্যান্জটা, যাতে তখন ক্যান্ডেল—
হ্যাঁ।
অ্যাডভেন্ট মোমবাতি
রবিবার এক লাইট জ্বালে।
হ্যাঁ, যেমন একটা সুইববোগেন বা এমন আরও কোন ক্রিসমাস সাজসজ্জা। এসবই হল সেই সব জিনিস, যেগুলো দেখে আমি মনে করি, 'আরে, এটা তো থাকা উচিত।' এই লম্বা তালিকায় তো শেষ পর্যন্ত ক্রিসমাস ট্রিও আসে। আমি ট্রির ব্যাপারে একেবারে উন্মাদ। একবার আমার মায়ের ইচ্ছে ছিল এক বছর ক্রিসমাস ট্রি না রাখার; আমি একেবারেই দুঃখে ভেঙে পড়ি। আমি বলেছিলাম, 'মা, তুমি এটা করতে পারো না। ক্রিসমাসই তো যে ট্রিটি—এটাই তো dazugehören।' শেষমেষ তিনি রাজি হয়ে গেলেন, এবং আমরা একটা ট্রি নিয়ে এলাম, কারণ বাস্তব ট্রি গুলোও বেশ দামী হয়, তাই না?
আসল ক্রিসমাস গাছগুলো কিনলে সত্যিই একেবারে অনেকটা দামী হয়ে যায়, না।
নর্ডম্যান ট্যান, তাই না?
হ্যাঁ, নর্ডম্যান ট্যান।
নর্ডম্যান ট্রির জন্য একটু বেশি খরচ লাগে, লুকাস সেটা দূরে থাকতেই পছন্দ করে।
কিন্তু তোমাদের WG-তে এখন কি কোনো ক্রিসমাস ট্রি আছে?
না,
একেবারেই
এইটা ঠিক নয়। কেন করব না?
না, কারণ আমি একেবারে জানি না আমরা সেটা কোথায় রাখব বা কোথায় বসাব।
রান্নাঘরে একটা ছোট্ট, সুন্দর ক্রিসমাস গাছ বেশ ভালো মানাবে, আমি তাই বলি।
আমি বলছি, আমার মনে হয়, হয়তো প্লাস্টিকের ক্রিসমাস গাছ হলে আমি অন্যদের রাজি করাতে পারি; তবে আসল, প্রকৃত গাছ হলে হয়তো না।
হ্যাঁ, ছোট একটা প্লাস্টিক ক্রিসমাস গাছও বেশ উপযুক্ত। তুমি সেটা প্রতি বছর পুনরায় ব্যবহার করতে পারো।
এইটা ঠিক। আমার দিদিমাও এমন ট্রি ছিল। কিন্তু উদাহরণস্বরূপ, আমার মা কিছু সজ্জা পছন্দ করেন না। তিনি সেইসব জিনিস অপছন্দ করেন যেগুলো কিটচি—বেশি ঝকঝকে, প্লাস্টিকের দেখায় ও একটু ছেঁটে ধরা ধরনের, যা তার কাছে একদম বাজে মনে হয়।
হ্যাঁ, যেমন একটা পুরোপুরি সাদা প্লাস্টিকের ক্রিসমাস ট্রি, সেটা একটু কিটচি হবে।
হ্যাঁ, কিন্তু আমি ভাবি এটা সবসময় পরিস্থিতির উপর নির্ভর করে, বুঝলে? সবসময়ই নির্ভর করে। আর আমি যা সুন্দর মনে করি তা হলো, যখন মানুষ জানালার কাচে এই ধরনের সাজায়। আছে না, সেই উইন্ডো পেইন্ট বা স্টিকার দিয়ে তারা সেলাই করে—তুমি চাইলে তারা সোজা জুড়ে টুকে দিতে পারে কিংবা স্টেন্সিল দিয়ে স্প্রে করে। এটা দেখতে খুঁটিনাটি করে সুন্দর লাগে এবং বিশেষ করে রাতে আলোর সঙ্গে মিললে সত্যিই ভালো লাগে।
আহ, হ্যাঁ, হুম
ক্রিসমাস স্টারগুলো সরাসরি জানালার ওপর টাঙানো যায়, অথবা স্টেনসিল ব্যবহার করে ওই ডিজাইনগুলো স্প্রে করা হয়।
হুম, হ্যাঁ, এ রকমটাও তো আছে।
ওটা
এটা দারুণ। আর আগে আমার শিশু-কক্ষেও মাঝেমধ্যেই আমি জানালায় সেই সব উইন্ডো-চিত্র রাখতাম—যেগুলো তুমি ঝুলিয়ে রাখো—আবার কাঠের সেই ছোট সুইববোগেনের মতো জিনিসগুলোও থাকত, যেগুলোকে জানালায় টাঙিয়ে দেওয়া হতো। আর প্রায় প্রতি বছরই সেটা করতাম।
না, ওটা আমি জানি—
তুমি জানো না?
না।
আমাদের জানালার উপরে প্রায় সবসময় একটা হুক থাকত, সেখানে আমরা সেগুলো টাঙিয়ে রাখতাম। এটা ছিল একটা ছোট গোলাকার ছবি, এবং সেটা জ্বলে আলো ছড়াত। রাতে সেটা দেখতে দারুণ লাগত।
আহ্,
ওটিও সবসময় একেবারে খুব মিষ্টি লাগত।
ওটা দারুণ শোনাচ্ছে।
কিন্তু আমাদের WG-তে এখন মোটেই কোনো ক্রিসমাস সাজসজ্জা নেই, সত্যিই।
হুম।
আসলে আমার এখন একটা আছে, হ্যাঁ—ওরকমই; এটা একটা সুইববোগেনের মতো, কিন্তু আসলে বোঁকানো নয়, বরং একটা তারার মতো আকৃতির, খুব সুন্দর।
হুম।
আমি এটা এখন আমার জানালায় বসিয়ে রেখেছি—ওই জানালাটি বারান্দার দিকে খোলা। বারান্দা থেকেও দেখা যায় যে ওটা আছে, কিন্তু তারপরেও আমাদের বাসায় অন্য কোথাও এখনও কোনো ক্রিসমাস সাজসজ্জা নেই।
এবং আমি মনে করি আমাদের যত দ্রুত সম্ভব এটা নিয়ে ব্যবস্থা করা দরকার, না হলে সুযোগ হারিয়ে যাবে।
হ্যাঁ, আমিও—আমার মতে এখন না হলে আর কখনো না, বলছি।
হ্যাঁ, সম্ভবত এই সপ্তাহেই। আমরা এখন ডিসেম্বরের প্রথম সপ্তাহে আছি; এখনি না করলে পরে আর সুযোগ থাকবে না, আমি তাই বলি, না?
হ্যাঁ।
আমি ও আসলে একইভাবে ভাবি; জানি না ঠিক কীভাবে বলব, কিন্তু সত্যিই এটা আমার উপর কিছুটা প্রভাব ফেলে। যখন আমরা বাড়িটা সাজিয়েছিলাম, তখন আমি নিজেকে আরও বেশি ক্রিসমাস-অনুভবে ডুবে অনুভব করছিলাম।
হ্যাঁ, তখন নিজেকে একটু আলাদাভাবে ও শান্ত মনে করে;
মনে হয় শীতকালে একরকম নোঙর ধরা আছে।
হ্যাঁ। আমি ক্রিসমাস সাজসজ্জার পক্ষে আছি।
ঠিক আছে,
তাহলে তোমার প্রশ্নের উত্তর হল।
ওকে, ওই, তোমাদের পরিবারের কি কোনো রীতিনীতি আছে, কোনো বড়দিনের ঐতিহ্য?
বড়দিনের ঐতিহ্য? এম, আসলে আমরা প্রতি বছর একবার বড়দিনের কুকি বানাতাম। 'আমরা' বলতে আমার মা, আমার বোন আর আমি বোঝাই। আমার বাবা তখন প্রায়ই এমন বলতেন—
বাবা বললেন: 'না'—
মুড নেই
মেয়েদের কাজ থেকে বেরিয়ে যেতে চাই
কুকি বানানো, ফু, বেশ কঠিন। না, ওই, আমরা প্রায়ই করতাম—
মহিলারা আবার রান্নাঘরে ব্যস্ত হয়ে কাজ করছিল
ঠিক।
তাহলে উলকে আর তুমি, হ্যাঁ?
[হাসি]
ধন্যবাদ।
এটা আমার মাথায় এখন একদম নেই
এম, ঠিক তখন পর্যন্ত, বলে মনে হয়,
হ্যাঁ, আসলে, প্রায় কোভিডের শুরু পর্যন্ত, অর্থাৎ ২০২১ পর্যন্ত, আমার মা আর আমার দাদি প্রতিবারই বড়দিনে স্টলেন বানাতেন। এম—
আমি এখন একটু আউট করে বলছি: আমি স্টলেন একেবারেই পছন্দ করি না। আমার মা স্টলেন খুবই ভালোবাসেন—প্রকৃতপক্ষে আমার পরিবারের প্রত্যেকেই বড়দিনের স্টলেন ভালোবাসে, কিন্তু আমার মতে সেটা বেশ শুকনো। সত্যিই, তাই। এটাই মূল কথা, শুধু তাই।
হ্যাঁ, এটাই আসলে কাহিনী: কেনাকৃত স্টলেন মাঝে মাঝে শুকনো হয়, এটা আমি মেনে নিচ্ছি। কিন্তু আমার দাদি যখন বানাতেন, সেটা কখনোই শুকনো হত না। কারণ প্রথমত: এতে অনেক বেশি কিশমিশ থাকত। কিশমিশ তো দামি, ফলে দোকানের স্টলেনে সেটা কম থাকে, ড্রেসডেনার ক্রিস্টস্টোলেন বাদে—সেখানে কণটাকেই, আমার মনে হয়, অন্তত ৬০% কিশমিশ থাকতে হবে। আটার মধ্যে থাকা বাধ্যতামূলক। এটা আমি মনে করি।
আমার কোনো ধারণা নেই।
কারণ এটা তো নির্ধারিত নিয়ম, নাহলে সেটা ড্রেসডেনার ক্রিস্টস্টোলেন হবে না।
হুম।
আসলে, কিশমিশ একটা কারণ। তারপর আমার দাদি বাদামগুলো প্রায় দুই দিন রামে ভিজিয়ে রাখতেন, আমি মনে করি। এর ফলে, হ্যাঁ, আটার মধ্যে আরও অনেক বেশি রস ও আর্দ্রতা ঢুকত, খুবই সুস্বাদু হত।
জার্মানিতে এখানে অ্যালকহল ছাড়া কিছুই চলে না, আমি বলি।
হ্যাঁ, তবে বেক করার সময় সেটা উড়ে যায়।
হ্যাঁ, সেটা উড়ে যায়।
এটা শুধু স্বাদের জন্য। আর একটি বড় কারণ হলো প্রচুর মাখন থাকা।
হ্যাঁ।
দোকানে কেনা স্টলেনে অবশ্যই মাখন কম থাকে এবং ময়দা বেশি। কিন্তু আমার দাদীর বানানো স্টলেন সবসময় ভয়ঙ্করভাবে অসাধারণ স্বাদ ছিল, সত্যিই। দুঃখজনকভাবে তিনি এখন আর এটি বানান না, কারণ এতে অসাধারণভাবে অনেক কাজ ছিল। তিনি প্রকৃতপক্ষে তিন থেকে চার দিন ধরে প্রতিদিন আটার নানা জিনিস নিয়ে যত্ন নিতেন। তিনি বাদামগুলো নিজে খোসা ছাড়তেন, অর্থাৎ নিজে ছাড়তেন। বাদাম ছাড়ার পর তিনি সেগুলো রামের মধ্যে ভিজিয়ে রাখতেন এবং পরে মিশ্রণে যোগ করতেন।
এটা সত্যিই খুব মিষ্টি।
তারপর বাদামগুলো রামে ভিজিয়ে রাখা হত এবং এইভাবে মিশাতেন।
আমি বলছি, লুকাস, তোমাকে এখন ঐতিহ্য চালিয়ে যেতে হবে। কাউকে এটা তো করতে হবে।
বাহ।
তোমাকে ছাড়া কেউই এটা করবে না, আমি বলছি।
আমি ভেবেছি। আমি গতকাল এটা নিয়ে দেখেছি,
ভেগান স্টলেনের একটা রেসিপি খুঁজে বের করেছি।
হুম। আহ হ্যাঁ, ঠিক।
এটা আসলে তুলনামূলকভাবে সহজ। আপনি শুধু মাখন বদলে ভেগান মাখন ব্যবহার করবেন।
হ্যাঁ।
তাই আমি সেটি খুঁজে পেয়েছি।
তাহলে ওই উদ্ভিজ্জ ভিত্তিক মাখন স্বয়ংক্রিয়ভাবে ভেগান হয়, তাই না?
হ্যাঁ, ঠিক, ওই উদ্ভিজ্জ মাখনটা। এম, এখন সমস্যা হল: আমার রুমমেটরা দুজনেই কিশমিশ পছন্দ করে না, সত্যি।
এমন অনেক মানুষ আছে যারা কিশমিশ পছন্দ করে না।
হ্যাঁ, এবং এটা আমি বুঝি না। কিশমিশ চমৎকার তো।
আমি সেটা খুব পছন্দ করি। আমি এমন দুধের রোলও পছন্দ করি, যেগুলোতে কিশমিশ থাকে।
হ্যাঁ, এই কিশমিশযুক্ত দুধের রোলগুলো দারুণ। কিন্তু যেকোনো অবস্থাতেই, এখন আমি একটু দ্বিধাগ্রস্ত— কী করব জানি না
দুটোই না?
না, দুজনই না.
ঠিক।
এখন আমি অবশ্যই একটু দ্বিধায় আছি, কারণ বা হয়ত আমি এখন এমন একটি চমৎকার স্টলেন বানাবো যা আমার পছন্দ হবে, কিশমিশ সহ—
হুম।
অথবা আমি হয়ত বদামস্টলেন বানাব; সেখানে কিশমিশ পুরোপুরি বাদ দেওয়া হয়—
হুম।
তাহলে সম্ভবত তাদের সেটা খুব পছন্দ হবে।
হুম।
কারণ আমি যদি একা একটা স্টলেন বেকে ফেলি, তা আমি শেষ করতে পারব না। আর যদি শেষ করি, তাহলে আমি তো বড় হয়ে যাব।
অথবা তুমি একটা বাদামস্টলেন বানাও আর একটা সাধারণ স্টলেন। একটা WG-এর জন্য আর একটা তোমার পরিবারের জন্য, নিশ্চিত।
এটা অবশ্যই একটি ভাল ধারণা। এটা করা যেতে পারে। ঠিক বলছো, এটা একটি গুরুত্বপূর্ণ পয়েন্ট। আমি সেটি করতে পারি, হ্যাঁ। আমি অবশ্যই ইচ্ছুক এবং আমরা অবশ্যই আবার WG-তে একসাথে বড়দিনের কুকি বেক করতে চাই। সবাই মিলে খুব মজা হবে, নিশ্চিত।
হুম।
কিন্তু এটা, বলে মনে হয়, তুলনামূলকভাবে আকস্মিকভাবেই করা যায়। কুকি বানানো এত বড় ব্যাপার নয়; সাধারণত এটি কেবল একটি ছোট মাখনসমৃদ্ধ ময়দা, অর্থাৎ মুরবেটেইগ ইত্যাদি।
আমি সত্যিই ভাবছি, প্ল্যাটসচেনের জন্য কি কোনো স্পষ্ট সংজ্ঞা আছে? কারণ আমাকে এটা অদ্ভুত লাগে যে বছরের বাকি অংশে এগুলোকে সাধারণত কেক্স বা কুকি বলা হয়, আর তারপর বিশেষ করে বড়দিনে হঠাৎ এগুলোকে 'প্ল্যাটসচেন' বলা শুরু করা হয়। তাহলে প্রশ্ন হচ্ছে—কোনো নিয়ম বা বৈশিষ্ট্য আছে কি যেগুলো একে প্ল্যাটসচেন বানায়, না কি এটা কেবল রীতিনীতি?
হ্যাঁ, আমার কাছে প্ল্যাটসচেন সবসময় সজ্জিত থাকে।
আয়সিং দিয়ে বা পাউডার চিনি ছিটিয়ে।
তাদের আকৃতিও সম্ভবত গুরুত্বপূর্ণ।
ঠিক, আর অবশ্যই কাটা আকার থাকা দরকার। এম, প্ল্যাটসচেন কি—হ্যাঁ, এটা একটি ভালো প্রশ্ন।
হ্যাঁ।
কারণ আমার মাসি সবসময় প্ল্যাটসচেন বানাতেন, বোঝো না।
সেগুলো আসলে ছিল প্রিন্স-ডবল কুকির মতো, মাঝখানে নুটেলা ছিল এবং উপরে পাউডার চিনি ছিটানো। সবাই এগুলোকে খুবই পছন্দ করতো।
ওহ আমার ঈশ্বর, তুমি আমার দুর্বলতা ধরলে। আমি এটা সত্যিই খুব বেশি ভালোবাসি।
দারুণ জিনিস। সত্যিই অসাধারণ।
হ্যাঁ।
কিন্তু সেগুলো কি প্ল্যাটসচেন নাকি কুকি বলা হবে?
হ্যাঁ, আমি সেটা জানি।
এসবই এখানে প্রকৃতপক্ষে গুরুত্বপূর্ণ প্রশ্নগুলো, ঠিক তাই।
উদাহরণস্বরূপ, ভ্যানিলা কিপফারেল নিজেরাই সাধারণত অতটা জাঁকজমক করে সাজানো হয় না, তাই কি না, হ্যাঁ?
ঠিক আছে, কিন্তু সেগুলো প্ল্যাটসচেনই, নিশ্চিত।
এগুলো প্ল্যাটসচেন, নিশ্চয়।
অথবা এটা সম্ভবত সময়ের সাথে সম্পর্কিত একটি বিষয়, বেশি না।
আমি এটা দুঃখজনকভাবে জানি না।
অথবা প্ল্যাটসচেন বলে ধরা হয় যদি কেউ নিজে বাসায় সেটা বানায়।
অথবা প্ল্যাটসচেনগুলো সাধারণত কেবল বড়দিনে বানানো হয়, এটা প্রচলিত রীতি।
এটা, আমার মনে হয়—
হ্যাঁ।
এটাও যে হতে পারে।
আহ, তুমি আবার এখানে, ওই—ভি-বোমাটি ছুড়ে দিলে এই কথাটি প্রবর্তন করলি। অথবা তুমি তো আসলে তা করোনি। আমি মনে করি আমি সেটা করেছি।
V-বোমাটা কী ছিল?
আহ, ভেগান।
আহ, ভেগান। [হাসে]
এহম, আমি এখনই ভাবছি: তুমি কি ক্রিসমাসের জন্য প্রস্তুত? কারণ আমার জানা, এটা সবসময় বেশ চাপের—মানুষকে বোঝাতে হয়: ‚হ্যাঁ, ähm, আমি না, äh…‘
ভু-ভু-ভূখের মারাত্মকতা নয়। তবু আমি তো খেতে পারি।
আমার ওপরেই তো বোঝা যায় যে আমি ভুখে মরছি।
আমি সবসময়ই এটা মনে করি: আমি নিজে ভেগান নই, তবু ক্রিসমাসে পরিবারের সবাই যখন আসে তখন প্রত্যেকে আলাদা দাবি করে। মনে হয় বাইরের দিক থেকে সবকিছু কিছূটা গ্রহণযোগ্য মনে হয়, যদিও লোকেরা রেগে থাকে। কিন্তু যদি তুমি ভেগান বা ভেজিটেরিয়ান হও, তাহলে মজা শেষ।
আমি সেই দিক থেকে ভালভাবে প্রস্তুত — আমি অনেক বছর ধরে নিরামিষভোজী, প্রায় ২০১৯ সাল থেকে।
আমি সম্প্রতি ভাবছিলাম কখন থেকে আমি মাংস খাওয়া বন্ধ করছি, আর ঠিকই মনে পড়ে না, সেটা অনেক আগের কথা।
বাহ, দারুন।
আমি এখন তোমাকে কোন সঠিক তারিখ বলতে পারব না, কখন থেকে সেটা এভাবে।
আমার মনে হয় আমি হয়ত ঠিকই স্মরণ করতাম না; তবে তখন আমি এটা নতুন বছরের সংকল্প হিসেবে নিয়েছিলাম, তাই সেটাই ভালোভাবে মনে আছে।
ওহ, ঠিক আছে।
আমি ১ জানুয়ারি ২০১৯ থেকে মাংস খাওয়া বন্ধ করেছি।
ঠিক আছে, ঠিক আছে।
এহম, তাই আমার ধারণা আছে। অবশ্যই শুধু নিরামিষ হওয়া, মানে শুধুমাত্র মাংস না খাওয়া কিছুটা সহজ — বিশেষত রেস্তোরাঁগুলিতে। আর আমরা তো যাই...
মনে হয়, ক্রিসমাসেও এটা সমস্যা হয়ে দাঁড়ায়।
হ্যাঁ, কিন্তু আমি প্রস্তুত।
ঠিক আছে।
আমার পিতামাতার বাড়িতে আমরা হেইলিগাবেন-এ সবসময় আলুর সালাদ খাই, আর অনেকদিন ধরেই আমার বাবা নিয়মিত ভার্সনের বদলে ভেগান Fleischsalat বানান।
হুম। Fleischsalat নিয়ে আমি আগে থেকেই দূরে ছিলাম, এমনকি তখনও যখন আমি মাংস খেতাম।
সত্যিই? কিন্তু আলুর সালাদে Fleischsalat মিশিয়ে খাওয়া তো সত্যিই বেশ চরম।
না, আমার কাছে আসলে সত্যি—আগে আমি আলুর সালাদকে অপছন্দ করতাম। পরে একসময় আমি নীতিতে এলাম যে সবকিছুই মজাদার হতে পারে, শুধু ভালভাবে তৈরি হতে হবে।
হ্যাঁ।
এবং তবু আমি তখনও ভাবতাম এটা কেমন অদ্ভুত—আলুর সালাডে মাংসের টুকরোগুলো থাকা ভাবনাটা আমাকে বিরক্ত করত, এমনকি তখনও যখন আমি মাংস খেতাম।
বুঝেছি।
এটা আমাকে আকর্ষণ করেনি। Fleischsalat নিয়ে আমি বাহিরে থাকি। দুঃখিত। হ্যাঁ।
আমি এটা আসলে বেশ ভালো মনে করি। Fleischsalat রুটির ওপরও কেমন মজাদার লাগে।
তোমরা আলুর সালাদ মায়োনেজ দিয়ে করো নাকি ভিনেগার দিয়ে?
মায়োনেজ দিয়ে।
ঠিক আছে।
ঠিক, আমার বাবা সবসময় করে: আলু, তারপর মায়ো, Fleischsalat—
হুম।
—এবং একটু আপেল আর খুব সামান্য পেঁয়াজ।
হুম।
ঠিক, এটা Fleischsalat এবং আমার বাবা-মা এটাকে সবসময় শাশলিকের সঙ্গে খান। আর তোমরা জানো কি শাশলিক কি?
একটু আবার ব্যাখ্যা করো।
ঠিক আছে, এটা আসলে সেই কাঠের স্পাইট—একটার পরে একটা করে কাজ বসানো হয়; সাধারণত বেকন, মাংস আর পেঁয়াজ থাকে। কিন্তু আমার মা বহু বছর ধরে আমার জন্য বিকল্প বানান: তিনি পেঁয়াজ, ক্যাপসিকাম আর টোফু বসিয়ে দেন।
হুম।
আর আমি সেই টোফু-শাশলিকটা Fleischsalat-সহই খাই। সেটা ২৪ তারিখ দুপুরে থাকে, আর সন্ধ্যায় সাধারণত লাল বাঁধাকপি, ক্লোসে এবং হাঁস থাকে।
হুম।
আর গত কয়েক বছর আমি সবসময় লাল বাঁধাকপি, ক্লোসে আর একটি মিউলেন-করডন ব্লেউ খেয়েছি।
[হাসে] তো তুমি নিজের জন্যই খাবারের ব্যবস্থা করেছো—
না, না, সেটা আমার মাও আমার জন্য বানিয়ে দিয়েছেন।
তোমরা একদম টিমের মতো কাজ করো, তাই তো? মানে তোমাকে নিজে কিছু করতে হয় না—
আমার দারুন স্ত্রী।
তোমাকে ওখানে এসব কিছুই শুনতে হবে না, তাই না?
না, আমার পিতামাতার বাড়িতে তো অনেক দিন ধরেই এসব নেই।
হ্যাঁ, এটা আমি দারুণ মনে করি।
এহ্।
এটা ভাল।
আর গত বছরটা, এখনই মনে পড়ল—
হ্যাঁ।
—আমি এমনকি একটি ভেগান হাঁস বানানোরও চেষ্টা করেছিলাম।
ঠিক আছে।
কিন্তু সেখানে এক বিশাল সংগ্রাম হয়েছিল, সবাই সেটা করছে বা সবাই করতে চাইছে—
হুম।
—মনে হচ্ছিল যেন পুরো Chemnitz-এ সবাই তাই করছে।
হ্যাঁ।
এবং কোথাওই অয়েস্টার মাশরুম নেই। সব জায়গায় অয়েস্টার মাশরুম বিক্রি হয়ে গিয়েছিল।
বাস্তবে, এক মিনিট একটু থামো। সবাই Chemnitz-এ এটা করছে—আমি একটা ডিসক্লেইমার দিচ্ছি, সম্ভবত তাই।
কিন্তু যদি তুলনা করা হয় Chemnitz-এ অয়েস্টার মাশরুমের পরিমাণ এবং ক্রিসমাসে তাদের চাহিদা কতটা বেশি, তাহলে সেটা বিবেচনায় নিতে হবে।
হ্যাঁ, হ্যাঁ, হ্যাঁ।
খুব বেশি। আর গত বছর ২৪ তারিখ সকালে আমি বাবার সঙ্গে রেভে (Rewe) চলে গিয়েছিলাম।
হুম।
আর সেখানে ঠিক একটি প্যাকেট বাকি ছিল, আমি কর্মচারীর কাছে জিজ্ঞেস করলাম: 'তুমি এখানে সবটা বাইরে সাজাচ্ছ?' তিনি বললেন: 'না না, একজন এসেছিল, তিনি সবকিছুই কিনে নিয়েছেন, শুধু ওই এক প্যাকেট ছাড়া.' বা সে কিনতে চেয়েছিল কিন্তু কর্মচারী বলল: 'না, ওইটা এখানে রেখে দাও।'
হায় ঈশ্বর।
সেখানে ওই এক প্যাকেটটিই ছিল যা আমি নিয়ে যেতে পারলাম।
এমনটা সত্যিই আমাকে রাগায়। আমি ভাবি: 'তুমি যা করছো সেটার আগে, পুরো তাকটাই খালি করে ফেলো না।' অন্যরাও তো কিছু চান।
ওই একটুকু প্যাকেটটা অন্যের জন্যই রেখে দাও।
বাহ, আমি এখনই নিজেকে কন্ট্রোল করতে হবে, নিজেকে ঠিক রাখতে হবে। আমি সত্যিই এমন জিনিস ঘৃণা করি।
আর আমি তা গত বছর টোফু দিয়ে মিশিয়ে দেয়েছিলাম।
হ্যাঁ।
তবু বেশ ভালো লেগেছিল এবং আমার মনে হয় জ্যাকফ্রুট দিয়েও করা যায়।
হুম।
কারণ অয়েস্টার মাশরুম আর জ্যাকফ্রুট—দুইটারই মাংসের মত ঘনঠেষ টেক্সচার আছে। এগুলোকে টেনে নিলে এমন রেশমির আঁশ বের হয়, ঠিক পোলট্রির মতো।
হ্যাঁ।
আর টোফু দিয়ে সাধারণত ওভাবে মিলবে না। কিন্তু এই বছরের জন্য আমার এখনও কোনো পরিকল্পনা নেই।
হুম।
আমি শুধু জানি যে ২৫ তারিখ আমরা তোমার নোটিভ শহর ড্রেসডেনে থাকব।
ওয়াও, সেখানে কী করছ? থিয়েটারে যাও কি?
না, আমরা এলবে নৌকায় করে পার হয়ে যাব।
ঠিক আছে।
হ্যাঁ।
এটা সত্যিই কুল।
এটা খুব দারুণ। আর সেখানে—
ড্রেসডেন, সবচেয়ে সুন্দর শহর, যাদের জানা নেই তাঁদের জন্য বলছি।
এলবফ্লোরেঞ্জ, আমরা আগের পর্বেও বলেছি না? আর আমার বাবা আগে থেকে ফোনও করেছিলেন—
আর জিজ্ঞেস করেছিলেন তারা কি ভেগান মেনু বানাতে পারে। তারা বলল: 'হ্যাঁ, আগাম জানালে আমরা ভেগান মেনু করতে পারি।' এলবেতে ড্রেসডেনে এমনকি ভেগান মেনুও পাওয়া যায়।
ওয়াও, ঠিক আছে, ওরা সত্যিই প্রস্তুত।
তারা সত্যিই প্রস্তুত।
এইভাবে বললে—স্বাগতম ২০২৫, বলব আমি।
আর তাই আমি এতটা চিন্তা করছি না।
কারণ ২৬ তারিখে আমরা দাদা-দাদীর সঙ্গে আবার রেস্তোরাঁয় যাব এবং সেখানে হয়ত ক্লাসিকটা বসবে। আমি চাই একটি ফেল্ডসালাট এবং ফ্রাই।
হ্যাঁ, ঠিক আছে।
তবে আমি মনে করি সেটা একদম ঠিক আছে, বেশ ভালোই। মানে—
হ্যাঁ।
এটা আমি আগেও দেখেছি—জন্মদিনে রেস্তোরাঁয় গেলে। যদি সত্যিই কিছু না থাকে, তখন ফ্রাই আর সালাদেই চলে যায়।
ঠিক আছে।
এটাই তো হয়ে থাকে।
আমি সবসময়ই এমন একটা অনুভূতি পাই যে আমি, ähm,
আমি সবসময় একটু দোষবোধ পাই, কারণ মনে হয় আমি আমার ইতোমধ্যে স্ট্রেসগ্রস্থ মায়ের জন্য অতিরিক্ত ব্যস্ততা ও ঝামেলা তৈরি করছি। আর আমি তাকেও, উম, ঠিকমতো বুঝাতে পারি না।
আরো একটু সময় লেগেছিল, তিনি সেটা মেনে নিতে পারবেন যে আমাকে আলাদা কোনো খাবার বা বিশেষ সুবিধা দেওয়া হচ্ছে। কিন্তু আমি ভাবি, যদি একদিন আমি পুরোপুরি ভেগান হয়ে যাই, তখন অনেক কিছু শেষ হয়ে যাবে—আশার ছেটা নেবে। তবু, উদাহরণস্বরূপ, আমি নিজেও, উম, জানি না এটা এখন কেমন আছে। কেন আমি এমন আচরণ করব যেন আমি পরিবারের অংশ না—আমি নিশ্চিত নই এটা এই বছর ঘটবে কি না। এখন পর্যন্ত সবসময় এমন হয়েছে যে আমার কাকের কাছে কোনো বড় খামার নেই ঠিকই, কিন্তু ওর বাড়িতে হাঁস-পাখি, রাজহাঁস ইত্যাদি পালিত হয়। আর তারপর, উম,
সে নিজে তাদের লালনপালন করে এবং যত্ন নেয়। তারা সেখানে সত্যিই দারুণ জীবন উপভোগ করে।
তাদের প্রচুর খোলা জায়গা আছে, ওরা সত্যিই দারুণ জীবন কাটায়। বলতে পারি, পরের জীবনে আমি ওর বাড়ির একটা হাঁস হয়ে থাকতে চাইতাম। কিন্তু বড়দিনে, উম, মনে হয় সে সেগুলোকে নিজের প্রতিবেশীর কাছে নিয়ে যায় আর সেখানে একটি হাঁস কোরে মেরে ফেলা হয়। আর যখন সেটা বড়দিনে আমার দাদীর কাছে পরিবেশিত হয়, তখন আমি সেই হাঁসটা ও খান — কারণ আমি সাধারণত কারখানাভিত্তিক প্রাণীপালনের কারণে পশুর মাংস খাই না।
হুম।
আর, উম, আমার কাছে সেটা মোটেই সমস্যা নয়, কারণ আমি জানি তারা কোথা থেকে আসে — যে প্রাণীগুলোকে যথাযথভাবে, ন্যায়ের পথে পালন করা হয়েছিল এবং সম্মানজনকভাবে মারা হয়েছিল। এ কারণে বছরে একবার সেটা আমার কাছে গ্রহণযোগ্য। আমি মনে করি, যদি আমি আগামীতে পুরোপুরি ভেগান হয়ে গেলেও এবং পরিবারের ঐতিহ্যটা চালিয়ে যেতাম, তখন আমি হয়তো সেই কাজটা আর করতাম না। অর্থাৎ, আমি সাধারণত ওই আপোষটা করে থাকি। আমাদের বাড়িতে কখনোই কার্টফেলসালাদ দেওয়া হতো না, কারণ ছোটবেলায় আমি সেটা পছন্দ করতাম না।
তাহলে তোমরা তখন আসলে কী খাও?
তাহলে তোমরা খাও—
কি, আমরা কী খাই?
তাহলে তোমাদের ২৪ তারিখে তো দুপুরে আর সন্ধ্যায় কিছু খেতে হয়, তাই না?
আমরা, মনে হয়, ২৪-এ একটা মধ্যাহ্ন-সন্ধ্যার মিলিত খাবার খাই, ওহ আমার ঈশ! উম, আমাদের এখানে সেটা একধরনের মাঝারি-আকারের দুপুর-রাতের আহার।
আহ, শুধু একটা খাবার, তাহলে একটা বড় ভোজন।
হ্যাঁ, শুধু একটা বড় ভোজ, আর সেখানেই থাকে মাংসের রোস্ট, ক্লোস (আলুর ডাম্পলিং) এবং লাল বাঁধাকপি।
ওখানে সরাসরি দুটোই একসাথে থাকে।
কারণ এটা সত্যিই, আমি বলতে চাই, একেবারে আমার প্রিয়তম খাবারের মধ্যে একটি। আমি রোস্ট, উম, গ্রেভি এবং আলু ক্লোস আর লাল বাঁধাকপি সত্যিই খুবই পছন্দ করি।
ক্লোস, লাল বাঁধাকপি, গ্রেভি।
ওহ আমার ঈশ! এটা একদম মারাত্মক কম্বিনেশন। মানুষজন বোঝে না—অনেকেই জার্মান খাবারের বিরুদ্ধে সমালোচনা করে, কিন্তু তারা জানে না সেটা কতটা অসাধারণ। আমি এটা সর্বস্ব দিয়ে ভালোবাসি। আর উম, আমার মা প্রতিবারই ড্রেসডেনে যেই ভেগান 'ফ্লেইশারাই' আছে, সেখানে যেতেন এবং আমার জন্য আলাদা কিছু জিনিসও এনে দিতেন।
ঠিক আছে, এটা কিন্তু দারুণ।
হ্যাঁ, হ্যাঁ। একবার আমার মা এমনকি বিশেষভাবে কিছু করেছেন, কারণ আমার স্টেপব্রাদারের বান্ধবী ভেগান ছিলেন—তাই তিনি একদিন, আমি ঠিক মনে করতে পারছি না সিলভেস্টার ছিল না ক্রিসমাস—কিন্তু তখন তিনি ভেগান রুলাদেন বানিয়েছিলেন, উম, এবং সেটা বানাতে তিনি বেশ পরিশ্রম করেছিলেন, উপকরণগুলো আলাদা করে মিশিয়ে, ভিন্ন কৌশলে প্রস্তুত করেছিলেন।
বলে রাখি, সেগুলো সত্যিই প্রচুর পরিশ্রমের কাজ ছিল। আসলে আমি নিজেও ঠিক বলতে পারছি না কি কি উপকরণ দেওয়া ছিল। স্বাদটা অসাধারণ ছিল—টেক্সচারে ও স্বাদে আলাদা। এগুলো সত্যিই লাজবাব ছিল—এটা স্বাভাবিক যে এগুলো মাংসের রুলাদেনের মতো স্বাদ দেবে না, কারণ এগুলো তো মাংস নয়।
হুম।
কিন্তু, উম,
সে এতটাই সুস্বাদু ছিল যে আমি সত্যিই বলছি—যদি তুমি কোনো রেস্তোরাঁয় ক্রাউটরুলাদে বা এমন কিছু অর্ডার করো এবং তারা বলে 'ঠিক আছে, এতে মাংস নেই', তবুও যদি ওটা তোমার সামনে পরিবেশন করা হয়, আমি নিশ্চিত শতভাগ মানুষ যারা মাংস খায়, তাদেরও একরকমই ভালো লাগবে। এটা এত চরমভাবে ভালো ছিল যে আমি সত্যিই অবাক হয়ে গেছিলাম।
এটা আসলে বেশিরভাগ ক্ষেত্রেই মশলাই; আমি বলি, মশলার কারণে মাংসের স্বাদটা বেরিয়ে আসে।
না, আমি জানি না। কিছু কিছু ক্ষেত্রে কনসিস্টেন্সিও গুরুত্বপূর্ণ, আর সেটা খেয়াল রাখতে হয়।
হ্যাঁ, টেক্সচার, হ্যাঁ।
এই ওয়ানাবি ধাঁচে আমি ভাবি: বরং নিজেরভাবে কিছু সত্যিই ভালো তৈরি করো; অন্যকিছু অনুকরণ করলে, ভিন্নতা না থাকলে, যদি সেটা খারাপ হয়, অর্থাৎ ফলও খারাপ হবে।
কিন্তু ড্রেসডেনের ওই ভেগান মাংস-বন্দরীর জিনিসগুলো আসলে সবসময়ই দারুণ।
ওগুলো সত্যিই দারুণ।
যেমন আমি একবার যেসব রোস্ট খেয়েছি সেগুলোও আলাদা ছিল, আর তাদের করা ফ্লেইশকেজও সত্যিই খুব জবরদস্ত বলে শোনা যায়।
হুম।
কিন্তু সেটা মায়ের পক্ষে বেশ ব্যয়বহুল।
হ্যাঁ, মানে, সেটা হয়তো এমন কিছু যা আমরা বছরে কেবল একবারই করতে পারি।
ঠিক আছে।
উম, স্বাধীন ভোক্তা হিসেবে বাজার করা। [হাসি]
কিন্তু বলতে হবে, এই বিষয়ে আমার মা নির্দ্বিধায় খুব বিবেচক ও যত্নশীল। উনি নতুন কিছু চেষ্টা করতে আপত্তি করেন না এবং নিজের খাবারের বাইরে ভাবেন। এদিকে, এই রবিবার ছিল প্রথম অ্যাডভেন্ট এবং আমাকে পরিবারিক অ্যাডভেন্টসনের জন্য ডাকা হয়েছিল। সেখানে আমার মা সবার জন্য দুটি প্রধান ডিশ তৈরি করেছিলেন।
হুম।
আর আমার জন্য তিনি দুটো প্রধান থালাই ভেগান ভঙ্গিতে রান্না করেছিলেন। উদাহরণস্বরূপ একটি ছিল ব্যান্ডনুডেলস, যেখানে পালং শাক আর স্যামন ছিল—তবে আমার জন্য তিনি আলাদা করে একটি ছোট বাটি বানিয়ে দিলেন যাতে ছিল পালং, ভেগান ক্রিম ও ভেগান স্যামনের বিকল্প।
মিষ্টি।
আর তারপরও উম, সেখানে শুয়োরের মেডালিয়ন পিপার ক্রীম-সসে ছিল।
হুম।
আর তিনি আমার জন্য আবারও বিশেষভাবে দুইটি অতিরিক্ত মেডালিয়ন বানিয়ে দিয়েছিলেন, প্রতিটিই আলাদা সসে সাজিয়ে।
হুম।
আর স্টার্টার স্যুপ ও ডেজার্টও সবার জন্য সম্পূর্ণ ভেগান করা হয়েছিল।
ওহ, ঠিক।
তখন Vorspeise হিসেবে ছিল মিষ্টি আলু-গাজর-নারকেল স্যুপ।
হ্যাঁ।
ওটা সত্যিই দারুণ ছিল। আর মিষ্টান্নের জন্য তারা এয়ারফ্রায়ারে ব্রাটঅ্যাপেল বানিয়েছিল — কেবল আপেলের উপরের অংশ কেটে ভেতরটা খালি করে ভাজার পর।
তোমাদের বাড়িতে কি এয়ারফ্রায়ার আছে? এটা সত্যিই কুল।
উম, আমি তখন একটুখানি কিনেছিলাম। তারপর আমার মা সেটার প্রতি আসক্ত হয়ে উঠে, নিজেরটা কিনে ফেলেছেন এবং আমার মতোই দারুণ করে ব্যবহার করছেন।
ওহ, মিষ্টি।
আর ঠিক সেই সময়ে আমার বোন ব্রাটঅ্যাপেলের ভিতরে ক্রিমি চিজকেক-ফিলিং ভরে দিয়ে একধরণের নতুন স্বাদ তৈরি করে ফেলেছিলেন। সেটা সত্যিই বেশ জমে ছিল।
আমি বলব, বেশিরভাগ ক্ষেত্রেই এটা সত্যিই এমন—ঠিক আছে, আর তুমি ওই একইভাবে সবসময় করতে পারো না। নিজেকে মানিয়ে নিতে হবে, অভ্যাস বদলাতে হয়। ওহ আমার ঈশ! বেশি চেষ্টা-শ্রম লাগে।
হুম।
কিন্তু কিছু ক্ষেত্রে আমি সত্যিই ভেবেছি যে অনেক মানুষটা আসলে বুঝেই না তারা কোথাও কোথাও ভেগান খাচ্ছে; তাদের এই সচেতনতা নেই যে ওই খাবারে কোনো প্রাণিজ উপাদানই মিক্স করা নেই। তারপরও তারা ভেগান বিষয়কে এতটা নেগেটিভ মনে করে, কারণ তারা খেয়াল করে না কোথায় কোথায় আসল ব্যাপারটা এমন যে যেটা এখন 'ভেগান' বলা হচ্ছে, সেই খাবারগুলো মূলত আগেই প্রাণিজ-মুক্ত ছিল। এখন মাত্র ওই লেবেলটা লাগার পর হঠাৎ অনেকেই বিরক্ত। উম, উদাহরণস্বরূপ, যখন আমি নিজে কোনো সময়ে উপবাস করে ভেগান ছিলাম, তখন আমি বাজারে গিয়ে গ্নোচির মতো কিছু খুঁজছিলাম—মনে হয় ঠিক গ্নোচিই ছিল। কিন্তু আমি দেখেছি অনেক জায়গায় অকারণে সেখানে ডিম ঢুকিয়ে দেওয়া হয়েছে; ঠিক পাশেই, কোনো কোণে, একই রেসিপির আরেকটা প্যাকেট ছিল যেখানে ডিম ছিল না—এবং স্বাদ ঠিক একই। তখনই আমি প্রশ্ন করেছিলাম, 'হ্যা? এটা কেন? এটা কতটা বাজে পদ্ধতি?' আমি সত্যিই বুঝিনি। এটাই আমাকে অবাক করে—মানুষ লেবেলের কারণে এতটাই প্রতিক্রিয়াশীল হয় যে তারা নিজে যাচাই করে না। অনেক সময় অপ্রয়োজনীয় উপকরণ যোগ করে জিনিস জটিল করা হয়, অথচ পাশের বিকল্পটা ডিম ছাড়া একদম একই স্বাদ। আমি তখন হতবুদ্ধি হয়ে গিয়েছিলাম।
আছে তো ডিমযুক্ত নুডলসও—এটা ঠিক, আমি মনে করি এটা একটু অযথা: নুডলে বাড়াবাড়ি করে ডিম মেশানো কিছু করার দরকার নেই। এগুলো তো কেবল নুডলস, এটার জন্য কোনো বিজ্ঞান আবিষ্কার করার দরকার নেই, অবশ্যই।
তাহলে একটা প্রশ্ন আছে আমার কাছে—উম, আমি সাম্প্রতিক সময়ে এক জিনিস করে দেখেছি, পরে বলব কীভাবে তা হলো; কিন্তু আগে আমি তোমাকে জিজ্ঞেস করতে চাচ্ছি, লুকাস: তুমি কীভাবে বোঝো যে তুমি এখন বড় বা প্রাপ্তবয়স্ক?
ওহ,
উম...
তুমি যদি একটু ভেবে দেখতে চাও, আমি তোমাকে আমার, উম, ধারণাটা সংক্ষেপে বলতে পারি, যা আমি...
বলো, নির্ভয়ে শুরু কর। আমারও ওখানে কিছু আছে বলার, তবুও তুমি আগে বলো।
ওহ, ঠিক আছে, না, তাহলে তুমি আগে বলোইতো।
তাহলে
বড় হওয়া মানে কী? তো, প্রথমত, আমি একেবারেই নিশ্চিত নই যে আমি আদৌ প্রাপ্তবয়স্ক হয়ে গেছি কি না।
হ্যাঁ, আমি জানি, কিন্তু কখনো কখনো আমার এমন অনুভূতি হয় যে এমন মুহূর্ত আসে যখন তুমি নিজেকে বলো, ঠিক আছে, আমি সম্ভবত এখন বড়; আমার ১৮ বছরের আমি আর ২৫ বছরের আমার মধ্যে এখনই পার্থক্য বুঝতে পারছি।
হ্যাঁ, সেটা একদমই। আমি মনে করি, আমি আর প্রথমজোর ১৮ বছর বয়সের মতো এতটা বিভ্রান্ত থাকি না। এখন বেশিরভাগ ক্ষেত্রেই আমার মাথায় আসে, যে এই বা ওই সমস্যা হলে আমি ঠিক সেই বিশেষ জায়গায় যাই। আমি এখন অনেকটাই জানি কবে কোথায় গিয়ে কী করতে হবে যখন কোনও দুশ্চিন্তা আসে। এটা হতে পারে এমন ছোটখাটো জিনিসও, যেমন আমি জানি যে যদি ঠিক এই ধরনের সমস্যা হয়, তাহলে আমি এমন একজনের কাছে যাব যার সঙ্গে আমি কথা বলতে পারি, এবং সবকিছু নিজের কাঁধে চাপিয়ে নিয়েই রাখি না। আর এমনটাই সাধারণ জিনিসগুলোও আমাকে বেড়ে উঠতে সাহায্য করে।
আমি জানিই না, তুমি কি জানো, এমনও হয় যে তুমি কোনো সাধারণ কাজ করলে নিজেকে হঠাৎ প্রাপ্তবয়স্ক মনে হয়? উদাহরণস্বরূপ, আমি সম্প্রতি ঠিকানাবদলের জন্য প্রশাসনিক দফতরে একটা অ্যাপয়েন্টমেন্ট করিয়েছি। এটা তো আসলে মোটেই বড় কিছু—তবু একটু প্রাপ্তবয়স্ক লাগে।
হ্যাঁ।
এইটা আসলে একটা তুচ্ছ ব্যাপার। ফোনে সেটা করতে দুই মিনিট লাগে আর সেখানে গিয়ে নিজের ঠিকানা বদল করাতে পাঁচ মিনিট সময় লাগে, যাতে তারা তোমার পরিচয়পত্রে একটা স্টিকার লাগিয়ে দেয়। তবুও এসব মুহূর্তগুলোতে নিজেকে একটু প্রাপ্তবয়স্ক মনে হয়। এমন ছোটখাটো কাজ করলেই অদ্ভুতভাবে বড় হয়ে যাওয়ার অনুভূতি আসে।
হুম.
সোজা কথায়, মনে হয় তুমি এখন বেশি স্বনির্ভর।
হুম.
আহ্, আর যেটা বলি, আমি মনে করি যে সুপারমার্কেটে এখন আমি নিজের মতো করে যা চাই তা বেছে নিতে পারি—এটা বেশ ভালো লাগে। এটা অনেকদিন ধরেই এমন, নতুন কোনো ব্যাপার নয়; সাম্প্রতিকভাবে হয়নি। ঠিক আছে, তুমি এখন তোমার উদাহরণটা বলো, আমি শোনার জন্য অপেক্ষা করছি, বিস্তারিত বলো। দয়া করে মনে করে বলো—আমি সত্যিই জানতে চাই।
আমার কাছে দেখা যায়, যে—আমি সম্প্রতি একটা বেডশীট ব্যবহার করতাম; এখন ঠিক কি ধরনের মেটেরিয়াল ছিল মনে নেই, কিন্তু সেটা বেশই অস্বস্তিকর ছিল। তুমি কি জানো সেই ধরনের ফ্যাব্রিক—যাকে হাতে ছুঁলেই ত্বক বিদ্যুতায়িত হয়ে যায়? সেটাই ছিল। আর সেটা আমাকে খুব বিরক্ত করত, রাতে ঘুমাতেও সমস্যা হত, এবং আমি প্রতিবারই অস্বস্তিতে ভোগতাম। আমরা সেটা পাল্টাতে চেয়েছিলাম, কারণ ঘুমানোও কষ্টকর লাগছিল।
হুম.
আরও এমনটাও ছিল যে সেটা দ্রুত শুকিয়ে যেত, তাই হয়তো ওই ফ্যাব্রিকের কারণে। আমি এখন মনে করতে পারছি না—হয়তো পলিয়েস্টার বা এমন কিছু?
পলিয়েস্টার নাকি নাইলন বা এমন কিছু?
হ্যাঁ, আমি ঠিক জানি না। যাই হোক, সেটা ছিল সত্যিই সবচেয়ে খারাপ বেডশীট। আমি সত্যিই ভাবেছিলাম, হয়তো বেডশীটে একটু সাশ্রয় করা যায়, কারণ আমি সাধারণত এমন একজন যে বলে, যিনি সস্তায় কেনে, সে দুইবারই খরচ করে।
হুম.
কিন্তু তখন আমি ঠিকই ভাবেছিলাম যে, মানুষকে মাঝে মাঝে দেখতেই হয় কোথায় সীমা টানবে, তাই না? এখানে আমার তো এত টাকা নেই। আর তখনই আমার বেডশীটে জিপারও ভেঙে গেল। তখন আমি ভাবলাম, 'ঠিক আছে, এটা আমার সংকেত', এবং আমার জন্মদিনে যে অ্যামাজন গিফটকার্ডটা পেয়েছিলাম, সেটাই ব্যবহার করে আমি নতুন বেডশীট কিনে ফেললাম। আমি ঠিক মনে করলাম যে কখনো কখনো নিজের স্বাচ্ছন্দ্যের জন্য একটু খরচ করা ঠিক। বিশেষ করে যদি এটা দৈনন্দিন ব্যবহার হয়।
হুম.
আর সেটা যদিও একটু বেশি দামের ছিল,
কিন্তু সত্যি বললে, প্রতিটি রাতে আমি যখন শুতে যাই তখনও আমি এই বেডশীট নিয়ে উচ্ছ্বসিত হয়ে উঠি। আমি বালিশটা গুছিয়ে বেডশীটটা ছুঁয়ে দেখি—তার নরমত্ব, স্পর্শ—এবং নিজেকে ধরে রাখতে পারি না, বারবার বলি 'ওহ মাই গড'। আমি এমনভাবে উল্লাস করি যেন রাবল-লটারিতে জ্যাকপট জিতেছি; সব কিছু মুছে ফেলে একরকম আনন্দ লাগে। এটা আমাকে পুরোপুরি আরাম দেয়—ছোটবেলায় হয়তো আমি হয়ত এতে এতটা খেয়াল রাখতাম না, কিন্তু এখন এসব ছোট খুশিতে আমি সত্যিই আনন্দ পাই ও কৃতজ্ঞতাও অনুভব করি। বেডশীটটা প্রায় ৮০% তুলা এবং বাকিটা হয়তো অন্য কোনো ফাইবার—আমি পুরোটা নিশ্চিত নই; তবুও ত্বকের ওপর এটি খুব আরামদায়ক, নরম ও হালকা লাগে। আমি প্রতিটি রাতে এর ভেতর ঢুকেও আবার 'ওহ মাই গড' বলতে থাকি। হ্যাঁ, যদি এটাকেই বয়স বাড়ার সঙ্গে সঙ্গে হওয়া কোনো ধরণের 'স্পীজি' বা রুচির পরিবর্তন বলা হয়, তাহলে সেটাও আমার জন্য চাল্তা; আমার কাছে এটা মোটেই সমস্যা নয়।
কিন্তু গ্রীষ্মে যদি এটা তুলো মিশ্র হয়, তখন কি তোমাকে একটু গরম লাগে না?
না, আমি মনে করি এটা ওই ভিতরে থাকা কম্বলটার ওপরও নির্ভর করে—সেটাও আমার ক্ষেত্রে অনেকটাই পাতলা, তাই গ্রীষ্মে তাও আদৌ গরম লাগে না।
ওকে.
এটা ততটা খারাপ না, কারণ আমার কাছে একটি লফট বেড আছে, আর সেখানে আমি ছাদের কাছাকাছি থাকি, তাই সাধারণত কক্ষের নিচের অংশের চাইতেও সেখানে একটু বেশি তাপ থাকে।
হ্যাঁ.
উপরে থাকার কারণে আমি কখনো কখনো মনে করি এটা সমস্যা হতে পারে।
তুমি কি রাতে এমন যে ঘরটা একেবারেই ঠাণ্ডা করে ঘুমাতে চাও, নাকি?
আসলে, আমি সাধারণত রাতে সবসময় একটি জানালা খোলা রেখে দিই।
কিন্তু তখন খুব ঠাণ্ডা হয়ে যাচ্ছিল। মাইনাস ডিগ্রিতে তো মোটেই না—সেসব সময় আমি তা করি না।
তাহলে তুমি কি সন্ধ্যায় ঝটপট জানালা খুলে বাতাস বদলাও, না?
হ্যাঁ, আমি সাধারণত জানালা খোলা রাখি কারণ আমি অনুভব করি যে এটা আমাকে একটু এনার্জি দেয় এবং আমার মনে হয় আমার মস্তিষ্ক তাজা বাতাস পেলে ভালোভাবে কাজ করে। আর আমি মনে করি তখন আমি বেশি ফোকাস করতে পারি, ভালো ঘুমও আসে।
হ্যাঁ, একদম।
আর তারপর সন্ধ্যায় আমি জানালা বন্ধ করে দিই, কারণ তখন বেজায় ঠাণ্ডা হয়। আমি একটু ঠাণ্ডা-প্রবণ; ঠিকই যখন বাইরে যাই,
আমার হাত-পা কেমন করে অচল হয়ে যায়, তাই আমি সেটা একেবারে করতে পারি না। রাতে জানালা বন্ধ রাখি।
তারপর তো শেষ—
ঠিক।
শীতকালে তো এটা আরও বেশি বোঝা যায়।
হ্যাঁ।
তো, আমি এখানেই ও কিছু লিখে রেখেছি।
বলো তো
গত পর্বে এটার কথা বলেছি।
হুম।
আমি যে একা ছুটি করতে চাই, সেটাই নিয়ে।
আহ, হ্যাঁ ঠিক। আমি ওই পর্বটা আবার শুনেছি। ওখানে আমিও আবার এমনটাই ছিলাম—
তুমি কি ওই পর্বটা আবার শুনেছ?
আমি ওই পর্বটা আবারও শুনেছি।
ওকে।
আমি এখনো ভাবি: 'ঠিক আছে, কেমন হবে যদি POV হিসেবে আমি একজন শ্রোতা হয়ে সেখানে কানে লাগিয়ে শুনি।'
আর জানো কি, কাল কী হলো? আমি গতকাল বুকিং করে ফেলেছি।
হুম।
অ্যামস্টারডাম?
অবশেষে অ্যামস্টারডামই হলো।
ওহ!
৮ থেকে ১১ জানুয়ারি। যদি তোমরা অ্যামস্টারডামে থাকো, আমাকে লেখো, দেখা করতে পারি।
না, এতে পুরো উদ্দেশ্যটাই নষ্ট হয়ে যাবে।
অবশ্যই।
যোগাযোগ করো না। না।
যোগাযোগ করো না। আমি গতকাল ট্রেনের টিকিট বুক করে ফেলেছি।
ঠিক আছে।
আমি ICE ট্রেনে যাব।
হুম।
এটা আরামদায়ক হবে, কারণ আমি যাতায়াত করব—আমি কেমনিৎস থেকে একটু আগেই রওনা দেয়ার সিদ্ধান্ত নিয়েছি।
আর তারপর বিকাল চারটায় আমি অ্যামস্টারডামে পৌঁছাব। বার্লিনে কেবল একবার বদল, খুবই আরামদায়ক।
হুম।
ফেরার পথে খানিকটা মজাদার হবে, মনে হয়; কারণ ফ্রাঙ্কফুর্টে একবার বদল, তারপর এর্ফুর্টে আর একবার এবং লেপজিগে একবার।
ঠিক আছে।
দেখব সব সংযোগগুলো মেলে কি না। আমার কনেকশনের জন্য প্রায় পনেরো মিনিট সময় আছে।
আমি বলতে চাচ্ছিলাম, শহরে একটু ঘুরাঘুরি করতে,
হ্যাঁ, একটু সাইটসিইং। পনেরো মিনিটে সব হওয়া যায় না। আর আমি আমার থাকার জায়গাও বুক করেছি, কিন্তু সে নিয়ে গতকাল একটু ঝামেলা হয়েছে, সৎভাবে বলছি।
হুম।
কারণ আমাকে অবশেষে তুলনা করে সিদ্ধান্ত নিতে হলো: আমি কি সবচেয়ে সস্তা অপশন নেব—
হ্যাঁ।
যেমন একটা আটজনের হোস্টেল।
না, আমি তাতে রাজি নই।
অথবা আমি সবচেয়ে সস্তা হোটেলে একক কক্ষ নেব।
আহ, ঠিক আছে, এখন struggleটা বুঝতে পারছি।
হ্যাঁ, আর এটাই ব্যাপার। আমি হোটেলের একক কক্ষটাই বেছে নিয়েছি—
হ্যাঁ।
কারণ আমি মনে করেছি, আমি সেখানে মূলত শুধু ঘুমাতে যেতে চাই।
হুম।
আর হোস্টেলেও এটি গ্রহণযোগ্য, কিন্তু আমি এমন ব্যাপারে একটু সন্দিহান হয়ে থাকি। জানি, হয়তো তা অপ্রয়োজনীয়, কিন্তু—
হ্যাঁ, তাতে তোমার পোশ দিকটা বেরিয়ে আসে। কারণ আসল কথা হলো, আমি মনে করি, আট বা সাত অপরিচিতের সঙ্গে একই ঘরে ঘুমালে—তুমি হয় এক ধরনের মানুষ যে সেটা করতে পারো, নইলে পারো না। কিন্তু সাধারণত হোস্টেল—আমি একবার হ্যামবুর্গে উইকএন্ডে গিয়েছিলাম, আমরা একটা হোস্টেলে থেকেছিলাম—
হুম।
কারণ হোটেল নেওয়া আমাদের জন্য অনেক বেশি খরচের ছিল। ওখানে আমরা একটা মাঝারি মানের একক কক্ষ পেয়েছিলাম। আর যদি হোস্টেলে তুমি একক কক্ষ পাও, তবুও আমার মনে হয় সেটা কুল—বিশেষ করে তুমি যদি একা ভ্রমণ করো, সেখানে বেশিরভাগই মানুষই একা থাকে। তখন এটা খুব ভাল সুযোগ হয়ে ওঠে লোকজনের সঙ্গে মিটে পরিচিত হওয়ার। আমি সেরকম প্রস্তুতই ছিলাম না—অনেকেই আমার সঙ্গে কথা শুরু করল, আমি অনেক নতুন মানুষকে চিনেছি। এটা বেশ মজার ছিল।
হুম।
এই ব্যাপারে আমার হোস্টেলে থাকার কিছু অভিজ্ঞতা আছে।
এটা এককভ্রমণকারীর পক্ষে সুবিধা করে দেয়। তুমি নিজেই সিদ্ধান্ত নিতে পারো—তুমি একা কিছু করতে চাও নাকি মেলামেশার মধ্যে যোগ দিতে চাও যদি ভিবটা মেলে। কিন্তু আমি এটাও বুঝি, যদি সেখানে একক কক্ষ না থাকে, তুমি অনেকেই পছন্দ করবে আলাদাভাবে ঘুমোতে, সাতজন অপরিচিতের সঙ্গে একটি ঘরে না থেকে।
হ্যাঁ, আমি সত্যিই একটু ভেবে ছিলাম, প্রায় তিন চতুর্থাংশ ঘণ্টা ভাবলাম। পরে মনে হলো—না, কেবল এভাবে ভাবাটা থেকেই বুঝে যায় আমি পুরোটাই নিশ্চিত নই আট বা ছয় জনের ঘরে ঘুমাতে। তাই আমি হোটেলের একক কক্ষ বেছে নিয়েছি।
হ্যাঁ, এটা একটু পোশ, আমি জানি।
[হাসি] ঠিক আছে, আমরা ক্ষমা করে দেব।
আমি নিজের জন্য একটু বিলাস করে ফেলেছি, আর এখন ছুটিটা কেমন হবে সেটায় আগ্রহী। অবশ্যই ট্রেনের যাত্রা লম্বা হবে, কিন্তু আমি ট্রেনে চিল করা পছন্দ করি এবং হয়ত ট্রেনে কিছুক্ষণ ঘুমিয়ে পড়বো।
হুম।
আর বার্লিনে আমার কাছে প্রায় ৪৫ মিনিটের ট্রান্সফার টাইম আছে। সেখানে সুপারমার্কেট থেকে লাঞ্চপ্যাকেট করে নিতে পারব।
হুম,
ঠিক, আর তারপর—
যারা মনোযোগ দিয়ে শুনেছে, তারা এখন জানে লুকাসের লাঞ্চপ্যাকেট কী।
ঠিক আছে, সেটা তো সবাই গত সপ্তাহ থেকেই জানে। যদি না জানো, একবার শোনা উচিত। আর আমি আসলেই ওটার জন্য আগ্রহী। আমি গতকাল আমার রুমমেটকে বলেছিলাম, সে বলল: 'আমিও ওদের সঙ্গে যেতে চাই।'
না। আর তুমি বলেছিলে: 'আহ, আইস টী আছে।'
ওইটা শুনে সে তৎক্ষণাৎ দুঃখ পেল যে আমি ওকে জিজ্ঞাসা করি নাই, কিন্তু—
হ্যাঁ, আমি শুধু একা ছুটি তৈরী করে দেখতে চেয়েছিলাম,
উহ্, এটা একবার করে দেখা দরকার। আর আমি সত্যিই চাই কেবল সেই সব কাজগুলোই করতে যেগুলো আমি করতে চাই, কোনো আপস না করে। এটা এমন একটা দিক যা আমি একা ভ্রমণে পছন্দ করি। অবশ্যই অনেকে সঙ্গে গেলে মজা হয়—তুমি তখন তাদেরকে বলতেই পারো এবং সঙ্গে কাউকে আড্ডা করারও থাকে।
হ্যাঁ।
কিন্তু তবু তোমাকে সবসময়ই আপস করতে হয়, যদি না তোমার এমন কোনো বন্ধু থাকে যার সঙ্গে তুমি একদম একই পথে থাকো—তখন না।
সত্যি বলছি, আমি মনে করি,
আমি এমন কারো সঙ্গে ছুটি কাটাতে পারব না যাদের সঙ্গে থাকলে আমি সারাক্ষণই মনে করবো আমাকে আপস করে চলতেই হবে। যেমন তুমি বলেছিলে, আপস তো লাগে, কিন্তু যদি পুরো ছুটিটাই আপস নিয়ে কেটে যায় এবং আমরা ছুটির ধারণা নিয়ে একদমই একই পাতায় না থাকি, তাহলে আমি কখনই তাদের সঙ্গে ভ্রমণ করতে পারব না।
একদম।
কিন্তু বলতে হবে, এখন পর্যন্ত যে ছুটিগুলোতে আমি গিয়েছি তাতে সেটা বেশি হয়নি; তবুও আমি অ্যামস্টারডামে একটু সংস্কৃতি দেখতে আগ্রহী।
হুম।
আর মনে হয় আগ্রহগুলো বেশ আলাদা। আমি উদাহরণস্বরূপ কিছু দেখতে চাই—এখন পর্যন্ত বেশি প্ল্যান নেই, কিন্তু আমার কাছে দুইটা পূর্ণ দিন আছে: শুক্রবার আর শনিবার পুরোপুরি ফ্রি।
তুমি কি সেখানে কিছু বুকও করে রেখেছ?
না, এখনো কিছুই বুক করিনি। সম্ভবত বেশিরভাগই আমি স্পন্টেনিয়াসভাবে করব—মিউজিয়াম ইত্যাদি মতো।
হ্যাঁ, কিন্তু কিছু জায়গা আছে, যেমন অ্যানি ফ্রাঙ্ক হাউস—
আমি ওখানেও যেতে চেয়েছিলাম।
সেখানে তো সাধারণত অনেক আগেই রিজার্ভ করতে হয়।
আহ, ঠিক আছে, ভাল যে তুমি বললে। তাহলে আমি দেখে নেব এটা এখনও সম্ভব কি না।
কিন্তু আমি ভাবছিলাম, আমি যে Anne-Frank-Haus-এ গিয়েছিলাম সেটা অ্যামস্টারডামে কি ছিল নাকি অন্য কোথাও—কিন্তু মনে হয় সেটা অ্যামস্টারডামে ছিল।
হ্যাঁ, অ্যানি ফ্রাঙ্ক হাউস নিশ্চয়ই অ্যামস্টারডামে।
ঠিক আছে, তাহলে সেটা অ্যামস্টারডামে ছিল। আমার মনে হয় সেখানে আগে থেকেই বুক করা লাগে।
আহ, ওকে। তাহলে—
কিন্তু হয়ত সেটা বদলে গেছে। হয়ত তারা নিয়ম কিছুচাই বদলেছে, কারণ সেখানে সবসময় প্রচণ্ড ভিড় থাকত।
হুম। হ্যাঁ, বুঝি। তাছাড়া আমি অবশ্যই শহরটা দেখতে চাই, কারণ আমি আগে কখনো অ্যামস্টারডামে যাইনি। মোটেই, আমি আগে সত্যিই পশ্চিম ইউরোপে বেশ যায়নি।
হুম।
কারণ আমরা সবসময়ই পরিবার নিয়ে কেবল পূর্ব ইউরোপে যাই, তাই আমি এটা নিয়ে অনেক উত্তেজিত। আমি সত্যিই চাইছি। আর মনে হয় ফোনে ততটা নজর দেব না, একটু—
হ্যাঁ
তোমার টিপসগুলোও নেব, কিছু লোকের সঙ্গে একটু কনেক্ট করবো ইত্যাদি।
হ্যাঁ, দারুণ।
আমি ওটার জন্য বেশ মুখিয়ে আছি।
পরে তুমি প্লিজ বলে দিবে কেমন ছিল?
নিশ্চিতভাবেই আমি এটা পডকাস্টে বলব, আমাদের সব শ্রোতাদের জন্য।
আহ্, আর তারপর—
হ্যাঁ
আরেকটা বিষয়: আহ্,
আমি এখনো মাঝে মাঝে দেখি, কিন্তু আমি সোশ্যাল মিডিয়ায় আর ততটা নেই, কারণ আমি এটা একটু কমিয়ে দিতে চাই।
হুম।
কিন্তু আমি একটু আগে টিকটকে সেটা আবার দেখলাম, আর সেখানে আমার পুরনো স্কুলের একটি টিকটক দেখেছি।
ওহ।
স্কুলটা নিজেই পোস্ট করেনি, বরং অ্যাকাউন্টটির নাম 'Abi 26'. তারা আগামী বছর Abitur দেবে, এখন উচ্চশ্রেণীতে রয়েছে।
হ্যাঁ।
আর তারা টিকটক বানায়।
হ্যাঁ।
আর তারা তাদের শিক্ষকদের সঙ্গে টিকটক বানায়।
আর সেটা—
হ্যাঁ
মানে, জানি না, তোমার সময়েও কি এ রকম একটা ব্যাপার ছিল?
না, কিন্তু—
শিক্ষকদের সঙ্গে করা।
আমার মনে হয় আমরা এক আলাদা জেনারেশনের মানুষ। আমি ভাবি, সেই নিয়মগুলো—যেমন ক্লাসে ফোন নেওয়া যাবে না—এখন আর কল্পনা করা যায় না। স্কুলগুলো নিশ্চয়ই ডিজিটাল হয়ে গেছে, আমি তো তাই আশা করি। আর আমাদের সময়ে, যখন আমরা Abitur করতাম, তখন একজন ছাড়া সবাই কাগজে লিখত; ওই একজন আইপ্যাড নিয়ে এসেছিল।
আমরা তা মোটেই করতে পারতাম না। আমাদের কাগজেই লিখতে হতো।
হ্যাঁ, ঠিক।
সমতার কারণে।
আমি ভাবি এটা এখন বদলে গেছে।
আর তাই আমার ধারণা, আমাদের সময় এটা তো ছিলই না, একেবারেই কোনো বিষয় ছিল না; কিন্তু এখন তো সবাই ফোন নিয়ে থাকে—
হুম
আমি কল্পনা করতে পারি যে শিক্ষকরাও ধীরে ধীরে বোঝে ফেলেছে যে এটা একটা জেনারেশনের বিষয় এবং এটা আর বদলাবে না, বরং এখন এটা স্ট্যান্ডার্ড হয়ে গেছে। তাই আমার মনে হয় আমাদের সময় এটা সম্ভবই হত না, কিন্তু তাদের ক্ষেত্রে এখন একটু আলাদা অবস্থা।
কিন্তু শিক্ষকরা এখনও একই রকমই আছেন, জানো, তাই—
আমি মনে করি, আংশিকভাবে হ্যাঁ, আংশিকভাবে না। এটা তো—
না, কিন্তু আমি টিকটকে দেখা ওই শিক্ষকগুলোকে চিনি।
তুমি তো তাদের চেনো।
হ্যাঁ, ওটাই আমার স্কুল ছিল।
হ্যাঁ, আমি এটা কুল মনে করি—যখন তারা ছাত্রদের সঙ্গে একটু কানেক্ট করে, তাতে ভালো লাগে।
হ্যাঁ, নিশ্চয়।
দৃষ্টিভঙ্গি বাড়ানো।
আমার মনে হয় এটা কুল আর ক্রিঞ্জের মধ্যে একটা সূক্ষ্ম সীমা।
কিন্তু আমরা আবার সেই তিনটা নিয়মে ফিরে এলাম। লুকাস আর আমি আগেই এ নিয়ে কথা বলেছিলাম: যদি তোমরা টিকটক পোস্ট করো এবং সেটা ভাইরাল হতে চায়, তাহলে ওই টিকটক হয়তো ক্রিঞ্জ হতে হবে, যেমন তুমি বলেছিলে; এটা গুরুত্বপূর্ণ, নাহলে তা হয়তো তোমার ফিডে আসত না।
ঠিক।
অথবা এতে কোনো উপকারী টিপস থাকতে হবে। আমরা আর কী বলেছিলাম? উহ্—
প্রিটি প্রিভিলেজ।
প্রিটি প্রিভিলেজ—মানে যে ব্যক্তি সেটা আপলোড করছে, সে যদি সুন্দর হয়।
হ্যাঁ, ঠিক আছে, তুমি ঠিক বলেছ। তবুও প্রথম মুহূর্তে এটা আমার কাছে একটু অদ্ভুত লেগেছিল, কারণ ওই শিক্ষকগুলো আমি চিনি; আমি জানি তারা ক্লাসে কেমন ছিলেন।
হুম।
কিন্তু এটাও আমার কাছে মিষ্টি লেগেছে। আর তারা তাদের সমাপনী সফরের পুরোটা ভ্লগ-স্টাইলে করেছে, শিক্ষকসহ।
তাহলে সেটা কি শিক্ষার্থীদের একটা ভিডিও যা আপলোড করা হয়েছে, না কি স্কুলের অফিসিয়াল অ্যাকাউন্ট থেকে?
শিক্ষার্থীরা।
ঠিক আছে। [হাসি]
অর্থাৎ, শিক্ষার্থীরাই করেছে, মানে কখনও কখনও—
তোমার জন্যও তো মজার, তাই না?
হ্যাঁ, একেবারে। মাঝে মাঝে তারা ভাইরাল মিমগুলো অনুকরণ করে। কিন্তু সম্প্রতি, যেমন বলেছি, তারা তাদের সমাপনী ভ্রমণটা ভ্লগ করে দেখিয়েছে। সেখানে তারা শহর ধরে একটু করে ঘুরছিল—
রোমাঞ্চকর ছিল?
ঠিক আছে।
ঠিক আছে, করা যায়, কিন্তু বাধ্যতামূলক নয়।
করা যায়, হ্যাঁ, একদম।
ঠিক আছে। তোমার তালিকায় আর কিছু আছে?
আমার আর কিছু নেই। না। আজকের পর্বটা একটু ছোট ছিল।
এখানে আমার আর বলার মতো কিছু নেই। আমি মনে করি, এটাই আজকের পর্বের শেষ।
এটাই ছিল আমাদের বড়দিনের পর্ব।
এটাই আমাদের বড়দিনের পর্ব—শুধু শুনলে মনে হয়, বড়দিন না হলে আর নতুন কোনো পর্ব আসবে না।
না, আমরা অবশ্যই আরেকটা পর্ব করব।
হ্যাঁ।
উম, হ্যাঁ, আমি আশা করি তোমরা ভালো সময় কেটিয়েছ। আমি আশা করি তোমরা বড়দিনের মেজাজে আছো।
হুম।
যদি তোমরা বড়দিন পছন্দ করো, তাহলে করো; না হলে অবশ্যই করো না।
উহ, আরেকটা কথা, বড়দিনের গান বাজান, এমনভাবে যেন আগামীকাল নেই; ইচ্ছে হলে পুরো বছর জুড়েও বাজান — এটা আমার আপনাদের প্রতি আবেদন। নিজেকে কোনো রকম, কোনো প্রথা বা সামাজিক মান-দণ্ডে আটকে রাখবেন না।
বিস্কুট বেক করো।
বিস্কুট বা কুকি বেক করো — এটা নির্ভর করে তোমরা বড়দিনের মেজাজে থাকতে চাও কি না।
ঠিক। আর তাছাড়া আমরা তোমাদের আরামদায়ক অ্যাডভেন্টের সময় কামনা করি, তাই না?
ঠিক তাই। এবং শোনার জন্য অনেক ধন্যবাদ। দেখা হবে আগামী সপ্তাহে।
বিদায়।
বাই।
Zuletzt aktualisiert am 1
Hallo Freunde der Sonne und willkommen zu einer neuen Folge „Wissen ohne A" mit Lucas.
Und Mariane.
Lucas, bist du schon in Weihnachtsstimmung?
Ich bin mega in Weihnachtsstimmung. Kleiner Disclaimer: Die Mariane und ich waren grad auf dem Uni-Weihnachtsmarkt-
Mhm
direkt vor dem Radio.
Ja.
Und da haben wir uns natürlich einen kleinen Glühwein genommen.
'n kleinen Glühli.
Kleinen Glühli haben wir uns schmecken lassen. Also ist das heute eventuell eine etwas andere Folge, würd ich sagen, oder?
Nein, es wird alles ganz normal sein, weil, ähm, ne, Alkohol sollte man auch nicht verharmlosen.
Nee, und ein Glühwein, das war ja Kinderpunsch quasi.
Kinderpunsch, ja- haben wir getrunken.
Bist du denn schon in Weihnachtsstimmung?
Ich, also mein Mitbewohner hat letztens Weihnachtsmusik angemacht.
Mhm. Und das lief?
Es war irgend so 'ne thomaner Kirchenchormusik.
Ach, so richtig, so OG-Weihnachtsmusik.
ja, so OG, OG.
Nicht so, nicht so, ja.
Ja. Äh, nicht so Mariah Carey Type Shit.
das wollt ich grad sagen.
Ähm, auf jeden Fall war ich dann so: „Oh mein Gott, stimmt, jetzt darf man ja Weihnachtsmusik hören offiziell", weil ich bin ja so 'ne Maus, ich noch gerne im Oktober schon, dass ich da mir die Weihnachtsmusik-
Ach wirklich?
reinballer. Ja. Und da werd ich auch für gehatet. Und Leute sagen, ich glaub, das Gesetz, das unausgesprochene Gesetz sagt, äh, dass man erst ab Totensonntag, glaub ich, ähm, Weihnachtsmusik hören darf oder Weihnachten beginnt die Weihnachtszeit, keine Ahnung. Äh, bin ich Gegner, seh ich nicht so. Ich denk mir so: „Hä, what the fuck? Wahrscheinlich darf man jede Musik die ganze Zeit hören, das ganze Jahr, außer Weihnachtsmusik."
Stellst du dich gegen die deutschen Traditionen quasi?
Ja, richtig.
Okay.
Aber nur, was das angeht, Leute, schiebt mich nicht ab. [lacht]
[unverständlich]
Ja,
Was-
Ach so, ja, warte mal. Und dann hat er jetzt Weihnachtsmusik gehört und ich war so: „Oh mein Gott, stimmt, es ist ja Weihnachten." Und dann haben meine andere Mitbewohnerin und ich uns erschien, jetzt mal die Wohnung zu dekorieren, damit wir alle in Weihnachtsstimmung kommen, haben die Weihnachtsketten ausgepackt, also die Lichterketten. Eine ist dann direkt kaputtgegangen. Dann hatten wir noch einer statt zwei.
Schade.
Und wir haben so 'n Nussknacker-Adventskalender aufgehängt-
Oh
aber da müssen wir noch, äh, Süßigkeiten reinmachen.
Ah, müsst ihr selber reinmachen.
Müssen wir selber reinmachen.
Okay, das ist perfekt. Ich hab nämlich nicht aufgeschrieben die Frage, was deine Meinung zu Weihnachtsdeko ist und die hast du ja quasi jetzt schon beantwortet, ohne dass ich die Frage stellen musste.
Ja, also es, ich finde, es kommt immer drauf an, was es für Weihnachtsdeko ist, weil's gibt auch so,
es gibt so diese Sachen, die gehören einfach dazu.
Mhm.
So'n Räuchermännchen oder Räucherhaus oder,
ähm, 'nen, wie heißt denn das? Dieser Adventskranz, wo dann-
Ja
Adventskerzen draufkommen.
Sonntag so'n Licht anmacht.
Ja, so'n Schwibbogen oder so. Das sind halt irgendwie so diese ganzen Sachen, wo ich mir denke, so: „Ja, Mann." Äh, bis hin zum Weihnachtsbaum. Ich bin Weihnachtsbaum ultra. Meine Mutter wollte ein Jahr lang, äh, mal, also in einem Jahr keinen Weihnachtsbaum aufstellen und ich war, ich war gebrochen. Ich war so: „Mama, das kannst du nicht machen. Das ist, Weihnachten ist doch auch dieser Weihnachtsbaum, so, das gehört dazu." Und dann war sie so: „Okay", und dann haben wir doch noch 'n Weihnachtsbaum geholt, weil die auch immer so teuer sind, ne. Ich glaub, das war auch-
wenn man die echten Weihnachtsbäume kauft, die sind schon echt expensive.
So 'ne Nordmanntanne, ne.
Ja, 'ne Nordmanntanne.
Für die arische Tanne, da muss man bisschen dazulegen, weil Lucas distanziert sich.
Aber habt ihr in der WG jetzt 'n Weihnachtsbaum?
Nein,
auf
gar keinen Fall. Wieso nicht?
Nee, weil da, ich wüsste gar nicht, wo wir den hinstellen sollen.
So'n kleiner, süßer in der Küche würde der gut passen, sag ich.
Also ich sag, ich glaub, vielleicht zu 'nem Plasteweihnachtsbaum könnt ich die anderen überreden, aber ich glaub, bei 'nem richtigen Weihnachtsbaum-
Ja, aber so'n kleiner Plastikweihnachtsbaum ist doch auch perfekt. Den kannst du jedes Jahr wiederverwenden.
Das stimmt. Meine Oma hatte so einen. Aber da ist zum Beispiel meine Mutter Hater, weil die mag halt nicht diese Weihnachtsdeko, die halt so dann in diese kitschige Richtung geht, die so'n bisschen Schmutz ist.
Ja, so'n, so'n komplett weißer Weihnachtsplastikbaum zum Beispiel, das wär 'n bisschen kitschig.
Ja, aber ich denk mir so, es kommt immer drauf an, weißt du? Kommt immer drauf an. Ähm, und was ich auch schön finde, ist, wenn man, äh, an, ich glaub, die ganze Zeit „ähm" sage. Wenn man an den Fensterscheiben quasi so, gibt's doch so diese Fensterfarbe und dann kann man sich doch, also entweder man klebt diese-
Ah ja, mhm
Weihnachtssterne und so direkt aufs Fenster oder man, man sprüht die so auf mit so 'ner Schablone.
Mhm, ja, das gibt's auch.
Das
Das ist cool. Und ich hatte auch früher immer in meinem Kinderzimmer diese Fensterbilder, die man einf... Also auch wie so'n Schwibbogen aus Holz, die man dann so ins Fenster gehangen hat.
Ne, das weiß ich-
Kennst du nicht?
Nee.
Da haben wir quasi immer so'n Haken im Fenster oben gehabt, da hat man die aufgehangen. Das war so'n kleines rundes Bild und das hat auch geleuchtet.
Ah,
Das war auch immer ganz süß.
Klingt auch stark.
Aber wir haben nämlich in der WG aktuell keine Weihnachtsdeko.
Mh.
Beziehungsweise ich hab jetzt eine, so'n, [räuspert sich] ja, auch wie'n Schwibbogen, aber ist halt kein Bogen, sondern so'n Stern.
Mhm.
Den hab ich jetzt in meinem Fenster stehen und das auch das Fenster, was zum Balkon zeigt. Das auf'm Balkon, sieht man's auch, aber ansonsten haben wir jetzt noch keine Weihnachtsdeko
und ich glaub, wir müssten sich aber zeitnah drum kümmern, sonst ist der Zug wieder abgefahren.
Ja, ich hab auch, man muss jetzt oder nie, sag ich
Ja, diese Woche noch vielleicht. Also wir haben jetzt, äh, die erste Ok-, äh, Dezemberwoche. Jetzt oder nie, würd ich sagen, ne?
Ja.
Ich bin auch so, ich weiß nicht, ich, es hat schon was gemacht mit mir. Ich hab mich dann schon bisschen mehr nach Weihnachten gefühlt, als wir die Wohnung dekoriert haben.
Ja, man fühlt sich dann einfach so'n bisschen,
man hat so'n bisschen Anker im Winter.
Ja. Also ich bin pro Weihnachtsdeko-
Ja, auf
mal deine Frage zu beantworten.
Okay, ähm, habt ihr in der Familie irgendwelche Traditionen, irgendwelche Weihnachtstraditionen?
Weihnachtstraditionen? Ähm, also wir haben eigentlich immer einmal im Jahr Plätzchen gebacken. Mit wir meine ich meine Mutti, meine Schwester und ich. Mein Papa dachte so-
Papa so: „Nee"-
kein Bock"
„bei dem Weiberkram will ich raus."
Plätzchen backen, puh, ganz schwierig. Nee, ähm, haben wir oft-
Die Frauen wieder in der Küche unterwegs.
Genau.
Also Ulke und du, ja?
[lacht]
Danke.
Hab ich grad nicht auf dem Schirm
Ähm, genau dann bis vor, ich glaube,
ja, so ungefähr bis Corona, also bis 2021, haben auch meine Mutti und meine Oma immer Stollen gebacken. Ähm-
Ich kann, also ich muss mich jetzt hier kurz outen: Ich kann Stollen gar nicht leiden. Meine Mutter ist großer-- Ich hab, jeder aus meiner Familie liebt Weihnachtsstollen, aber ich find's zu trocken. Das ist es nicht.
Ja, und da kommt nämlich das ins Spiel: Gekaufter Stollen ist trocken, manchmal, seh ich ein. Aber wenn meine Oma den gemacht hat, war der nie trocken, weilPunkt eins: viel mehr Rosinen, weil Rosinen sind teuer, deswegen im gekauften wenig drin, außer Dresdner Tris-Christstollen, weil da ist ja, ich glaub, müssen mindestens 60 % Rosinen drin sein oder so im Teig.
Ich hab keine Ahnung.
Das ist nämlich, äh, vorgeschrieben, sonst ist es kein Dresdner Christstollen.
Mhm.
Ähm, also Rosinen ist eine. Dann, meine Oma hat die Mandeln immer, ich glaub, zwei Tage oder so in Rum eingelegt. Dadurch, ähm, auch noch mal viel, viel mehr Saft im, Teig
Ohne Alkohol geht hier in Deutschland nicht, sag ich.
Ja, aber das verfliegt ja beim Backen.
Ja, das verfliegt.
Ist nur für'n Geschmack. Und dann natürlich auch großer Faktor: viel Butter.
Ja.
Gekauft natürlich auch wieder wenig Butter drin, mehr Mehl. Aber bei dem, also der Stollen von meiner Oma, der war immer brachial lecker, wirklich. Aber die macht das jetzt leider nicht mehr, weil das superviel Aufwand war. Die hat sich halt wirklich so drei, vier Tage jeden Tag um irgendwas anderes am Teig gekümmert. Die hat die Mandeln selber gepult, also die hat die selber geschält.
Das ist richtig süß.
Dann in das, in den Rum eingelegt und so.
Ich sag, du musst jetzt die Tradition fortführen, Lucas. Irgendwer muss es machen.
Boah.
Außer dir wird's keiner machen, sag ich.
Ich hab überlegt. Ich hab mir gestern,
ähm, 'n Rezept rausgesucht für veganen Stollen.
Mhm. Ah ja, okay.
Ist ja eigentlich relativ easy. Man ersetzt einfach Butter mit veganer Butter.
Ja.
So, hab ich mir rausgesucht.
Also diese pflanzliche Butter ist dann auch automatisch vegan, ne?
Ja, genau, diese pflanzliche Butter. Ähm, jetzt ist nur das Ding: Meine Mitbewohner mögen beide keine Rosinen.
Es gibt so viele Leute, die keine Rosinen mögen.
Ja, und das check ich nicht. Rosinen sind geil.
Ich find's auch geil. Ich mag auch so diese Milchbrötchen, wenn da Rosinen drin
Ja, diese Rosinenmilchbrötchen, die sind toll. Aber auf jeden Fall, jetzt bin ich natürlich so 'n bisschen-
Beide nicht?
Nee, beide nicht.
Okay.
Jetzt bin ich natürlich so 'n bisschen im Zwiespalt, weil entweder ich mach jetzt 'n geilen Stollen, der mir schmeckt mit Rosinen-
Mhm.
-oder ich mach halt so, es gibt ja auch Mandelstollen, da lässt man ja die Rosinen komplett weg-
Mhm.
-und dann würde denen das wahrscheinlich schmecken.
Mhm.
Weil wenn ich jetzt für mich alleine 'n Stollen back, den krieg ich ja nicht leer. Oder wenn, dann bin ich halt größer.
Oder du machst einen Mandelstollen und einen normalen Stollen. Einen für die WG und einen für deine Familie.
Das ist natürlich 'ne Idee. Das könnte man machen. Das ist 'n guter Punkt. Das könnt ich tun, ja. Ähm, hab ich auf jeden Fall Bock und wir wollen auf jeden Fall auch noch mal Plätzchen backen in der WG.
Mhm.
Aber das kann man ja, glaub ich, auch relativ spontan machen. Plätzchen backen ist ja nicht so viel dabei, einfach nur so 'n kleiner Mürbeteig.
Ich frag mich, ob's so 'ne Definition für Plätzchen gibt, weil ich find das irgendwie so random, dass es das ganze Jahr über lang Keks genannt wird und dann auf Weina- an Weihnachten ist es dann auf einmal 'n Plätzchen. Also ob's da irgendwelche Regeln gibt, die das zu 'nem Plätzchen dann machen.
Ja, für mich sind Plätzchen immer geschmückt.
Also entweder mit Zuckerguss, mit Puderzucker.
Die Form auch wahrscheinlich.
Genau, dann natürlich ausgestochen Form. Ähm, und Plätzchen, obwohl, hm, das ist 'ne gute Frage.
Ja.
Weil meine Tante hat immer, äh, Plätzchen gemacht.
Das waren einfach wie so, wie so 'n Prinzen-Doppelkeks und der Mitte war Nutella und oben drüber Puderzucker.
Oh mein Gott, da hast du mich an den Eiern. Das liebe ich.
geile Sache. Wirklich vorzüglich.
Ja.
Aber sind das dann Plätzchen oder sind das Kekse?
Ja, ich weiß es
Das sind hier die wichtigen Fragen eigentlich.
Zum Beispiel so Vanillekipferl an sich sind ja jetzt auch nicht so krass geschmückt oder
Das stimmt, aber das sind Plätzchen.
Das sind Plätzchen.
Oder es hat einfach was mit der Zeit zu tun.
Ich weiß es leider nicht.
Oder Plätzchen sind es, wenn man's selber zu Hause macht.
Oder Plätzchen sind es halt einfach nur an Weihnachten.
Das ist, glaub ich-
Ja.
Das könnte auch sein.
Ah, du hast jetzt hier noch mal, äh, die V-Bombe in den Raum geworfen. Oder du gar nicht. Ich hab's, glaub ich, gemacht.
Was war die V-Bombe?
Äh, vegan.
Ach so, vegan. [lacht]
Ähm, und da frag ich mich jetzt: Fühlst du dich vorbereitet auf die Weihnachtstage? Weil ich weiß auf jeden Fall, das ist immer sehr stressig, Leuten dann erklären zu müssen: „Ja, ähm, ich bin nicht, äh,
vom Hu-vom Hungertod. Ich kann mich trotzdem ernähren."
Sieht man mir halt an, dass ich vom Hungertod bin.
Ich finde das halt immer, also ich bin nicht vegan, aber trotzdem ist es halt immer, ne, das macht was auf. Weihnachten, die Familie kommt zusammen und dann braucht jeder 'ne Extrawurst und ich hab das Gefühl, das alles ist noch irgendwo akzeptabel, obwohl die Leute angepisst sind. Es sei denn, du bist vegan oder Vegetarier, dann hört der Spaß auf.
Ich bin aber da derhingegen gut vorbereitet- -weil vegetarisch bin ich jetzt schon seit ganz, ganz vielen Jahren, so seit 2019.
Ich hab jetzt auch letztens überlegt, seit wann ich kein Fleisch mehr esse und ich kann mich nicht erinnern, so lange ist das her.
Ach krass.
Ich könnte dir jetzt keine Zahl sagen, seit wann das so ist.
Ich glaub, ich könnte mich auch nicht dran erinnern. Ich hab mir das nur damals als, äh, Jahresvorsatz genommen, deswegen kann ich mich so gut dran erinnern.
Ah, okay.
Ich hab am 1. Januar 2019 angefangen, kein Fleisch mehr zu essen.
Okay, okay.
Ähm, aber dementsprechend, äh, kann ich, weiß ich dementsprechend schon Bescheid. Natürlich ist nur Veget, also nur Ke-Fleischverzicht 'n bisschen einfacher, vor allen Dingen in so Restaurants und so. Und wir gehen halt auch-
glaub, an Weihnachten halt auch schon Krise.
Ja, aber ich bin vorbereitet.
Okay.
Ähm, bei meinen Eltern zu Hause, ähm, wir essen immer, äh, Kartoffelsalat am Heiligabend und da macht mein Papa schon seit ganz langer Zeit, ähm, nimmt er immer den veganen Fleischsalat statt dem regulären.
Mhm. Also bei Fleischsalat bin ich so oder so raus, so auch als ich noch Fleisch gegessen hab.
Echt? Aber dieser Kartoffelsalat mit Fleischsalat ist schon krass.
Nee, also ich find wirklich, also bei Kartoffelsalat hab ich früher gehasst. Dann irgendwann hab ich ja meine Philosophie aufgestellt, dass alles lecker schmeckt. Es muss nur gut gemacht sein.
Ja.
Ähm, und dann war ich aber trotzdem noch so, ich fand diese Vorstellung eklig, dass da diese Fleischstücken da so mit drin sind. Also schon als ich noch Fleisch gegessen hab.
Check.
Hat mich nicht abgeholt. Ich bin bei Fleischsalat raus. Sorry. Ja.
Ich find das irgendwie schon geil. Auch so Fleischsalat auf der, auf der, auf 'm Brot ist irgendwie auch geil.
Macht ihr den Kartoffelsalat mit Mayo oder mit Essig?
Mit Mayo.
Okay.
Also mein Papa macht immer, ähm, Kartoffeln, dann Mayo, Fleischsalat-
Mhm.
-und 'n bisschen Apfel und kleines bisschen, wirklich ganz kleines bisschen Zwiebel.
Mhm.
Ähm, genau, das ist so, äh, Fleischsalat und den essen meine Eltern immer mit Schaschlik. Ähm, und da hat meine Mutti mir, also wissen alle unsere Zuhörer, was Schaschlik ist?
Kannst du noch mal erklären.
Genau, das ist einfach so, das sind so diese Spieße, diese Holzspieße und da packt man halt, ich glaub, bei regulär ist da, äh, Speck, Fleisch und Zwiebel drauf.Immer so hintereinander gesteckt und meine Mama macht mir aber da auch schon seit ganz vielen Jahren so 'ne Alternative und da macht sie immer Zwiebel, Paprika und Tofu drauf.
Mhm.
Und da ess ich dann immer dieses Tofu-Schaschlik mit dem Fleischsalat. Das gibt's immer am 24. mittags und abends gibt's eigentlich immer Rotkraut, Klöße und Gans.
Mhm.
Und ich hab's dann die letzten Jahre immer Rotkraut, Klöße und 'n Mühlen-Cordon Bleu gegessen.
[lacht] Also du hast dir dann selber noch Verpflegung-
Äh, nee, hat auch meine Mama für mich gemacht.
Ihr seid 'n eingespieltes Team, kann das sein? Also du musst dir-
Meine tolle Frau.
Du musst dir da nichts anhören. Kann das sein?
Nee, also bei, bei meinem Elternhaus sowieso schon lange nicht.
Ja, das find ich super.
Ähm.
Das ist gut.
Und letztes Jahr, fällt mir grad ein-
Ja.
-hab ich's mich sogar an einer veganen Gans, äh, versucht.
Okay.
Aber da war natürlich der große Struggle, alle machen das oder alle wollen das machen-
Mhm.
-gefühlt in Chemnitz.
Ja.
Und es gibt nirgendwo Austernpilze. Austernpilze überall ausverkauft gewesen.
Ich find, warte mal kurz. Also alle machen das in Chemnitz, das würd ich jetzt auch noch mal kurz disclaimer, wahrscheinlich ist so.
aber wenn man jetzt ins Verhältnis setzt, wie viel Austernpilze es in Chemnitz gibt und wie hoch der Bedarf an Austernpilzen an Weihnachten ist.
Ja, ja, ja.
Sehr hoch. Und dann bin ich mit meinem Papa, ähm, am 24. morgens letztes Jahr noch mal in Rewe gefahren.
Mhm.
Und da gab's noch genau eine Packung und ich so zum Angestellten: „Räumt ihr hier grad nach außen?" Er so: „Nee, nee, hier war grad jemand da, der hat alle außer die eine Packung gekauft." Beziehungsweise der wollte alle kaufen der Angestellte so: „Nee, die eine lässt du bitte hier."
Oh mein Gott.
Da war diese eine Packung, die ich mitnehmen konnte.
Sowas, also sorry, sowas macht mich so sauer. Ich denk mir so: „Egal, was du vorhast, kauf nicht die ganze Theke leer." Andere Leute wollen auch noch was haben.
Lass dieses eine Armutspaket da.
Boah, ich muss grad so, muss mich wieder piepen, ich muss mich richtig zusammenreißen. Ich hasse sowas wirklich.
Und auf jeden Fall hab ich das dann letztes Jahr mit Tofu gestreckt.
Ja.
Hat trotzdem ganz geil geschmeckt und man kann's auch, glaub ich, mit Jackfruit machen.
Mhm.
Weil Austernpilze und Jackfruit haben halt beide so diese fleischige Konsistenz. Also es zieht halt wie so Fasern, wie so, äh, Geflügel das auch macht.
Ja.
Und das kriegst du sonst bei Tofu halt nicht hin. Aber für dieses Jahr hab ich noch gar keinen Plan.
Mhm.
Ich weiß nur, wir sind am 25. in deiner Heimatstadt in Dresden.
Wow, was macht ihr da? Geht's Theater?
Nee, wir fahren über die Elbe mit dem Dampfer.
Okay.
Ja.
Das ist richtig cool.
Das ist sehr cool. Und da hat-
Dresden, schönste Stadt, by the way, für alle, die's noch nicht wissen.
Elbflorenz, hatten wir letzte Folge schon, ne. Ähm, und da hat mein Papa sogar extra vorher angerufen
und hat gefragt, ob die auch 'n veganes Menü machen. Und da haben die gesagt: „Ja, äh, mit Voranmeldung können wir 'n veganes Menü machen." Da gibt's sogar veganes Menü in der, äh, auf der Elbe in Dresden.
Wow, okay, die sind richtig prepared.
Die sind richtig vorbereitet.
So willkommen im Jahr 2025, würd ich sagen.
Und dementsprechend mach ich mir da
nicht so viele Gedanken eigentlich. Am 26. sind wir dann mit meinen Großeltern noch mal in 'nem Restaurant und da kann's sein, dass es dann der Klassiker wird. Ich hätt gerne 'n Feldsalat und Pommes.
Ja, okay.
Aber das ist, glaub ich, auch voll fein. Also-
Ja.
-das hab ich jetzt auch schon, bei Geburtstagen kenn ich das ja auch schon, wenn man irgendwie im Restaurant ist. Wenn's gar nix gibt, so dann Pommes und Salat.
Okay.
Ist dann halt so.
Also ich hab schon immer das Gefühl, dass ich so, ähm,
schon immer bisschen schlechtes Gewissen hab, weil ich das Gefühl hab, dass ich da jetzt 'n Mehraufwand mache für meine sowieso schon gestresste Mutter. Und ich hab sie halt auch, ähm,
auch 'n bisschen gebraucht, bis sie sich da damit abgefunden hat, dass sie, dass ich da 'ne Extrawurst bekomme. Aber ich glaube, also wenn ich irgendwann mal vegan werden sollte, dann ist, dann ist alles vorbei. Wirklich dann ist hoffnungslos verloren. Aber ja, ich bin dann halt zum Beispiel auch, ähm, ich weiß gar nicht, ob das jetzt noch so ist. Wieso tu, als würd ich nicht zu meiner Familie gehören, aber keine Ahnung, ob das dieses Jahr passieren wird, aber bis jetzt war's halt immer so, dass mein Onkel, der hat halt irgendwie so 'ne Art, also der keinen Bauernhof, aber der hat halt so Enten, Gänse, so was bei sich zu Hause. Und dann, ähm,
zieht er die selber auf, kümmert sich um die. Die haben da 'n super Leben,
viel Auslauf, denen geht's da wirklich super. Also in meinem nächsten Leben würd ich auch bei ihm 'ne Gans sein wollen, sagen wir mal so. Und dann aber, ähm, an Weihnachten, ähm, bringt er die, glaub ich, zum Nachbarn von sich und da wird 'ne Gans geschlachtet. Und wenn's die dann an Weihnachten gibt, ähm, bei meiner Oma, dann ess ich die Gans dann halt auch, weil ich halt, ja, kein Tierfleisch esse wegen der Massentierhaltung.
Mhm.
Und, ähm, das dann für mich quasi in Ordnung ist, weil die halt, weil ich weiß, wo die herkommt, dass die, äh, artgerecht gehalten und, ähm, geschlachtet wurde und dann ist es halt für mich okay, einmal im Jahr. Ich glaube, wenn ich jetzt die Familientradition weiterführen würde, würd ich's, glaub ich, nicht machen. Also wenn ich jetzt quasi dann das Essen mache und so, aber da bin ich auf jeden Fall so, dass ich dann diesen Kompromiss eingehe. Kartoffelsalat gab's bei uns dann halt immer nicht, weil ich das ja nicht mochte, als ich kleiner
Was esst ihr denn dann eigentlich?
Esst ihr dann-
Wie, was essen wir?
Na, ihr müsst ja am 24. etwas mittags und abends essen, oder?
Na, wir haben, glaub ich, so 'n Mittag-Ab..., glaub ich, oh mein Gott. Aber, äh, wir haben so 'n Mittag-Abendessen so mäßig.
Ach nur ein Essen, ein großes dann.
Ja, nur ein großes Essen und da gibt's dann halt Fleisch mit Kloß und Rotkraut.
Da gibt's dann beides direkt.
Weil das ist auch wirklich, ich hab auch, es ist wirklich eins meiner Li-Lieblingsessen. Ich liebe das so Braten mit, äh, Bratensoße und Kloß und, äh, Rotkraut.
Kloß, Rotkraut, Bratensoße.
Oh mein Gott, das ist so eine Killer-Kombi. Leute, checken, Leute haten immer gegen deutsches Essen, aber die checken nicht, wie geil das ist. Ich liebe das über alles. Und dann, ähm, war meine Mutter jetzt immer bei dieser veganen Fleischerei, die's halt in Dresden gibt und hat dann mir halt irgendwas anderes noch geholt.
Okay, ist ja auch cool.
Ja. Ja. Und einmal hat meine Mutter sogar extra, weil die Freundin von meinem Stiefbruder ist vegan und da hat sie dann, ich weiß gar nicht, das Silvester oder Weihnachten war. Ich bin mir grad unsicher, aber hat sie dann so, äh, vegane Rouladen gemacht und,
also ich muss kurz sagen, die sind auch echt aufwendig. Also ich wei- kann dir grad selber gar nicht sagen, was da alles drin war. Die haben so krass geschmeckt. Die sind wirklich, also natürlich haben die nicht geschmeckt wie Fleischrouladen, das ist ja klar, das ist ja kein Fleisch.
Mhm.
Aber, ähm,
die haben so gut geschmeckt. Ich sage wirklich, wenn du in 'nem Restaurant dir halt irgendwie so Krautroulade oder so was bestellst und halt, ähm-Keine Ahnung, aber s-sie sagen: „Okay, es gibt kein Fleisch", und du würdest dann das anbieten. Zu 100 % würden allen Menschen, die Fleisch essen, das genauso gut schmecken. So krass war das. Ich war so perplex.
Es ist ja auch eher about the Gewürze, sag ich, dass wirklich dann Fleischgeschmack rauskommt.
Na ja, ich weiß nicht. Bei manchen Sachen ist auch die Konsistenz und
Ja, Konsistenz, ja.
So dieses Wannabe-Ding, wo ich mir denke: „Mach doch lieber auf eigene Art und Weise was Gutes, anstatt irgendwas nachahmen zu wollen, wenn's scheiße wird dann."
Aber die Sachen von der veganen Fleischerei sind immer krass eigentlich.
Die sind Banger.
Also auch so die Rostern, die ich einmal gegessen hab und so. Und auch der Fleischkäse soll richtig krass sein.
Mhm.
Aber ist halt auch mutters expensive.
Ja, also da kann man, kann man dann vielleicht auch nur einmal im Jahr-
Das stimmt.
-ähm, einkaufen als autonomer Verbraucher. [lacht]
Aber ich muss sagen, was das angeht, ist meine Mutti auf jeden Fall da sehr, sehr, ähm, ja rücksichtsvoll und hat auch, äh, ist halt, ist auch nicht, scheut sich da nicht mal, Sachen auszuprobieren und so. Wir hatten auch jetzt am Sonntag war der erste Advent und da war ich auch zum Adventsessen eingeladen bei meiner Fam. Und meine Mutti hat da für alle so quasi zwei Hauptgänge gemacht.
Mhm.
Und da hat sie für mich auch beide Hauptgänge, äh, quasi vegan nachgekocht. Und zwar, es gab Bandnudeln mit so, äh, Blattspinat und Lachs und da hat sie für mich einmal so 'ne kleine Schüssel mit dem Blattspinat und, ähm, veganer Sahne und veganem Lachs gemacht.
Süß.
Und dann gab's sogar noch, ähm, so Schweinemedaillons in so Pfefferrahmsoße.
Mhm.
Und da hat sie mir auch noch mal so zwei extra Medaillons in so 'ner extra Soße gemacht.
Mhm.
Und die Vorsuppe und die Nachspeise war sogar für alle vegan.
Wow, okay.
Dann gab's eine, äh, Süßkartoffel-Karotten-Kokossuppe als Vorspeise.
Ja.
Die war richtig geil. Und zur Nachspeise, ähm, haben die so Bratäpfel gemacht im Airfryer. Also einfach so Apfeldeckel abgeschnitten und rausgedrückt.
Airfryer bei euch zu Hause? Das ist cool.
Ähm, hab ich mir damals einen gekauft. Dann war meine Mutti hooked und hat sich dann natürlich ausgetobt und 'nen eigenen gekauft.
Oh, süß.
Und da hat's, und da hat meine Schwester noch so 'ne Cheesecake-Füllung reingemacht in die Bratäpfel. Das war auch richtig geil.
Ich sag auch, meistens ist es wirklich so dieses: Okay, man kann jetzt nicht das machen, was man immer macht. Man muss sich umgewöhnen. Oh mein Gott, mehr Aufwand.
Mhm.
Aber teilweise wirklich denk ich mir bei manchen Sachen, viele Leute wissen gar nicht, sie essen da und da und da vegan und ihnen ist aber nicht bewusst- -dass da einfach keine tierischen Produkte dann drin sind. Und dann, weißt du? Und dann sind sie trotzdem so anti, weil sie einfach nicht checken, wo das eigentlich überall schon nicht, äh, keine Rolle spielt, ob man da jetzt halt was reinmacht oder nicht, weil das sowieso schon immer vegan gewesen ist. Nur jetzt bekommt's dieses Label Vegan-Sein. Ähm, und zum Beispiel, als ich ja auch gefastet hab und dann vegan gewesen bin, war das ja auch so, dass, ähm, ich zum Beispiel so geguckt hab, äh, nach Gnocchi war's, glaub ich. Und die haben so unnötig überall Ei reingeballert. Und dann standen genau daneben oder weiß ich nicht, irgendwie einmal um die Ecke halt noch mal das und halt ohne Ei. hat wirklich genauso geschmeckt. Und ich dacht mir so: Hä? Wie dumm ist das denn? Also hab ich wirklich nicht verstanden, wo da der-
gibt ja auch so Eiernudeln, das ist auch richtig, also ich find das sch-sch, irgendwie unnötig, da noch Ei reinzupacken in Nudeln. Es sind fucking Nudeln so. Muss man keine Wissenschaft draus machen.
So, ich hab jetzt hier noch 'ne Frage, und zwar, ähm, hab ich mir letztens, also ich kann gleich erklären, wie ich darauf gekommen bin, aber ich wollte dich fragen, Lucas: Woran merkst du denn jetzt, dass du erwachsen bist?
Oh,
ähm.
Wenn du kurz drüber nachdenken musst, kann ich dir auch kurz meinen, äh, Take sagen, woran ich-
schieß mal los. Ich hab zwar schon was auf der Zunge, aber schieß los.
Ach so, nee, dann kannst du auch.
Also
was heißt erwachsen? Also erst mal, ich bin mir gar nicht sicher, ob schon so richtig erwachsen bin.
Ja, ich weiß, aber manchmal hab ich das Gefühl, gibt's so Momente, wo man sich so denkt: „Okay, doch, ich bin jetzt, glaub ich, man merkt jetzt schon den Unterschied zwischen meinem 18-jährigen Ich und meinem 25-jährigen Ich."
Ja, das auf jeden Fall. Also ich glaube, ähm, ich bin nicht mehr so oft so verloren, wie ich's noch mit 18 war. Also ich hab oft, denk ich mir eher so: Ich hab das und das Problem, dann geh ich zu der und der Anlaufstelle. Also ich weiß irgendwie eher, wann ich wohin gehen muss, wenn ich 'n Problem hab. Also das können so Kleinigkeiten sein, wie dass ich weiß: Ja, wenn ich jetzt das und das Problem hab, geh ich zu jemandem, mit dem ich darüber reden kann und mach das nicht mit mir selber aus. Aber auch einfach so,
ich weiß nicht, kennst du das, wenn man sich so einfach so, wenn man so Banalitäten macht, aber sich so erwachsen fühlt? Zum Beispiel, ich hab mir jetzt 'n Termin auf dem Amt geholt zum Ummelden.
Ja.
Das ist so eigentlich 'ne Banalität. Das hat so zwei Minuten am Handy gedauert und man war da fünf Minuten dort, um sich umzumelden, damit die so 'n Sticker auf deinen Ausweis machen. Aber das sind so Momente, wo man sich so 'n bisschen erwachsen fühlt.
Mhm.
Einfach, dass man, glaub ich, selbstständiger ist.
Mhm.
Ähm, aber ansonsten, ich glaub auch einfach, dass ich mir einfach immer selber aussuchen kann im Supermarkt, was ich kaufen will. Das ist auch immer ganz geil, aber das hab ich jetzt schon superlang halt. Das ist jetzt nicht recently passiert, aber ansonsten kannst du gerne erst mal, äh, dein, dein Beispiel noch shooten.
Ich hab so bei mir gemerkt, dass, äh, ich hab mir letztens, also ich hatte so 'ne Bettwäsche vorher und ich weiß grad nicht, aus welchem Material die gewesen ist, aber es war wirklich super unangenehm. Das hat halt immer so, kennst du dieses Material, wo du so drüberfährst und dann, äh, wird deine Haut so elektrisch geladen?
Mhm.
Und irgendwie hat das immer so, es lag halt daran, dass das so ganz schnell trocknet, dieses Material. Ich weiß grad nicht. So Polyester oder so?
Polyester oder Nylon oder so was?
Ja, ich weiß es nicht. Auf jeden Fall war das wirklich 'ne, die beschissenste Bettwäsche. Ich dachte wirklich: „Okay, vielleicht kann ich ja mal bei der Bettwäsche sparen", weil ich bin eher 'n Verfechter davon, okay, wer billig kauft, kauft doppelt.
Mhm.
Aber da war ich halt: Okay, man muss halt auch mal gucken, wo man bleibt, ne. Man hat ja jetzt hier nicht die Geldscheiße. Ähm, und dann hab ich mir jetzt aber letztens, weil auch noch der Reißverschluss kaputtgegangen ist an der Bettwäsche und dann war ich so: „Okay, das, also das ist jetzt mein Zeichen", hab ich mir jetzt, ähm, von meinem Amazon-Gutschein, den ich zum Geburtstag geschenkt bekommen hab, neue Bettwäsche geholt.
Mhm.
Und die war zwar bisschen teurer,
aber wirklich, ich, ich, ich gehe jeden Abend schlafen und ich hol mir einen drauf runter, wie geil diese Bettwäsche ist. Ich bin wirklich immer so: „Oh mein Gott." Und ich tu so, als hätt ich irgendwie, weiß ich nicht, irgendwie 'n Jackpot beim Rubbellos geknackt die ganze Zeit. Ich find's so super und dann hab ich so gemerkt, so ich glaub, als Kind hätt ich das niemals so appreciatet wie jetzt und ich hab mich wirklich so krass gefreut, weil es ist so, ich weiß gar nicht, glaub so 80 % Baumwolle, 20 %, weiß ich nicht, irgendwie irgendwas anderes. Aber es ist wirklich so, so bequem und gemütlich und so auf meiner Haut und ich denk mir so: „Oh mein Gott." Ja, vielleicht, wenn das das, wenn das dieses Level an spießig ist, was man bekommt, wenn man älter wird, dann ist okay für mich.
Aber ist dir nicht auch im Sommer dann 'n bisschen warm, wenn die so Baumwolle hat?
Nee, ich glaube, diese, die, das liegt ja auch an dieser Decke, die da drin ist. Und die ist halt bei mir auch super dünn.
Okay.
Und das ist aber nicht so schlimm, weil ich hab ja 'n Hochbett und da bin ich sowieso näher an der Decke, weswegen es sowieso tendenziell eher wärmer ist als unten im Raum.
Ja.
Oben und deswegen, ähm, denk ich manchmal, dass das ein Problem ist.
Aber bist du nachts so Team: „Ich mach die Bude richtig kalt“, oder?
Also eigentlich hab ich, ähm, nachts immer 'nen Fenster offen,
aber jetzt war's mir zu kalt. Also bei Minusgraden auf gar keinen Fall, da bin ich aus.
aber machst du dann Stoßlüften abends oder gar nicht?
Ja, also ich hab dann, ich hab meistens schon immer das Fenster offen, weil ich so merk, ich brauch so diese Energy und ich hab das Gefühl, dass mein Gehirn besser arbeitet, wenn frische Luft reinkommt.
Ja, voll.
Und dann, äh, abends mach ich das dann aber zu, weil's einfach zu kalt ist. So, ich bin ja 'ne kleine Frostbeule. Sobald ich rausgehe,
sterben meine Hände und Füße halb ab, deswegen kann ich es komplett vergessen. Fenster ist dann zu nachts.
Ist dann vorbei-
Richtig.
Mit der, mit der, mit dem Winter.
Ja.
So, ich hab hier auch noch was aufgeschrieben.
Hau raus.
Und zwar: Letzte Folge drüber geredet.
Mhm.
Über den Urlaub, den ich machen möchte alleine.
Ah, ja stimmt. Ich hab mir die Folge noch mal angehört. Da war ich auch noch mal so-
du hast die Folge noch mal angehört?
Ich hab mir die Folge immer noch mal an.
Okay.
Ich will immer noch so: „Okay, wie wäre das POV? Ich bin jetzt so 'n Hörer und hör da rein.“
Und weißt du, was gestern passiert ist? Ich hab gestern gebucht.
Mm.
Amsterdam?
Amsterdam ist es geworden.
Oha.
8. bis 11. Januar. Wenn ihr in Amsterdam seid, schreibt mich an, können wir treffen.
Nein, da ist der ganze Sinn vorbei.
Ähm, auf jeden Fall.
Meldet euch nicht. nicht.
Meldet euch nicht. Ich hab mir gestern die Zugtickets gebucht.
Okay.
Ähm, ich fahre mit dem ICE hin.
Mhm.
Das wird auch entspannt, weil ich fahr, also ich hab mich jetzt doch entschieden, etwas früher loszufahren in Chemnitz,
ähm, und bin dann 16 Uhr in Amsterdam. Auch nur ein Umstieg in Berlin, super entspannt.
Mhm.
Rückweg wird 'n bisschen spaßiger, glaub ich, weil da steige ich, äh, einmal in Frankfurt um und dann noch einmal in Erfurt und einmal in Leipzig.
Okay.
Mal schauen, ob ich alle Anschlüsse bekomme. Ich hab immer so Viertelstunde.
Ich will grad sagen, bisschen Sightseeing in Städten,
Ja, ein bisschen Sightseeing. Viertelstunde nicht so, ja. Ähm, und hab mir auch meine Unterkunft gebucht und da hab ich aber gestern noch 'n bisschen gestruggelt, bin ich ehrlich.
Mhm.
Weil ich hab jetzt halt abwägen müssen zwischen: Ich nehme die billigste Option-
Ja.
Was so 'n Acht-Mann-Hostel wäre.
Ja, da bin ich dagegen.
Oder ich nehme mir halt so das billigste Hotel Einzelzimmer.
Ah, okay, ich sehe jetzt Struggle.
Ja, und das ist halt die Sache. Ich hab mich für das Hotel Einzelzimmer entschieden-
Ja.
Weil ich dacht mir so, ich will da eigentlich nur pennen.
Mhm.
Und das wär 'nem Hostel auch okay, aber ich bin bei so was immer 'n bisschen skeptisch. Ich weiß, ist vielleicht auch unbegründet, aber-
Ja, da kommt die Posche-Seite aus dir durch. Weil das Ding ist eigentlich, also ich glaube, ich bin halt, also so 'n acht oder mit sieben fremden Leuten im Zimmer zu schlafen, ich glaub, da entweder du bist, ähm, halt so, so bist so built different und kannst das oder halt nicht. Aber ich glaub generell Hostel, ich war einmal, als ich in Hamburg gewesen bin für 'n Wochenende, haben wir in 'nem Hostel gepennt-
Mhm.
Weil wir einfach, das war viel zu teuer, da 'n Hotel zu holen. Und da hatten wir dann aber so 'n Einzelzimmer so mäßig. Also wenn du jetzt quasi 'n Einzelzimmer in 'nem Hostel hast, ist es, glaub ich, trotzdem richtig cool, weil grade wenn du alleine bist, da sind halt alle alleine oder die meisten alleine unterwegs. Und dann, ähm, ist das einfach so 'ne krasse Option, da mit Leuten zu connecten. Ich war gar nicht ready. Mich hat da jeder angelabert. Ich hab so viele neue Leute kennengelernt. Das war so cool.
Mhm.
Also ich hab, was das angeht, das Hostel schon, äh,
spielt einem da schon in die Karten, wenn man alleine reist. Dass man halt auch selbst, da kann man sich immer noch entscheiden, will man was alleine machen oder will man jetzt lieber mit denen irgendwie joinen, wenn der Vibe passt oder so was. Aber ich check halt auch, wenn, wenn's da keine Einzelzimmer gab oder so was, dass du dann lieber, äh, alleine schläfst als mit sieben fremden Leuten in 'nem Zimmer.
Ja, ich war da wirklich 'n bisschen, ich hab wirklich 'ne Weile überlegt, so Dreiviertelstunde und dachte mir aber dann so: „Nee, ich glaube, allein schon, dass ich überlege, zeigt, dass ich davon nicht 100% überzeugt bin, in so 'nem Acht-Mann- oder auch Sechs-Mann-Zimmer zu schlafen.“ Und hab ich dann wirklich fürs Einzelzimmer im Hotel entschieden.
Ja, ist 'n bisschen posh, ich weiß.
[lacht] Ist okay, wir verzeihen
Ich hab's mir das mal gegönnt, ähm, und bin natürlich jetzt sehr gespannt auf den Urlaub, wie das wird. Ähm, hab aber Bock drauf. Wird zwar auf jeden Fall lange Zugfahrt, aber find ich irgendwie trotzdem geiler, da so 'n bisschen im Zug rumzu, rumzuchillen und werd wahrscheinlich auch im Zug einfach 'ne Weile pennen.
Mhm.
Und hab dann noch mal 'ne Dreiviertelstunde Umsti, Umstiegszeit in Berlin. Da kann ich mir wieder mein Lunchpaket machen dann im Supermarkt.
Mhm,
Genau und dann-
Wer aufmerksam zugehört hat, weiß jetzt, was Lucas Lunchpaket ist.
Genau, das wissen die Leute natürlich von letzter Woche. Wenn nicht, einmal reinhören. Ähm, und da hab ich auf jeden Fall Bock drauf. Ich freu mich. Ich hab vorhin gestern meiner Mitbewohnerin erzählt und sie so: „Ich will auch mit nach Amsterdam.“
Nein. Und du so: „Ah, Eistee drin.“
war sofort traurig, dass ich sie nicht gefragt hab, aber
ja, ich will ja auch einfach mal alleine Urlaub machen,
ähm, um das mal auszuprobieren. Und ich hab einfach auch mal Bock, wirklich nur Sachen zu machen, auf die ich Bock hab und so null Kompromisse eingehen zu müssen. Das ist auch so 'n Aspekt, den ich halt irgendwie 'n bisschen geil finde bei Urlaub mit anderen Leuten. Klar, macht mega Spaß, weil du kannst Leuten davon erzählen und so. Du hast direkt jemand zum, äh, Quatschen vor Ort.
Ja.
Aber du musst halt trotzdem immer Kompromisse eingehen, es sei denn, du hast 'n Freund oder 'ne Freundin, mit der du so 100% auf einer Page bist, aber-
Ich glaub, ich bin da ehrlich, ich glaub,
ich könnte nicht mit Leuten in den Urlaub fahren, wo ich das Gefühl hab, ich muss die ganze Zeit, also wie du gesagt hast, man muss zwar immer Kompromisse eingehen, aber wenn ich das Gefühl hab, der ganze Urlaub besteht so aus Kompromissen und wir sind so gar nicht auf einer Wellenlänge, was so unsere Vorstellung von dem Urlaub angeht, so, damit könnt ich niemals mit denen verreisen.
Voll.
Aber ich muss sagen, in den Urlauben, denen ich bis jetzt war, das auch noch nicht so, aber ich hab auch Bock, in Amsterdam einfach so 'n bisschen, so bisschen Kultur zu machen.
Mhm.
Und ich glaub, da sind halt auch wirklich die Interessen bisschen unterschiedlicher. Also ich will zum Beispiel mal, ich hab jetzt noch nicht superviel geplant, aber ich hab halt zwei volle Tage. Ich hab Freitag und Samstag komplett.
Hast du da schon Sachen gebucht auch?
Nee, ich hab noch nix gebucht. Ich werd, glaub ich, einfach 'n größten Teil wahrscheinlich eher so spontan machen, so Museen und so was.
Ja, aber es gibt ja so manche Sachen, also zum Beispiel bei dem-Anne-Frank-Haus
Da wollt ich auch hin.
Da musste man ja irgendwie übelst lang im Voraus irgendwie
Ah okay, gut, dass du's sagst. Dann guck ich mal lieber, ob das noch überhaupt geht.
Aber ich überleg grad, ob ich im Amster, in Amsterdam das war, wo ich in dem Anne-Frank-Haus war oder ob das in 'nem andern Land war, aber ich glaub, das war in Amsterdam.
Ja, das ist auf jeden Fall in Amsterdam, das Anne-Frank-Haus.
Ja, dann war das das in Amsterdam. Ich glaub, da muss man im Voraus was buchen.
Ah, okay. Dann-
Aber vielleicht hat sich das auch geändert. Vielleicht haben die das irgendwie geändert, weil da war auf jeden Fall immer voll der krasse Ansturm und deswegen.
Mhm. Ja, check ich. Ansonsten will ich mir auf jeden Fall die Stadt mal angucken, weil ich war halt noch nie in Amsterdam. Allgemein, ich war irgendwie noch nie so in Westeuropa so wirklich.
Mhm.
Weil wir immer mit der Familie immer nur in Osteuropa unterwegs waren und da freu ich mich auf jeden Fall drauf. Hab ich richtig Bock. Und trotzdem nicht so viel aufs Handy gucken, glaub ich. 'n bisschen-
Ja
deine Tipps auch nehmen, paar Leute so bisschen connecten und so.
Ja, cool.
Da hab Bock drauf.
Kannst du dann mal erzählen hinterher, wie's gewesen
Mach ich natürlich im Podcast für alle unsere Zuhörenden.
Ähm, und dann-
Ja
noch 'n Thema: Ähm,
ich hab jetzt schon ab und zu mal, also ich bin ja nicht so viel mehr auf Social Media, weil ich das 'n bisschen runterfahren will.
Mhm.
Aber ich hab vorhin's noch mal auf TikTok geguckt und da hab ich 'n TikTok gesehen von meiner alten Schule.
Oh.
Also die Schule hat das nicht selber gepostet, sondern, äh, der Account heißt, äh, Abi 26. Also die machen nächstes Jahr Abitur, sind grad Oberstufe.
Ja.
Und die machen TikToks.
Ja.
Und die machen TikToks mit ihren Lehrern.
Und das-
Ja
also ich weiß nicht, war das bei dir damals auch schon so 'n Ding?-
Nee, aber-
dass man mit Lehrern macht
ich glaub, wir sind da ja auch 'ne andere Generation. Ich glaube auch, ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Regel, zum Beispiel, dass man kein Handy im Unterricht oder weiß ich nicht was. Ich glaub, die Schulen wurden ja safe alle, also ich hoff's mal, digitalisiert so. Und ich glaube auch, dass man damals bei uns, als wir Abi gemacht haben, gab's eine, die mit 'nem, äh, iPad in die Schule gekommen ist. Der Rest hat auf Papier geschrieben.
Wir durften das gar nicht. Wir mussten auf Papier schreiben.
Ja, ne.
Wegen so Gleichberechtigung.
Ich kann mir halt vorstellen, dass sich das jetzt geändert hat
und deswegen denk ich auch, dass das bei uns gar nicht, es war ja ga-gar kein Thema, aber wenn die jetzt sowieso alle mit ihren Handys da sind-
Mhm
kann ich mir vorstellen, dass auch die Lehrer jetzt langsam so gecheckt haben, dass das jetzt halt so 'n Generationsding ist und dass sich das auch nicht ändern wird, sondern dass das jetzt halt der Standard da ist. Und deswegen, glaub ich, wär das bei uns gar nicht gegangen, aber bei denen ist jetzt irgendwie bisschen was anderes.
aber die Lehrer sind immer noch dieselben. Weißt du, also-
Ich glaub, teilweise ja, teilweise nein. Es ja-
Nee, aber ich kenn ja die Lehrer von den TikToks.
du kennst die.
Ja, das war ja meine Schule.
Ja, das find ich aber cool, wenn die dann so auf, wenn die dann quasi da mit ihren Schülern connecten auch so 'n bisschen, ne.
Ja, safe.
Den Horizont erweitern.
Ich find, das ist halt so 'n schmaler Grad zwischen cool und cringe.
Aber da sind wir wieder bei den drei Regeln. Lucas und ich haben vorher darüber geredet: Wenn dein TikTok, wenn ihr TikToks postet und das soll viral gehen, dann muss das TikTok entweder cringe sein, was du grad gesagt hast, das ist ja dann wichtig, sonst wär's dir vielleicht nicht angezeigt worden.
Stimmt.
Oder es muss irgend 'n hilfreicher Tipp sein. Oder was haben wir noch gesagt? Äh-
Pretty Privilege.
Pretty Privilege. Also dass die Person einfach hübsch ist, die das hochlädt.
Ja, okay. Ja gut, hast recht. Aber auf jeden Fall fand ich das, im ersten Moment fand ich's 'n bisschen absurd, weil ich mir so denke, die Lehrer, die da sind, die kenn ich ja. Ich weiß ja, wie die so im Unterricht sind und so.
Mhm.
Aber irgendwie fand ich's auch trotzdem ganz süß. Und die haben auch ihre ganze Abschlussfahrt so gevlogt-mäßig mit, mit den Lehrern.
Ist das dann aber so von den Schülern 'n Video, was hochgeladen wurde oder von der Schule 'n offizieller Account?
Schülern.
Okay. [lacht]
Also die Schüler haben dann, also manchmal-
Auch spannend für dich so,
Ja, voll. Manchmal machen die halt so, stellen die so Memes nach, die jetzt so grad viral gehen oder so. Aber letztens zum Beispiel, wie gesagt, ihre Abschlussfahrt haben die einfach so gevlogt. Da sind die dann halt so bisschen durch die Stadt gelaufen-
War spannend?
Okay.
Okay, kann man machen, muss man nicht.
Kann man machen, ja voll.
Okay. Hast du noch irgendwas auf deiner Liste stehen?
Ich hab, äh, nix mehr auf meiner Liste, nein. Heute war mal, äh, kurze Folge.
Ich hab nämlich auch nichts mehr hier stehen. Ich glaub, dann war's das für heute.
Das war unsere Weihnachtsfolge quasi.
Das unsere Weihnachtsfolge. Das kom, klingt so, als würde jetzt keine Folge mehr kommen bis Weihnachten.
Nee, wir machen noch 'ne Folge auf jeden Fall.
Ja.
Ähm, und ja, ich hoffe, ihr hattet 'ne gute Zeit. Ich hoffe, ihr seid in Weihnachtsstimmung.
Mhm.
Wenn ihr meiner, wenn ihr Weihnachten mögt, wenn nicht, dann natürlich nicht.
Äh, ansonsten, ähm, pumpt Weihnachtsmusik als gäb's kein Morgen und gerne auch das ganze Jahr, das ist mein Appell an euch. Lasst euch da nicht von irgendwelchen, von irgendwelchen Normen, äh, einzwängen.
Backt euch Plätzchen.
Backt euch Plätzchen oder Kekse, je nachdem, ob ihr in Weihnachtsstimmung wollt oder nicht.
Genau. Und ansonsten wünschen wir euch doch dann 'ne erholsame Adventszeit, oder?
So ist es. Und vielen Dank fürs Zuhören. Bis nächste Woche.
Tschüss.
Tschüssi.
Zuletzt aktualisiert am 1
Hello, sunshine friends, and welcome to another episode of "Knowledge Without an A" with Lucas.
And Mariane.
Lucas, are you feeling Christmassy yet?
I'm totally in the Christmas mood. Small disclaimer: Mariane and I just came from the university Christmas market—
Mhm
right outside the station.
Yeah.
And of course we treated ourselves to a little Glühwein.
A little Glühli.
We really enjoyed that little Glühli. So today's episode might be a bit different, I'd say, right?
No, everything's going to be totally normal because, um, you really shouldn't play down alcohol either.
Nah, and that "Glühwein" was basically kids' punch anyway.
Kids' punch, yeah, we had that.
You in the Christmas mood yet?
Well, my roommate recently put on Christmas music.
Mhm. That was on?
It was some Thomaner church-choir type music.
Oh, like OG Christmas music.
Yeah, real OG, OG.
Not that, not that, yeah.
Yeah. Uh, not that Mariah Carey type shit.
was just about to say that.
So anyway, I was like, "Oh my God, right, now you're officially allowed to listen to Christmas music," because I'm such a little mouse who already likes to, like, in October, start blasting my Christmas music—
Oh really?
blast it. Yeah. And I get hated on for that. And people say the rule, the unspoken rule, is that you're only allowed to start listening to Christmas music after Totensonntag, or that's when the Christmas season starts, I don't know. I'm against that, I don't see it like that. I'm like, "Huh, what the fuck? Apparently you're allowed to listen to any music all the time, all year round, except Christmas music."
So you're basically opposing German traditions now?
Yeah, exactly.
Okay.
But only when it comes to that, guys, don't deport me. [laughs]
[inaudible]
Yeah,
What—
Oh right, yeah, wait. So then he was playing Christmas music and I was like, "Oh my God, right, it actually is Christmas." Then my other roommate and I decided to finally decorate the apartment so we'd all get into the Christmas mood, got out the Christmas chains, meaning the string lights. One of them broke right away, so we only had one instead of two.
Bummer.
And we hung up this nutcracker Advent calendar—
Oh
but we have to put candy in it.
Ah, you fill it yourselves.
We fill it ourselves.
Okay, that's perfect. I actually hadn't written down the question about what you think of Christmas decorations, and you basically just answered it already without me even having to ask.
Yeah, well, I think it always depends on what kind of Christmas decorations it is, because there are also, like,
There are some things that just have to be there.
Mm-hm.
Like one of those little incense smoker figures or a little incense house, or—
Uh, a—what do you call it? That Advent wreath where then—
Yeah.
Where you put the Advent candles on.
Where you light a candle each Sunday.
Yeah, like one of those candle arches and stuff. It's all those kinds of things where I'm just like, 'Yes, this is it.' And then all the way up to the Christmas tree. I am a total Christmas-tree superfan. One year my mom wanted to not put up a Christmas tree at all, and I was, I was devastated. I was like, 'Mom, you can't do that. Christmas is also about the tree, it just has to be there.' So she was like, 'Okay,' and then we did get a tree after all, even though they're always so expensive. I think that was also—
When you buy real Christmas trees, they're honestly really expensive.
One of those Nordmann firs, you know.
Yeah, a Nordmann fir.
The so-called 'Aryan fir tree' costs a bit extra—Lucas is distancing himself from that phrase.
But do you guys have a Christmas tree in the shared apartment now?
No,
Abso—
lutely not. Why not?
Nah, because I honestly wouldn't even know where we should put it.
I'd say a little cute one in the kitchen would fit really well.
I mean, I think maybe I could talk the others into a plastic Christmas tree, but when it comes to a real tree—
Yeah, but a little plastic Christmas tree is perfect too. You can reuse it every year.
That's true. My grandma had one like that. But my mom, for example, is a total hater, because she really doesn't like Christmas decorations that veer off into that super kitschy direction, that are kind of trashy.
Yeah, like a completely white plastic Christmas tree, for example, that would be a bit kitschy.
Yeah, but I'm just like, it always depends, you know? It always depends. Um, and what I also think is nice is when you, uh—I think I'm saying 'uh' the whole time—when you do stuff on the windowpanes. There's that window paint you can use, and then you can either, like, stick those—
Oh yeah, mm-hm.
Christmas stars and things directly onto the window, or you, like, spray them on with a stencil.
Mm-hm, yeah, you can do that too.
That—
That's cool. And I used to always have these window pictures in my childhood bedroom, you know, kind of like those wooden candle arches, that you would hang up in the window.
No, I don't know that—
You don't know those?
Nope.
We basically always had a little hook at the top of the window and we'd hang them there. It was a little round picture and it even lit up.
Ah,
That was always really cute too.
Sounds really good too.
But we actually don't have any Christmas decorations in our shared apartment right now.
Mm.
Or rather, I do have one now, kind of—[clears throat] yeah, like a candle arch, but not an arch, more of a star.
Mm-hm.
I have that one sitting in my window now, and it's the window that faces the balcony. So from the balcony you can see it too, but otherwise we still don't have any Christmas decorations.
And I think we need to sort that out soon, otherwise the train's gone again.
Yeah, I'm the same, it's now or never, I say.
Yeah, maybe this week. We're in the first week of December now. Now or never, I'd say, right?
Yeah.
I'm the same, I don't know, it really did something to me. I already felt a bit more in the Christmas mood once we decorated the apartment.
Yeah, you just feel a little bit,
like you have a bit of an anchor in the winter.
Yeah. So I'm pro–Christmas decorations—
Yeah, to—
actually answer your question.
Okay, um, do you have any traditions in your family, any Christmas traditions?
Christmas traditions? Um, well, we basically always baked Plätzchen, our Christmas cookies, once a year. By 'we' I mean my mom, my sister and me. My dad was like—
Dad was like, 'Nah—'
'no way.'
'I'm out with all that women's stuff.'
Baking Plätzchen, phew, tricky. No, um, we did that a lot—
The women back in the kitchen again.
Exactly.
So Ulke and you, yeah?
[laughs]
Thanks.
I wasn't even thinking of that right now.
Uh, right, then up until, I think,
yeah, up until around Corona, so until 2021, my mom and my grandma would always bake stollen. Um—
I have to come clean here for a second: I really can't stand stollen. My mom is a big— I mean, everyone in my family loves Christmas stollen, but I find it too dry. It's just not my thing.
Yeah, and that's where this comes in: store-bought stollen is dry, sometimes, I get that. But when my grandma made it, it was never dry, because, point one: way more raisins—raisins are expensive, so there's hardly any in the store-bought stuff, except for Dresdner Christstollen, because there, I think there has to be at least 60% raisins in the dough or something.
I have no idea.
Because that's actually required by law, otherwise it can't be called Dresdner Christstollen.
Mhm.
Um, so raisins are one factor. Then my grandma always soaked the almonds, I think for two days or so, in rum, which made the dough, um, way, way more moist too.
Nothing works here in Germany without alcohol, I'm telling you.
Yeah, but it all evaporates in the baking.
Yeah, it evaporates.
It's just for the flavor. And then another big factor: lots of butter.
Yeah.
Store-bought ones, of course, hardly have any butter in them, more flour. But my grandma’s stollen was always insanely delicious, really. She doesn’t make it anymore, unfortunately, because it was a ton of work. She would literally spend three or four days, every day taking care of some other part of the dough. She even shelled the almonds herself, like she peeled them by hand.
That is really sweet.
Then she put them in, in the rum and all that.
You have to carry on the tradition now, Lucas. Someone has to.
Whoa.
No one but you is gonna do it.
I've been thinking. Yesterday I actually,
um, looked up a recipe for vegan stollen.
Mhm. Ah yeah, okay.
It's actually pretty easy. You just replace butter with vegan butter.
Yeah.
So, I picked that out.
So that plant-based butter is automatically vegan then, right?
Yeah, exactly, that plant-based butter. Uh, the only thing now is: both my roommates don't like raisins.
There are so many people who don't like raisins.
Yeah, and I don't get that. Raisins are awesome.
I like them too. I also love those milk rolls when they have raisins in them—
Yeah, those raisin milk rolls, they're great. But now of course I'm kind of a bit—
Both don't?
No, both don't.
Okay.
So now I'm kind of torn, because either I make an awesome stollen with raisins that I like and enjoy—
Mhm.
-or I just make, like, there's also almond stollen, where you leave the raisins out completely—
Mhm.
—and then they'd probably like that.
Mhm.
Because if I bake a whole stollen just for myself, there's no way I can finish it. Or if I do, I'll just get bigger.
Or you make one almond stollen and one regular stollen. One for the apartment and one for your family.
That's definitely an idea. You could do that. That's a good point. I could do that, yeah. Um, I'm definitely up for it, and we also really want to bake Plätzchen again in our shared apartment.
Mhm.
But you can probably do that pretty spontaneously, I think. Baking Plätzchen isn’t that big a deal, it's just a little shortcrust dough.
I wonder if there's an actual definition of what counts as a Plätzchen, because I find it so random that all year long it's called a Keks, and then at Christ—at Christmas it's suddenly a Plätzchen. Like, are there any rules that officially make it a Plätzchen?
Yeah, for me Plätzchen are always decorated.
So with icing or powdered sugar.
Probably the shape too.
Right, and then of course cut-out shapes. Um, and Plätzchen, although, hm, that is a good question.
Yeah.
Because my aunt always, uh, made Plätzchen at Christmas.
They were basically like, like a Prinzen double cookie, with Nutella in the middle and powdered sugar on top.
Oh my God, you've got me by the balls there. I love that.
so good. Really exquisite.
Yeah.
But are those Plätzchen then, or are they Kekse?
Yeah, I don't know—
Those are really the important questions here.
For example, those Vanillekipferl cookies themselves aren't really all that decorated or anything—
That's true, but those are Plätzchen.
Those are Plätzchen.
Or it just has to do with the time of year.
Unfortunately, I don't know.
Or it's only Plätzchen when you make them yourself at home.
Or they're just called Plätzchen only at Christmas.
I think that's it—
Yeah.
That could be it too.
Ah, you just dropped the V-bomb in the room again, you know, the vegan thing. Or actually, not you—I think I did that.
What was the V-bomb?
Uh, vegan.
Ah, so it's vegan. [laughs]
Um, and I'm wondering now: do you feel prepared for the Christmas holidays? Because I know for sure it's always really stressful having to explain to people: "Yes, um, I'm not, uh,
from, from starvation. I can still feed myself.
You can tell that I'm on the brink of starvation.
I always find it like this: I'm not vegan myself, but it still triggers something. At Christmas the family gets together and everyone suddenly needs their special treatment, and I feel like people tolerate a lot even if they're annoyed. But if you're vegan or vegetarian, then the fun stops.
But I'm well prepared in that respect—I've been vegetarian for quite a long time now, actually since 2019.
I was just thinking recently about when I actually stopped eating meat, and I can't remember; it's been that long.
Oh, wow.
I couldn't tell you an exact date for when that started, honestly.
I don't think I could remember either. I only made it a New Year's resolution back then, so I can remember it so well.
Ah, okay.
I started not eating meat on January 1, 2019.
Okay, okay.
Um, so I already know the situation. Obviously just being vegetarian—i.e., only cutting out meat—is a bit easier, especially in restaurants and the like. And we also—
I think Christmas is already a crisis.
Yeah, but I'm prepared.
Okay.
At my parents' place we always have potato salad on Christmas Eve, and for a long time my dad has been using the vegan Fleischsalat instead of the regular one.
Mhm. I mean, I'm out on that Fleischsalat no matter what—even when I used to eat meat I wouldn't touch it.
Really? But that potato salad with Fleischsalat is pretty wild.
No, really. I used to hate potato salad, but at some point I adopted the philosophy that almost everything can taste good; it just has to be prepared well.
Yeah.
Um, and even then I still felt like that: I found the idea disgusting that bits of meat were mixed in. That bothered me even when I was still eating meat.
Gotcha.
It didn't win me over. I'm out for Fleischsalat. Sorry. Yeah.
I kind of think it's awesome. Even Fleischsalat on bread is kind of great.
Do you make the potato salad with mayo or vinegar?
With mayo.
Okay.
So my dad always does potatoes, then mayo, and the Fleischsalat—
Mhm.
—and a bit of apple and a very small amount of onion.
Mhm.
Um, right, that's the Fleischsalat, and my parents always eat it with shashlik. Um, and my mom asked me—do our listeners know what shashlik is?
Can you explain it again?
Right, it's basically those skewers, the wooden sticks, and you usually thread on things like bacon, meat and onion one after another. For years my mom has made an alternative for me: she threads on onion, bell pepper and tofu instead.
Mhm.
And I always eat that tofu shashlik with the Fleischsalat. That's served on the 24th at lunchtime, and in the evening there's usually red cabbage, dumplings and goose.
Mhm.
And in recent years I've always had red cabbage, dumplings and a Mühlen Cordon Bleu.
[laughs] So you even provided your own food—
Uh, no, my mom made it for me too.
You guys are a well-practiced team, is that right? So you don't have to—
My wonderful wife.
You don't have to listen to any of that. Is that right?
No, not really—definitely not at my parents' house for a long time.
Yeah, I think that's great.
Um.
That's really good.
And last year, it just occurred to me—
Yeah.
—I even tried my hand at a vegan goose, actually.
Okay.
But the big struggle, of course, was that everyone was doing it or wanted to do it—
Mhm.
—felt like Chemnitz.
Yeah.
And there were no oyster mushrooms anywhere—they were sold out everywhere.
Wait a sec. If everyone's doing that in Chemnitz, I'd add a quick disclaimer—it's probably true.
but if you compare how many oyster mushrooms there are in Chemnitz with how high the demand for oyster mushrooms at Christmas is...
Yes, yes, yes.
Very high. And then my dad and I, um, drove to Rewe again on the morning of the 24th last year.
Mhm.
And there was literally only one pack left and I asked the clerk, "Are you putting these out now?" He said, "No, no, someone just came and bought all except that one pack." Or rather, the clerk said the customer tried to buy them all, so he told him, "No, please leave that one here."
Oh my God.
There was that one pack I was able to take.
That kind of thing—sorry, it makes me so furious. I think, "No matter what you're doing, don't clear out the whole display." Other people want some too.
Leave one pack for others.
Ugh, I have to calm down, I really have to pull myself together. I really hate stuff like that.
And in any case I stretched it with tofu last year.
Yeah.
It still tasted really good, and you can also, I think, make it with jackfruit.
Mhm.
Because oyster mushrooms and jackfruit both have that meaty texture. They shred into fibers, kind of like poultry does.
Yeah.
And you don't really get that with tofu. But for this year I still don't have any plan.
Mhm.
I just know that on the 25th we'll be in your hometown, Dresden.
Wow, what do you do there? Go to the theater?
No, we ride across the Elbe on the steamboat.
Okay.
Yes.
That's really, really cool.
That's very cool. And they even have—
Dresden, the most beautiful city, by the way, for anyone who doesn't know.
Elbflorenz—we already talked about that last episode, didn't we? Um, and my dad even called ahead.
and asked if they could do a vegan menu as well. They said, "Yes, um, with advance notice we can prepare a vegan menu." So there's even a vegan menu on the Elbe in Dresden.
Wow, okay, they're really prepared.
They are really prepared.
So, welcome to the year 2025, I'd say.
And accordingly I'm not so worried about it.
not really giving it much thought. On the 26th we'll be with my grandparents at a restaurant again and it might be the classic situation. I'd be happy with a field salad and fries.
Yeah, okay.
But I think that's totally fine too. So—
Yes.
—I've had that before at birthdays too; when you're at a restaurant and there's nothing available for you, then it's fries and salad.
Okay.
That's just how it is.
So I've always had the feeling that I, um, you know...
I've always had a bit of a guilty conscience because I feel like I'm causing extra work for my already stressed mom, and I've kind of, um, felt bad about it.
She also needed a little while to come to terms with the fact that I would be getting, like, special treatment. But I think—well, honestly, if I ever went fully vegan, then, yeah, that would be it. Really, it would be hopelessly lost. But yeah, for example, I'm also, um, I'm not even sure whether that's still how things are now. I act like I don't belong to my family, but I have no idea if that's going to happen this year. Up until now, though, it's always been like this: my uncle—he's got, like, this setup, I mean he doesn't run a farm, but he keeps ducks and geese and that sort of thing at his house. And then, um,
He raises them himself and takes care of them. They have a really great life there.
They've got plenty of space to roam; their lives there are honestly fantastic. I mean, in my next life I'd want to be a goose living with him, let's put it that way. But then, um, at Christmas he usually, I think, brings them to his neighbor and that's where a goose gets slaughtered. And when that goose ends up being served at my grandma's on Christmas, well, I eat it—because I don't eat animal meat due to factory farming, and this is different.
Mhm.
And, um, for me that's kind of acceptable because I know where the bird comes from, that it was kept properly and, um, slaughtered in a humane way, so for me it's fine once a year. I think that if I were the one who carried on the family tradition, I probably wouldn't do it, I mean, if I were the one cooking the meal and organizing everything. Still, I'm the sort of person who is willing to make that compromise. And we never had potato salad in our house, anyway, because I didn't like it when I was younger—
So what do you actually eat then?
Do you eat—
What do we eat?
You have to eat something on the 24th, at lunch and dinner, right?
Well, I think we sort of have a lunch-evening thing—oh my God. But, um, it's kind of like one combined midday-and-evening meal.
Oh, just one big meal then.
Yes, just one big meal, and they serve meat with potato dumplings and red cabbage.
They serve both at once.
Because that's really—like, it's honestly one of my favorite dishes. I absolutely love roast with gravy, potato dumplings, and red cabbage; I could eat it every day, seriously.
Dumplings, red cabbage, gravy.
Oh my God, that's such a killer combo. People are always hating on German food, but they don't realize how amazing it actually is. I love it above everything. And then, um, my mom would always go to this vegan butcher place they have in Dresden and grab something different for me to eat as well.
Okay, that's cool, I guess.
Yeah. Yeah. And once my mother even went out of her way—because my stepbrother's girlfriend is vegan—so she made, I can't remember if it was New Year's Eve or Christmas, I'm a bit uncertain, but she made these, um, vegan roulades and
I just have to say, they were really quite elaborate to prepare. I can't even tell you exactly what went into them. They tasted amazingly good. They were really impressive. Of course they didn't taste exactly like meat roulades—that's obvious, they're not meat—but they were delicious on their own.
Mhm.
But, um,
They tasted so good. I honestly mean, if you went to a restaurant and ordered something like a cabbage roll or so, and they told you, 'Okay, there's no meat,' and then served you that instead—no joke—one hundred percent of people who normally eat meat would love it just the same. It was that convincing. I was honestly so perplexed.
It's really more about the spices, I'd say; they're what make it taste like meat.
Well, I don't know. For some things the texture also matters and makes a big difference.
Yeah, texture, yeah.
That wannabe thing, where I think: 'Just do something good in your own way instead of trying to imitate something and then ending up with a shitty version.'
But the stuff from the vegan butcher is always pretty amazing.
They're total bangers.
Like the roasts I once tried there—those were amazing. And their Fleischkäse (meat loaf) is supposed to be insanely good as well.
Mhm.
But it's pretty expensive, though.
Yeah, so maybe you can only afford to do that once a year.
That's true.
—um, shopping as an independent consumer. (laughs)
But I have to say, when it comes to this my mom is definitely very, very, um, considerate and doesn't shy away from trying things. This past Sunday was the first Advent and I was invited to my family's Advent dinner. My mom actually made two main courses for everyone and went out of her way to accommodate different dietary needs.
Mhm.
And she went ahead and cooked both main courses as vegan for me. There were wide ribbon noodles with leaf spinach and salmon, and for me she made a small bowl of the spinach with vegan cream and vegan salmon to make sure I had something I could eat.
Sweet.
And then there were, um, pork medallions in a pepper cream sauce.
Mhm.
And she even made me two extra medallions in their own separate sauce, just so I had something to eat.
Mhm.
And the starter and the dessert were even vegan for everyone.
Wow, okay.
There was a sweet potato–carrot–coconut soup as a starter.
Yeah.
It was really great. And for dessert, um, they made baked apples in the Airfryer—basically they just cut the apple tops off and hollowed them out.
You have an Airfryer at home? That's cool.
Um, I bought one for myself a while back. Then my mom got hooked on it and, of course, went all out and bought one of her own.
Oh, sweet.
And my sister even filled the baked apples with a cheesecake filling, which made them unbelievably good and decadent.
I also think most of the time it's like: you can't keep doing things the way you always have. You have to relearn and adjust. Oh my God—it's more effort.
Mhm.
But sometimes I really think that with certain foods a lot of people don't even realize it—they're eating vegan dishes here and there and just aren't aware that no animal products are used. And yet they'll still be so anti because they don't comprehend that in so many cases it actually makes no difference whether you add an animal product or not; those dishes have always been vegan by default, it's only now that they carry the 'vegan' label. For example, when I was fasting and had switched to veganism for a while, I remember looking for gnocchi. Loads of brands had needlessly packed eggs into everything, and then right next to those products—or around the corner—there was the exact same thing without egg, and it tasted absolutely identical. I was like, 'Huh? How stupid is that?' I really couldn't understand where the difference was, why people were so worked up about it. They just don't realize how many foods are already vegan and how labeling changes perception rather than the reality of the recipe.
There are egg noodles, that's true, but I think it's really unnecessary to add egg to pasta. They're just friggin' noodles, you know? No need to make it into a whole science.
So I have one more question for you. Um, I actually came up with it recently—I'll explain in a moment how I came to think of it—but I wanted to ask you, Lucas: how do you notice or realize that you are an adult now?
Oh,
Uhm.
If you need a sec to think, I can quickly give my, uh, take on what I-
Go ahead. I have something on the tip of my tongue, but go on.
Oh, no, then you can go ahead.
Well.
What does being an adult mean? For starters, I'm not even sure I'm really properly an adult yet.
Yeah, I know, but sometimes I feel like there are moments when you think, 'Okay, I'm actually an adult now - you can already see the difference between my 18-year-old self and my 25-year-old self.'
Yeah, definitely. I think, um, I'm not as often lost as I was when I was 18. I more frequently find myself thinking: I have this or that problem, so I'll go to this or that place. In other words, I somehow know better now where to go when I have a problem. These can be little things, like knowing: yes, if I have this specific issue, I'll turn to someone I can talk to about it instead of bottling it up and trying to deal with it alone. But also just in general, I feel more grounded and less panicked about everyday stuff.
I don't know, do you ever get that feeling when you do these little mundane things and suddenly feel so adult? For example, I just made an appointment at the city office to change my registration.
Yeah.
That's actually such a trivial thing. It literally took like two minutes on my phone and then five minutes in the office to re-register so they can slap that little sticker on your ID card. But those are the kinds of moments when you feel a bit grown-up.
Mhm.
Basically, I think you're just more independent.
Mhm.
Um, otherwise I also think it's just that I can always choose for myself at the supermarket what I want to buy. That's always pretty great, and I've had that for a long time - it's not something that just happened recently. But go ahead, if you want, you can run through your example first.
I've noticed for myself that, um, recently I had this set of sheets and I can't remember what the fabric was, but it was really unpleasant. You know that kind of material where when you drag your hand over it your skin kind of gets statically charged and it made sleeping so annoying and irritating?
Mhm.
And somehow it always did that - I think it's because that material dries so quickly. I don't really know, probably polyester or something like that?
Polyester or nylon or something, maybe?
Yeah, I don't know. In any case, it was honestly the crappiest bedding. I actually thought, 'Maybe I can save on sheets sometimes,' because I'm usually the kind of person who believes that if you buy cheap, you buy twice, really.
Mhm.
But I was thinking: you have to watch where you draw the line. I mean, I'm not exactly flush with cash here. Um, and on top of that, the zipper on the duvet cover broke recently, so I figured, 'Okay, that's my sign.' I took the Amazon gift card I got for my birthday and finally bought myself some proper new bedding. It felt like a small adulting milestone - I'd been putting it off, but it made my room feel much nicer and cozier.
Mhm.
And it was a little pricier,
But really, I, I, I go to bed every night and I just revel in how amazing this bedding is. I'm always like, 'Oh my God.' I act like I've somehow won the jackpot on a scratch-off lottery ticket all the time. I think it's so great, and I realized that as a kid I would never have appreciated it the way I do now, and I was genuinely so excited about it because it's like, I don't even know, maybe 80% cotton, 20% something else. But it's just so comfortable and cozy against my skin and I find myself thinking, 'Oh my God.' Yeah, maybe if that's the kind of boring, middle-class thing you get when you get older, then I'm fine with that.
But don't you find that in the summer it's a bit warm when the bedding is made of cotton?
No, I think it has more to do with the duvet that's inside. And the one I have is really thin, so it doesn't feel overly warm.
Okay.
And that's not really so bad because I sleep in a loft bed, so I'm physically closer to the ceiling and it naturally tends to be warmer up there than down in the rest of the room.
Yeah.
Up there, so I sometimes worry that it could be a problem.
But at night, are you on team 'make the place really cold' or not?
Actually, I usually have the window open at night,
but recently it was too cold. So when it's below freezing, absolutely no way - I'm out.
Do you open windows briefly in the evening, or not?
Yes - well, I usually keep the window open because I notice I need that kind of energy, and I feel like my brain works better and I can think more clearly when fresh air comes in, especially at night.
Yeah, totally.
And then, uh, at night I shut it because it's just too cold. I'm a bit of a chilly person - as soon as I go outside,
my hands and feet almost freeze, so I can totally forget that. The window's closed at night.
It's over then-
Exactly.
With the, with the, with the winter.
Yeah.
So, I also have something written down here.
Go ahead.
We talked about it last episode.
Mhm.
About the solo vacation I want to take.
Ah, yeah, that's true. I actually listened to the episode again, and I was kind of like that—
You actually listened to the episode again?
I actually re-listened to the episode again just now.
Okay.
I still want to do it like, 'Okay, what about the POV where I'm a listener tuning in and listening?'
And you know what happened yesterday? I actually booked it yesterday.
Mm.
Amsterdam?
So it's Amsterdam then.
Whoa.
January 8th to 11th. If you're in Amsterdam, message me and we can meet up.
No, that totally defeats the whole purpose.
Um, definitely for sure.
Don't message him. Don't.
Don't contact me. I booked my train tickets yesterday already.
Okay.
Um, I'm taking the ICE train there.
Mhm.
That will be relaxed too, because I'm traveling; I actually decided to depart a little earlier from Chemnitz already,
Um, and I'll be in Amsterdam at four p.m., only one transfer in Berlin, super relaxed.
Mhm.
The return trip will be a bit more fun, I think, because I transfer in Frankfurt once, then in Erfurt, and in Leipzig as well.
Okay.
We'll see if I make my connections. I only have about fifteen minutes.
I was gonna say, a bit of sightseeing.
Yeah, a bit of sightseeing. Fifteen minutes isn't much, yeah. Um, and I booked my accommodation, but I did struggle with it a bit yesterday, to be honest.
Mhm.
Because I had to weigh up between taking the cheapest option or something—
Yeah.
Something like an eight-person hostel.
Yeah, I'm definitely against that.
Or I'll just get the cheapest hotel single room possible.
Ah, okay, I see the struggle.
Yeah, and that's the thing: I decided to book a single room in a hotel—
Yeah.
Because I thought, I basically just want to crash there, really.
Mhm.
And a hostel would be okay too, but I'm always a little skeptical about that. I know that's probably unfounded, to be honest, but—
Yeah, that definitely brings out the posh side in you. The thing is, I feel like when it comes to sleeping in a room with seven or eight strangers, you're either built differently and totally fine with it, or you're not. But in general I think hostels are cool. I stayed in one once when I was in Hamburg for a weekend. We slept in a hostel dormitory— and it was a pretty interesting experience.
Mhm.
Because getting a hotel was just way too expensive for us. So instead we ended up with a kind of mediocre private room. If you can get a private room inside a hostel, I think that's still actually really great, because especially when you're traveling alone, most people there are traveling solo as well. That makes it such an amazing chance to connect with other travelers. I honestly wasn't prepared for how much people would talk to me. Everyone kept starting conversations. I met so many new people out of nowhere. It was so much fun.
Mhm.
So regarding that, the hostel thing, uh, is actually nice.
It really plays into your favor when you're traveling alone. You can always decide for yourself whether you want to do something solo or join in with others if the vibe fits, or just hang back. But I totally get that if there aren't any single rooms available or something like that, you might prefer sleeping alone in a private room rather than cramming into a dorm with seven strangers, for sure, honestly.
Yeah, I really hesitated a bit — I actually thought about it for like three quarters of an hour. Then I figured that the fact I'm even considering it shows I'm not 100% convinced about sleeping in an eight-person or even a six-person room. So I ended up choosing a single room at a hotel instead.
Yeah, it's a bit posh, I know.
[laughs] It's okay, we forgive.
I treated myself, um, and I'm of course really curious about how the trip will be. I am excited for it. It'll definitely be a long train ride, but I kind of like that — lounging around on trains and chilling. I'll probably sleep for a while on the train as well, to be honest.
Mhm.
And I also have another forty-five minute transfer in Berlin. I can then make my lunch pack again at the supermarket there.
Mhm,
Exactly, and then—
Those who listened closely now know Lucas's lunch pack too.
Exactly — people already know that from last week. If not, check that episode out. Um, I'm definitely excited about it. I told my roommate about it earlier yesterday and she was like, 'I want to come to Amsterdam too,' which was sweet.
No. And she was like, 'Oh, iced tea included.'
She was immediately sad I didn't ask her, really.
Yeah, I just want to go on a solo vacation,
Um, to try that out. And I also want the freedom to do only the things I feel like doing and not have to compromise at all. That's one aspect I kind of really like about traveling alone. Of course, going with others is a lot of fun because you can tell people about it later and you have someone there to chat with in the moment sometimes too.
Yeah.
But you still always have to make compromises, unless you have a boyfriend or girlfriend who is completely 100% on the same page as you, but I guess—
I think, to be honest, I really think,
I couldn't go on vacation with people if I felt like I had to compromise the whole time. Like you said, you do need to make compromises, but if the whole trip consists of compromises and we're not on the same wavelength about what we want from the vacation, I could never travel with those people. I just couldn't imagine spending my time that way, constantly rearranging plans and making compromises.
Totally.
But I have to say, on the trips I've taken so far that hasn't really been the case, but I'm also keen to take in a bit of culture in Amsterdam this time.
Mhm.
And I think people's interests can be a little different. For example, I want to do some things — I haven't planned a ton yet, but I basically have two full days. I have Friday and Saturday completely free.
Have you already booked anything there yet?
No, I haven't booked anything yet. I think I'll probably do most of it fairly spontaneously, like visiting museums and that sort of thing.
Yeah, but some things, like the Anne Frank House, require advance booking sometimes.
I wanted to go there.
You have to book it ridiculously far in advance, somehow.
Ah, okay, good you mentioned that. I'll check to see if that's even still possible.
But I'm wondering right now if it was in Amster— I mean Amsterdam where I visited the Anne Frank House, or if I was remembering it from another country. But I think it was in Amsterdam.
Yeah, that's definitely in Amsterdam — the Anne Frank House indeed.
Yes, then that was in Amsterdam. I think you need to book ahead for it.
Ah, okay. Then—
But maybe that has changed recently. Maybe they've altered it somehow, because there was definitely always a huge crowd and demand for it in the city.
Mhm. Yeah, I get that. Otherwise I definitely want to check out the city, since I've never been to Amsterdam. In general I've never really spent much time in Western Europe at all yet.
Mhm.
Because we always only traveled with family to Eastern Europe, so I'm definitely looking forward to this. I'm really excited. And I also don't think I'll be on my phone that much, maybe a little bit, though.
Yeah
I'll take your tips, meet a few people and connect there.
Yeah, cool.
I'm up for that.
Can you tell us afterwards how it was?
I'll report back on the podcast for our listeners.
Uh, and then—
Yes
One more topic, uh,
I've been on social media less often now, like I don't really spend as much time there anymore because I want to dial it down a bit.
Mhm.
But earlier I was scrolling TikTok again and I saw that there was a TikTok from my old school.
Oh.
So the school didn't post it themselves; it's from an account called Abi 26 — they're doing their A-levels next year and are in upper grades now.
Yeah.
And they make TikToks.
Yeah.
And they make TikToks with their teachers.
And that—
Yeah
I don't know, was that kind of a thing for you back then as well?
No, but—
that you do with teachers
I think we're from a different generation. I also really can't picture rules like 'no phones in class' still being common. I'm pretty sure most schools are digitalized by now — I hope so. When we did our final exams, there might have been one student who came to school with an iPad, but everyone else wrote on paper. Back then most lessons relied on textbooks and printed handouts, and teachers didn't expect students to use devices during tests or classwork.
We weren't allowed to. We had to write on paper.
Yeah, right.
For equality's sake.
I can very much imagine that this has changed by now.
And that's why I also think it wouldn't have been a thing for us — it really wasn't a topic — but if they're all there with their phones now...
Mhm
I can imagine that teachers have slowly realized it's a generational thing and that it won't change, but rather that it's become the standard. So I think that wouldn't have been acceptable for us, but for them it's different now — many teachers probably use phones themselves and understand social media, so they don't fight it as much.
But the teachers are still the same, you know, so—
I think partly yes, partly no. It's kind of—
No, but I do know the teachers in the TikToks.
You know them.
Yeah, that was actually my school.
Yeah, I actually think it's cool when teachers do that — when they connect with their students, relate to them, and kind of bond a bit.
Yeah, definitely.
Broaden their horizons.
I really think it's a pretty thin line between being cool and being cringe.
But there we are again at the three rules. Lucas and I talked about it earlier: if you post TikToks and want them to go viral, the video either has to be cringe — like you just said — otherwise it might not have been shown to you.
True.
Or it has to be a helpful tip. Or what else did we say? Uh—
Pretty privilege.
Pretty privilege — meaning the person who posted it is just physically attractive.
Yeah, okay. True. But anyway, at first I thought it was a bit absurd, because I know the teachers who are in those videos — I know how they behave in lessons, how they present themselves during class, and what they're like when the cameras aren't rolling.
Mhm.
But somehow I still found it kind of sweet. And they even vlogged their whole senior trip with the teachers too.
Was that a video uploaded by the students, or was it from the school's official account?
Students.
Okay. [laughs]
So the students would do them sometimes—
Also pretty interesting for you,
Yeah, totally. Sometimes they recreate memes that are currently viral or trending. But the other day, for example, like I said, they literally vlogged their whole graduation trip — they were walking around the city a bit and filming, just capturing everything and hanging out together.
Was it interesting?
Okay.
Okay, you can, but you don't have to.
You can do it, yeah.
Okay. Do you have anything else on your list?
I don't have anything else on my list, no. Today was, uh, a short episode.
I actually don't have anything else here either. I think that's it for today.
That was our Christmas episode.
That was our Christmas episode. That sounds like there won't be another episode from now until Christmas.
No, we'll definitely do at least one more episode.
Yeah.
Um, yeah, I hope you all had a really good time. I hope you're in the Christmas spirit.
Mhm.
If you like Christmas, that's wonderful; if not, that's perfectly fine too.
Otherwise, um, blast Christmas music like there's no tomorrow - and, by all means, play it all year long. That's my appeal to you: don't let yourselves be squeezed in or constrained by any so-called norms.
Bake some cookies.
Bake cookies or treats, depending on whether you want to be in the Christmas mood.
Exactly. And otherwise, we wish you a peaceful, restful Advent season, okay?
That's right. Thanks so much for listening. See you next week.
Bye.
Bye-bye.
Zuletzt aktualisiert am 1
Hola, amigos del sol, y bienvenidos a un nuevo episodio de 'Wissen ohne A' con Lucas.
Y Mariane.
Lucas, ¿ya estás con espíritu navideño?
Estoy muy en ambiente navideño. Pequeño aviso: Mariane y yo veníamos del mercadillo navideño de la uni—
Mhm
Justo delante de la radio.
Sí.
Y allí nos tomamos, claro, un pequeño vino caliente.
Un vinito pequeño.
Nos supo muy bien el vinito. Así que hoy quizá sea un episodio algo distinto, diría yo, ¿no?
No, todo seguirá igual de normal, porque, eh, no, no hay que banalizar el alcohol.
No, y ese vino caliente fue casi un ponche infantil.
Sí, ponche infantil, lo bebimos.
¿Tú ya estás en espíritu navideño?
Mi compañero encendió música navideña hace poco.
Mmm. ¿Y qué sonaba?
Era algo así como música del coro Thomaner.
Ah, navideña de toda la vida.
Sí, muy clásica.
No, no así, sí.
Sí. Eh, nada de rollo Mariah Carey.
Eso iba a decir yo.
Eh, de todas formas me quedé como: «¡Dios mío, tiene razón, ahora ya está oficialmente permitido escuchar música navideña!», porque soy de esas personas que incluso en octubre ya escucha la música navideña a tope.
¿De verdad?
Yo la pongo a todo volumen. Sí. Y por eso me odian. La gente dice, creo, que la ley no escrita establece que solo se puede escuchar música navideña a partir del Totensonntag, o que la Navidad es cuando empieza la temporada navideña, no tengo ni idea. Yo no estoy de acuerdo; no lo veo así. Me digo: «¿Qué cojones? Probablemente se puede escuchar cualquier música todo el año, salvo la navideña.»
¿Te opones a las tradiciones alemanas, por así decirlo?
Sí, correcto.
Vale.
Pero sólo en eso, gente, no me marginéis, en serio. [risas]
[incomprensible]
Sí,
¿Qué—
Ah, espera. Y entonces él puso música navideña y yo me dije: '¡Dios mío, es verdad, ya se puede: es Navidad!' Entonces mi otra compañera de piso y yo pensamos que sería buena idea decorar el piso para que todos entremos en ambiente navideño; sacamos las guirnaldas, o sea, las cadenas de luces. Una de ellas se rompió al instante. Al final sólo nos quedó una en lugar de dos.
Qué pena.
Y colgamos un calendario de Adviento de cascanueces—
Oh
Pero todavía tenemos que ponerles, eh, dulces.
Ah, tenéis que rellenarlos vosotros mismos.
Tenemos que ponerlos nosotros.
Vale, eso es perfecto. Yo no apunté la pregunta sobre qué opinas de la decoración navideña y, de hecho, ya la has contestado casi sin que yo la tuviese que formular.
Sí, bueno, yo creo que siempre depende de qué tipo de decoración navideña sea, porque también hay...
Hay cosas así que simplemente tienen que estar.
Mhm.
Muñeco de incienso o casita,
ehm, una, ¿cómo se llama? Esa corona de adviento, donde luego...
Sí.
con velas de adviento.
Se enciende el domingo.
Sí, un arco de luces o cosas así. Son de esas decoraciones que pienso: «sí, claro». Eh, y ya hasta llegar al árbol de Navidad: yo soy súper de tener árbol. Una vez mi madre dijo que ese año no lo iba a poner y yo quedé destrozado. Le dije: «Mamá, no puedes hacer eso. La Navidad también es ese árbol, forma parte.» Al final accedió y fuimos a por uno, porque suelen ser bastante caros, ¿no? Creo que eso fue también...
Cuando compras árboles de Navidad reales, suelen ser muy caros.
Un abeto Nordmann, ¿no?
Sí, un abeto Nordmann.
Por el abeto caro hay que poner más, porque Lucas se distancia.
¿Tenéis ya un árbol de Navidad en la casa compartida?
No,
de
ninguna manera. ¿Por qué no?
No, es que no sabría dónde ponerlo en la casa.
Un arbolito pequeño y mono en la cocina encajaría muy bien, diría yo.
Yo diría que quizá podría convencer a los demás para poner un árbol de plástico, pero creo que con uno de verdad...
Sí, pero un arbolito de plástico pequeño también es perfecto. Lo puedes reutilizar cada año.
Es cierto. Mi abuela tenía uno así. Pero, por ejemplo, mi madre lo odia, porque no le gustan los adornos navideños que van hacia lo kitsch, los que son un poco horteras o de mal gusto.
Sí, un árbol de plástico completamente blanco, por ejemplo, sería un poco cursi.
Sí, yo creo que siempre depende, ¿sabes? Depende de la situación. Ehm, y algo que también me parece bonito es cuando —eh, creo que digo 'ehm' todo el rato— en los cristales de la ventana hay esas pinturas para ventanas y entonces puedes, o bien pegar estrellas navideñas recortadas directamente en el cristal, o incluso aplicarlas rociando con una plantilla.
Ah sí, mhm
Estrellas navideñas y cosas así, pegadas directamente en la ventana, o también las puedes pulverizar pintándolas con una plantilla.
Mhm, sí, eso también existe.
Eso
Eso está genial. Y de pequeño siempre tenía en mi habitación esas figuritas para la ventana, ya sabes, incluso algo parecido a un Schwibbogen de madera que colgabas allí en el cristal.
No, eso lo sé...
¿No lo conoces?
No.
Allí teníamos como un gancho en la parte superior de la ventana, donde los colgábamos. Era una especie de pequeña imagen redonda que además se iluminaba.
Ah,
Eso también era siempre muy bonito.
Suena muy bien.
Pero ahora mismo en el piso compartido no tenemos ninguna decoración navideña.
Mhm.
Más bien ahora tengo una, eh, (aclarando la garganta) sí, algo parecido a un Schwibbogen, pero no es un arco, es una estrella.
Mhm.
Lo tengo ahora colocado en la ventana, y además es la ventana que da al balcón. Desde el balcón también se ve, pero por lo demás todavía no tenemos decoración navideña.
Y creo que deberíamos ocuparnos de ello pronto; si no, ya será demasiado tarde.
Sí, yo también; hay que hacerlo ahora o nunca, digo.
Sí, quizá esta misma semana. Es decir, ya estamos en la primera, eh, primera semana de diciembre. Ahora o nunca, diría yo, ¿no?
Sí.
Yo también, no sé, me afectó bastante. Me empecé a sentir un poco más en modo Navidad cuando decoramos la casa; realmente me puso en ambiente y me hizo pensar más en la Navidad.
Sí, te hace sentirte un poco así, más acogido.
Es como un ancla en el invierno.
Sí. Soy partidario de la decoración navideña.
Sí, para
contestar a tu pregunta.
Vale, eh, ¿tenéis en la familia algunas tradiciones, tradiciones de Navidad?
¿Tradiciones navideñas? Eh, bueno, solemos hornear galletas una vez al año. Con 'nosotros' me refiero a mi mamá, mi hermana y yo. Mi papá decía algo así—
Papá decía: 'No'.
Sin ganas.
Con eso de mujeres me borro.
Hornear galletas, uf, bastante difícil. No, eh, lo hacíamos a menudo—
Las mujeres otra vez en la cocina.
Exacto.
Entonces Ulke y tú, ¿no?
[risas]
Gracias.
No lo tengo presente ahora mismo.
Eh, sí, hasta hace poco, creo,
Sí, hasta el covid, o sea hasta 2021, mi madre y mi abuela también siempre hacían stollen. Eh—
Tengo que confesarme aquí rápido: no soporto el stollen. Mi madre es una gran... Bueno, toda mi familia ama el stollen navideño, pero a mí me parece demasiado seco. No es lo mío.
Sí, y ahí entra esto: el stollen comprado resulta seco a veces, lo admito. Pero cuando mi abuela lo hacía nunca estaba seco, porque, punto uno: muchísimas más pasas; las pasas son caras, por eso en el comprado van pocas, salvo el Dresdner Christstollen, que creo que exige al menos un 60% de pasas en la masa o algo así.
No tengo ni idea.
Eso está, eh, regulado; si no, no es un Dresdner Christstollen.
Ajá.
Eh, las pasas son una cosa. Luego, mi abuela solía poner las almendras en ron, creo que por dos días o así. Con eso, eh, además conseguía mucha, mucha más jugosidad en la masa.
Sin alcohol aquí en Alemania no funciona, diría yo.
Sí, pero eso se evapora al hornear.
Sí, se evapora.
Es solo para el sabor. Y luego, claro, otro factor grande: mucha mantequilla.
Sí.
En el comprado, claro, también llevan poca mantequilla y más harina. Pero el stollen de mi abuela siempre era brutalmente bueno, de verdad. Pero ahora, desgraciadamente, ella ya no lo hace porque daba muchísimo trabajo. Se pasaba literalmente tres o cuatro días, cada día atendiendo distintas cosas de la masa. Incluso pelaba las almendras ella misma, o sea, las pelaba a mano, una por una realmente.
Eso es realmente dulce.
Después las dejaba en ron un par de días.
Yo digo que tienes que continuar la tradición ahora, Lucas. Alguien tiene que hacerlo.
Uf.
Nadie lo hará salvo tú, te lo digo.
He estado pensando. Ayer me puse a buscar,
eh, una receta para un stollen vegano.
Mhm. Ah sí, vale.
En realidad es bastante fácil. Simplemente se sustituye la mantequilla por mantequilla vegana.
Sí.
Eso es lo que busqué.
O sea, esa mantequilla vegetal ya es automáticamente vegana, ¿no?
Sí, exacto, mantequilla vegetal. Eh, el problema es que a mis dos compañeros no les gustan las pasas.
Hay mucha gente a la que no le gustan las pasas.
Sí, y no lo entiendo. Las pasas molan.
También me encantan. También me gustan esos bollitos de leche cuando llevan pasas.
Sí, esos bollitos de leche con pasas son geniales. Pero de todos modos ahora estoy, claro, un poco...
¿Los dos no?
No, ninguno de los dos.
Vale.
Ahora estoy, claro, un poco en un dilema, porque o hago un stollen buenísimo que a mí me guste, con pasas—
Mmm.
-o hago uno así, también existe el stollen de almendra, en el que las pasas se omiten por completo—
Mmm.
-y entonces probablemente a ellos les gustaría.
Mmm.
Porque si hago un stollen solo para mí, no lo terminaría; y si lo hiciera, acabaría más grande, de verdad, engordaría.
O haces un stollen de almendras y otro normal. Uno para la residencia compartida y otro para tu familia.
Claro, es una idea. Se podría hacer. Es un buen punto. Podría hacerlo, sí. La verdad tengo muchas ganas de hacerlo y, además, queremos volver a hornear galletas en la casa compartida, probar varias recetas y decorar con glaseado y azúcar glas.
Mmm.
Pero eso se puede, creo, hacer bastante de forma espontánea. Hornear galletas no requiere tanto: es solo una masa quebrada pequeña, amasar, cortar y hornear.
Me pregunto si hay alguna definición de lo que es un 'Plätzchen', porque me resulta un poco aleatorio que durante todo el año lo llamemos 'keks' y, sin embargo, en Navidad de repente sea 'un Plätzchen'. Me gustaría saber si hay reglas o criterios que conviertan a una galleta en un 'Plätzchen'.
Para mí, los Plätzchen siempre están decorados.
Con glaseado o azúcar glas.
Probablemente también la forma.
Exacto, y claro, con formas recortadas. Eh, los Plätzchen, eso es una buena pregunta.
Sí.
Porque mi tía siempre, eh, hacía Plätzchen.
Eran simplemente como, ya sabes, esos 'Prinzen-Doppelkeks' con Nutella en el centro y encima espolvoreadas con azúcar glas.
¡Dios mío, me has dado en el clavo con eso! Me encanta.
Cosa increíble. Realmente exquisito.
Sí.
Pero, ¿eso serían Plätzchen o serían, simplemente, galletas comunes?
Sí, ya lo sé.
Esas son las preguntas realmente importantes aquí.
Por ejemplo, las Vanillekipferl en sí no suelen estar tan decoradas ni adornadas, ¿no?
Es cierto, pero eso son Plätzchen.
Esos son Plätzchen.
O simplemente tiene que ver con la época del año.
La verdad no lo sé.
O son Plätzchen si uno mismo las hace en casa.
O los Plätzchen son, simplemente, algo exclusivo de Navidad.
Eso es, creo yo.
Sí.
Eso también podría ser.
Ah, ahora acabas de soltar otra vez la 'bomba V' en la conversación. O quizá no la soltaste tú. Creo que fui yo quien lo dijo.
¿Qué era la V-bomba?
Eh, vegano.
Ah, vale, vegano. [se ríe]
Eh, y ahora me pregunto: ¿Te sientes preparado para las Navidades? Porque yo sé que, en cualquier caso, siempre es muy estresante tener que explicarle a la gente: «Sí, ehm, yo no estoy, eh..."
De la inanición. Aun así puedo alimentarme.
Se me nota que estoy a punto de morir de hambre.
Siempre me ocurre esto: no soy vegano, pero aun así, la cuestión siempre surge. En Navidad la familia se reúne y cada persona reclama su atención o un plato especial, y da la sensación de que todo sigue siendo, en cierto modo, aceptable a pesar de que la gente esté mosqueada. Si eres vegano o vegetariano, ahí sí se acaba la fiesta.
En cambio, estoy bastante bien preparado para eso, porque ya soy vegetariano desde hace muchísimos años, concretamente desde 2019.
El otro día me puse a pensar desde cuándo no como carne y no logro recordarlo; la verdad, hace muchísimo tiempo que fue.
Qué fuerte.
Ahora mismo no te sabría decir una fecha exacta desde cuándo es así.
Creo que yo tampoco podría recordarlo. En su momento lo tomé como propósito de Año Nuevo y por eso me acuerdo tan bien de la fecha.
Ah, vale.
Empecé a dejar de comer carne el 1 de enero de 2019.
Vale, vale.
Eh, pero por eso, eh, ya lo tengo controlado. Claro que solamente dejar la carne —ser vegetariano— es un poco más fácil, sobre todo en restaurantes y cosas así. Y nosotros además vamos también...
Creo que en Navidad ya es una crisis.
Sí, pero estoy totalmente preparado.
Vale.
Eh, en casa de mis padres siempre comemos ensalada de patata en Nochebuena y mi padre desde hace muchísimo tiempo, eh, siempre usa la versión vegana del 'Fleischsalat' en lugar de la normal.
Mhm. En cuanto al Fleischsalat yo paso, de todas formas; incluso cuando todavía comía carne no me llamaba la atención.
¿De verdad? Esa ensalada de patata con Fleischsalat es bestial.
Pues no, de verdad: antes odiaba la ensalada de patata. Más adelante me formé una filosofía según la cual todo puede estar rico; sólo tiene que estar bien hecho.
Sí.
Eh, y aun así, me seguía pareciendo repugnante la idea de que esos trozos de carne estuvieran mezclados. Incluso cuando todavía comía carne me molestaba.
Entendido.
No me atrajo. Yo paso con el Fleischsalat. Lo siento. Sí.
A mí, de algún modo, me parece bastante bueno. Incluso el Fleischsalat sobre el pan, en un bocata, es en cierto modo algo delicioso.
¿Hacéis la ensalada de patata con mayonesa o con vinagre?
Con mayonesa.
Vale.
Pues mi padre siempre, ehm, pone patatas, luego mayonesa y Fleischsalat—
Mhm.
—y un poco de manzana y apenas, de verdad, un pelín de cebolla.
Mhm.
Eh, sí, eso es: Fleischsalat, y mis padres siempre lo comen con Schaschlik. Eh, y entonces mi madre me preguntó, bueno, ¿saben nuestros oyentes qué es el Schaschlik?
¿Puedes explicarlo otra vez?
Exacto, son esas brochetas, los pinchos de madera; en el formato habitual se ensartan, creo, bacon, trozos de carne y cebolla, siempre colocados uno tras otro, y mi madre, desde hace muchísimos años, tiene una alternativa para mí: en sus pinchos pone cebolla, pimiento y tofu en lugar de la carne, para que yo también pueda comer y sea sabroso.
Mhm.
Y entonces siempre me como ese shashlik de tofu con el Fleischsalat. Lo ponen al mediodía del día 24, y por la noche suele haber lombarda, knödel y ganso.
Mhm.
Y en los últimos años siempre he comido lombarda, knödel y un Mühlen-Cordon Bleu.
[se ríe] O sea, ¿te llevaste tu propia comida?
Eh, no, mi madre también me la preparó.
Sois un equipo muy compenetrado, ¿puede ser? O sea, no tienes que...
Mi maravillosa mujer.
No tienes que aguantar nada de eso. ¿Es así?
No, en casa de mis padres hace tiempo que no.
Sí, eso me parece genial.
Eh.
Eso está bien.
Y el año pasado, ahora que lo pienso...
Sí.
El año pasado incluso probé a preparar un ganso vegano.
Vale.
Pero claro, ahí estuvo la gran pelea: todos lo hacen o todos quieren hacerlo...
Mhm.
—como en Chemnitz.
Sí.
No había setas ostra; estaban agotadas en todos lados.
Espera un momento. Que todo el mundo hace eso en Chemnitz; quiero añadir un pequeño disclaimer porque no quiero generalizar, pero probablemente sea así.
Pero si lo comparas con la cantidad de setas ostra que hay en Chemnitz y la demanda de setas ostra en Navidad...
Sí, sí, sí.
Muy alta. Y entonces fui con mi padre, ehm, otra vez al Rewe la mañana del 24 del año pasado.
Mhm.
Y allí quedaba exactamente un paquete, y yo le dije al empleado: «¿Estáis sacando mercancía ahora?» Él me contestó: «No, no, hace un momento vino alguien que se llevó todas menos esa única caja». O más bien, esa persona intentó comprarlo todo; el empleado dijo: «No, por favor, deja esa última unidad aquí».
Oh Dios mío.
Ahí estaba ese único paquete que pude llevarme.
Eso, de verdad, me cabrea mucho. Pienso: «Da igual lo que vayas a hacer, no te lleves todo el estante». Hay más gente que también quiere comprar algo.
Deja ese paquete para otros.
Uf, ahora mismo tengo que controlarme, tengo que recomponerme. Realmente odio ese tipo de cosas.
Y en cualquier caso lo estiré un poco con tofu el año pasado.
Sí.
Aun así quedó bastante rico y creo que también se puede hacer con jackfruit.
Mhm.
Porque las setas ostra y la jackfruit tienen esa consistencia carnosa. Es que realmente se deshilachan en fibras, como, eh, hace la carne de ave.
Sí.
Y eso no lo consigues con tofu normalmente. Pero para este año todavía no tengo ningún plan concreto.
Mhm.
Solo sé que el día 25 estaremos en tu ciudad natal, en Dresden.
Guau, ¿qué hacéis allí? ¿Vamos al teatro?
No, cruzamos el Elba en un barco de vapor.
Vale.
Sí.
Eso es realmente genial.
Eso es muy guay. Y allí tienen—
Dresden, la ciudad más bonita, por cierto, para quien no lo sepa.
Elbflorenz, ya lo comentamos en la última entrega, ¿no? Eh, y mi padre incluso llamó con antelación
y preguntó si también podrían ofrecer un menú vegano. Y ellos respondieron: 'Sí, ehm, con reserva previa podemos realmente preparar un menú vegano.' Incluso existe un menú vegano en el barco que navega por el Elba en Dresden.
Wow, ok, están realmente preparados.
Están realmente bien preparados.
Bueno, bienvenidos al año 2025, diría yo.
Y por eso no me preocupo demasiado.
No me hago demasiados problemas, en realidad. El día 26 iremos con mis abuelos otra vez a un restaurante y puede que entonces toque el clásico: me apetecería una ensalada de canónigos y unas patatas fritas.
Sí, vale.
Pero eso, creo, también está bastante bien. O sea—
Sí.
Eso ya me ha ocurrido, también en cumpleaños lo sé: cuando estás en un restaurante y no hay opciones veganas, al final siempre terminas pidiendo patatas fritas y ensalada.
Vale.
Es lo que hay.
Siempre tengo la sensación de que, ehm, me pasa algo así.
Siempre he sentido algo de culpa porque tengo la sensación de que estoy causando un trabajo extra para mi madre, que ya de por sí está estresada. Y además la necesito, ehm,
También le costó un poco llegar a aceptarlo, que yo recibiera una especie de trato especial. Pero pienso que si algún día decidiera hacerme vegana de verdad, entonces ya no habría manera; sería como si todo se acabara para ella, estaría totalmente perdido. En serio, para nuestra familia sería irremediable. En mi caso, por ejemplo, estoy en una situación rara: a veces me comporto como si no formara parte de mi propia familia, pero no sé si eso va a ocurrir este año. Hasta ahora siempre fue así: mi tío tiene, no un campo ni una granja, pero cría en su casa patos y ocas, cosas así. Y entonces, ehm,
él las cría él mismo y se ocupa de ellas. Allí tienen una vida muy buena,
tienen mucho espacio para moverse y realmente están muy bien. En mi próxima vida me gustaría ser una oca suya, por así decirlo. Pero, ehm, en Navidad él suele llevarlas, creo, al vecino y allí sacrifican una oca. Y cuando luego la sirven en Navidad en casa de mi abuela, yo también me la como, porque, bueno, no como carne procedente de la ganadería industrial intensiva.
Mmm.
Y, ehm, para mí eso está más o menos bien, porque sé de dónde viene, que ha sido criada y sacrificada de forma respetuosa, y por eso me parece aceptable una vez al año. Creo que si yo siguiera la tradición familiar ahora, probablemente no lo haría. Es decir, si yo fuera la que prepara la comida y todo eso, pero en cualquier caso acepto ese compromiso. Me da algo de pena, pero lo acepto para mantener la tradición familiar. En mi casa nunca hubo ensalada de patata porque no me gustaba cuando era pequeña
¿Qué soléis comer vosotros entonces?
¿Coméis entonces...?
¿Cómo? ¿Qué comemos entonces?
El día 24 coméis algo al mediodía y por la noche, ¿no?
Pues creo que tenemos algo al mediodía, no sé, es más bien una comida a medio camino entre almuerzo y cena.
Ah, solo una comida, una grande entonces.
Sí, una sola comida grande y allí se sirve carne con knödel y col roja.
Ahí hay las dos cosas.
Porque esto es realmente una de mis comidas favoritas. Me encanta un buen asado con su salsa, los knödel y la col roja, en serio.
Knödel, lombarda, salsa.
¡Dios mío, es una combinación impresionante! La gente suele despreciar la comida alemana, pero no se dan cuenta de lo buena que es. Yo la adoro por completo. Además, mi madre siempre ha ido a esa charcutería vegana que hay en Dresde y para mí se encargaba de conseguir alguna alternativa que me sirviera.
Vale, eso me parece bien.
Sí, sí. Una vez mi madre incluso se esforzó especialmente porque la novia de mi hermanastro es vegana. No tengo claro si fue en Nochevieja o en Navidad — estoy algo insegura —, pero preparó unas roulades veganas y se notaba que le puso mucho trabajo y cariño.
Tengo que decir que eran realmente trabajosas. De hecho, ahora mismo no sabría decirte con precisión qué llevaba cada una. Tenían un sabor brutal. Estaban buenísimas. Me dejaron realmente sorprendida por lo elaboradas que eran, por lo trabajado del relleno y por las especias; desde luego no sabían a roulade de carne, obviamente, porque no eran carne.
Mmm.
Pero, ehm,
Estaban tan buenas. De verdad te digo que si pides en un restaurante una especie de rollo de col o algo parecido y te dicen: 'No lleva carne', y te lo sirven, al cien por cien a las personas que comen carne les sabría igual de bien. Fue realmente así de increíble. Me quedé totalmente perpleja. No lo podía creer, de verdad.
Se trata más de las especias, diría yo; son las que logran sacar ese sabor a carne.
Bueno, no sé. En algunas cosas también está la cuestión de la consistencia y...
Sí, consistencia, sí.
Es como ese asunto de querer imitar: pienso que es mejor hacer algo bueno a tu manera en lugar de intentar reproducir algo; si queda mal, pues queda mal.
Pero los productos de la charcutería vegana son realmente impresionantes.
Son una bomba.
También esos asados que probé una vez en la tienda, y también dicen que el 'Fleischkäse' vegano de allí está realmente brutal.
Mmm.
Pero es caro para mi madre.
Sí, o sea, quizá se pueda comprar solo una vez al año.
Es verdad.
Ehm, comprar como consumidor autónomo. [se ríe]
Pero tengo que decir que, en ese aspecto, mi madre es sin duda muy, muy considerada y además no tiene problema en probar cosas nuevas. No es de las que se niegan. El domingo pasado fue el primer domingo de Adviento y me invitaron a la comida de Adviento con mi familia. Mi madre preparó para todos, digamos, dos platos principales distintos.
Mmm.
Y para mí cocinó las dos opciones principales también en versión vegana. Concretamente había tallarines anchos con espinacas y salmón; para mí hizo una pequeña cazuela de las espinacas por separado en un cuenco pequeño para mí, usando nata vegana y salmón vegano.
Mono.
Y además hubo medallones de cerdo en una salsa cremosa de pimienta.
Mmm.
Y ella me preparó además como dos medallones extra con una salsa aparte solo para mí.
Mmm.
Y el entrante y el postre fueron veganos para todos.
Guau, vale.
Crema de boniato, zanahoria y coco de entrante.
Sí.
Estaba realmente buenísima. Y como postre hicieron manzanas asadas en la freidora de aire: simplemente cortaban la tapa de la manzana y la vaciaban.
¿Tenéis freidora de aire en casa? Qué guay.
Pues, yo me compré una en su momento. Luego mi madre se enganchó y claro, se volvió loca y acabó comprándose una propia.
Oh, qué mono.
Y mi hermana además metió una especie de relleno de cheesecake dentro de las manzanas asadas. Eso también estaba buenísimo.
Yo también digo que la mayoría de las veces es así: no puedes hacer siempre lo mismo. Tienes que acostumbrarte. Dios, qué más trabajo.
Mmm.
Pero a veces, de verdad, en determinadas cosas pienso que mucha gente ni siquiera se da cuenta de que ya está comiendo vegano en un montón de sitios. No son conscientes de que no hay productos de origen animal incluidos. Y luego, ¿sabes?, aun así se ponen tan en contra porque simplemente no captan lo extendido que está ya eso; no ven que en muchos casos ya no importa si se añade tal ingrediente o no, porque de hecho muchos platos siempre fueron veganos, lo único que ha cambiado es la etiqueta de 'vegano'. Por ejemplo, cuando yo estuve de ayuno y comiendo vegano, me pasó que estaba buscando, creo, ñoquis, y en todas partes les metían huevo de manera totalmente innecesaria. Y justo al lado, o en otra versión a la vuelta de la esquina, estaba el mismo producto sin huevo y sabía exactamente igual. Y yo me quedé: ¿eh? ¿Pero qué tontería es esa? De verdad no entendía dónde estaba la diferencia ni el sentido de meter huevo a algo que no lo necesita.
También existen las pastas con huevo, eso es verdad, pero me parece —es un poco absurdo— añadir huevo a las pastas. Al fin y al cabo son simplemente fideos; no hay que convertir eso en una ciencia.
Pues, ahora tengo otra pregunta: hace poco se me ocurrió algo —luego puedo explicar cómo llegué a ello—, y quería preguntarte, Lucas: ¿en qué te fijas ahora para darte cuenta de que ya eres adulto de verdad?
Oh,
ehm.
Si necesitas pensarlo un poco, te puedo dar rápidamente mi, eh, opinión sobre en qué creo yo...
Dale, dispara. Aunque ya tengo algo en la punta de la lengua, pero dispara.
Ah, no, entonces tú también puedes.
Pues
¿Qué significa ser adulto? Pues, para empezar, no estoy nada seguro de si ya soy realmente un adulto.
Sí, lo sé, pero a veces tengo la sensación de que hay momentos en los que piensas: «Vale, creo que ya soy mayor; se nota la diferencia entre mi yo de 18 años y mi yo de 25 años».
Sí, eso sin duda. Yo creo que, ehm, ya no me siento tan perdido tan a menudo como me pasaba con 18 años. Muchas veces me digo más bien: tengo tal problema, así que voy a tal servicio o le pregunto a tal persona. En general sé mejor cuándo tengo que dirigirme a alguien si surge un problema. Pueden ser detalles pequeños, como saber: 'vale, si me pasa esto o aquello, voy a hablar con alguien con quien poder tratarlo' y no quedármelo yo mismo. Pero también, simplemente, hacer pequeñas cosas cotidianas que te hacen sentir adulto.
No sé, ¿conoces esa sensación de hacer cosas tan banales y aun así sentirte mayor? Por ejemplo, hace poco pedí cita en la oficina del ayuntamiento para hacer el trámite de cambiar mi dirección y empadronarme.
Sí.
Es realmente una trivialidad. Todo fue como dos minutos en el móvil y estuve allí cinco minutos para cambiar la dirección y que te pongan una pegatina en el documento. Sin embargo, son de esas pequeñas ocasiones en las que te sientes, por un momento, un poco más adulto.
Mhm.
Simplemente, creo que ya eres más independiente.
Mhm.
Ehm, aparte de eso, creo también que poder escoger siempre por mí mismo lo que compro en el supermercado es algo que me hace sentir bien y que disfruto. Lo llevo haciendo desde hace mucho, no es algo reciente. Pero en fin, si prefieres, puedes empezar tú con tu ejemplo ahora mismo.
Yo me di cuenta de que, eh, hace poco tenía una funda de edredón y no recuerdo de qué material era, pero era realmente incómoda; se secaba muy rápido, crujía al moverme y a veces te dejaba la piel como cargada. ¿Conoces ese tipo de tejido, como el poliéster, que al rozarlo te deja electricidad estática?
Mhm.
Y creo que era porque ese tejido se seca rapidísimo y por eso resultaba incómodo al contacto; no sé exactamente, ¿sería poliéster o algo por el estilo?
¿Poliéster o nylon o algo así?
Sí, no estoy seguro, pero desde luego era, de lejos, la peor ropa de cama que he tenido. Pensé de verdad: 'a lo mejor puedo ahorrar en la ropa de cama', porque tiendo a creer que quien compra barato acaba comprando dos veces.
Mhm.
Pero en ese momento me dije: hay que ser consciente de en qué merece la pena invertir; no estamos precisamente nadando en dinero. Además se me rompió la cremallera de la funda y pensé: 'esto es una señal', así que con el vale de Amazon que me regalaron por mi cumpleaños compré ropa de cama nueva. Miré opciones, comparé precios y elegí una que parecía más cómoda y de mejor calidad para no tener que comprar otra enseguida.
Mhm.
Y era un poco más cara,
En serio, cada noche que me voy a la cama me emociono pensando en lo cómoda que es esa ropa de cama. Me pongo así como: '¡Oh Dios mío!'. Me siento como si hubiera ganado un premio gordo en un rasca y gana todo el tiempo. Me parece increíble, y me he dado cuenta de que de pequeño jamás lo habría apreciado tanto; de verdad me puse super contento. No sé exactamente de qué está hecha, creo que será como un 80 % algodón y un 20 % de otra fibra, pero es realmente muy cómoda, calentita y agradable en la piel. Cuando la noto pienso: '¡Oh Dios mío!'. Igual esto es el tipo de cosa algo pija que te empieza a gustar al hacerte mayor, y si eso es lo que implica hacerse adulto, pues mira, a mí me vale.
¿Pero no te entra un poco de calor en verano si la funda tiene tanto algodón, no crees?
No, creo que tiene más que ver con el relleno, con la sábana o edredón que va dentro; el mío además es muy fino y ligero.
Vale.
Y no es tan problemático porque tengo una cama alta y estoy más cerca del techo, por eso arriba generalmente suele hacer algo más de calor que abajo en la habitación.
Sí.
Arriba, y por eso a veces pienso que eso puede ser un problema.
Pero por la noche, ¿tú te pones a dejar la casa muy fría o no?
En realidad, por las noches siempre dejo una ventana abierta.
Pero ahora me resultaba demasiado frío. Con temperaturas bajo cero, ni de coña; en ese caso, paso.
¿Pero haces ventilación intensa por la noche o no?
Sí, yo suelo dejar la ventana abierta porque noto que necesito esa energía; siento que mi cerebro funciona mejor y aclara las ideas cuando entra aire fresco, y así trabajo o duermo con más claridad.
Sí, totalmente.
Y entonces, por la noche lo acabo cerrando porque hace demasiado frío; soy bastante friolero normalmente, así que en cuanto salgo de casa, por ejemplo...
Se me quedan las manos y los pies casi congelados, así que lo olvido; ventana cerrada por la noche.
Ya se acabó.
Exacto.
Con el invierno es igual, claro.
Sí.
Bueno, yo también tengo algo apuntado por aquí.
Dime ya.
En el último episodio lo comentamos.
Ajá.
Sobre las vacaciones que quiero hacer yo solo.
Ah, sí, cierto. Me volví a escuchar el episodio. Allí otra vez estaba como, eh, sorprendido, la verdad.
¿De verdad volviste a escuchar el episodio?
Tengo la costumbre de volver a escuchar el episodio.
Vale.
Todavía quiero eso: 'Vale, ¿cómo sería el punto de vista? Soy ahora un oyente y simplemente me pongo a escuchar.'
¿Y sabes qué pasó ayer? Pues ayer ya hice la reserva.
Mmm.
¿Ámsterdam?
Será Ámsterdam al final.
Vaya.
Del 8 al 11 de enero. Si estáis en Ámsterdam, escribidme y podemos encontrarnos allí.
No, se perdería todo el sentido, entonces.
Eh, de todas formas.
No os apuntéis. No.
No os apuntéis. Ayer ya reservé los billetes de tren.
Vale.
Eh, voy a ir con el ICE.
Mmm.
Será tranquilo también, porque viajo; al final decidí salir algo antes desde Chemnitz para no ir con prisas.
Ehm, y llegaré a las 16:00 a Ámsterdam. También solo un transbordo en Berlín, súper relajado.
Mmm.
El regreso va a ser un poco más entretenido, creo, porque tengo que hacer un transbordo en Frankfurt, luego otro en Erfurt y otro en Leipzig.
Vale.
A ver si consigo todas las conexiones. Siempre tengo como quince minutos.
Iba a decir, algo de turismo en ciudades,
Sí, un poco de turismo. Un cuarto de hora no es mucho, sí. Eh, y reservé mi alojamiento; con eso tuve un pequeño problema ayer, siendo honesto, la verdad.
Mmm.
Porque ahora tuve que sopesar entre coger la opción más barata o...
Sí.
Un hostal de ocho personas.
Sí, yo no quiero eso.
O cojo la habitación individual en el hotel más barato.
Ah, vale, veo el dilema ahora.
Sí, y ese es el asunto. Me decidí ya por la habitación individual del hotel—
Sí.
Porque pensé: realmente lo único que quiero es simplemente dormir allí.
Mmm.
Y eso estaría bien en un hostal, pero siempre soy un poco escéptico con esas cosas. Sé que quizá no tenga razón, pero, sabes—
Sí, sale a relucir tu lado más pijo. La cosa es que, en realidad, creo que cuando se trata de dormir en una habitación con ocho o siete desconocidos, o eres de los que, eh, están hechos de otra pasta y puedes con eso, o no. Pero en general con los hostales... yo estuve una vez en Hamburgo un fin de semana y dormimos en un hostal, y fue una experiencia bastante intensa.
Mmm.
Porque, la verdad, sacar un hotel nos salía demasiado caro. Al final terminamos con una habitación individual más bien normalita en un hostal. Y si tienes una habitación propia dentro de un hostel, yo creo que sigue siendo una opción súper guay, porque cuando viajas solo, casi todo el mundo suele estar solo. Entonces es una ocasión perfecta para conocer gente. Yo no lo esperaba: me hablaban todo el rato, me vinieron a hablar varios. Conocí a montones de gente nueva. Fue realmente genial.
Mmm.
En lo que respecta al hostal, sí, tengo experiencia, eh.
Eso te facilita mucho las cosas cuando viajas solo. Te da la libertad de decidir constantemente: si quieres hacer algo por tu cuenta o, si conectas con alguien, unirte a ellos. Además, puedes elegir en cada momento. Pero también lo entiendo: si no hay habitaciones individuales disponibles, entonces quizá prefieras dormir completamente solo antes que compartir una habitación con siete personas que no conoces. Es decir, para mucha gente es una cuestión de comodidad e intimidad.
Sí, realmente estuve dudando un poco, me lo pensé un buen rato, como tres cuartos de hora, y al final pensé: 'No, creo que solo con el hecho de que lo esté considerando ya demuestra que no estoy 100% convencido de dormir en una habitación para ocho o incluso seis personas.' Así que al final decidí reservar la habitación individual en el hotel.
Sí, es un poco pijo, lo sé.
[risas] Está bien, te perdonamos.
Me lo he dado, eh, y ahora estoy, claro, muy ilusionado por las vacaciones y por ver cómo será. Eh, tengo ganas. Sí será, desde luego, un viaje largo en tren, pero me mola la idea de relajarme un poco en el tren, descansar y probablemente echaré una siesta durante un rato.
Mmm.
Y tendré otros cuarenta y cinco minutos de transbordo en Berlín. Allí podré preparar otra vez rápido mi almuerzo en el supermercado.
Mmm,
Exacto, y luego—
Si has prestado atención, ya sabes qué es el 'Lucas Lunchpaket'.
Exacto, la gente lo sabe, claro, por el episodio de la semana pasada. Si no, que lo escuchen. Eh, y tengo muchas ganas. Estoy entusiasmado. Ayer se lo conté a mi compañera de piso y me dijo: 'Yo también quiero ir a Ámsterdam'.
No. Y tú: 'Ah, té helado incluido'.
Se puso inmediatamente triste porque no la invité, pero...
Sí, yo también quiero simplemente irme de vacaciones solo,
ehm, para probarlo. Y también me apetece mucho hacer solo cosas que realmente quiero y no tener que hacer ningún tipo de compromiso. Ese es un aspecto que me parece bastante guay de viajar con otras personas. Claro, es muy divertido porque puedes contarle las cosas a la gente y tienes a alguien para charlar allí mismo. Además, te encuentras con gente nueva y compartes experiencias que luego puedes recordar.
Sí.
Pero aun así tienes que hacer compromisos, a menos que tengas un amigo o una amiga con quien estés 100% en la misma onda, de verdad, pero, eh—
Creo que, siendo honesto, la verdad, creo, eh,
Yo no podría ir de vacaciones con gente con la que sienta que tengo que estar cediendo todo el rato. Como has dicho, siempre hay que hacer compromisos, pero si siento que todo el viaje es solo una sucesión de concesiones y no estamos para nada en la misma sintonía respecto a lo que entendemos por vacaciones, con esa gente jamás podría viajar ni aunque me lo pidieran.
Total.
Pero tengo que decir que, en los viajes que he hecho hasta ahora, no fue tanto así; aun así me apetece en Ámsterdam hacer algo de cultura.
Mmm.
Y creo que los intereses suelen ser bastante distintos. Por ejemplo, yo quiero ver ciertas cosas; no he planeado demasiado aún, pero dispongo de dos días completos. Tengo el viernes y el sábado enteros para recorrer la ciudad, ver museos y pasear por la ciudad.
¿Has reservado ya algunas actividades o entradas?
No, no he reservado nada. Creo que probablemente haré la mayor parte bastante de forma espontánea, como visitar museos y cosas así.
Sí, pero hay cosas, por ejemplo la Casa de Ana Frank.
Yo también quería ir allí.
Allí tienes que reservar con muchísima antelación, de alguna manera.
Ah, vale, bien que lo digas. Mejor que lo mire y vea si todavía es posible.
Pero ahora me pregunto si fue en Ámsterdam donde visité la Casa de Ana Frank o si fue en otro país; creo que, en realidad, fue en Ámsterdam aunque no estoy seguro exactamente.
Sí, la Casa de Ana Frank está, sin duda, en Ámsterdam.
Sí, entonces fue en Ámsterdam. Creo que hay que comprar entradas con bastante antelación.
Ah, vale. Entonces—
Pero quizá eso haya cambiado. Puede que lo hayan modificado, porque antes siempre había una gran avalancha de gente y por eso era difícil entrar.
Mmm. Sí, lo entiendo. Además, sí que quiero recorrer la ciudad, porque nunca he estado en Ámsterdam. En general no he viajado mucho por Europa occidental, así que tengo muchas ganas de ir.
Mmm.
Porque siempre viajábamos con la familia solo por Europa del Este, y por eso tengo muchas ganas de ir. Me apetece mucho. Y además quiero no estar tanto pendiente del móvil, creo; un poco desconectar y disfrutar tranquilamente.
Sí
Tomaré tus consejos también, conectar con gente y quedar un poco.
Sí, guay.
Tengo ganas de eso.
¿Puedes luego contarnos cómo fue todo, por favor?
Claro, lo haré en el podcast para nuestros oyentes.
Eh, y luego—
Sí
Otro tema más: eh,
Yo, pues, ya entro de vez en cuando; la verdad es que ya no paso tanto tiempo en las redes sociales porque quiero reducirlo un poco.
Mhm.
Pero hace un rato lo volví a mirar en TikTok y vi un TikTok de mi antiguo instituto.
Ah.
La escuela no lo publicó; la cuenta se llama 'Abi 26'. Son los que hacen el Abitur el año que viene, están en bachillerato.
Sí.
Y ellos hacen TikToks.
Sí.
Y hacen TikToks con sus profesores también.
Y eso—
Sí
Pues no sé, ¿a ti en aquel entonces también te pasaba algo así?
No, pero—
hacerlo también con los profesores.
Creo que somos una generación distinta. También me cuesta imaginar que reglas como la de 'no usar el móvil en clase' sigan vigentes tal cual; por ejemplo, no me lo imagino. Estoy convencida de que la mayoría de los colegios ya se han digitalizado, o eso espero. Y también recuerdo que cuando hicimos el Abitur apenas había gente con dispositivos: hubo alguna persona que llegó con un iPad al instituto, pero la mayoría seguía escribiendo todo en papel, la verdad.
No nos lo permitían, teníamos que escribir todo en papel.
Sí, ya.
Por la igualdad.
Me puedo imaginar perfectamente que eso ahora ya haya cambiado bastante.
Y por eso pienso también que en nuestro caso eso ni siquiera fue un tema; de verdad, no existía, pero si ahora todos están allí con sus móviles...
Ajá.
Me lo puedo imaginar: los profesores habrán ido comprendiendo poco a poco que es algo de la generación y que no va a cambiar, sino que se ha convertido en el estándar. Por eso creo que con nosotros no habría funcionado, pero para ellos ahora es distinto, hay una situación diferente en el instituto.
Pero los profesores siguen siendo los mismos, ¿sabes? O sea—
Creo que sí y no, bueno...
No, pero yo conozco a los profesores de esos TikToks.
Tú los conoces.
Sí, esa era mi escuela, ¿no?
Sí, me parece realmente genial cuando, digamos, los profesores conectan con sus alumnos allí y generan un vínculo también, aunque sea solo un poco, ¿no?
Sí, seguro.
Ampliar el horizonte.
Creo que es una línea muy fina entre lo guay y lo ridículo.
Pero volvemos otra vez a las tres reglas. Lucas y yo hablamos antes: si tu TikTok, o los TikToks que publicáis, quieren volverse virales, entonces el vídeo tiene que ser o bien 'cringe', como has dicho, que eso atrae, o bien aportar algún consejo útil; si no, quizá no te lo habría mostrado la app.
Cierto.
O tiene que ser algún consejo útil. ¿Qué más dijimos antes, o algo así? Eh...
Pretty privilege.
Pretty privilege: que la persona que lo sube es simplemente muy guapa.
Vale, sí, tienes razón. Pero de todas formas, en un primer momento me resultó un poco absurdo, porque pienso que a esos profesores los conozco: sé cómo son en clase, cómo hablan, cómo se comportan normalmente al dar clase y cómo tratan a los alumnos también.
Ajá.
Pero de algún modo también me pareció bastante tierno. Incluso hicieron un vlog de todo su viaje de fin de curso con los profesores.
¿Entonces ese vídeo lo subieron los alumnos o es de la escuela, de una cuenta oficial del centro?
Alumnos.
Vale. [risas]
Así que los alumnos, a veces, pues...
¿También te resulta interesante?
Sí, totalmente. A veces imitan memes que se están volviendo virales. Pero hace poco, por ejemplo —como he dicho— grabaron su viaje de fin de curso en plan vlog. Se pasaban por la ciudad, paseando un poco y grabando escenas mientras iban por ahí.
¿Fue interesante?
Vale.
Vale, se puede hacer, no hace falta.
Se puede hacer, sí, totalmente.
Vale. ¿Tienes todavía algo más en tu lista?
No, eh, ya no tengo nada más en mi lista. Hoy ha sido, eh, un episodio corto.
Yo tampoco tengo nada más apuntado aquí. Creo que entonces ya hemos terminado por hoy.
Esto fue nuestro episodio navideño.
Que este es nuestro episodio navideño. Suena como si ya no saliera ningún episodio hasta Navidad.
No, no; sí que haremos otro episodio, sin duda.
Sí.
Eh, y sí, espero que hayáis pasado un buen rato. Espero que estéis en espíritu navideño.
Mhm.
Si os gusta la Navidad, genial; si no, pues, por supuesto, no.
Eh, por lo demás, poned música navideña como si no hubiera un mañana y, si queréis, también durante todo el año; ese es mi llamamiento para vosotros. No dejéis que ninguna norma os coarte realmente.
Hornead unas galletas.
Hornead galletas o pastas, dependiendo de si queréis entrar en ambiente navideño o no.
Exacto. Y, además, os deseamos una época de Adviento tranquila y reparadora, ¿no?
Así es. Y muchas gracias por escucharnos. Hasta la semana que viene.
Adiós.
¡Chao!
Zuletzt aktualisiert am 1
سلام دوستداران خورشید و خوشآمدید به یک قسمت جدید «Wissen ohne A» با لوکاس.
و ماریان.
لوکاس، حال و هوای کریسمسی هستی؟
خیلی در حال و هوای کریسمسام. یک نکته: ماریان و من تازه از بازارچه کریسمس دانشگاه برگشتیم—
اها
دقیقا جلوی رادیو بودیم.
آره.
و آنجا طبیعتاً یک لیوان کوچک شراب داغ نوشیدیم.
یه شراب داغ.
از اون شراب داغ کوچولو که خوردیم لذت بردیم. پس شاید این اپیزود کمی متفاوت باشه، میشه گفت، مگه نه؟
نه، همه چیز کاملاً معمولی خواهد بود، چون، امم، نه، الکل را هم نباید دستکم گرفت.
نه، و اون شراب داغ بیشتر شبیه کیندرپونش بود.
کیندرپونش، آره— ما واقعاً نوشیدیم.
تو حال و هوای کریسمس هستی؟
من، یعنی هماتاقم همیناواخر موسیقی کریسمس پخش کرد.
اها. چی پخش میشد؟
یه جور موسیقی کرِ کلیسای تومانر بود.
اِه، یعنی موسیقی کریسمس اصیل.
آره، همون اصیل، اصیل.
نه اینطور، نه اینطور، آره.
آره. یعنی نه سبکِ ماریاه کریِ اینجور چیزا.
من دقیقاً همینو میخواستم بگم.
اِم، به هر حال من همونجور بودم: «اوه خدای من، درسته، حالا رسماً میتونیم موسیقی کریسمس گوش بدیم»، چون من از اون آدمهایی هستم که حتی از اکتبر شروع میکنم به گوش دادنِ موسیقی کریسمس و واقعاً ولش میکنم.
واقعاً اینطور؟
من واقعاً باهاش ولش میکنم و گوشش میدم. آره، به خاطرش هم گاهی ازم بدشون میآد. مردم میگن — فکر میکنم یه قانون نانوشته هست که میگه تا بعد از Totensonntag نباید موسیقی کریسمس گوش داد یا اینکه میگن تا شروع رسمی فصل کریسمس نباید. من با این مخالفم. به نظرم مسخرهست؛ من میگم: «ها؟ چه خبره؟ ظاهراً هر موسیقی رو میشه هر وقت شنید، تمام سال، به جز موسیقی کریسمس.»
تو عملاً خودت رو در برابر سنتهای آلمانی میذاری؟
بله، درست.
باشه.
ولی فقط در این مورد، بچهها، خواهش میکنم منو طرد نکنید. [میخنده]
[غیرقابلفهم]
آره،
چی-
آها، باشه، صبر کن. بعد اون الآن داشت موسیقی کریسمس گوش میداد و من گفتم: «اوه خدای من، درسته، الان که رسماً کریسمسه.» بعد من و هماتاقی دیگهام تصمیم گرفتیم که خونه رو تزیین کنیم تا همگیمون در فضای کریسمس قرار بگیریم. چراغهای دستهایِ کریسمس رو از جعبه بیرون آوردیم؛ یکیشون فوراً شکست. در نتیجه بهجای دو تا، فقط یکی داشتیم.
حیف.
و ما یه تقویم آدونتِ فندقشکن آویختیم—
اوه
ولی باید هنوز، امم، شیرینیها رو داخلش بذاریم.
آه، باید خودتون بذارینش داخل.
ما باید خودمون بذاریم.
باشه، عالیه. راستش رو بخوای من اصلاً سؤال را یادداشت نکرده بودم—میخواستم بپرسم نظرت دربارهٔ تزئینات کریسمس چیه—و تو عملاً همین الان بدون اینکه من حتی سؤال را بپرسم، جوابش را دادی.
آره، خب من فکر میکنم همیشه بستگی داره به اینکه چه نوع تزئینات کریسمسی باشه، چون انواع مختلفی وجود داره.
بعضی چیزها هستن که واقعاً جزوِ اون مراسماند.
آها.
مثلاً همون مجسمههای دودزن (Räuchermännchen) یا خونههای دودزن (Räucherhaus) یا...
اِمم، یه... اسمش چی بود؟ همون تاجِ آدونت که بعد...
آره
روش شمعهای آدونت گذاشته میشه.
یکشنبه شمعها رو روشن میکنن.
آره، مثل همون قابِ چوبیِ روشن تو پنجره (Schwibbogen) و این چیزها. اینها همون وسایلی هستن که وقتی میبینم میگم «آره، دقیقاً». تا برسیم به خودِ درختِ کریسمس؛ من خیلی طرفدارِ درخت کریسمسم. یه سال مادرم گفت اون سال اصلاً درخت نمیذاره و من واقعاً دلشکسته شدم. گفتم: «مامان، تو نمیتونی این کار رو بکنی؛ درخت هم جزئی از کریسمسه.» بعد اون گفت «باشه» و در نهایت ما یه درخت گرفتیم، چون درختای طبیعی همیشه خیلی گرونن، میدونی. فکر کنم هم...
وقتی درختهای واقعی کریسمس رو میخرین، واقعاً خیلی گرونن.
مثلاً یه درخت نوردمن (Nordmanntanne)، نه؟
آره، یه نوردمن.
برای اون درخت باید کمی بیشتر خرج کنی، چون لوکاس خودش رو کنار کشیده.
ولی شما حالا تو خونهٔ اشتراکیتون درخت کریسمس دارین؟
نه,
اصلاً
به هیچ وجه. چرا نه؟
نه، چون من اصلاً نمیدونم کجا باید بذاریمش.
یه درخت کوچیک و ناز تو آشپزخونه خوب جا میگیره، به نظرم.
یعنی من میگم شاید بتونم بقیه رو راضی کنم به یه درخت پلاستیکی، ولی فکر کنم برای یه درخت واقعی...
آره، ولی یه درخت پلاستیکیِ کوچیک هم عالیه. میتونی هر سال دوباره ازش استفاده کنی.
درسته. مادربزرگم هم همچین چیزی داشت. اما مادرم مثلاً از اون دسته است که از تزئینات کریسمسیِ خیلی کیچی و شلوغ خوشش نمیاد.
آره، مثلاً یه درخت پلاستیکیِ کاملاً سفید یهجورایی کیچی میشه.
آره، اما من همیشه حس میکنم بستگی داره، میفهمی؟ همیشه بستگی داره. و چیزی که من هم دوست دارم اینه که روی شیشهٔ پنجرهها از رنگ یا تصاویر مخصوص پنجره استفاده بشه؛ یعنی یا ستارههای کریسمس رو مستقیم بچسبونی روی شیشه یا...
آها، آره
ستارههای کریسمس و اینا رو مستقیم روی پنجره بچسبونی یا با یه شابلون روشون اسپری کنی.
آره، اینم هست.
اون
این خیلی قشنگه. من هم قبلاً همیشه تو اتاق بچگیم اون تصویرهای پنجرهای رو داشتم که نصب میکردی... یا مثل یه Schwibbogen چوبی که به پنجره آویزون میکردن.
نه، این رو میدونم—
تو اینو نمیشناسی؟
نه.
ما عملاً همیشه یه قلاب بالا پنجره داشتیم که اونها رو آویزون میکردیم. یه تصویر کوچیک گرد بود و حتی روشن هم میشد.
آها,
اون همیشه خیلی ناز بود.
خیلی جذاب بهنظر میاد.
اما ما فعلاً تو خونهٔ اشتراکی هیچ تزئین کریسمسی نداریم.
هوم.
در واقع من الآن یکی دارم، یه... (گلویش را صاف میکند) آره، شبیه Schwibbogen هست ولی قوس نیست، بیشتر یه ستارهست.
آها.
اون رو الآن جلوی پنجرهام گذاشتم، همون پنجرهای که به بالکن باز میشه. از بالکن هم پیداست، ولی غیر از اون هنوز دکور کریسمسی دیگهای نداریم.
و فکر میکنم باید زودتر بهش برسیم، وگرنه دیگه فرصت از دست میره.
آره، منم میگم یا الآن یا هیچوقت.
آره، شاید همین هفته. الآن هفتهٔ اول دسامبره. به نظرم الآن یا هیچوقت، درسته؟
آره.
منم همینطور، نمیدونم، واقعاً روی من تأثیر داشت؛ وقتی خونه رو تزئین کردیم، یهکم بیشتر حال و هوای کریسمس رو حس کردم.
آره، آدم یه جورایی یه کم احساس متفاوتی میکنه,
انگار یه تکیهگاه کوچیک تو زمستون داری.
آره. من طرفدارِ تزئیناتِ کریسمسم.
آره، خب
برای اینکه به سؤالِ تو جواب بدم.
خب، اَم... آیا در خانوادهتان سنتی وجود دارد؟ خب، منظورم اینکه آیا سنتهای کریسمس دارید؟
سنتهای کریسمس؟ ام... خب، ما در واقع تقریباً هر سال یکبار شیرینی میپختیم. وقتی میگویم «ما» یعنی مامانم، خواهرم و من. بابام هم اینطوری فکر میکرد—
بابا گفت: «نه»—
حوصلهاش نبود
از این کارِ زنونه کنار میکشم.
پختن شیرینیها، اوف، خیلی سخت. نه، امم، ما خیلی وقتها—
خانمها دوباره در آشپزخانه مشغول بودن.
دقیقاً.
پس اولکه و تو، آره؟
[میخندد]
مرسی.
الان دقیقاً یادم نیست.
اِم، دقیقاً تا قبل از... فکر میکنم
آره، تقریباً تا قبل از کرونا، یعنی تا ۲۰۲۱، مادرم و مادربزرگم هم همیشه استولن میپختند. اِم—
باید همینجا یه اعتراف کوتاه بکنم: من اصلاً از استولن خوشم نمیآید. مادرم خیلی طرفدارشه—در واقع همهٔ خانوادهام استولن کریسمس را دوست دارند، اما من آن را خیلی خشک مییابم. اما قضیه این نیست.
آره، و همینجا قضیه وارد میشه: استولنِ خریدنی گاهی خشک میشه، اینو قبول دارم. ولی وقتی مادربزرگم درست میکرد، هرگز خشک نبود، چون اولاً کشمش خیلی بیشتری داشت؛ کشمش گرونه، برای همین در نمونههای خریدنی کمش میکنند، به جز «درزدنِر کریستشتلن» که فکر میکنم باید حداقل ۶۰٪ کشمش توی خمیر داشته باشه یا چیزی مثل این.
هیچی نمیدونم.
چون این عملاً الزامیِ؛ وگرنه اسمش «درزدنِر کریستشتلن» شناخته نمیشه.
آها.
اِم... پس کشمش یکیه. بعد، مادربزرگم بادامها را معمولاً، فکر کنم دو روزی، توی رام خیس میکرد. بهخاطر همین، اِم، کلی رطوبت بیشتر به خمیر میاومد.
بدون الکل اینجا در آلمان که نمیشه، میگم.
آره، ولی موقع پخت تبخیر میشه.
آره، تبخیر میشه.
این فقط برای طعمِ. و بعد البته عامل بزرگ دیگه: کرهٔ زیاد.
آره.
در نمونههای خریدنی طبیعتاً کرهٔ کمتری هست و آرد بیشتر. اما استولنِ مادربزرگم واقعاً فوقالعاده خوشمزه بود، واقعاً. متأسفانه حالا دیگه اون رو درست نمیکنه چون کارش خیلی زیاد و وقتگیر بود. واقعاً سه، چهار روز هر روز با بخشهای مختلف خمیر سروکار داشت. حتی بادامها رو خودش پوست میکرد.
این خیلی قشنگه.
بعدش همونها رو تو رام میخوابوند و اینجوری میشدن.
میگم، تو باید الآن این سنت رو ادامه بدی، لوکاس. یه نفر باید این کارو بکنه.
وااا
جز تو هیچکس دیگه این کار رو انجام نمیده، میگم.
فکر کردم. دیروز دنبال دستور گشتم،
ام، یه دستور پخت برای استولن وگان پیدا کردم.
اوهوم. آها، باشه.
در اصل نسبتاً آسونه. آدم فقط کره رو با کرهٔ وگان جایگزین میکنه.
آره.
خب، من همین دستور رو پیداش کردم.
یعنی این کرهٔ گیاهی عملاً خودش وگان محسوب میشه، نه؟
دقیقاً، همین کرهٔ گیاهی. ام، حالا فقط مشکل اینه: هماتاقیهام هر دو کشمش دوست ندارن.
خیلیها هستن که اصلاً کشمش دوست ندارن.
آره، و من اینو درک نمیکنم. کشمش واقعاً خوشمزهست.
منم خوشم میاد. منم اون نانکهای شیریِ کشمشی رو دوست دارم.
آره، این نانکهای شیریِ کشمشی واقعاً خوبن. اما خب، الآن من یه کمی—
هر دو نه؟
نه، هر دو نه.
باشه.
الان یه کمی دو دل شدم، چون یا باید یه استولن حسابی درست کنم که خودم دوست دارم با کشمش—
آها.
یا اینکه یه استولنِ بادامی درست کنم که کشمشها رو کلاً حذف کنه—
آها.
و بعد احتمالاً اونها ازش خوششون میاد.
آها.
چون اگر برای خودم تنها یه استولن بپزم، نمیتونم تمامش کنم. یا اگه تمومش کنم، خب یه کم بزرگتر میشم (چاقتر).
یا تو یکی استولن بادامی و یکی استولن معمولی درست میکنی؛ یکی برای خونهٔ مشترک و یکی برای خانوادهات.
این خب یه ایدهست. میشه این کارو کرد. نکتهٔ خوبیِ. من میتونم این کارو انجام بدم، آره. ام، من قطعاً حالم رو دارم و ما قطعاً میخوایم باز هم تو خونهٔ مشترک شیرینی بپزیم.
آره.
ولی فکر کنم میشه نسبتاً بیبرنامه هم انجامش داد. پختن کوکی زیاد کار سختی نیست، فقط یه خمیر تردِ کوچیکه.
من میپرسم آیا اصلاً یه تعریف مشخص برای Plätzchen وجود داره، چون برام عجیبِ که تو طول سال بهش میگیم بیسکوییت و بعد سرِ کریسمس یههو میشه Plätzchen. یعنی آیا قوانینی هست که یه چیز رو Plätzchen کنه؟
آره، برای من Plätzchen همیشه تزئینشدهاند.
مثلاً یا با رویهٔ شکر یا با پودر قند.
شکل هم احتمالاً مهمه.
دقیقاً، معمولاً هم با قالب زده میشن. ام... و Plätzchen، خب، سؤالِ خوبیِ.
آره.
چون خالهم همیشه، ام، Plätzchen درست میکرد.
اونها شبیه یه بیسکوییت دوبلِ Prinzen بودن که وسطش نوتلا داشت و روش پودر قند پاشیده میشد.
اوه خدای من، با این حرفت منو بردی. من عاشقشم.
باحاله. واقعاً عالیه.
آره.
ولی اینها Plätzchen حساب میشن یا Kekse؟
آره، من میدونم.
اینها در واقع سوالات مهم اینجا هستن.
مثلاً Vanillekipferl ذاتاً خیلی هم تزئینشده نیستن، درسته؟
درسته، اما اونها Plätzchen هستند.
اینها Plätzchen هستند.
یا اینکه صرفاً به زمان مربوطه بستگی داره.
متأسفانه من نمیدونم.
یا Plätzchen وقتی حساب میشن که خودت تو خونه درستشون کرده باشی.
یا Plätzchenها صرفاً مخصوصِ کریسمس هستند.
فکر میکنم همین باشه—
آره.
ممکنه همین باشه.
آه، تو الآن دوباره بمبِ «V» رو انداختی وسطِ جمع—یا شاید هم تو نبودی. فکر کنم خودم بودم که این موضوع رو مطرح کردم.
V-بمب چی بود؟
اِه، وگان.
آها، وگان. [میخندد]
اِه، و الان از خودم میپرسم: آیا برای ایام کریسمس آمادهای؟ چون من مطمئنم که همیشه خیلی استرسزاست که به مردم باید توضیح بدی: «بله، اِه، من...، اِه،»
از م... از مرگِ گرسنگی. من هنوز میتونم غذا بخورم.
از قیافهام معلومه که دارم از گرسنگی میمیرم.
من همیشه این رو حس میکنم؛ من وگان نیستم، ولی با این حال این موضوع همیشه یک چیزی رو باز میکنه. کریسمس که خانواده دور هم جمع میشن، هر کس یه خواستهٔ ویژه داره و من احساس میکنم همهچیز تا حدی قابلقبوله، حتی اگر آدمها ناراحت باشن. مگر اینکه تو وگان یا گیاهخوار باشی؛ اونوقت دیگه قضیه تموم میشه.
اما در این زمینه خوب آمادهام — چون من از خیلی، خیلی سال پیش، تقریباً از ۲۰۱۹، گیاهخوارم.
اخیراً داشتم فکر میکردم از کی دیگه گوشت نمیخورم و واقعاً یادم نیست؛ انگار خیلی وقت پیش بوده.
واقعاً جالب.
الان نمیتونم یه عدد دقیق بهت بگم که از کی اینطور شده.
فکر میکنم من هم شاید یادم نیاد. من اون موقع این تصمیم رو به عنوان یه آرزوی سال نو گرفتم، به همین خاطر هم خوب یادمه.
آها، باشه.
من از اول ژانویهٔ ۲۰۱۹ شروع کردم که دیگه گوشت نخورم.
باشه، باشه.
اِه، ولی به این ترتیب من دیگه میدونم چی در پیشه. البته صرفاً گیاهخواری، یعنی فقط کنار گذاشتن گوشت، کمی سادهتره، مخصوصاً تو رستورانها و این چیزا. و ما هم میرویم...
فکر کنم تو کریسمس هم کلاً وضعیت بحرانیه.
آره، ولی من آمادهم.
باشه.
اِه، تو خونهٔ خانوادهام ما همیشه شب کریسمس سالاد سیبزمینی میخوریم و پدرم از خیلی وقت پیش همیشه به جای سالاد گوشتی معمولی، سالاد گوشتی وگان میذاره.
اِم. در مورد سالاد گوشتی من کلاً درگیرش نیستم، حتی وقتی که هنوز گوشت میخوردم.
واقعاً؟ ولی اون سالاد سیبزمینی همراه با سالاد گوشتی واقعاً عجیبغریبه.
نه، من واقعاً اینطور فکر نمیکنم. قبلاً سالاد سیبزمینی رو اصلاً دوست نداشتم. بعد یه وقتی فلسفهام رو شکل دادم که همهچیز میتونه خوشمزه باشه؛ فقط باید خوب درست شده باشه.
آره.
اِه، و با این حال هنوز هم اون تصور برام حالبههمزن بود که تکههای گوشت توش باشن. حتی وقتی که هنوز گوشت میخوردم.
فهمیدم.
قانع نشدم. من سالاد گوشتی رو قبول ندارم. ببخشید. آره.
من فکر میکنم یه جورایی باحاله. سالاد گوشتی روی نون هم یه جورایی خوشمزهست.
سالاد سیبزمینی رو با مایونز درست میکنین یا سرکهای؟
با مایونز.
باشه.
پس پدرم معمولاً اینجوری درست میکنه: سیبزمینی، بعد مایونز، سالاد گوشتی—
اوه.
—و یه کمی سیب و مقدار خیلی کمی، واقعاً خیلی کم پیاز.
آها.
اِه، درست، این همون سالاد گوشتیه و والدینم همیشه اونو با شیشلیک میخورن. اِه، و مامانم — خب، همهٔ شنوندههامون شیشلیک رو میشناسن؟
میتونی دوباره توضیح بدی؟
دقیقاً، اینها همون سیخهای چوبین که معمولاً روشون بیکن، گوشت و پیاز میذارن؛ همهشون پشت سر هم به سیخ زده میشن. اما مامانم سالهاست یه جایگزین درست میکنه و همیشه روش پیاز، فلفل دلمهای و توفو میذاره.
آها.
و من همیشه اون شیشلیکِ توفو رو با سالاد گوشتی میخورم. این همیشه روز ۲۴ ظهر هست و شب معمولاً کلم قرمز، کلوسه و غاز سرو میشه.
آها.
و من طی سالهای اخیر همیشه کلم قرمز، کلوسه و یه کوردون بلو (نوعی غذای آماده) میخوردم.
[میخندد] یعنی خودت بعدش هم برا خودت غذا تهیه کردی—
اِه، نه، مامانم هم اون رو برام درست کرده.
شما یه تیم هماهنگ هستید، درسته؟ یعنی لازم نیست تو خودت...
همسر فوقالعادهام.
لازم نیست به این حرفها گوش بدی، درسته؟
نه، حداقل تو خونهٔ والدینم از مدتها پیش دیگه اینطوری نیست.
آره، خیلی عالیه.
اِه.
این خوبه.
و سال گذشته، همین الان یادم افتاد—
آره.
حتی پارسال سعی کردم یه غاز وگان درست کنم.
باشه.
اما مسئلهٔ بزرگ این بود که همه میخواستن این کار رو بکنن یا همه داشتن این کار رو انجام میدادن—
آها.
—انگار همهش تو Chemnitz باشه.
آره.
و همهجا قارچ صدفی پیدا نمیشد. قارچ صدفی همهجا تموم شده بود.
صبر کن یه لحظه. یعنی همه تو Chemnitz این کار رو میکنن؛ میخوام یه توضیح کوتاه بدم—احتمالاً اینطوریه.
اما وقتی نسبت بین مقدار قارچ صدفی در Chemnitz و تقاضای کریسمس برای این قارچها رو در نظر میگیری...
آره، آره، آره.
خیلی زیاد. و بعد صبح روز ۲۴ پارسال من با پدرم دوباره به فروشگاه Rewe رفتیم.
آها.
اونجا دقیقاً یه بسته مونده بود و من به کارمند گفتم: «دارین اینجا رو مرتب میکنین؟» اون گفت: «نه، همین الان کسی اومده بود که همهشون رو خریده جز همین یه بسته.» یا بهتر بگم، میخواست همهشون رو بخره؛ کارمند گفت: «نه، لطفاً همین یکی رو اینجا بذار.»
وای خدای من.
اون یه بستهای بود که تونستم بردارم.
اینجور چیزا—ببخشید، اینجور چیزها منو خیلی عصبی میکنه. من فکر میکنم: «فرقی نداره چی قصد داری، قفسه رو کامل خالی نکن.» آدمهای دیگه هم میخوان چیزی داشته باشن.
اون یه بسته رو برای بقیه بذار.
واا، الان باید خودمو جمعوجور کنم، باید واقعاً کنترل کنم. من واقعاً از این چیزا متنفرم.
و قطعاً پارسال توش توفو مخلوط کردم.
آره.
با این حال خیلی خوشمزه بود و فکر میکنم میشه با جکفروت هم درستش کرد.
آها.
چون قارچ صدفی و جکفروت هر دو بافتی گوشتی دارن. یعنی رشتههایی دارن که کش میآن، شبیه الیافِ گوشتِ مرغ.
آره.
و اینو با توفو معمولاً نمیتونی به دست بیاری. ولی برای امسال هنوز هیچ برنامهای ندارم.
آها.
فقط میدونم ما روز ۲۵ تو شهر زادگاهت، درسدن، هستیم.
وای، اونجا چی برنامه دارین؟ میرید تئاتر؟
نه، ما با قایق بخار از روی البه عبور میکنیم.
باشه.
آره.
این خیلی باحاله.
خیلی باحاله. و اونجا—
درسدن، زیباترین شهره، راستی برای همهای که هنوز نمیدونن.
البهفلورِنز، ما قبلاً تو اپیزود قبل هم درموردش صحبت کردیم، نه؟ اِه، و پدرم حتی از قبل زنگ زده بود.
و پرسیده بود که آیا میتونن یه منوی وگان هم تهیه کنن. اونا گفتن: «آره، با پیشثبتنام میتونیم منوی وگان تهیه کنیم.» حتی روی البه در درسدن منوی وگان هم دارن.
وای، خب، اونا واقعاً آمادهان.
واقعاً آمادهان.
خب، خوشاومدین به سال ۲۰۲۵، میشه گفت.
و بنابراین من دربارهٔ اون...
زیاد نگرانش نیستم. روز ۲۶ ما دوباره با پدربزرگ و مادربزرگم میریم رستوران و ممکنه همون غذای کلاسیک باشه. من یه سالاد فِلد و سیبزمینی سرخکرده میخوام.
آره، باشه.
ولی فکر کنم این هم خیلی خوبه. یعنی—
آره.
این رو من قبلاً هم تجربه کردم، برای تولدها هم میدونم وقتی تو رستورانی هستی و هیچ گزینهای موجود نباشه، معمولاً سیبزمینی سرخکرده و سالاد سرو میکنن.
باشه.
خب، همینجوریه.
من همیشه این احساس رو داشتم که یه جورایی، اِه،
همیشه یه مقدار احساس گناه دارم؛ چون فکر میکنم الآن برای مادرم که از قبل هم استرسزده است زحمت و کار بیشتری ایجاد میکنم. و راستش، اون هم، ام...
اون هم یکم طول کشید تا با این قضیه کنار بیاد که من یه جور «امتیاز ویژه» دارم و چیزم متفاوتِ. اما فکر میکنم اگه یه روز واقعاً وگان بشم، دیگه همهچی تموم میشه؛ واقعاً دیگه ناامیدکننده میشه. خودم هم دقیقاً نمیدونم الان هم همینطوره یا نه — چرا طوری رفتار کنم که انگار به خانوادهم تعلق ندارم؟ معلوم نیست امسال هم همین اتفاق بیفته؛ ولی تا الآن همیشه اینطوری بوده که عموم یه جور آدمه که، خب، مزرعه نداره ولی چندتا اردک و غاز و اینجور چیزا تو خونهش نگه میداره، و بعد...
اونها رو خودش بزرگ میکنه و ازشون مراقبت میکنه. زندگیشون اونجا واقعاً با آزادی و شرایط خوبیه.
یه فضای باز بزرگ دارن و واقعاً حالشون خوبه. یعنی اگه یه روز دیگه بیام، شاید بخوام پیش عموم یه غاز باشم، اینطوری بگم. اما خب، برای کریسمس معمولاً اون غازها رو، فکر کنم، میبره پیش همسایهش و اونجا ذبح میشن. وقتی هم که اون غازها برای کریسمسِ خونهی مادربزرگ سرو میشن، من هم معمولا اون غاز رو میخورم — چون من معمولاً گوشتِ تولید صنعتی رو نمیخورم، ولی وقتی میدونم حیوان کجا و چطور نگهداری و ذبح شده، یکبار در سال برای من اوکیه.
هوم.
و خب برای من در واقع قابل قبولِ چون میدونم غاز از کجا اومده و مطمئنم که بهصورت آرِتگِرِخت یعنی با شرایط مناسب نگهداری و ذبح شده؛ پس یکبار در سال برام اوکیه. اما فکر میکنم اگه خودم قرار باشه سنت خانوادگی رو ادامه بدم و آشپزی کنم، شاید دیگه این کار رو نکنم. در هر صورت من با این توافق کنار میوم. مثلا سالادِ سیبزمینی تو خونهٔ ما همیشه نبود چون من وقتی کوچیک بودم ازش خوشم نمیاومد.
پس شما واقعاً چی میخورید؟
اونوقت چی میخورید؟
یعنی ما چی میخوریم؟
خب، شما که روز ۲۴م باید هم ظهر و هم شب چیزی بخورید، درست میگم؟
ما فکر کنم یه نهار-عصر یا نهار-شام داریم، یعنی یه وعدهٔ ترکیبی بین ظهر و شب. اوه خدای من. اما معمولاً یه وعدهٔ متوسط و ترکیبی داریم.
آها، فقط یه وعدهٔ بزرگ.
آره، فقط یه غذای مفصل و معمولاً گوشت با دامپلینگ و کلمِ قرمز سرو میشه.
اونجا هر دو رو همزمان سرو میکنن.
چون واقعاً یکی از غذاهای مورد علاقهمه. من عاشق یه خوراک برشته با سُس، دامپلینگ و کلم قرمز هستم.
دامپلینگ، کلمِ قرمز، سسِ گوشت.
وای خدای من، این ترکیب واقعاً کُشتنیه. خیلیها همیشه از غذای آلمانی بد میگن ولی نمیدونن چقدر خوشمزهست. من ازش خیلی خوشم میاد. خلاصه مامانم همیشه میرفت اون قصابیِ وگان تو درسدن و برای من هم یه جایگزینِ گیاهی برمیداشت.
اوکی، باحاله.
آره. یه بار مامانم حتی مخصوصاً چون دوستدختر ناتنیبرادرم وگان بود، براشون — حالا یادم نیست شب سال نو بود یا کریسمس — یه رولاتِ گیاهی درست کرد و...
باید بگم اونها واقعاً پرزحمت بودن. خودم الآن نمیتونم دقیق بگم چه چیزهایی توش بود، ولی مزهشون فوقالعاده بود. البته واضحِ که دقیقاً مثل رولاتِ گوشت نمیچسبن — معلومه که گوشت نیستن — ولی واقعاً خیلی خوشمزه بودن.
هوم.
اما، خب...
اونها خیلی خوب بودن. راستش اگه تو رستوران یه رولت کلم یا چیز مشابه سفارش بدی و میز بهت بگه «خب، گوشت نداره»، من مطمئنم که صددرصد آدمهایی که گوشت میخورن هم ازش خوششون میاد. اینقدر خوب بود که من واقعاً مات و مبهوت شدم.
بهنظرم مسئله بیشتر ادویههاست؛ ادویهها هستن که طعم شبیهِ گوشت رو میسازن.
خب، من نمیدونم. برای بعضی چیزها هم بافت مهمه و...
آره، بافت، درسته.
اون نوع تقلیدمحوره که من میگم بهتره به سبک خودت یه چیز خوب درست کنی تا اینکه بخوای دقیقاً یه غذا رو الگو قرار بدی و اگه بد از آب دراومد، همه چیز خراب بشه.
ولی محصولاتِ اون قصابیِ وگان واقعاً خیلی قوی و خوبن.
اونها محشرن.
مثلاً همون غذاهایی که یهبار خوردم هم خیلی خوب بودن. و میگن حتی فلیشکِیزِ وگنشون واقعاً فوقالعادهست.
هوم.
ولی خب این برای مادرم زیاد گرون درمیاد.
آره، یعنی شاید بشه اینا رو فقط یهبار در سال خرید—
درسته.
یعنی، خرید کردن بهعنوان یه مصرفکنندهٔ مستقل. (میخنده)
ولی باید بگم تو این زمینه مامانم قطعا خیلی ملاحظهکار و بااحتیاطه و از امتحان کردن چیزای جدید هم واقعاً نمیترسه. راستی یکشنبهٔ پیش اولین یکشنبهٔ آدونت بود و من هم برای ناهار آدونت دعوت بودم پیش خانوادهام. مامانم برای همه عملاً دو تا غذای اصلی آماده کرده بود.
هوم.
و برای من هم هر دو غذای اصلی رو بهصورت گیاهی پخته بود. مثلا یه پاستای نواری با اسفناج و سالمون بود؛ برای من یه کاسهٔ کوچک از اسفناج با خامهٔ گیاهی و سالمون گیاهی درست کرده بود.
بامزه.
بعدش حتی مدالیونهای خوک در سسِ خامهایِ فلفلی هم بود.
هوم.
و برای من هم دوباره دوتا مدالیون اضافی با یه سس جدا درست کرده بود.
هوم.
و پیشغذا و دسر هم حتی برای همه وگان بود.
وای، خوبه.
برای پیشغذا یه سوپ سیبزمینی شیرین، هویج و نارگیل داشتند.
آره.
اون سوپ خیلی خوشمزه بود. و برای دسر، سیبهای پخته در ایرفرایر درست کرده بودن — یعنی فقط بالای سیب رو بریدن و وسطش رو خالی کردن.
ایرفرایر تو خونهتون دارین؟ چه باحاله.
من قبلاً یه ایرفرایر خریده بودم. بعد مامانم بهش علاقهمند شد و کلی ازش استفاده کرد و آخرش یکی هم برای خودش خرید.
اووه، قشنگه.
و خواهرم هم یه پرکنندهٔ چیزکیک توی سیبهای پخته گذاشته بود؛ اونم واقعاً خوشمزه شد.
من هم میگم اغلب قضیه اینه: خب، دیگه نمیشه همون کاری که همیشه میکردی رو انجام بدی، باید عادت کنی و روش جدید یاد بگیری. اوه خدای من، زحمتِ بیشتری داره.
هوم.
اما بعضی وقتها واقعاً به این فکر میکنم که خیلیها اصلاً نمیدونن کجاها دارن غذای وگان میخورن؛ براشون معلوم نیست که تو اون غذاها هیچکدوم از محصولات حیوانی دخیل نیستن. بعد با اینکه اینطوره، بعضیها هنوز کلی ضد وگانن چون اصلاً متوجه نمیشن که در خیلی جاها اصلاً نقش محصول حیوانی اهمیتی نداره؛ یعنی بعضی غذاها همیشه از پایه گیاهی بودن و الان فقط روشون اسم «وگان» خورده. مثلا وقتی خودم روزه بودم و گیاهی غذا میخوردم، دنبال گنوتچی یا نودل بودم — فکر کنم گنوشی بود — و دیدم خیلی جاها بیدلیل تخممرغ ریختن توش، بعد دقیقاً کنار همون محصول رو بدون تخممرغ گذاشته بودن و مزهشون کاملاً یکی بود. من واقعاً متعجب شدم و گفتم «چی؟ چرا اینکارو میکنن؟» من واقعاً نفهمیدم این اضافهکردنِ بیمورد از کجا ناشی میشه؛ انگار سنت یا عادت آشپزخونهست، یا میخوان یه چیزی رو متفاوت نشون بدن، در حالی که در عمل هیچ فرقی نداره.
آره، بعد هم نودلهای تخممرغی هستن؛ به نظرم اضافه کردن تخممرغ به نودل واقعاً غیرضروریه. خب، اینها فقط نودلن — لازم نیست ازش علم بسازن.
خب، من اینجا یه سؤال دیگه دارم. اخیراً به چیزی فکر کردم — بعداً میگم چطور بهش رسیدم — ولی میخواستم ازت بپرسم، لوکاس: چه چیزی به نظرت نشون میده که آدم واقعاً بزرگ شده؟
اوه
امم.
اگر لازمه کمی فکر کنی، میتونم سریع نظرم رو بگم، امم، در مورد اینکه من...
بزن بگو. من هم در واقع یه چیزی روی زبانم دارم، ولی بزن بگو.
آه نه، پس تو هم میتونی.
خب
بزرگسالی یعنی چی؟ خب، اولاً من اصلاً مطمئن نیستم که واقعاً کامل بزرگ شدهام یا نه.
آره، میدونم، ولی بعضی وقتها حس میکنم لحظاتی هست که میگم: «خب، انگار حالا واقعاً منم؛ فکر کنم الان تفاوت بین منِ ۱۸ ساله و منِ ۲۵ ساله رو میشه حس کرد.»
آره، قطعاً. خب، من فکر میکنم دیگه اونقدرها گیج و سردرگم نیستم مثل وقتی که هجدهسالم بود. حالا خیلی وقتها به خودم میگم که یه مشکلی دارم، خب باید برم پیش فلان مرکز یا فلان آدم پیگیری کنم. یعنی بیشتر میفهمم کی و کجا باید برم وقتی مشکلی پیش میاد. این میتونه چیزای کوچیکی باشه؛ مثلاً اینکه میدونم وقتی یه مسئله پیش بیاد باید با کسی که میتونم راجعبهش حرف بزنم تماس بگیرم و همهچی رو تو دل خودم نگه ندارم. اما این موضوع هم به کلیت زندگی و به چیزهای ساده هم مربوط میشه،
نمیدونم، این حسو میشناسی که وقتی آدم کارهای پیشپاافتاده انجام میده ولی احساس میکنه خیلی بزرگسال شده؟ مثلاً من همین الان یه نوبت تو اداره گرفتم برای ثبت تغییر محل سکونت.
آره.
در واقع این یه کار کاملاً پیشپاافتادهست. دو دقیقه تو گوشی وقت برد و اونجا هم حدود پنج دقیقه بودی تا ثبت تغییر کنی و یه برچسب روی کارت شناساییات بزنن. ولی دقیقاً همین لحظهها هستن که یه کمی آدم احساس بزرگسالی میکنه.
اوهوم.
فقط اینکه فکر میکنم آدم مستقلتر میشه.
اوهوم.
اِمم، ولی در کل یکی از تفاوتها اینه که حالا خودم میتونم تو سوپرمارکت آزادانه انتخاب کنم چی بخرم. این آزادی انتخاب واقعاً لذتبخشه و من مدتهاست این حس رو دارم؛ تازه نیست که همین الان افتاده. خلاصه اگر خواستی، اول تو میتونی مثالت رو بگی.
من متوجه شدم که مثلاً اخیراً یه روتختی داشتم و دقیق یادم نیست از چه جنسی بود، ولی واقعاً خیلی نامطبوع بود. وقتی دستت رو روش میکشیدی یه جور الکتریسیته ساکن به پوستت منتقل میشد؛ این جنس رو میشناسی؟
اوهوم.
و یه جورایی همیشه اینطوری بود، فکر کنم به خاطر اینکه این جنس خیلی سریع خشک میشد. الآن دقیق یادم نیست، شاید پلیاستر یا چیزی تو همین مایهها بود.
پلیاستر یا نایلون یا چیزی تو این مایهها؟
آره، دقیقاً یادم نیست، اما قطعاً خیلی بدترین روتختیای بود که داشتم. واقعاً گفتم شاید روی روتختی صرفهجویی کنم، اما معمولاً من معتقدم: کسی که ارزون میخره، در واقع دو بار میخره.
اوهوم.
ولی من اینجوری فکر کردم که خب باید ببینی کجا صرفهجویی بکنی؛ ما که اینجا پول اضافه نداریم. بعد هم زیپ روتختی کِنده شد و من گفتم «این یه علامته»، پس از کارت هدیه آمازونی که برای تولدم گرفته بودم استفاده کردم و یه روتختی جدید خریدم.
اوهوم.
و اون واقعاً کمی گرونتر بود،
اما واقعاً، من هر شب که میرم بخواب کلی کیف میکنم از اینکه این روتختی چقدر خوبه. همیشه میگم «خدای من» و انگار یه جکپات برده باشم. خیلی خوشحالم و فهمیدم که وقتی بچه بودم هرگز اینقدر قدر چنین چیزهایی رو نمیدونستم؛ الآن واقعاً ذوق میکنم. فکر کنم حدود هشتاد درصد پنبه و بیست درصد یه چیز دیگه داره — دقیقش رو بلد نیستم — ولی خیلی نرم و راحت روی پوستمِ و دائماً میگم «خدای من». شاید اگه این سطح از چیزای «معمولی و جاافتاده» همون چیزی باشه که با بزرگتر شدن میاد، برای من اشکالی نداره.
ولی تابستون با داشتن اینهمه پنبه برات یهذره گرم نیست؟
نه، فکر کنم بیشتر به لحافی که داخلشه مربوطه، و اون لحاف برای من خیلی نازک و سبکِ.
باشه.
و این زیاد هم بد نیست چون من تختِ بالایی دارم و نزدیکتر به سقفم، پس معمولاً اون بالا نسبت به پایین اتاق کمی گرمتره.
آره.
بالا و بهخاطر همین، امم، بعضی وقتها فکر میکنم که شاید این یه مشکل باشه.
ولی تو شبها طرفدار اینی هستی که خونه رو حسابی سرد کنی یا نه؟
در حقیقت من معمولاً شبها یه پنجره باز میذارم،
اما الان برام خیلی سرد شده بود. وقتی هوا زیر صفر باشه که اصلاً قبول ندارم.
ولی آیا عصرها پنجره رو برای چند دقیقه حسابی باز میکنی یا اصلاً این کارو نمیکنی؟
آره، من معمولاً پنجره رو باز میذارم چون احساس میکنم به اون انرژی نیاز دارم و انگار مغزم بهتر کار میکنه وقتی هوای تازه وارد میشه.
آره، کاملاً.
و بعد شبها درش میکنم چون خیلی سرد میشه. من واقعاً خیلی زود سردم میشه؛ به محض اینکه بیرون برم،
دست و پام تقریباً یخ میکنن، پس دیگه فراموش کن. پنجرهش شب بستهست.
خب، دیگه تمومه—
درسته.
با زمستون، مخصوصاً با زمستونِ سرد، اوضاع فرق میکنه.
آره.
خب، من اینجا یه چیز دیگه هم یادداشت کردهم.
بگو برام.
یعنی: تو قسمت قبل دربارهاش صحبت کردیم.
آره.
دربارهی اون تعطیلاتی که واقعاً میخوام تنها برم.
آها، بله درسته. من اپیزود رو دوباره گوش کردم. اونجا من هم دوباره همین حالت رو داشتم که...
مگه تو اپیزود رو دوباره گوش دادی؟
من واقعاً همیشه اون اپیزود رو دوباره گوش میکنم.
باشه.
من هنوز واقعاً میخوام اینطوری بگم: «خب، چهجور دیدگاهی؟ من الان بهعنوان یک شنونده وارد میشم و فقط گوش میدم.»
میدونی که دیروز چی شد؟ من دیروز بالاخره همه چیزو رزرو کردم.
اوه
آمستردام؟
آمستردام شد، در نهایت.
اوه.
۸ تا ۱۱ ژانویه. اگر شما تو آمستردام هستید، پیام بدید تا همدیگه رو ببینیم.
نه، اینطوری کلا اصل قضیه بیمعنی میشه.
خب، قطعاً همین طور.
پیام ندهید، اصلاً نه.
پیام ندهید. من هم دیروز بلیط قطار رو رزرو کردم.
باشه.
خب، من با قطار ICE میرم اونجا.
آره.
اون هم آسون درمیاد، چون من از کمنیتس حرکت میکنم؛ در واقع بالاخره تصمیم گرفتم کمی زودتر راه بیافتم.
خب، و بعد ساعت چهار بعدازظهر تو آمستردام هستم. فقط یه تعویض در برلین دارم، خیلی راحت.
آره.
برگشت کمی جالبتر میشه، فکر کنم، چون باید اول تو فرانکفورت یکبار عوض کنم، بعد تو ارفورت دوباره عوض بشم و یه بار هم تو لایپزیگ.
باشه.
ببینم میتونم به همهٔ اتصالات برسم یا نه. معمولاً ربع ساعت فاصله دارم.
خواستم الان بگم، یه کمی گشتوگذار تو شهرها.
آره، یه مقدار دیدنیگردی. ربع ساعت که خیلی کمه، اینو میدونم. ضمن اینکه من همینطور اقامتم رو رزرو کردم، و راستش دیروز واقعا حسابی تو انتخابش کمی گیر کردم.
آره.
چون من الآن مجبور شدم بین گزینهها وزنکنم: آیا ارزونترین گزینه رو بردارم...
آره
مثلاً یه خوابگاه هشتنفره باشه.
بله، من با اون مخالفم.
یا یه اتاق تکنفره در ارزانترین هتل رو میگیرم.
آها، اوکی، میبینم که دستپاچه شدی.
آره، و همین قضیهست. من در نهایت تصمیم گرفتم اتاق تکنفره در هتل رو انتخاب کنم.
آره
چون به خودم گفتم در اصل فقط واقعاً میخوام اونجا بخوابم.
آره.
و این تو هاستل هم قابل قبوله، اما من واقعاً معمولاً نسبت به این چیزها یهکم مشکوکم. میدونم شاید تا حدی بیدلیل باشه، ولی...
آره، اون طرفِ پُزِ تو بیرون زد. چون قضیه اینه که من فکر میکنم آدم یا از اون دستهست که میتونه با هفت یا هشت غریبه تو یک اتاق بخوابه یا اینکه واقعاً نمیتونه؛ بعضیا ذاتاً طوری هستن که جور میشه و بعضیا نه. ولی در کل درباره هاستل، من یه بار وقتی برای یه آخرهفته تو هامبورگ بودم با چند نفر تو یه هاستل خوابیدیم—
آره.
چون اینکه گرفتن یه هتل خیلی گرون میشد. و ما یه اتاق تکنفره نه چندان عالی گرفته بودیم. اما اگه تو هاستل بتونی اتاق تکنفره داشته باشی، به نظرم بازم فوقالعادهست، چون وقتی تنها سفر میکنی، بقیه هم اغلب تنها هستن یا حداقل خیلیها تنها میان. در نتیجه یه گزینه خیلی خوبه برای آشنا شدن با مردم. من اصلاً آماده نبودم؛ همه ازم سوال میپرسیدن و باهام صحبت میکردن. کلی آدم جدید شناختم. واقعاً خیلی باحال بود. و برای من تجربهٔ بسیار جالبی بود.
آره.
در این زمینه من واقعاً تجربه هاستل رو دارم، یعنی...
این موضوع بهنفع آدم عمل میکنه وقتی تنها سفر میکنه؛ خودت همیشه میتونی انتخاب کنی که آیا تنها کاری رو دنبال کنی یا اینکه اگر جو و حالِ جمع خوب بود، بهشون ملحق شی. اما من میفهمم که اگر اونجا اتاق تکنفره وجود نداشته باشه یا شرایط اینطوری باشه، طبیعیه که ترجیح بدی تنها بخوابی تا اینکه شب رو با هفت غریبه تو یک اتاق بگذرونی.
آره، من واقعاً یه کمی در تردید بودم؛ واقعاً حدود سهربع ساعت فکر کردم و بعد گفتم: «نه، فکر میکنم اینکه حتی دارم بهش فکر میکنم، یعنی صددرصد قانع نیستم به خوابیدن تو اتاق هشتنفره یا حتی ششنفره.» پس در نهایت برای اتاق تکنفره هتل تصمیم گرفتم.
آره، میدونم، یهخورده شیک و لاکچریه، قبول.
[میخندد] مشکلی نیست، ما میبخشیم.
من خودم یهبار به خودم اجازه دادم و رزرو کردم؛ حالا خیلی کنجکاوم ببینم تعطیلات چطور میشه. واقعاً منتظرم. هرچند قطعا سفر با قطار طولانیه، اما به نظرم باحالتره؛ یه جور فرصت برای ریلکس کردن تو قطار و کمی چرت زدن. احتمالا هم توی قطار یه مدت میخوابم.
آره.
و بعدش دوباره یه سهربع ساعت وقت برای تعویض در برلین دارم. اونجا میتونم دوباره تو سوپرمارکت بسته ناهارم رو آماده کنم.
آره،
دقیقا و بعد-
اگه با دقت گوش کرده باشی، میدونی بسته ناهار لوکاس چیه.
دقیقاً، مردم این رو از هفتهی پیش میدونن. اگه نه، یه بار گوش کنن. و من قطعاً خیلی مشتاقم. خوشحالم. دیروز همین حالا به هماتاقیم گفتم و اون هم گفت: «منم میخوام با تو به آمستردام بیام.»
نه. تو هم گفتی: «آیستی هم هست.»
اون فوراً واقعاً ناراحت شد که من ازش نپرسیدم، ولی...
آره، من هم صرفاً میخوام یه بار تنها سفر کنم.
برای اینکه یهبار امتحانش کنم. و همچنین دلم میخواد فقط کارهایی رو انجام بدم که واقعاً دوست دارم و مجبور نباشم هیچگونه سازشی کنم. این یه جنبه است که نسبت به سفر با آدمهای دیگه یهکم خوشم میاد. البته با دیگران بودن خیلی خوش میگذره چون میتونی باهاشون دربارهاش حرف بزنی و دقیقاً یه نفر اونجا داری برای صحبت کردن.
آره
اما با این حال باید همیشه سازش کنی، مگر اینکه یه دوست یا شریک داشته باشی که صددرصد همفکر باشید، اما مثلاً در برنامهریزی بعضی وقتها مجبور میشی کوتاه بیای.
فکر میکنم راستش، من واقعاً فکر میکنم که...
من فکر میکنم نمیتونم با آدمهایی که این حس رو بهم میدن سفر کنم؛ یعنی احساس میکنم باید تمام مدت عقبنشینی کنم و سازش کنم. مثل اینکه گفتی، طبیعتاً همیشه یه میزانی از سازش لازمه، اما اگر تمام طول سفر فقط سازش باشه و ما هیچ همراستایی در مورد انتظارات و ایدهمون از سفر نداشته باشیم، اصلاً با این آدمها هیچوقت نمیتونم برم.
دقیقاً.
ولی باید بگم در سفرهایی که تابحال تجربه کردم این مسئله زیاد پیش نیومده؛ با این حال من مشتاقم تو آمستردام یه مقدار با فضای فرهنگی شهر آشنا بشم و از موزهها و جاهای تاریخی دیدن کنم.
آره.
و فکر میکنم توی علایقشون واقعاً کمی فرق هست. مثلاً من میخوام یه سری جاها رو ببینم؛ فعلاً خیلی برنامهریزی نکردم، اما دو روز کامل دارم؛ جمعه و شنبه رو کاملاً آزاد گذاشتم تا بتونم خوب بگردم.
آیا قبلاً چیزایی رو اونجا رزرو کردی؟
نه، هنوز هیچ چیز رزرو نکردم. فکر کنم بیشتر برنامههام رو احتمالا خودجوش و مطابق حال انجام بدم؛ مثلاً موزهها و این قبیل چیزها.
آره، اما بعضی از جاها رو باید از قبل ببینی، مثل خانه آنه فرانک.
من هم اونجا میخواستم برم.
برای اون باید عملاً خیلی خیلی زود از قبل رزرو میکردی.
اه اوکی، خوبه گفتی. پس بهتره من سریع ببینم اصلاً هنوز واقعا امکان داره یا نه.
ولی راستش دارم فکر میکنم که آیا اونجا، در آمستردام، همونجایی بود که من به خانه آنه فرانک رفتم یا شاید اونجا در یه کشور دیگه بود؛ اما فکر میکنم همون آمستردام بود.
آره، خانه آنه فرانک بدون شک واقعاً توی آمستردام هست.
آره، پس اون همونجا در آمستردام بود. فکر کنم باید حتماً از قبل چیزی رزرو کرد.
آها، اوکی. پس-
اما شاید این قضیه عوض شده باشه. شاید اونها نحوهٔ بازدید رو طوری تغییر دادهان، چون قبلاً همیشه هجوم خیلی شدیدی برای دیدنش بود و بهخاطرِ همین.
اوهوم. آره، متوجهام. در غیر این صورت حتماً میخوام شهر رو ببینم چون اصلاً قبلاً تو آمستردام نبودم. در کل، واقعاً تا حالا زیاد به غرب اروپا سفر نکردم.
آره.
چون همیشه با خانواده فقط تو اروپای شرقی سفر کردیم و بههمین خاطر قطعاً مشتاقم. واقعاً دلم براش تنگه. و با این حال سعی میکنم زیاد سرم به گوشی نباشه، فکر میکنم یه کمی...
آره
راهنماییهات رو استفاده میکنم و با چند نفر کمی ارتباط میگیرم.
آره، خوبه.
من خیلی مشتاقم براش.
بعداً میتونی تعریف کنی که اوضاع چطور بود؟
قطعا این رو تو پادکست برای همه شنوندههامون تعریف میکنم.
اِمم، و بعدش...
آره
یه موضوع دیگه، اِمم...
من الان گهگاهی یه سر میزنم؛ در واقع دیگه زیاد در شبکههای اجتماعی فعال نیستم چون میخوام یکم ازش فاصله بگیرم و وقتمو جای دیگه صرف کنم.
اُهوم
ولی من همین چند لحظه قبل دوباره توی تیکتاک گشتم و یه ویدئوی تیکتاک از مدرسه قدیمیام دیدم و تعجب کردم.
اوه.
خودِ مدرسه منتشرش نکرده بود، بلکه حسابی بود به اسم «Abi 26». یعنی اونها سال بعد برای امتحانات نهایی آماده میشن و الان توی سالهای آخر دبیرستان هستن.
آره.
اونها دارن تیکتاک میسازن.
آره.
اونها با معلمهاشون تیکتاک درست میکنن.
و این...
آره
خب، من نمیدونم؛ اون زمان واقعا هم برای تو همچین چیزی اصلا وجود داشت؟
نه، اما...
که با معلمها انجام میشه
فکر میکنم ما جزو یه نسل کاملاً متفاوتیم. راستش نمیتونم تصور کنم که قوانین قدیم مثل اینکه موبایل سر کلاس ممنوعه یا چیزای اینجور هنوز دقیقاً همونطور بمونن. به نظرم مدرسهها بالاخره کموبیش دیجیتالی شدن — حداقل امیدوارم اینطوری باشه — و الان خیلی چیزا عوض شده. خودم یادم میاد وقتی ما داشتیم برای آبی میخوندیم، فقط یه نفر بود که با یه آیپد میاومد مدرسه، بقیه همه با کاغذ و قلم کار میکردن و روی کاغذ مینوشتن.
ما اصلاً اجازه نداشتیم؛ باید همه چیز رو روی کاغذ مینوشتیم.
آره، دقیقا
بهخاطرِ برابریِ جنسیتی.
میتونم تصور کنم که الان احتمالاً این قضیه تغییر کرده باشه.
و به همین دلیل فکر میکنم که برای ما اصلاً موضوعی نبود، واقعاً اصلاً مطرح نبود، اما اگر حالا همهشون دیگه آنجا با موبایلشون واقعاً حاضر باشن، خب...
آها
میتونم تصور کنم که معلمها هم کمکم فهمیدن این که این یه مسئله نسلیه و احتمالاً تغییرش نمیدن؛ بلکه داره تبدیل میشه به یه استاندارد. به همین خاطر فکر میکنم این کار برای ما قابل قبول نبود، اما برای اونا اوضاع فرق کرده. معلمها فهمیدن که بچهها همیشه با گوشی هستن و دارن یاد میگیرن چطوری از این ابزارها برای ارتباط استفاده کنن.
ولی معلمها هنوز همون افراد هستن، میدونی، یعنی واقعاً همونها.
فکر میکنم تا حدی بله، تا حدی نه.
نه، اما من که معلمهایی که توی تیکتاکها بودن رو میشناسم.
تو که میشناسی.
آره، اون مدرسه مال خودم بود.
آره، ولی به نظرم خیلی خوبه اگه معلمها بتونن اینطور با دانشآموزهاشون تماس برقرار کنن و یه جورایی باهاشون ارتباط نزدیکتری داشته باشن، نه؟
آره، قطعاً
افق دید رو گسترش بدین.
به نظرم یه خط باریک بین باحال بودن و خجالتآور شدن وجود داره.
اما دوباره میرسیم به اون سه قاعده. لوکاس و من قبلتر دربارهش صحبت کرده بودیم: اگه تو یا شما تیکتاک میذارید و میخواید که ویروسی بشه، اون ویدئو یا باید خجالتآور و عجیب باشه — همون چیزی که تو گفتی — چون در این حالت برای الگوریتم جذاب میشه وگرنه ممکنه بهت نشون داده نشه.
درسته.
یا باید یه نکته مفید و کاربردی باشه. یا چیزی که گفتیم چی بود؟ اِمم...
مزیت زیبایی
مزیت زیبایی؛ یعنی اینکه کسی که ویدئو رو میذاره صرفاً خوشقیافهست.
آره، باشه. قبول، حق با توئه. اما به هر حال در اولین لحظه برام یه مقدار عجیب به نظر اومد، چون معلمهایی که اونجا بودن رو من میشناسم و میدونم تو کلاسها چگونه رفتار میکنن و چه روحیهای دارن. و بعضی وقتها واقعاً با شخصیتشون جور در نمیاومد.
اُهوم
با این حال برام یه جورایی خیلی دوستداشتنی بود. حتی کل سفر اختتامیهشون رو مثل ولاگ همراه با معلمها ثبت کرده بودن.
پس این ویدئوها رو دانشآموزها به صورت شخصی آپلود کردن، یا اینکه از طرف مدرسه و از یک حساب رسمی منتشر شده بودن؟
دانشآموزان.
خب. [میخندد]
یعنی دانشآموزها گاهی این کارو میکنن، مثلاً...
این برات هم جالبه، نه؟
آره، کاملاً. بعضی وقتها اونها میرن و میمهایی که الان ویروسی شدن رو شبیهسازی میکنن یا بازسازی میکنن. اما اخیراً، مثلاً همون سفر آخر دورهشون رو، همونطور که گفتم، کامل به صورت ولاگ پوشش دادن؛ توی ویدئوها داشتن کمی توی شهر راه میرفتن و...
جالب بود؟
باشه.
باشه، میشه انجامش داد ولی لازم نیست.
میشه انجام داد، آره، قطعاً.
خب. هنوز مورد یا چیزی دیگه روی لیستت هست؟
نه، من دیگه هیچ چیز توی لیستم ندارم واقعاً. امروز هم یه قسمت کوتاه داشتیم.
من اینجا واقعاً دیگه چیزی برای گفتن ندارم. فکر میکنم دیگه برای امروز همین بود.
تقریباً قسمت کریسمس ما بود.
یعنی این قسمت ویژهٔ کریسمس ما بود. بهنظر میرسد که تا کریسمس قسمت جدیدی منتشر نخواهد شد.
نه، ما حتماً یه قسمت دیگه میسازیم.
آره.
اِم، و خب، امیدوارم اوقات خوبی داشتهاید. امیدوارم که در حال و هوای کریسمس باشید.
آها.
اگر شما کریسمس را دوست دارید، خوش بگذرانید. اگر نه، طبیعتاً نه.
در غیر این صورت، موسیقی کریسمس را مثل اینکه فردایی نیست تمامقد پخش کنید؛ حتی تمام سال هم میتوانید این کار را بکنید. این خواهش من است: نگذارید هیچ هنجاری شما را محدود کند.
براتون شیرینی بپزید.
شیرینی یا بیسکویت بپزید، بسته به اینکه میخواید تو حال و هوای کریسمس باشید یا نه.
دقیقاً. در ضمن بهتون آرزوی یه آدونت آرام و دلنشین میکنیم، درسته؟
درسته. خیلی ممنون که به ما گوش دادید. تا هفتهٔ بعد.
خداحافظ.
بایبای.
Zuletzt aktualisiert am 1
नमस्ते दोस्तों और 'Wissen ohne A' के एक नए एपिसोड में आपका स्वागत — Lucas के साथ।
और Mariane।
Lucas, क्या तुम क्रिसमस मूड में हो?
मैं बिलकुल क्रिसमस मूड में हूँ। छोटा सा नोट: Mariane और मैं अभी-अभी यूनिवर्सिटी के क्रिसमस बाजार पर थे—
हम्म
सीधे रेडियो के सामने।
हाँ।
और वहां हमने एक छोटा सा ग्ल्यूवाइन लिया।
एक छोटा ग्लूली।
हमने उस छोटे ग्लूली का आनंद लिया। तो आज शायद यह एपिसोड थोड़ा अलग होगा, कहूँ तो, है ना?
नहीं, सब कुछ बिल्कुल सामान्य रहेगा, क्योंकि, उहम, नहीं — शराब को भी हल्के में नहीं लेना चाहिए।
नहीं, और वह ग्ल्यूवाइन तो असल में बच्चों के पन्च जैसा था।
किंडरपन्च, हाँ — हमने वो पीया।
क्या तुम भी पहले से ही क्रिसमस मूड में हो?
मेरे रूममेट ने हाल ही में क्रिसमस संगीत चालू कर दिया था।
हम्म। और क्या चल रहा था?
यह किसी तरह का Thomaner चर्च कोरस संगीत था।
आह, यानी असली पारंपरिक क्रिसमस संगीत।
हाँ, बिल्कुल असली, असली।
वैसा नहीं, वैसा नहीं, हाँ।
हाँ। उह्म, Mariah Carey जैसा पॉप-स्टाइल नहीं था।
मैं यही कहने वाला था।
उह, बिल्कुल। मेरी प्रतिक्रिया कुछ ऐसी थी: 'हे भगवान, सही है — अब औपचारिक रूप से क्रिसमस संगीत सुन सकते हैं', क्योंकि मैं ऐसी इंसान हूँ जो अक्टूबर में ही क्रिसमस गाने जोर-जोर से चला देती है—
अरे, वाकई?
मैं उसे जोर से बजाती हूँ। हाँ। और इसके लिए मुझे भी लोग नापसंद करते हैं। लगता है लोगों का अनकहा नियम यह है कि शायद टोटेनसनटाग तक या क्रिसमस के शुरू होने तक ही क्रिसमस संगीत सुनना चाहिए। मैं इसका विरोध करती हूँ। मेरा मानना है: 'यह क्या बात है? शायद हर कोई साल भर कोई भी संगीत सुन सकता है, सिर्फ क्रिसमस संगीत ही अलग क्यों?'
तुम क्या जर्मन परंपराओं के खिलाफ खड़े हो?
हाँ, सही।
ठीक।
पर बस इस मामले में: लोग, मुझे बाहर मत कर देना। [हँसी]
[अस्पष्ट]
हाँ,
क्या—
अच्छा, हाँ, रुको। फिर उसने क्रिसमस म्यूजिक चलाया और मैं बोली, 'हे भगवान, सही है, अब तो क्रिसमस है।' फिर मेरी दूसरी रूममेट और मैंने मिलकर सोचा कि अब अपार्टमेंट को सजाते हैं ताकि हम सब क्रिसमस मूड में आ सकें। हमने क्रिसमस की लाइटें निकालीं — यानी फेयरी लाइट्स। उनमें से एक तुरंत ही टूट गया। इसलिए हमारे पास दो की जगह सिर्फ एक बचा।
अफसोस।
और हमने एक नटक्रैकर-ऐडवेंट-कैलेंडर भी टांग दिया—
ओह
पर उसमें हमें अभी, उह्म, मिठाइयाँ भरनी होंगी।
आह, तो आपको खुद ही भरना होगा?
हमें खुद भरना होगा।
ठीक है, बहुत बढ़िया। मैंने असल में यह सवाल लिखकर नहीं रखा था कि तुम्हारी क्रिसमस सजावट के बारे में क्या सोच है, और तुमने इसे बिना मेरे पूछे ही लगभग जवाब दे दिया।
हाँ, मुझे लगता है कि यह किस तरह की सजावट है उसपे निर्भर करता है, क्योंकि अलग‑अलग तरह की होती हैं।
ऐसी चीज़ें होती हैं जो बस ज़रूरी होती हैं।
हाँ
जैसे धूपबत्ती पुतला या धूपघर
उहम, वो क्या कहते हैं न—एडवेंटक्रान्ज़, जिस पर मोमबत्तियाँ रखी जाती हैं—
हाँ
एडवेंट मोमबत्तियाँ
रविवार दीप जलते हैं।
हाँ, कोई Schwibbogen जैसा या उससे मिलती-जुलती चीज़ें। ये सारी चीज़ें होती हैं जिनको देखकर मैं बस सोचता हूँ, 'हाँ यार।' उह्म, और बात तो क्रिसमस के पेड़ तक भी पहुँचती है। मैं क्रिसमस ट्री का बड़ा फैन हूँ। एक साल मेरी माँ ने कहा था कि इस साल हम क्रिसमस ट्री नहीं लगाएंगे और मैं बिलकुल टूट गया था। मैंने कहा, 'माँ, तुम ऐसा नहीं कर सकतीं, क्रिसमस में पेड़ भी तो जरूरी है।' आखिरकार उसने माना और हमने एक पेड़ ले लिया, पर असली पेड़ वाकई महँगे होते हैं।
असली क्रिसमस पेड़ सच में बहुत महँगे होते हैं।
नॉर्डमैन टैन है न?
हाँ, नॉर्डमैन टैन।
उस arische टैन के लिए थोड़ा और देना पड़ेगा, क्योंकि लुकास इससे दूरी बनाता है।
लेकिन क्या आपकी WG में अब क्रिसमस ट्री है?
नहीं,
बिलकुल
बिलकुल भी नहीं। क्यों नहीं?
नहीं, क्योंकि मुझे बिल्कुल पता नहीं कि हम उसे कहाँ रखेंगे।
एक छोटा, प्यारा सा ट्री रसोई में अच्छी तरह फिट होगा, मेरी राय में।
मैं कहता हूँ, शायद मैं दूसरों को किसी प्लास्टिक के क्रिसमस ट्री पर राज़ी कर दूँ, पर असली पेड़ के लिए—
हाँ, पर छोटा प्लास्टिक क्रिसमस ट्री भी परफेक्ट है। उसे हर साल फिर इस्तेमाल कर सकते हो।
बिलकुल। मेरी दादी के पास भी ऐसा एक था। पर मेरी माँ तो ऐसी चीज़ों की कट्टर विरोधी हैं, क्योंकि उन्हें वो क्रिसमस सजावट पसंद नहीं आती जो किटची यानी सस्ती और ज़्यादा चमक-दमक वाली होती है।
हाँ, जैसे एक पूरा सफेद प्लास्टिक क्रिसमस ट्री, वह तो थोड़ा किटची लगेगा।
हाँ, पर मैं सोचता हूँ कि यह हमेशा उस पर निर्भर करता है, समझे? हर चीज़ अलग होती है। उह्म, और मुझे अच्छा लगता है जब खिड़की पर वो विंडो पेंट से सजावट की जाती है—तो या तो आप सीधे खिड़की पर सितारे चिपकाते हो या उन्हें स्टैंसिल से पेंट कर देते हो।
अरे, हाँ, ह्म
क्रिसमस के सितारे सीधे खिड़की पर चिपकते हैं, या उन्हें स्टैंसिल से स्प्रे किया जाता है।
ह्म्म, हाँ, वो भी होता है।
वह
यह कूल है। और बचपन में मेरे कमरे की खिड़कियों पर भी ऐसे विंडो चित्र होते थे… जैसे लकड़ी का छोटा Schwibbogen जिसे हम खिड़की में टांगते थे, काफी प्यारा।
नहीं, मैं जानता हूँ—
तुम नहीं जानते?
नहीं.
हमारी खिड़की के ऊपर, बीच में एक छोटा सा हुक लगा रहता था, उस पर हम वे गोल-छवि टांग देते थे। वह छोटा गोल चित्र जगमगाकर रोशनी करता था।
आह,
वह हमेशा बहुत प्यारा था।
अच्छा लगता है।
लेकिन फिलहाल हमारी WG में कोई क्रिसमस सजावट नहीं है।
हम्म
वैसे मेरे पास अब एक है, Schwibbogen जैसा, पर असल में वह मेहराब नहीं, बल्कि एक सितारा है।
ह्म्म
मैंने उसे अब अपनी खिड़की में रखा है, जो बालकनी की तरफ़ खुलती है। बालकनी से भी वह दिखता है, पर बाक़ी अभी हमारे पास कोई क्रिसमस सजावट नहीं है।
और मुझे लगता है हमें इसके बारे में जल्द ही ध्यान देना चाहिए, वरना मौका फिर निकल जाएगा।
हाँ, मैं भी कहता हूँ—अभी या कभी नहीं, यही कहना है।
हाँ, शायद इस हफ्ते ही। अब हम तो पहले दिसंबर के हफ्ते में हैं। अब या कभी नहीं, मैं यही कहूँगा, है ना?
हाँ.
मैं भी ऐसा ही महसूस करता हूँ, पक्का नहीं जानता, पर यह मुझ पर असर डालता है। जब हमने घर सजाया तो मुझे सच में थोड़ा ज़्यादा क्रिसमस जैसा लगा।
हाँ, तब आपको थोड़ा-सा एहसास ही होता है।
सर्दियों में एक तरह का सहारा मिलता है।
हाँ, मैं क्रिसमस सजावट के पक्ष में हूँ—
हाँ, ठीक
तुम्हारे सवाल का जवाब देते हुए।
ठीक है, क्या आपके परिवार में कोई परंपराएँ हैं, कोई क्रिसमस परंपराएँ?
क्रिसमस की परंपराएँ? उह्म, हम मूलतः साल में एक बार हमेशा कुकीज़ बनाते थे। 'हम' से मेरा मतलब है मेरी मम्मी, मेरी बहन और मैं। मेरे पापा तो सोचते थे—
पापा बोले: 'नहीं'—
इच्छा नहीं।
औरतों वाले काम में मैं नहीं।
कुकीज़ बनाना, उफ़, बहुत मुश्किल है। नहीं, हम अक्सर करते थे—
औरतें फिर से रसोई में काम कर रही थीं।
बिलकुल।
तो उल्के और तुम, हाँ?
[हँसता]
धन्यवाद।
वो अभी मेरे ध्यान में नहीं है।
उह्म, हाँ, तब तक, मुझे लगता है,
हाँ, लगभग कोरोना के समय तक, यानी 2021 तक, मेरी मम्मी और दादी हमेशा स्टोलन बनाती थीं। उह्म—
मुझे अब यहाँ एक छोटा सा खुलासा करना पड़ेगा: मुझे स्टोलन बिलकुल पसंद नहीं है। मेरी मम्मी को यह बहुत पसंद है—मेरे परिवार का हर कोई क्रिसमस स्टोलन से प्यार करता है, पर मुझे यह बहुत सूखा लगता है। बस यही।
हाँ, और इसमें यही बात आती है: खरीदा स्टोलन कभी-कभी सूखा होता है। लेकिन जब दादी बनाती थीं, वह कभी सूखा नहीं होता था। वजह: उसमें बहुत ज्यादा किशमिश होती थी। किशमिश महंगी है, इसलिए बाजार वाले स्टोलन में कम डाली जाती हैं — सिवाय ड्रेस्डन क्रिस्टस्टोलन के; वहाँ शायद आटे में कम से कम 60% किशमिश होनी चाहिए।
मुझे बिल्कुल पता नहीं।
यह तो नियम है; वरना इसे ड्रेस्डन क्रिस्टस्टोलन नहीं कहा जा सकता।
हम्म।
उह्म, तो किशमिश एक कारण है। मेरी दादी बादामों को हमेशा, मुझे लगता है, दो दिन के आसपास रम में भिगो देती थीं। इससे, उह्म, आटे में और भी बहुत ज़्यादा रस आ जाता था।
यहाँ जर्मनी में बिना शराब के नहीं चलता, मैं कहता हूँ।
हाँ, पर बेक करते समय वह उड़ जाता है।
हाँ, उड़ जाता है।
यह सिर्फ स्वाद के लिए है। और बड़ा फैक्टर: बहुत मक्खन।
हाँ।
बाजार से लिया हुआ स्टोलन में ज़्यादा मक्खन नहीं होता, ज़्यादा आटा होता है। लेकिन मेरी दादी का स्टोलन हमेशा बेमिसाल स्वादिष्ट होता था, सच में। पर अब वह यह नहीं बनातीं, क्योंकि इसमें बहुत ज़्यादा मेहनत लगती थी। वह वाकई तीन-चार दिन तक रोज़ आटे के किसी न किसी हिस्से पर काम करती थीं। वह बादाम खुद छीलती थीं, यानी खुद ही उनका छिलका उतारती थीं।
यह बहुत प्यारा है।
फिर उन्हें रम में भिगो कर रखा जाता था।
तुम्हें अब यह परंपरा चलानी होगी, लुकास। किसी को तो करना ही होगा।
उफ़!
तेरे अलावा सच में कोई नहीं करेगा।
मैंने सोचा। कल मैंने एक रेसिपी ढूँढी,
उह्म, मैंने एक वेगन स्टोलन रेसिपी ढूँढी।
हम्म, हाँ ठीक।
वाकई में आसान है। बस बटर को वेगन बटर से बदल देना होता है।
हाँ।
तो मैंने रेसिपी ढूँढ ली।
तो यह पौधे-आधारित बटर अपने आप वेगन होता है, है ना?
हाँ, सही, वह पौधे वाला बटर। उह्म, अब बस दिक्कत यह है: मेरे रूममेट दोनों ही किशमिश पसंद नहीं करते।
बहुत से लोग हैं जो किशमिश पसंद नहीं करते।
हाँ, और मैं यह नहीं समझता। किशमिश तो बढ़िया होती हैं।
मुझे भी अच्छा लगता है। दूध वाले बन्स जिनमें किशमिश हो, वह मुझे पसंद हैं—
हाँ, ये किशमिश वाले मिल्क ब्रेड रोल्स वाकई शानदार होते हैं। पर हाँ, अब मैं थोड़ा सा—
दोनों नहीं?
नहीं, दोनों नहीं।
ठीक।
अब मैं थोड़ी सी उलझन में हूँ, क्योंकि या तो मैं कोई जबरदस्त स्टोलन बनाऊँ जो मुझे पसंद हो और उसमें किशमिश हों—
हम्म।
या मैं ऐसा कर सकता हूँ कि मैं बादाम वाला स्टोलन बनाऊँ, जिसमें किशमिश पूरी तरह नहीं डाली जाती—
हम्म।
और फिर शायद उन्हें यह पसंद आएगा।
हम्म।
क्योंकि अगर मैं सिर्फ अपने लिए स्टोलन बनाऊँगा, तो मैं उसे अकेले खत्म नहीं कर पाऊँगा। या अगर कर भी लूँ, तो मैं मोटा हो जाऊँगा।
या तुम एक बादाम वाला और एक सामान्य स्टोलन बना दो; एक WG के लिए और एक परिवार के लिए।
यह निश्चित तौर पर एक विचार है। यह किया जा सकता है। यह एक अच्छा बिंदु है। मैं यह कर सकता हूँ, हाँ। ह्म्म, मुझे बिलकुल मन है और हम सच में WG में फिर से प्लैट्ज़चेन बनाना चाहते हैं।
हम्म।
लेकिन मुझे लगता है कि इसे काफी अचानक भी किया जा सकता है। कुकीज़ बनाना ज्यादा जटिल नहीं है, बस एक छोटा सा कुरकुरा मक्खन-आटा बनाना होता है।
मैं अक्सर वास्तव में सोचता हूँ कि क्या 'प्लैट्ज़चेन' के लिए कोई स्पष्ट परिभाषा है, क्योंकि मुझे यह थोड़ा रैंडम लगता है कि पूरे साल इन्हें 'केक्स' कहा जाता है, और क्रिसमस पर अचानक वही चीज़ 'प्लैट्ज़चेन' कहलाती है। तो क्या कोई नियम हैं जो किसी बिस्किट को प्लैट्ज़चेन बना देते हैं?
हाँ, मेरे लिए प्लैट्ज़चेन हमेशा सजाए हुए होते हैं।
या तो आइसिंग या पाउडर चीनी।
आकार भी है शायद।
बिलकुल, तो आमतौर पर कट-आउट करके आकार दिए जाते हैं। उह्म, प्लैट्ज़चेन— यह एक अच्छा सवाल है।
हाँ।
क्योंकि मेरी चाची हमेशा, उह्म, प्लैट्ज़चेन बनाती थीं।
वे बस ऐसे होते थे, जैसे प्रिंज़न डोप्पेलकेक, बीच में Nutella और ऊपर से पाउडर चीनी छिड़की रहती थी।
हे भगवान, तुमने तो सही जगह छू ली। मुझे यह बहुत पसंद है।
कमाल है। वाकई शानदार।
हाँ।
पर क्या वे तब प्लैट्ज़चेन हैं या सिर्फ बिस्कुट?
हाँ, मैं जानता हूँ।
ये यहाँ के असली महत्वपूर्ण सवाल हैं।
उदाहरण के तौर पर वैनिला किपफरल खुद तो ज़्यादा सजाए नहीं जाते, है ना?
सही है, पर वे प्लैट्ज़चेन हैं।
वे प्लैट्ज़चेन हैं।
या फिर इसका बस समय से कुछ लेना-देना है।
मुझे सच में पता नहीं।
या घर पर खुद बनाएं तो उसे प्लैट्ज़चेन कहा जाता है।
या प्लैट्ज़चेन बस सिर्फ़ क्रिसमस पर होते हैं।
यह, मुझे लगता है—
हाँ।
यह भी हो सकता है।
आह, तुमने अभी यहाँ फिर से वो 'V-बॉम्ब' फेंक दी। या शायद तुमने बिल्कुल नहीं किया। मुझे लगता है, मैंने कर दिया है।
V-बॉम्ब क्या था?
उह, वेगन।
ओह, तो वेगन। [हँसता है]
उम, मुझे अब ये सोचकर हैरानी होती है: क्या तुम क्रिसमस के दिनों के लिए तैयार हो? क्योंकि मुझे पता है ये काफी तनावपूर्ण होता है - लोगों को बार-बार समझाना पड़ता है: 'हाँ, उह्म, मैं नहीं, उह्म,'
मैं भूख से मरने वाला नहीं हूँ। मैं फिर भी अपना पेट भर सकता हूँ।
मुझ पर तो साफ दिखता है कि मैं भूख से मर रहा हूँ।
मुझे हमेशा यही लगता है - मैं खुद तो वेगन नहीं हूँ, लेकिन फिर भी कुछ न कुछ तो होता है। क्रिसमस पर परिवार इकट्ठा होता है और हर किसी को कोई न कोई 'एक्स्ट्रा' चाहिए होता है, और मुझे लगता है कि सब कुछ किसी हद तक स्वीकार्य रहता है, भले ही लोग नाराज़ हों। सिवाय अगर तुम वेगन या शाकाहारी हो, तब मज़ा खत्म हो जाता है।
मैं इस मामले में अच्छी तरह से तैयार हूँ - मैं कई वर्षों से शाकाहारी हूँ, वास्तव में 2019 से।
मैंने हाल ही में सोचा कि मैंने कब से मांस खाना बंद किया और मुझे याद नहीं आ रहा - यह तो काफी पुराना हो गया है।
अरे वाह।
मैं तुम्हें अब बता नहीं सकता कि यह कब से ऐसा है।
मुझे लगता है मैं भी याद नहीं कर पाऊँगा। मैंने यह तब साल का संकल्प बनाया था, इसलिए मुझे वो समय अच्छी तरह याद है।
ओह, ठीक है।
मैंने 1 जनवरी 2019 से मांस खाना छोड़ दिया।
ठीक है, ठीक है।
उम, इसलिए मैं पहले से ही जानकारी रखता हूँ। बेशक सिर्फ शाकाहार यानी मांस त्याग थोड़ा आसान होता है, खासकर रेस्तरां में। और हम भी—
मुझे लगता है कि क्रिसमस पर यह पहले से ही एक संकट बन जाता है।
हाँ, पर मैं तैयार हूँ।
ठीक।
उम, मेरे माता-पिता के घर पर हम हमेशा क्रिसमस की शाम को आलू का सलाद खाते हैं, और मेरे पापा सालों से नियमित मीटसालाद की बजाय वेगन मीटसालाद लेते हैं।
हम्म। वैसे Fleischsalat के मामले में मैं वैसे ही बाहर हूँ, यहाँ तक कि तब भी जब मैं मांस खाता था।
सच में? पर वो आलू का सलाद जिसमें Fleischsalat होता है, वह वाकई अजीब होता है।
नहीं, सच में मैं पहले आलू के सलाद से नफरत करता था। फिर किसी समय मैंने अपनी फिलॉसफी बना ली कि हर चीज़ स्वादिष्ट हो सकती है - बस उसे अच्छी तरह से बनाया जाए।
हाँ।
उम, और तब भी मैं सोचता था कि यह विचार घिनौना है कि उसमें मांस के टुकड़े ऐसे मिल जाते हैं। यानी यह तब भी मुझे पसंद नहीं आता था, जब मैं मांस खाता था।
समझा।
मुझे यह पसंद नहीं आया। Fleischsalat मेरे लिए नहीं है। सॉरी। हाँ।
मुझे यह असल में काफी अच्छा लगता है। Fleischsalat ब्रेड पर भी किसी तरह मज़ेदार होता है।
क्या तुम लोग आलू का सलाद मेयोनेज़ के साथ बनाते हो या सिरके के साथ?
मेयोनेज़ के साथ।
ठीक।
तो मेरे पापा हमेशा बनाते हैं - आलू, फिर मेयोनेज़, फिर Fleischsalat-
हम्म।
-और थोड़ा सा सेब और बहुत थोड़ा, सच में बहुत थोड़ा प्याज़।
हम्म।
उम, हाँ, यह ऐसा है कि यह Fleischsalat है और मेरे माता-पिता इसे हमेशा शाशलिक के साथ खाते हैं। उम, और मेरी माँ ने मुझसे - क्या हमारे सभी श्रोता जानते हैं कि शाशलिक क्या होता है?
क्या तुम इसे फिर से समझा सकते हो?
बिलकुल, ये लकड़ी के सींक होते हैं जिन पर चीज़ें एक के बाद एक लगाकर पकाई जाती हैं; आमतौर पर उन पर बेकन, मांस और प्याज़ लगे होते हैं। और मेरी माँ वर्षों से मेरे लिए इसका एक विकल्प बनाती हैं - वह प्याज़, शिमला मिर्च और टोफू लगाती हैं।
हम्म।
और मैं तब हमेशा वो टोफू-शाश्लिक Fleischsalat के साथ खाता हूँ। यह 24 की दोपहर में होता है और शाम को आमतौर पर लाल गोभी, डंपलिंग्स और भुना हुआ हंस मिलता है।
हम्म।
और पिछले कुछ सालों में मैंने हमेशा लाल गोभी, क्लोसे और एक म्यूलेन-कोर्डन-ब्ल्यू खाया है।
[हँसता है] तो तुमने अपने लिए भी खाने की व्यवस्था कर ली -
उह, नहीं, मेरी माँ ने मेरे लिए बना दिया था।
तुम दोनों एक अच्छी जोड़ी हो, है ना? मतलब तुम्हें—
मेरी शानदार पत्नी।
तुम्हें वहाँ कुछ सुनने की ज़रूरत नहीं पड़ती। क्या ऐसा है?
नहीं, मेरे माता-पिता के घर में तो बहुत समय से ऐसा नहीं होता है।
हाँ, मुझे यह बहुत अच्छा लगता है।
उम।
यह अच्छा है।
और पिछले साल, अभी याद आया—
हाँ।
मैंने तो एक वेगन हंस बनाने की भी कोशिश की थी।
ठीक।
लेकिन वहाँ तो बड़ा संघर्ष था - हर कोई यह कर रहा था या करना चाहता था—
हम्म।
—ऐसा लग रहा था जैसे पूरे केम्निट्ज़ में यह चल रहा हो।
हाँ।
और कहीं भी ऑयस्टर मशरूम नहीं मिले। ऑयस्टर मशरूम हर जगह बिक गए थे।
रुको, मेरा कहना यह था - अगर मैं कहूँ कि केम्निट्ज़ में सब यह कर रहे थे, तो एक छोटा डिस्क्लेमर: शायद वाकई ऐसा ही था।
लेकिन अगर आप यह देखें कि केम्निट्ज़ में कितने ऑयस्टर मशरूम हैं और क्रिसमस पर इसकी मांग कितनी ज़्यादा है।
हाँ, हाँ, हाँ।
बहुत ज़्यादा। और फिर मैं अपने पापा के साथ 24 की सुबह पिछले साल REWE गया था।
हम्म।
और वहाँ बस एक पैक बचा था और मैं कर्मचारी से बोला: 'क्या आप लोग इन्हें अभी बाहर रख रहे हैं?' उसने कहा: 'नहीं, नहीं, अभी कोई आया था जिसने सभी पैकें खरीद लीं सिवाय इस एक के।' या कहें कि कर्मचारी चाहता था कि सब खरीद लें, उसने कहा: 'नहीं, यह एक पैक यहीं रख दो।'
हे भगवान!
वही एक पैक थी जिसे मैं ले सका।
ऐसे लोग सच में मुझे बहुत गुस्सा दिलाते हैं। मैं सोचता हूँ: 'भले ही तुम जो भी कर रहे हो, पूरी शेल्फ़ को खाली मत करो।' दूसरों को भी कुछ चाहिए।
वह एक 'गरीबी-पैक' वहीं छोड़ दो।
ओह यार, मुझे अभी खुद को संभालना पड़ रहा है, मुझे खुद को रोकना पड़ रहा है। मैं सच में ऐसे हालात से नफरत करता हूँ।
और मैंने आख़िरकार पिछले साल उसे टोफू के साथ मिक्स किया था।
हाँ।
फिर भी यह बहुत स्वादिष्ट था और मुझे लगता है कि आप इसे जैकफ्रूट (कटहल) से भी बना सकते हैं।
हम्म।
क्योंकि ऑयस्टर मशरूम और जैकफ्रूट दोनों में मांस जैसा फाइबर होता है। वे फाइबर की तरह खिंचते हैं, बिल्कुल पोल्ट्री की तरह।
हाँ।
और यह तोफू से आम तौर पर नहीं मिलता। पर इस साल मेरे पास अभी कोई योजना नहीं है।
हम्म।
मुझे बस इतना पता है कि हम 25 को तुम्हारे पैतृक शहर ड्रेस्डेन में होंगे।
वाह, वहां क्या करोगे? थिएटर जा रहे हो क्या?
नहीं, हम एल्बे नदी पर नाव से पार करेंगे।
ठीक।
हाँ।
यह वाकई बहुत कूल है।
यह बहुत कूल है। और वहाँ—
ड्रेस्डेन, सबसे खूबसूरत शहर, वैसे, उन लोगों के लिए जो अभी तक नहीं जानते।
एल्बफ्लोरेन्ज़, हमने पिछली बार भी कहा था, है न? उम, और मेरे पापा ने पहले ही फोन करके पूछा था।
और पूछा कि क्या वे वेगन मेन्यू भी बना सकते हैं। उन्होंने कहा: 'हाँ, अगर पहले से सूचना दें तो हम वेगन मेन्यू कर सकते हैं।' तो एल्बे पर, ड्रेस्डेन में भी वेगन मेन्यू उपलब्ध है।
वाह, ठीक है, वे सच में तैयार हैं।
वे अच्छी तरह तैयार हैं।
तो, स्वागत है साल 2025 में, मैं यही कहूँगा।
और इसलिए मैं इसके बारे में ज्यादा नहीं सोचता।
ज़्यादा चिंता नहीं करता। 26 को हम अपने दादा-दादी के साथ फिर एक रेस्तरां में होंगे और वहाँ शायद वही क्लासिक मिलेगा। मैं चाहूँगा एक फील्डसलाद और फ्राइज़।
हाँ, ठीक।
पर मुझे लगता है कि वह भी बिल्कुल ठीक रहेगा। तो—
हाँ।
यह तो मैंने पहले भी देखा है, जन्मदिनों पर भी ऐसा होता है — जब रेस्टोरेंट में कुछ नहीं मिलता तो फ्राइज़ और सलाद ही होता है।
ठीक।
बस वैसे ही होता है।
मुझे हमेशा ऐसा लगता रहा है कि मैं, उम,
मुझे हमेशा थोड़ा गिल्ट सा रहता है, क्योंकि मुझे लगता है कि मैं अपनी वैसे भी तनावग्रस्त मम्मी के लिए अतिरिक्त झंझट करवा रही हूँ। और मैं उसे भी, उह्म,
उसे भी थोड़ा समय लगा ये मानने में कि मैं वहाँ एक अलग डिश पाऊँगी, कि मुझे थोड़ा एक्स्ट्रा मिलेगा। पर मुझे लगता है कि अगर मैं किसी दिन पूरी तरह वेगन बन गयी, तो सब कुछ खत्म हो जाएगा। सच में, तब सारी चीजें बेकार लगने लगेंगी। लेकिन हाँ, मुझे कभी-कभी ऐसा लगता है जैसे मैं परिवार से अलग हो रही हूँ। मुझे पता नहीं कि यह इस साल भी होगा या नहीं। अब तक तो ऐसा रहा कि मेरे चाचा के पास कोई फार्म तो नहीं है, पर वे अपने घर पर बतख और हंस पालते हैं। और फिर, उह्म,
वह उन्हें खुद पालता है और उनकी देखभाल करता है। वहाँ उनका बहुत अच्छा जीवन है।
उन्हें बहुत खुला स्थान मिलता है, वहाँ उनकी वाकई शानदार जिंदगी है। सच बताऊँ तो मेरी अगली जिंदगी में मैं भी उनके यहाँ एक हंस बनना चाहूँगी, ऐसे कहें। लेकिन फिर, क्रिसमस के समय, वह शायद इन्हें अपने पड़ोसी के पास ले जाता है जहाँ एक हंस को काट दिया जाता है। और जब मेरी दादी के यहाँ क्रिसमस पर वह परोसा जाता है, तो मैं वह हंस खाती भी हूँ, क्योंकि मैं औद्योगिक पशुपालन के कारण आमतौर पर मांस नहीं खाती।
हम्म।
और, उह्म, मेरे लिए वह ठीक है क्योंकि मुझे पता होता है कि वह कहाँ से आई है, कि उसे सभ्य तरीके से रखा गया था और उसे ठीक तरह से मारा गया था, इसलिए मेरे लिए साल में एक बार उसे खाना चलता है। मुझे लगता है कि अगर मैं अब पारिवारिक परंपरा को आगे बढ़ा रही होती और खाना बनाती, तो शायद मैं यह नहीं करती। मतलब कि अगर मैं वही खाना तैयार कर रही होती तब भी, पर मैं निश्चित रूप से ऐसे समझौते पर तैयार होती। हमारे यहाँ कभी आलू का सलाद नहीं होता था क्योंकि मैं उसे छोटी उम्र में पसंद नहीं करती थी
तो आप लोग क्या खाते हैं?
तब खाते हो?
तो हम क्या खाएँगे?
तो 24 तारीख को तुम दो बार खाना खाते हो, है ना?
हाँ, हमारे यहाँ, लगता है, एक तरह का 'मिड-डे-टु-इवनिंग' खाना होता है, यानी एक बड़ा सा दोपहर-शाम का भोजन।
ओह, बस एक ही खाना, एक बड़ा।
हाँ, बस एक बड़ा खाना, आमतौर पर मांस के साथ क्लॉस और लाल गोभी।
वहाँ दोनों सीधे मिलते हैं।
क्योंकि यह वाकई में मेरा एक सबसे पसंदीदा खाना है। मुझे भुना हुआ मांस, ग्रेवी और क्लॉस (आलू के गोले) और लाल गोभी बेहद पसंद है।
क्लॉस, लालगोभी, ग्रेवी।
ओह, यह वाकई एक जबरदस्त कॉम्बिनेशन है। लोग अक्सर जर्मन खाने की आलोचना करते हैं, पर उन्हें नहीं पता कि यह कितना लाजवाब है। मैं इसे बहुत पसंद करती हूँ। और मेरी माँ अक्सर उस वेगन 'मांस की दुकान' पर जाती हैं जो ड्रेस्डेन में है और मेरे लिए कुछ अलग खरीद लाती हैं।
ठीक है, अच्छा तो है।
हाँ, हाँ। और एक बार तो मेरी माँ ने खास तौर पर कुछ बनाया क्योंकि मेरे सौतेले भाई की गर्लफ्रेंड वेगन है। मुझे अब ठीक याद नहीं कि यह न्यू ईयर था या क्रिसमस, मैं थोड़ा असमंजस में हूँ, पर माँ ने उस दिन वेगन रुलाडेन जैसी चीजें बनाई थीं और,
मैं ये बताना चाहूँगी कि वे सच में काफी मेहनत वाले थे। मैं खुद नहीं बता सकती कि अंदर क्या-क्या था, पर स्वाद बहुत उम्दा था। वे रूलाडेन के जैसा तो नहीं लगते थे—यह साफ है, क्योंकि यह मांस नहीं था—लेकिन फिर भी बहुत अच्छे थे।
हम्म।
पर, उह्म,
वो इतने स्वादिष्ट थे। सच में मैं कहूँगी कि अगर तुम किसी रेस्टोरेंट में किसी तरह की कोहड़ी की रूलाडेन या ऐसा कुछ ऑर्डर करो और वे बतायें कि इसमें मांस नहीं है, तब भी 100% मांस खाने वाले लोग भी उसे उतना ही पसंद कर लेते। इतना जोरदार स्वाद था। मैं बिलकुल हैरान रह गयी थी।
असल में यह मसालों की वजह से होता है; वे मांस जैसा स्वाद देता है।
अच्छा, मुझे नहीं पता। कुछ मामलों में बनावट भी अहम होती है और
हाँ, बनावट, हाँ।
ये उस 'किसी की नकल' वाली बात है; मैं सोचती हूँ कि बेहतर है कुछ अपनी शैली में अच्छा बनाओ, न कि नकल कर के बुरा न करें।
पर वेगन मांस वाली दुकान की चीजें सच में ज़बरदस्त हैं।
वे कमाल हैं।
मैंने एक बार उनके रोस्ट चखा था; वे भी काफी अच्छे थे। और उनकी वेगन 'फ्लेशकेज़' भी बहुत प्रसिद्ध है।
हम्म।
पर माँ के लिए महँगा है।
हाँ, तो शायद इसे साल में सिर्फ एक बार ही लिया जा सकता—
सही है।
उह्म, आत्मनिर्भर उपभोक्ता की तरह खरीदारी। [हँस]
मुझे यह कहना ही होगा कि इस मामले में मेरी माँ निश्चित रूप से बहुत-बहुत ध्यान रखने वाली हैं और नई चीज़ें आज़माने से नहीं कतरातीं। हम रविवार को पहले एडवेंट पर एकत्र हुए थे और मुझे भी अपने परिवार के एडवेंट खाने पर बुलाया गया था। और मेरी माँ ने वहाँ सभी के लिए तरह-तरह के दो मुख्य व्यंजन बनाए थे।
हम्म।
और उसने मेरे लिए भी दोनों मुख्य व्यंजन खास तौर पर वेगन तरीके से बना दिए। उदाहरण के लिए, वहाँ चौड़ी नूडल्स थीं जिनमें पत्ते वाले पालक और सालमन था; मेरी माँ ने मेरे लिए एक छोटी कटोरी में वही पालक, वेगन क्रीम और वेगन सालमन मिलाकर बना दी थी।
प्यारा।
और वहाँ तक सूअर मेडालियन काली मिर्च क्रीम सॉस में भी थे।
हम्म।
और उसने मेरे लिए तो और भी दो अतिरिक्त मेडलियन बनाए थे, ऊपर से एक अलग सी सॉस में रखकर।
हम्म।
और स्टार्टर सूप और मिठाई सबके लिए भी वेگन थी।
वाह, ठीक।
फिर स्टार्टर के तौर पर शकरकंद-गाजर-नारियल सूप था।
हाँ।
वह सूप बेहद लाजवाब था। और मिठाई के लिए उन्होंने एयरफ्रायर में बेक्ड सेब बनाये—आम तौर पर सिरा काटकर और अंदर का हिस्सा निकालकर।
तुम्हारे घर में एयरफ्रायर है? यह तो कूल है।
उह्म, मैंने खुद एक खरीदा था। फिर मेरी माँ उस पर फिदा हो गयीं और उन्होंने भी अपना खुद का खरीद लिया।
ओह, प्यारा।
और मेरी बहन ने उन बेक्ड सेबों में चीज़केक की फिलिंग भी भर दी थी। वह भी सच में बहुत स्वादिष्ट निकला।
मैं भी कहती हूँ कि ज़्यादातर मामला ऐसा होता है: हाँ, आप अब वही नहीं कर सकते जो हमेशा करते आए हैं। आपको अपनी आदतें बदलनी होंगी। ओह मेरे भगवान, ज्यादा मेहनत।
हम्म।
लेकिन कई बार मैं सोचती हूँ कि बहुत से लोग यह समझते ही नहीं कि वे कई चीज़ें पहले से ही वेगन होती हैं; उन्हें पता नहीं होता कि उनमें कोई पशु-उत्पाद नहीं है। फिर भी वे एंटी क्यों रहते हैं—यह अक्सर इसलिए होता है क्योंकि वे यह नहीं देखते कि कई व्यंजन पहले से ही बिना जानवरों के बनते आए हैं; अब उन्हें बस 'वेगन' का लेबल मिला है। उदाहरण के लिए, जब मैं रोज़ा रखकर वेगन रही थी, मैंने ग्नोच्ची देखी और पाया कि कई जगहों पर अनावश्यक अंडा मिलाया जाता है, जबकि ठीक उसके पास वाला पैकेज बिना अंडे का बिल्कुल वैसा ही स्वाद देता था। और यह तो सिर्फ एक उदाहरण है; ऐसे कई मामले हैं—रोटी, सॉस, साइड डिशेज़—जहाँ पहले से कोई जानवर-उत्पाद इस्तेमाल नहीं हुआ, पर अब अचानक उस पर ध्यान दिया जा रहा है। फिर भी कुछ लोग बिना जाने तुरंत नकारात्मक प्रतिक्रिया देते हैं। मुझे यह समझ में नहीं आया—है? यह कितना बेवकूफी भरा है। सच में मैं समझ नहीं पाई कि फर्क कहाँ है—
ऐसे 'एग-नूडल्स' भी हैं, जो सच में अनावश्यक लगते हैं; मेरा मानना है कि नूडल्स में अंडा डालना बेवजह है। वे सिर्फ नूडल्स हैं, यार। इससे कोई विज्ञान नहीं बनाना चाहिए।
तो मेरे पास अभी एक और सवाल है—उह्म, मैंने हाल ही में सोचा और बाद में बताऊँगी कैसे मैंने यह सोचा—लेकिन मैं तुमसे पूछना चाहती हूँ, लुकास: तुम कैसे पहचानते हो कि अब तुम वयस्क हो गए हो?
ओह,
उह्म.
अगर तुम्हें थोड़ी सोचने की ज़रूरत है, तो मैं तुम्हें अपना, अह्म, नज़रिया संक्षेप में बता दूँ—
बोलो। मेरे पास भी कुछ है जो कहना चाहता हूँ, पर बोलो।
ओह, समझा। नहीं, तो तुम भी कर लो।
तो
वयस्क होना क्या कहलाता है? सच कहूँ तो मुझे यकीन नहीं है कि मैं अब सचमुच वयस्क हूँ या नहीं.
हाँ, मैं जानता हूँ, पर कभी-कभी मुझे ऐसा महसूस होता है कि ऐसे पल आते हैं जब लगता है: 'ठीक है, शायद अब मैं वयस्क हूँ; अपने 18 साल के खुद और 25 साल के खुद में फर्क अब दिखने लगता है।'
हाँ, बिल्कुल। मुझे लगता है कि अब मैं उतना खोया हुआ नहीं रहता, जितना 18 की उम्र में हुआ करता था। अक्सर मैं ऐसे ही सोचता हूँ: जब कोई समस्या आती है तो मैं जानता हूँ कि किसके पास जाना है। अब मुझे ज़्यादा स्पष्टता है कि किस समय मुझे किससे बात करनी चाहिए। ये छोटी-छोटी बातें भी हो सकती हैं — जैसे कि अगर मुझे कोई खास परेशानी है तो मैं उस व्यक्ति के पास जाऊँगा जिससे मैं आराम से उसके बारे में बात कर सकूँ, और उसे अपने तक ही अकेले नहीं रखूँगा। और बस ऐसे ही।
मुझे नहीं पता, क्या तुम्हें ऐसा लगता है कि जब कोई सामान्य-सी छोटी-छोटी बातें करता है पर उस समय खुद को वयस्क महसूस करता है? उदाहरण के लिए, मैंने अभी पते बदलवाने के लिए दफ्तर में एक अपॉइंटमेंट लिया।
हाँ.
यह वास्तव में एक छोटी-सी बात है। फोन पर दो मिनट लगे और वहाँ जाकर पते बदलवाने में भी लगभग पाँच मिनट लगे, बस ताकि वे तुम्हारे पहचान-पत्र पर एक स्टिकर लगा दें। फिर भी ऐसे पल होते हैं जब इंसान थोड़ा सा वयस्क महसूस करता है।
हम्म.
बस, मुझे लगता है, हम ज़्यादा आत्मनिर्भर हैं.
हम्म.
वो तो ठीक है, पर मुझे ऐसा भी लगता है कि अब मैं सुपरमार्केट में खुद चुन सकता हूँ कि मैं क्या खरीदना चाहता हूँ। यह हमेशा ही बहुत अच्छा लगता है, और यह मेरे साथ बहुत लंबे समय से है, यह कोई हालिया बात नहीं है। पर हाँ, तुम पहले अपना, अह्म, उदाहरण बता सकते हो।
मैंने महसूस किया है कि, अह्म, हाल ही में मेरे पास एक बेडशीट थी और मुझे अभी याद नहीं कि वह किस मटेरियल की थी, पर वह वाकई में बहुत असहज थी। तुम जानते हो न वो मटेरियल, जिस पर हाथ चलाते ही त्वचा में बिजली-सा चार्ज हो जाता है?
हम्म.
और किसी तरह यह इसलिए था कि वह मटेरियल बहुत जल्दी सूख जाता था। मुझे अब ठीक से याद नहीं, शायद पॉलिएस्टर जैसा कुछ था?
पॉलिएस्टर या नायलॉन या कुछ ऐसा?
हाँ, पता नहीं। पर वह वाकई सबसे बेकार बेडशीट थी। मैंने सोचा, 'शायद मैं बेडशीट पर पैसे बचा दूँ,' पर मैं इस विचार का समर्थक नहीं हूँ — जो सस्ता खरीदता है, वह दो बार खरीदता है।
हम्म.
लेकिन उस समय मैंने कहा, ठीक है, यह भी सोचना ज़रूरी है कि किस चीज़ पर कटौती करनी चाहिए और किस पर नहीं, है ना। यहाँ पर हम सब के पास ढेर सारे पैसे नहीं होते। और कुछ दिनों पहले, क्योंकि मेरी पुरानी बेडशीट का ज़िप भी टूट गया था, मैंने उसे अपने लिए एक संकेत माना — 'अब बस' — और अपने जन्मदिन में मिले Amazon के गिफ्ट-कार्ड से मैंने आखिरकार नई बेडशीट खरीद ली।
हम्म.
और वह थोड़ी-सी महँगी तो थी,
लेकिन सच में मैं हर रात बिस्तर पर जाते समय खुद को रोक नहीं पाता; मैं हर बार सोते वक्त खुद को खुश होते हुए पाता हूँ और बार-बार सोचता हूँ कि ये बेडशीट कितनी कमाल की है। मैं सच में हर बार ऐसे कहता हूँ 'ओह माय गॉड' — जैसे कि मैंने कोई जैकपॉट जीत लिया हो। यह अनुभव हर रात मुझे बहुत आनंद देता है। और मैंने महसूस किया कि शायद बचपन में मैं इसे कभी इतनी गहराई से सराहता नहीं। मैं बहुत खुश हूँ कि मैंने यह खरीदी, क्योंकि इसका मटेरियल बहुत अच्छा है — मुझे पूरा यकीन नहीं है पर शायद लगभग 80% कपास और बाकी कुछ और। पर चाहे जो भी हो, यह वाकई बेहद आरामदायक और नरम है, त्वचा पर बहुत अच्छा लगता है और मैं बार-बार यही सोचता हूँ 'ओह माय गॉड'। हाँ, शायद अगर यही वह लेवल है जिसे लोग उम्र के साथ थोड़ा 'बोरिंग' या 'पारंपरिक' मानते हैं, तो मेरे लिए यह ठीक है।
लेकिन क्या तुम्हें गर्मियों में थोड़ा गर्म नहीं लगेगा, अगर उसमें कपास वाली सामग्री हो?
नहीं, मुझे लगता है कि यह उस अंदर रखी कंबल की वजह से भी है, जो मेरे पास है और वह सचमुच बहुत पतली है।
ठीक.
और यह ज्यादा समस्या नहीं बनती क्योंकि मेरे पास ऊँचा बिस्तर है और मैं छत के और निकट सोता हूँ, इसलिए अक्सर वहाँ कमरे के नीचे की तुलना में तापमान थोड़ा ज्यादा रहता है।
हाँ.
ऊपर होने से, मुझे कभी-कभी लगता है कि यह समस्या है.
पर रात को क्या तुम 'घर को ठंडा रखना' पसंद करते हो?
असल में, रात में मैं हमेशा खिड़की खुली रखता हूँ,
लेकिन अब मेरे लिए यह बहुत ठंडा था। मतलब माइनस डिग्री पर बिल्कुल नहीं, मैं फिर ऐसा नहीं करूँगा।
पर तुम शाम को झटपट हवादारी करते हो?
हाँ, तो मैं आम तौर पर हमेशा खिड़की खुली रखता हूँ क्योंकि मुझे उससे कुछ ऊर्जा मिलती है और मुझे लगता है कि ताजी हवा आने पर मेरा दिमाग बेहतर काम करता है।
हाँ, बिल्कुल.
और फिर रात को मैं खिड़की बंद कर देता हूँ क्योंकि बहुत ठंड हो जाती है। मैं जल्दी ठंड महसूस करता हूँ; जैसे ही मैं बाहर निकलता हूँ,
मेरे हाथ-पैर सुन्न हो जाते हैं, इसलिए मैं ऐसा बिलकुल नहीं करता। रात को खिड़की बंद रहती है।
तब तो खत्म-
बिलकुल.
यही सब तो सर्दियों में होता है
हाँ.
तो, मैंने यहाँ भी कुछ लिख लिया है.
बोलो तो।
पिछली कड़ी में हमने इसके बारे में बात की थी।
हम्म।
उस छुट्टी के बारे में, जिसे मैं अकेले करना चाहता हूँ।
आह, हाँ सही। मैंने वो एपिसोड फिर से सुना था। तब मैं भी फिर से ऐसा—
तुमने वह एपिसोड फिर से सुना?
हाँ, मैंने वह एपिसोड फिर से सुना था, एक बार।
ठीक।
मैं अभी भी चाहता हूँ: 'ठीक है, POV कैसा होगा? मैं अब एक श्रोता की तरह सुन रहा हूँ।'
और पता है कल क्या हुआ? मैंने कल बुक कर लिया।
हम्म।
अम्स्टर्डम?
अम्स्टर्डम ही हुआ।
ओह।
8 से 11 जनवरी। अगर तुम लोग अम्स्टर्डम में हो तो मुझे लिख देना, मिल सकते हैं।
नहीं, तब तो पूरा मकसद ही खत्म हो जाएगा।
हाँ, बिल्कुल।
संपर्क मत करना। नहीं।
संपर्क मत करना। मैंने कल ट्रेन टिकट बुक कर लिए।
ठीक।
उम, मैं ICE से जा रहा हूँ।
हम्म।
यह आरामदायक रहेगा, क्योंकि मैंने फैसला किया है कि मैं केम्निट्ज़ से थोड़ा पहले निकल जाऊँगा।
और मैं 16 बजे अम्स्टर्डम पहुँच जाऊँगा। सिर्फ़ बर्लिन में एक ही बार बदलना है, बहुत आरामदायक।
हम्म।
वापसी थोड़ी मज़ेदार होगी, लगता है, क्योंकि मुझे फ्रैंकफर्ट में एक बार, फिर एरफर्ट और लाइपज़िग में भी एक-एक बार ट्रांसफर करना होगा।
ठीक।
देखना होगा कि क्या मैं सारे कनेक्शन पकड़ पाऊँगा। मेरे पास हर बार करीब पंद्रह मिनट का समय होता है।
मैं तो यही कहने ही वाला था, शहरों में थोड़ा सैर।
हाँ, थोड़ा सैर-सपाटा। पंद्रह मिनट तो कम ही हैं। और हाँ, मैंने अपनी ठहरने की जगह भी बुक कर ली है, उसमें कल मुझे थोड़ी दिक्कत हुई, सच कहूँ तो।
हम्म।
क्योंकि मुझे अब तय करना पड़ा कि मैं सबसे सस्ती ऑप्शन लूँ—
हाँ।
कुछ ऐसा आठ-व्यक्ति वाला हॉस्टल।
हाँ, मैं इसके खिलाफ हूँ।
या फिर मैं बस सबसे सस्ते होटल का सिंगल रूम ले लूँगा।
आह, ठीक है, अब संघर्ष दिख रहा है।
हाँ, और यही बात है। मैंने होटल का सिंगल रूम चुना—
हाँ।
क्योंकि मैंने सोचा कि मैं वहाँ बस सोने के लिए ही जाऊँगा।
हम्म।
और हॉस्टल में भी वह ठीक होता, पर मैं ऐसे मामलों में थोड़ा संदेह में रहता हूँ। मुझे पता है, शायद बेबुनियाद भी हो, पर—
हाँ, यहाँ तुम्हारी 'पॉश' साइड निकल आती है। असल में बात यह है कि—मेरा मानना है कि आठ लोगों के कमरे में, जहाँ सात अजनबी हों, सोना, या तो तुम बिल्कुल अलग किस्म के हो और इसे सह पाते हो, या फिर नहीं। पर सामान्य तौर पर हॉस्टल का अपना अलग मकसद होता है। मैं एक बार हैम्बर्ग में वीकएंड के लिए गया था और हम एक हॉस्टल में रुके थे—
हम्म।
क्योंकि होटल लेना हमारे लिए बहुत महंगा पड़ता। इसलिए हमें एक साधारण-सा सिंगल रूम मिला। लेकिन अगर तुम हॉस्टल में सिंगल रूम लेते हो, तो यह फिर भी बहुत बढ़िया विकल्प होता है, खासकर जब तुम अकेले यात्रा कर रहे होते हो—वहाँ ज्यादातर लोग भी अकेले होते हैं। और यह लोगों से जुड़ने का शानदार मौका देता है। मैं तैयार नहीं था—लोग मुझसे बातें करने लगे। मैंने कई नए लोग मिलाए। यह बहुत मजेदार था।
हम्म।
तो जहाँ तक बात है, हॉस्टल कुछ हद तक मददगार रहा।
यह अकेले यात्रा करने वालों के लिए सच में फायदेमंद होता है। तुम खुद तय कर सकते हो कि कुछ अकेले करना है या किसी से जुड़ना है यदि वाइब ठीक लगे। पर मैं समझता हूँ कि अगर वहाँ सिंगल रूम नहीं हैं तो तुम शायद अकेले सोना पसंद करोगे बजाय कि सात अजनबियों के साथ कमरे में।
हाँ, मैंने वाकई थोड़ा सोचने में समय लगा — करीब पैंतालीस मिनट सोचा और फिर मैंने सोचा कि सिर्फ सोचने का ही मतलब है कि मैं 100% आश्वस्त नहीं हूँ कि आठ या छह लोगों वाले कमरे में सोना ठीक होगा। इसलिए मैंने होटल का सिंगल रूम ही ले लिया।
हाँ, थोड़ा पोज़ है, मुझे पता है।
[हँसता है] ठीक है, हम माफ कर देंगे।
मैंने खुद को ये इनाम दे दिया, और अब मैं छुट्टी के लिए बहुत उत्साहित हूँ। मुझे सच में मज़ा आने वाला है। यात्रा लंबी ट्रेन की होगी, पर मुझे ट्रेन में आराम से चिल करना अच्छा लगता है और शायद मैं वहाँ थोड़ी देर सो भी जाऊँगा।
हम्म।
और बर्लिन में फिर लगभग पैंतालीस मिनट का ट्रांज़िट टाइम है। वहाँ मैं सुपरमार्केट से अपना लंच-पैक बना लूँगा।
हम्म,
बिलकुल, और फिर—
जो ध्यान से सुना है, वह अब जान गया होगा कि लुकास का लंचपैक क्या है।
बिलकुल, लोग तो यह पिछले हफ्ते से जानते हैं। अगर नहीं जानते, तो एक बार सुन लो। और हाँ, मैं इसके लिए वाकई उत्साह में हूँ। मैं खुश हूँ। कल मैंने अपनी रूममेट को बताया और उसने कहा: 'मैं भी अम्स्टर्डम चलना चाहती हूँ।'
नहीं। और तुम ऐसे: 'आइसटी भी है।'
वह तुरंत उदास हो गई कि मैंने उसे नहीं पूछा, पर—
हाँ, मैं भी बस कभी अकेले छुट्टी पर जाना चाहता हूँ,
उम, इसे आज़माने के लिए। और मुझे सच में मन है कि मैं सिर्फ वही करूँ जिसकी मुझे इच्छा हो और किसी तरह के समझौते न करना पड़े। यह वही पहलू है जो मुझे कभी-कभी दूसरों के साथ छुट्टी पर जाना अच्छा लगता है। बेशक, बहुत मज़ा आता है क्योंकि तुम लोगों से इसके बारे में बात कर सकते हो और वहाँ सीधे कोई होता है जिससे तुम बातें कर सको।
हाँ।
पर तुम्हें फिर भी हमेशा समझौते करने पड़ते हैं, जब तक कि तुम्हारे पास कोई ऐसा दोस्त या साथी न हो जिसके साथ तुम पूरी तरह एक ही पन्ने पर हो, पर—
सच कहूँ तो, मुझे लगता है,
मैं ऐसे लोगों के साथ छुट्टी पर नहीं जा सकता जिनके साथ मुझे लगता है कि मुझे पूरा समय समझौते करते रहना होगा—जैसा तुमने कहा, समझौते करने पड़ते हैं, पर अगर ऐसा लगे कि पूरा ही छुट्टी समझौतों से भरी है और हमारी सोच पूरी तरह अलग हो कि छुट्टी कैसी होनी चाहिए, तो मैं उनके साथ कभी नहीं जाऊँगा।
बिलकुल।
पर मुझे कहना होगा कि अब तक जिन छुट्टियों पर मैं गया हूँ, वहाँ यह इतना नहीं था, पर मैं अम्स्टर्डम में थोड़ी संस्कृति-देखने जैसी बातें करना चाहता हूँ।
हम्म।
और मुझे लगता है कि रुचियाँ वहाँ थोड़ी अलग होंगी। उदाहरण के लिए मैंने अभी तक ज़्यादा कुछ प्लान नहीं किया है, पर मेरे पास दो पूरे दिन हैं — शुक्रवार और शनिवार पूरा।
क्या तुमने वहाँ के लिए कुछ बुक किया है?
नहीं, मैंने अभी तक कुछ भी बुक नहीं किया। मुझे लगता है मैं ज़्यादातर चीज़ें स्पॉन्टेनियस करूँगा — म्यूज़ियम वगैरह।
हाँ, पर कुछ चीजें ऐसी हैं, जैसे एने-फ्रैंक-हाउस—
मैं भी वहां जाना चाहता था।
वहाँ के लिए तो बहुत पहले से बुक करना पड़ता था।
आह ठीक है, अच्छा कि तुमने बताया। मैं देख लूँगा कि क्या अभी भी संभव है।
पर मैं अभी सोच रहा था कि मैंने एने-फ्रैंक-हाउस वहीं अम्स्टर्डम में देखा था या कहीं और — पर मुझे लगता है वह अम्स्टर्डम में ही था।
हाँ, एने-फ्रैंक-हाउस निश्चित रूप से अम्स्टर्डम में है।
हाँ, तो वह अम्स्टर्डम में ही था। मुझे लगता है वहाँ के लिए पहले से कुछ बुक करना पड़ता है।
आह, ठीक है। तो—
लेकिन शायद अब चीजें बदल गई हों। शायद उन्होंने व्यवस्था बदल दी हो, क्योंकि वहाँ हमेशा बहुत भारी भीड़ रहती थी।
हम्म। हाँ, समझ गया। वैसे भी मैं ज़रूर शहर देखना चाहूँगा क्योंकि मैं कभी अम्स्टर्डम नहीं गया। सामान्यतः मैं पश्चिमी यूरोप में ज्यादा रहा ही नहीं।
हम्म।
क्योंकि हम हमेशा परिवार के साथ सिर्फ पूर्वी यूरोप में ही रहते थे, इसलिए मैं इसके लिए सच में उत्साहित हूँ। मैं वाकई बेताब हूँ। और शायद मैं ज्यादा फोन नहीं देखूँगा, मुझे लगता है — थोड़ा—
हाँ।
तुम्हारे टिप्स भी लूँगा, कुछ लोगों से थोड़ा कनेक्ट करूँगा और ऐसे ही।
हाँ, बढ़िया।
मैं इसके लिए उत्साहित हूँ।
तुम बाद में बता दोगे कि कैसा रहा?
बिलकुल, मैं पॉडकास्ट में हमारे सभी श्रोताओं के लिए जरूर बताऊँगा।
उह, और फिर—
हाँ
एक और बात: उह,
मैं अब कभी-कभी ही सोशल मीडिया देखता हूँ; मतलब मैं वास्तव में सोशल मीडिया पर ज़्यादा सक्रिय नहीं हूँ क्योंकि मैं इसे थोड़ा सा कम करना चाहता हूँ।
हम्म
लेकिन मैंने अभी थोड़ी देर पहले टिकटॉक पर देखा और वहाँ मैंने अपने पुराने स्कूल का एक टिकटॉक देखा।
ओह
स्कूल ने यह खुद पोस्ट नहीं किया था, बल्कि उस अकाउंट का नाम 'Abi 26' है। वे अगले साल Abitur देंगे; वे अभी Oberstufe में हैं।
हाँ
और वे टिकटॉक वीडियो बनाते हैं।
हाँ
और वे अपने अध्यापकों के साथ टिकटॉक बनाते हैं।
और यह—
हाँ
मैं नहीं जानता, क्या तुम्हारे वक्त में भी ऐसा कुछ होता था?
नहीं, लेकिन—
कि लोग यह अध्यापकों के साथ करते हैं।
मुझे लगता है कि हम इस मामले में एक अलग पीढ़ी हैं। मैं यह भी सोचती हूँ कि मैं यह कल्पना नहीं कर सकती कि वे नियम — जैसे क्लास में फोन न रखना — तब भी वैसे ही थे। मुझे लगता है कि स्कूल अब काफी हद तक डिजिटल हो गए होंगे, कम से कम मैं यही उम्मीद करती हूँ। और जब हमने Abitur किया था, तब एक ही छात्रा iPad लेकर आती थी; बाकी सबने कागज़ पर लिखा।
हमें इसकी बिलकुल अनुमति नहीं थी। हमें कागज़ पर ही लिखना पड़ता था।
हाँ, ना।
बराबरी की वजह से।
मैं सोचती हूँ कि अब शायद यह बदल गया होगा।
और इसलिए मैं भी सोचती हूँ कि हमारे यहाँ यह बिलकुल मुद्दा ही नहीं था, लेकिन अगर अब सभी अपने फोन लेकर मौजूद हैं—
हम्म
मैं समझ सकती हूँ कि अब धीरे-धीरे अध्यापक भी यह समझ चुके हैं कि यह एक पीढ़ीगत मामला है और यह बदलने वाला नहीं है, बल्कि अब यह मानक बन गया है। इसलिए मुझे लगता है कि हमारे समय में यह सम्भव नहीं होता; पर उनके यहाँ अब कुछ अलग है।
लेकिन शिक्षक अभी भी वही हैं। पता है, यानी—
मुझे लगता है, कुछ हद तक हाँ, कुछ हद तक नहीं।
नहीं, पर मैं उन टिकटॉक वाले अध्यापकों को तो जानता हूँ।
तुम उन्हें जानते हो।
हाँ, वह मेरा स्कूल था।
हाँ, मुझे यह अच्छा लगता है जब वे अपने छात्रों के साथ ऐसे जुड़ते हैं, थोड़ा-सा, है ना।
हाँ, बिल्कुल।
दृष्टिकोण का विस्तार करना।
मुझे लगता है कि यह कूल और क्रिंज के बीच का बहुत पतला फ़र्क़ है।
पर हम फिर से उन तीन नियमों पर आ गए हैं। लुकास और मैंने पहले इस पर बात की थी: अगर तुम्हारा टिकटॉक — अगर तुम टिकटॉक्स पोस्ट करते हो और वह वायरल होना चाहिए — तो वह या तो क्रिंज होना चाहिए, जैसा तुमने अभी कहा; यही मायने रखता है, वरना शायद तुम्हें वह नहीं दिखाया जाता।
सही।
या तो उसमें कोई मददगार टिप होनी चाहिए। या हमने और क्या कहा था? उह—
खूबसूरती का फायदा
Pretty Privilege, यानी कि जो व्यक्ति इसे पोस्ट कर रहा है, वह बस सुंदर दिखता है।
हाँ, ठीक है। हाँ, तुम सही हो। पर पहली बार में मुझे यह थोड़ा अजीब लगा, क्योंकि मैं उन अध्यापकों को जानता हूँ; मुझे पता है कि वे क्लास में कैसे होते हैं।
हम्म
फिर भी मुझे यह कुछ हद तक काफी प्यारा लगा। और उन्होंने अपनी पूरी समापन यात्रा को भी व्लॉग जैसा रिकॉर्ड किया था, शिक्षकों के साथ।
तो क्या वह वीडियो छात्रों ने अपलोड किया था, या स्कूल के किसी आधिकारिक अकाउंट से?
छात्रों ने।
ठीक है। [हँसती है]
तो छात्र कभी-कभी ऐसा करते हैं—
तुम्हारे लिए भी रोचक है।
हाँ, बिल्कुल। कभी-कभी वे उन वायरल मेमों की नकल करते हैं। पर हाल ही में, जैसा मैंने कहा, उन्होंने अपनी समापन यात्रा व्लॉग की तरह रिकॉर्ड की; वहाँ वे थोड़ा शहर में घूम रहे थे—
रोचक था?
ठीक।
ठीक है, किया जा सकता है, पर ज़रूरी नहीं।
कर सकते हैं, हाँ बिल्कुल।
ठीक है। क्या तुम्हारी सूची में कुछ और है?
मेरी सूची में अब और कुछ नहीं है, नहीं। आज का एपिसोड थोड़ा छोटा था।
मुझे भी अब यहाँ और कुछ नहीं बचा। मुझे लगता है, आज के लिए बस इतना ही।
ये तो हमारी क्रिसमस-एपिसोड थी।
ये हमारी क्रिसमस कड़ी है। ऐसा लगता है कि अब क्रिसमस तक और एपिसोड नहीं आएंगे।
नहीं, हम निश्चित रूप से एक और एपिसोड बनाएंगे।
हाँ।
उम, हाँ, उम्मीद है आप लोगों ने अच्छा समय बिताया और क्रिसमस के मूड में हैं।
हम्म।
अगर आप क्रिसमस पसंद करते हैं तो, अगर नहीं, तो बेशक नहीं।
और हाँ, क्रिसमस संगीत ऐसे चलाइए जैसे कोई कल नहीं है, और अगर चाहो तो पूरे साल भी। यही मेरी आप लोगों से अनुरोध है: खुद को किसी भी तरह की मान्यताओं से मत बाँधो।
खुद कुकीज़ बनाओ।
प्लैट्सचेन या कुकीज़ बनाओ, अगर तुम क्रिसमस मूड में आना चाहते हो तो।
बिलकुल। हम आपको एक सुखद एडवेंट-समय की कामना करते हैं, ठीक?
वैसा ही है। सुनने के लिए बहुत धन्यवाद। अगले हफ्ते मिलते हैं।
अलविदा।
बाय!
Zuletzt aktualisiert am 1
Привет, друзья Солнца, и добро пожаловать в новый выпуск «Wissen ohne A» с Лукасом.
И Мариане.
Лукас, ты уже в рождественском настроении?
Я невероятно в рождественском настроении. Небольшой дисклеймер: мы с Марианой только что были на университетской рождественской ярмарке —
Ммм
Прямо у самого радио.
Да.
И там мы, конечно же, себе взяли по маленькому глинтвейну.
По маленькому глинтвейчику.
Мы позволили себе маленький глинтвейчик. Так что, возможно, сегодняшний выпуск будет немного другой, я бы так сказал, не так ли?
Нет, всё будет как обычно, потому что, эм, нет — алкоголь всё-таки нельзя воспринимать слишком легкомысленно.
Нет, и тот «глинтвейн» был по сути детским пуншем.
Да, детский пунш мы пили.
А ты уже в рождественском настроении?
Я, ну, мой сосед недавно включил рождественскую музыку.
Ммм. И что шло?
Это была какая-то музыка церковного хора «Томанер».
Ах, настоящая, классическая рождественская музыка.
Да, прямо OG, OG.
Не так, не так, да.
Да. Эм, не в духе Мэрайи Кэри.
Я как раз хотел сказать.
Эм, в любом случае я тогда подумал: «О боже, точно — теперь официально можно слушать рождественскую музыку», потому что я вообще такой человек, что даже в октябре с радостью включаю рождественские песни и могу слушать их без остановки —
А правда?
Врублю их по полной. Да. И за это меня тоже ненавидят. Люди говорят, что, как мне кажется, существует некий негласный закон: мол, рождественскую музыку разрешено слушать только с Totensonntag, видимо с того момента, когда официально начинается рождественский период — ну или что-то в этом роде, я не знаю. Эм, я не сторонник такого правила, я так не считаю. Я думаю: «Что за черт? Наверное, можно слушать любую музыку в любое время, целый год, кроме, видимо, рождественской.»
Ты как бы ставишь себя против немецких традиций?
Да, правильно.
Окей.
Но только в этом, люди, ну не отталкивайте меня, пожалуйста. [смеётся]
[неразборчиво]
Да,
Что-
А, точно, погоди-ка минутку. И потом он включил рождественскую музыку, и я такой: «О боже, верно, ведь уже можно слушать Рождество». Тогда моя другая соседка по квартире и я подумали, что стоит как следует украсить квартиру, чтобы войти в рождественское настроение: мы достали гирлянды, то есть эти светящиеся новогодние лампочки. Одна из них сразу же сломалась, и в итоге у нас осталась одна, а не две.
Жаль.
И мы повесили такой адвент-календарь — щелкунчик.
Ох
Но туда нам ещё нужно, эм, положить сладости.
Ах, вам самим надо класть?
Нам самим надо положить.
Хорошо, это идеально. Я ведь не записала себе конкретно вопрос о том, каково твоё мнение о рождественских украшениях, а ты практически уже ответил на него, прежде чем я успела его задать.
Да, в общем, я думаю, всё зависит от того, какие это рождественские украшения, потому что бывают разные...
Есть такие вещи, которые для Рождества просто необходимы.
Мм.
Например Räuchermännchen или Räucherhaus.
Эмм, как это называется? Этот адвентский венок, на котором потом...
Да.
Свечи сверху.
В воскресенье зажигают свечу.
Да, что-то вроде светового арочного подсвечника — Schwibbogen — или что-то в этом роде. Это, в общем, все такие вещи, при виде которых я думаю: «Ну да, конечно». И это даже доходит до самого рождественского дерева. Я просто фанат ёлки. Однажды моя мама решила, что в этом году мы ёлку не ставим, и я была просто опустошена. Я говорила: «Мама, так нельзя, ёлка — неотъемлемая часть Рождества». В конце концов она смягчилась, и мы всё же купили ёлку, хотя они стоят недёшево, знаешь. Мы тогда долго выбирали, потому что хотели что-то красивое, но при этом не слишком дорогое.
Если покупать настоящие рождественские ёлки, то они обычно очень дорого стоят.
Типа нордманнская ель, да.
Да, нордманнская ель.
За настоящую ёлку придётся немного доплатить, потому что Лукас отстраняется.
А у вас в коммунальной квартире уже стоит ёлка?
Нет.
Вообще.
Ни в коем случае. Почему?
Нет, потому что я даже не знаю, куда нам его поставить.
Небольшая, симпатичная — на кухне она бы отлично смотрелась, я считаю.
Я бы сказала, наверное, смогла бы уговорить остальных на пластиковую ёлку, но думаю, для настоящей ёлки это уже сложнее.
Да, но маленькая пластиковая ёлка тоже отлична — её можно каждый год снова использовать без проблем.
Правда. У моей бабушки был такой. Но, например, моя мама против: ей не нравится рождественский декор, который уходит в китч, выглядит немного грязноватым, пестрящим безвкусными деталями и вообще кажется ей неуместным и неряшливым, и она этого не терпит.
Да, например полностью белая пластиковая ёлка, на мой взгляд, выглядела бы немного китчево.
Да, но я считаю, всё зависит, понимаешь? От ситуации. Эм... и мне ещё нравится, когда на оконных стеклах делают украшения: есть специальные краски для окон, и тогда можно, ну, либо наклеить эти узоры, либо распылить их по трафарету, либо разрисовать вручную — нарисовать снежинки, звёзды или всякие зимние сюжеты. Мне кажется, это выглядит уютно и по-новогоднему.
Ага, мм, да.
Рождественские звёзды и т.п. прямо на стекло, или же их можно распылить с помощью трафарета.
Мм, да, такое тоже бывает.
Это.
Это здорово. Раньше в моей детской у меня тоже всегда были такие оконные картинки — ну, как деревянные Schwibbogen, которые вешали в окно и которые иногда ещё и подсвечивались.
Нет, этого не знаю.
Ты не знаешь?
Нет.
Там у нас, по сути, всегда в верхней части окна висел крючок, на который мы подвешивали эти фигурки. Это было небольшое круглое изображение, которое ещё и подсвечивалось.
А.
Это было всегда очень мило.
Звучит тоже здорово.
Но у нас в коммуналке сейчас вообще нет рождественских украшений.
Мм.
Точнее, у меня сейчас есть маленький такой, [прочищает горло], да, вроде Schwibbogen, но он не дугообразный — это скорее звезда.
Мм.
Я сейчас поставила его в своём окне — в том, что выходит на балкон. С балкона это тоже видно, но в остальном у нас пока ещё нет никакой рождественской декорации.
И я считаю, нам действительно нужно заняться этим в ближайшее время, иначе поезд уже уйдёт.
Да, я тоже так думаю: сейчас или никогда, я прямо говорю.
Да, может быть ещё на этой неделе. У нас сейчас первая неделя декабря. Я бы сказал: сейчас или никогда, да?
Да.
Я тоже так: не знаю, это на меня подействовало. Когда мы украсили квартиру, повесив гирлянды и украшения, я стала немного сильнее ощущать приближение Рождества и почувствовала настоящее праздничное настроение.
Да, тогда чувствуешь себя как-то немного иначе.
Это как такой небольшой якорь зимой, что ли.
Да. В общем, я за рождественский декор —
Да, ну.
чтобы ответить на твой вопрос.
Ладно, эм, есть ли у вас в семье какие-нибудь рождественские традиции?
Рождественские традиции? Эм, у нас на самом деле есть — мы как правило раз в год печём печенье. Под 'мы' я понимаю мою маму, сестру и себя. Папа думал типа—
Папа такой: «Нет»—
не хочу
В этой женской ерунде я не буду участвовать.
Печь печенье, фу, совсем сложно. Нет, эм, мы же часто—
Опять все женщины заняты тут на кухне.
Точно.
Значит, Улке и ты, да?
[смеётся]
Спасибо.
У меня это сейчас не на виду.
Эм, да, примерно до того времени, я полагаю,
Да, примерно до короны, то есть до 2021 года, моя мама и бабушка тоже всегда пекли штоллен. Эм—
Надо мне тут немного признаться: я вообще совершенно не выношу штоллен. Моя мама его обожает — в нашей семье все любят рождественский штоллен, но я считаю, что он слишком сухой. В этом, пожалуй, и весь смысл.
Да, тут как раз вступает в игру вот что: купленный штоллен иногда суховат, это признаю. Но когда его пекла моя бабушка, он никогда не был сухим, потому что, во‑первых, в нём гораздо больше изюма. Ведь изюм дорогой, поэтому в покупном его кладут мало, за исключением дрезденского рождественского штоллена — там, кажется, по правилам в тесте должно быть минимум 60% изюма или около того.
Я понятия не имею.
Ведь это, эм, предписано правилами, иначе это не будет дрезденским рождественским штолленом.
Ммм.
Эм, изюм — это одно. Моя бабушка всегда, кажется, замачивала миндаль на два дня или около того в роме. Благодаря этому, эм, в тесте было ещё гораздо больше влаги и аромата.
Без алкоголя у нас в Германии не обойтись, скажу я.
Да, но при выпечке оно ведь улетучивается.
Да, оно улетучивается.
Это только для вкуса. И ещё, конечно, большой фактор — много масла.
Да.
В покупном штоллене, конечно, снова же обычно мало масла и больше муки. Но штоллен моей бабушки всегда был невероятно вкусным, прямо божественным, с богатым вкусом и влагой. К сожалению, теперь она больше не делает его — это был колоссальный труд. Она реально возилась с тестом примерно три-четыре дня, каждый день подкармливала и крутила его, меняла что-то в рецепте. Миндаль же она чистила сама, вручную.
Это действительно очень мило.
Потом миндаль два дня выдерживали в роме и тому подобное.
Я говорю: ты должен сейчас продолжить традицию, Лукас. Кто-то же должен этим заниматься.
Ох.
Кроме тебя никто этого не сделает, говорю.
Я об этом думал. Вчера я нашёл...
Эм, рецепт веганского штоллена я вчера нашёл.
Ммм. Ах да, окей.
На самом деле это довольно просто. Просто заменяешь обычное масло на веганское.
Да.
Вот, я это и нашёл.
То есть эта растительная «масляная» замена автоматически же веганская, да?
Да, точно, именно этот растительный маргарин. Эм, только вот в чём дело: мои соседи по квартире оба не любят изюм.
Есть так много людей, которые вообще не любят изюм.
Да, и я этого не понимаю. Изюм — это круто.
Мне тоже нравится. Мне также нравятся такие молочные булочки, когда в них есть изюм.
Да, эти булочки с изюмом — они замечательные. Но в любом случае, сейчас я, конечно, немножко в замешательстве—
Оба нет?
Нет, оба нет.
Ладно.
Теперь я, конечно, немного в сомнениях, потому что либо я сделаю для себя классный штоллен, который мне самому понравится, с изюмом—
Ммм.
-или тогда я испеку миндальный штоллен — там вообще изюм не кладут, его полностью исключают, так что им это понравится—
Ммм.
И тогда им это, вероятно, вполне понравится.
Ммм.
Потому что если я испеку штоллен только для себя, я его просто не смогу съесть. А если и съем, то, скорее всего, просто поправлюсь.
Или ты сделаешь миндальный штоллен и обычный штоллен. Один для общей квартиры, второй — для твоей семьи.
Это, конечно, идея. Так можно и поступить — очень хороший пункт. Я мог бы это сделать, да. У меня определённо есть желание этим заняться, и мы в любом случае ещё собираемся вместе испечь печенье в нашей коммунальной квартире, просто перед Рождеством.
Ммм.
Но это, думаю, можно сделать довольно спонтанно. Испечь печенье — не такое уж большое дело: нужен просто небольшой кусочек песочного теста и немного ингредиентов.
Я задаюсь вопросом, существует ли вообще какое‑то официальное определение для «Plätzchen», потому что мне кажется это довольно случайным: в течение года похожие изделия называются просто «печеньем» или «кексами», а под Рождество то же самое внезапно называют «Plätzchen». Вопрос: есть ли какие‑то критерии или правила, которые превращают обычное печенье в «Plätzchen»?
Да, для меня Plätzchen всегда украшены сахаром.
Например: с глазурью или с пудрой.
Наверное, ещё и форма.
Точно, тогда это, конечно, печенье, вырезанное формочками. Эм... Plätzchen, хотя, на самом деле, это хороший вопрос.
Да.
Потому что моя тётя всегда, эм, делала Plätzchen.
Это были просто очень вкусные двойные печенья 'Принцен' — в середине нутелла, а сверху всё посыпано сахарной пудрой.
О боже, ты попал прямо в мои слабые места. Я это очень люблю.
Классная вещь. Действительно превосходно.
Да.
Но тогда это надо называть Plätzchen или обычными печеньями?
Да, я это знаю.
Это, собственно, здесь действительно важные вопросы, наверно.
Например, те же ванильные рогалики Vanillekipferl — сами по себе они обычно не очень украшены, правда?
Это правда, но это же Plätzchen.
Это именно Plätzchen.
Или это просто как-то связано с определённым временем года и традициями.
К сожалению, я не знаю.
Или Plätzchen — это то, что называется Plätzchen, когда их делают дома сами.
Или Plätzchen — это просто печенье, только на Рождество.
Это, я так думаю—
Да.
Может быть и так.
Ох, ты сейчас снова, эм, бросил в эту беседу ту самую V‑бомбу. Или, может, вовсе не ты. Мне кажется, я это вроде сделал.
Что была за V‑бомба?
Эм, веган.
А, понятно, веган. [смеётся]
Эм, и вот я сейчас думаю: действительно ли ты чувствуешь себя подготовленным к рождественским праздникам? Потому что я точно знаю, что это всегда очень стрессово — приходится объяснять людям: «Да, эм, я не, эм,
от го‑от голода. Я всё равно могу полноценно питаться.
Видно же по мне, что я умираю от голода.
Мне всегда кажется, ну вот, я не веган, но всё равно это как‑то создаёт напряжение. На Рождество собирается вся семья, и каждому требуется его собственная «экстра» — кто‑то хочет мясо, кто‑то конкретное блюдо — и мне кажется, что всё ещё как‑то остаётся приемлемым, хотя люди бывают раздражённые; и это часто портит настроение. Только если ты веган или вегетарианец, тогда веселье кончается.
Зато я, наоборот, к этому хорошо подготовлен — ведь я уже, на самом деле, вегетарианец очень‑очень много лет, ещё с 2019 года.
Я недавно тоже задумался, с каких пор я не ем мясо, и не могу вспомнить точную дату — это было очень давно.
Ого, круто.
Я сейчас не смог бы назвать точную дату, с какого времени это так.
Думаю, я тоже не смог бы вспомнить. Я тогда именно в качестве новогоднего обещания решил отказаться, и именно поэтому так хорошо это помню.
А, понятно.
Я начал 1 января 2019 года и с тех пор не ем мясо.
Ладно, ладно.
Эм, в общем, я уже об этом знаю. Конечно, воздержание только от мяса — это немного проще, особенно когда ты в ресторанах и так далее. И мы обычно тоже ходим...
Думаю, на Рождество это уже кризис.
Да, но я к этому готов.
Хорошо.
Эм, у моих родителей дома — как и всегда — мы едим картофельный салат в Сочельник, и мой папа уже очень давно вместо обычного делает в нём веганский «мясной» салат.
М‑м. Короче, с этим Fleischsalat я в любом случае не в теме, даже когда ещё ел мясо.
Серьёзно? Но картофельный салат с Fleischsalat — это прям жесть.
Нет, правда, раньше я картофельный салат просто ненавидел. Потом я как‑то выработал свою философию: всё на самом деле может быть вкусным — нужно лишь, чтобы это было приготовлено хорошо.
Да.
Эм, при этом меня всё равно коробило само представление о том, что в салате плавают эти кусочки мяса — казалось отвратительным и противоестественным даже тогда, когда я ещё ел мясо.
Понял.
Меня это не зацепило. С Fleischsalat'ом я вне игры. Извини. Да.
Мне это, как ни странно, в каком‑то смысле даже нравится. И Fleischsalat на хлебе, на бутерброде — тоже довольно-таки классно.
Вы делаете картофельный салат с майонезом или с уксусом?
С майонезом.
Хорошо.
Мой папа всегда делает так: картофель, затем майонез и Fleischsalat...
М‑м.
— и ещё немного яблока, и совсем чуть‑чуть, буквально крошечная щепотка лука.
М‑м.
Эм, да, это Fleischsalat, и мои родители всегда едят его вместе с шашлыком. А моя мама — э‑э — вообще, вы, слушатели, знаете, что такое шашлык, да?
Можешь ещё раз объяснить?
Именно, это такие шампуры — деревянные шпажки, где обычно по очереди насаживают кусочки: сначала бекон, потом мясо, потом лук, то есть всё это идёт в ряд. Моя мама же уже много лет делает для меня альтернативную версию: на те же шпажки она насаживает лук, сладкий перец и кусочки тофу, и для праздничного стола это получается очень вкусно как альтернатива.
М‑м.
И я тогда всегда ем тофу‑шашлык с Fleischsalat. Это обычно бывает 24‑го днём, а вечером традиционно подают тушёную краснокочанную капусту, клецки и гуся.
М‑м.
И в последние годы я всегда ел тушёную капусту, кнедли и Mühlen‑Cordon Bleu.
[смеётся] Значит, ты ещё и сам позаботился о еде—
Э‑э, нет, моя мама тоже готовила это для меня.
Вы вроде как слаженная команда, не так ли? То есть тебе не приходится...
Моя замечательная жена.
Тебе не приходится вообще ничего выслушивать. Это правда, верно?
Нет, в моём родительском доме уже давно этого не происходит.
Да, я считаю это здорово.
Эм.
Это очень хорошо.
И в прошлом году, как мне тут внезапно вспомнилось —
Да.
— в прошлом году я даже пытался сделать веганского гуся, эм, так сказать.
Ладно.
Но там, конечно, возникла большая проблема: все это делают, или все хотят это сделать —
М‑м.
— как будто в Хемнице.
Да.
И нигде нельзя найти вёшенки. Вёшенки были распроданы повсеместно.
Я вот думаю... подожди секунду. То есть все это делают в Хемнице; я бы сделал небольшой дисклеймер — вероятно, именно так и есть.
но если честно поставить в соотношение, сколько вообще вёшенок доступно в Хемнице и насколько на самом деле высок спрос на вёшенки в рождественские дни
Да, да, да.
Очень высокий. И тогда я с папой, э‑э, утром 24‑го в прошлом году ещё раз съездили в Rewe.
М‑м.
И там осталась ровно одна упаковка, и я говорю сотруднику: «Вы тут как раз разбираете выкладку?» Он отвечает: «Нет‑нет, тут только что был кто‑то, он купил все, кроме этой одной упаковки». То есть, он хотел купить всё; сотрудник сказал: «Нет, эту одну упаковку оставьте, пожалуйста.»
О боже мой.
Там была та самая одна упаковка, которую я смог забрать.
Такое, ну извини, это меня просто злит. Я думаю: «Что бы ты ни затеял, не смей сметать весь прилавок». Особенно на Рождество — другие люди тоже хотят что‑нибудь купить.
Оставь эту одну упаковку для других.
Боже, я сейчас просто... мне нужно себя успокоить, взять себя в руки. Я реально ненавижу такие вещи.
И, в конце концов, в прошлом году я разбавил это тофу, чтобы хватило.
Да.
Тем не менее получилось очень вкусно, и я думаю, это можно приготовить и из джекфрута.
М‑м.
Потому что вёшенки и джекфрут обладают примерно одной и той же мясистой консистенцией. Они тянутся и разделяются на волокна — что‑то вроде текстуры птицы, когда она расслоена.
Да.
И с обычным тофу этого добиться сложно. А на этот год у меня вообще пока нет никакого плана.
М‑м.
Я только знаю, что 25‑го мы будем в твоём родном городе, в Дрездене.
Вау, что вы там делаете? В театр идёте?
Нет, мы переплывём Эльбу на пароходе.
Ладно.
Да.
Это действительно очень круто.
Это очень круто. И там у них...
Дрезден, самый красивый город, кстати, для тех, кто ещё не знает.
Эльбфлоренц — мы уже говорили об этом в прошлом выпуске, да. Эм, и мой папа даже заранее позвонил
и он спросил, смогут ли они приготовить веганское меню. Они сказали именно так: «Да, при предварительном заказе мы можем приготовить веганское меню». В итоге получается, что даже на пароходе по Эльбе в Дрездене есть веганское меню.
Вау, окей, они действительно готовы.
Они действительно хорошо подготовлены.
Так что добро пожаловать в 2025 год, я бы сказал.
И поэтому я особо не заморачиваюсь.
На самом деле я особо не переживаю. 26‑го мы с моими бабушкой и дедушкой снова пойдём в ресторан, и там может быть классика. Я бы хотел зелёный полевой салат и картошку фри.
Да, ок.
Но, я думаю, это тоже очень даже хорошо. То есть...
Да.
Это у меня тоже бывало: на днях рождениях и в ресторанах — если совсем ничего не предлагают, то обычно берут картошку фри и салат, это такой более‑менее беспроигрышный вариант.
Хорошо.
Вот так и бывает.
Ну вот, у меня всегда есть такое ощущение, что я, эм,
Я всегда немного испытывала чувство вины, потому что мне кажется, что я создаю лишнюю работу для моей и без того постоянно перегруженной мамы. И я её, эм, иногда…
Мне тоже понадобилось немного времени, чтобы она смирилась с тем, что я получаю какое‑то «особое» обращение. Но я думаю: если я когда‑нибудь действительно стану веганом, то тогда всё будет кончено. По‑настоящему, тогда всё будет безнадёжно потеряно. Но да, например, я тоже, эм… я даже не уверена, так ли это сейчас. Зачем делать вид, будто я не из семьи, но честно говоря, не знаю, произойдёт ли это в этом году. Пока что всегда было так: у моего дяди есть, ну, как бы, он не держит ферму, но у него дома есть утки, гуси и тому подобное. И он сам за ними ухаживает.
Он их сам выращивает и за ними ухаживает. У них там отличная жизнь,
У них там много свободы, у них действительно хорошая жизнь. В следующей жизни я бы тоже хотела быть у него гусём, скажем так. Но на Рождество он, кажется, относит птиц к своему соседу, и там одну гусыню забивают. И когда её потом подают на Рождество у моей бабушки, я всё же ем эту гусыню, потому что я, ну, не ем мясо из массового животноводства.
Ммм.
И это для меня как бы приемлемо, потому что я знаю, откуда она, что её держали по‑человечески и убили гуманно, поэтому для меня это нормально — один раз в году. Думаю, если бы я сейчас окончательно стала веганом и продолжала семейные традиции, я, наверное, этого не стала бы делать. То есть если бы я сама готовила еду и т.д., но в целом я точно готова идти на такой компромисс. У нас дома картофельный салат обычно не подавали, потому что я его не любила в детстве, и поэтому его не было на столе.
А что вы тогда вообще едите?
Вы тогда едите...
Как, что мы едим?
Вам ведь 24‑го нужно и в обед, и вечером поесть, да?
Ну, у нас, кажется, такой полуобед‑полуужин, да, боже. Короче, у нас вроде один умеренный приём пищи в середине дня и вечером.
А, всего лишь один большой приём пищи.
Да, всего один большой приём пищи, и подают мясо с клецками и тушёной красной капустой.
Там подают сразу оба варианта.
Потому что это действительно, это, ну, одно из моих самых, самых любимых блюд. Я просто обожаю жаркое с подливой, кнёдли и тушёную красную капусту — это невероятно.
Кнёдли, капуста, подливка.
О боже, это просто убийственная комбинация. Люди постоянно хейтят немецкую кухню, но они не понимают, какая она на самом деле классная. Я люблю это всем сердцем. И мама моя постоянно ходит в эту веганскую «мясную» лавку, что есть в Дрездене, и иногда покупала мне оттуда какую‑то замену.
Да, окей, это тоже круто.
Да, да. Однажды мама даже специально, потому что подруга моего сводного брата веганка, — я уже не помню, было ли это на Новый год или на Рождество, — приготовила какие‑то веганские рулеты. Они оказались очень трудоёмкими в приготовлении и были настолько вкусными, что меня это удивило.
Я должна это сказать: они действительно были очень трудоёмкими в приготовлении. Я даже сама сейчас не смогу точно перечислить, что туда входило. Но они были невероятно вкусными, прямо с сильным характером. И да, конечно, по вкусу это не то же самое, что мясные рулеты — это очевидно, ведь в них нет мяса.
Ммм.
Но, эм,
Они были такими вкусными. Честно, если в ресторане заказать, скажем, капустную рулетку и вам скажут, что это без мяса, то я не знаю, но уверена на сто процентов, что людям, которые едят мясо, это понравилось бы точно так же. Это было поразительно. Мне было сложно это понять, я реально была очень удивлена.
Я бы сказала, что здесь больше дело в специях: именно они создают мясной вкус.
Ну, я не знаю. В некоторых вещах важна и консистенция, и…
Да, консистенция, да.
Это такое подражательное дело, и я думаю: лучше делай что‑то хорошее своим способом, вместо того чтобы пытаться подделывать что‑то; если получится плохо, то какая в этом польза.
Но вещи из этой веганской «мясной» лавки на самом деле всегда впечатляют.
Они прямо бомба.
Например, даже эти веганские ростеры, которые я однажды ел, мне зашли. И вот этот веганский «мясной хлеб» (Fleischkäse), говорят, тоже просто потрясающий.
Ммм.
Но для мамы это дорого.
Да, то есть, возможно, это можно позволить себе, может быть, только раз в год...
Это правда.
— эм, делать покупки как самостоятельный потребитель. [смеётся]
Но я должна сказать: в этом плане моя мама определённо очень‑очень, эм, внимательна и учитывает чувства других, и она вообще не боится пробовать новые рецепты. К тому же в это воскресенье был первый Адвент, и меня тоже пригласили на адвентский ужин к семье. Мама приготовила для всех, фактически, два основных блюда и постаралась учесть разные предпочтения. Она даже экспериментировала с веганскими вариантами, пробуя новые продукты и готовя иначе, чтобы всем было комфортно.
Ммм.
И она для меня приготовила оба основных блюда в веганском варианте. Там, например, были широкие ленточные макароны с листовым шпинатом и лососем, а для меня она отдельно сделала маленькую мисочку со шпинатом, веганскими сливками и веганским «лососем», что мне очень понравилось.
Мило.
А ещё была, эм, свиные медальоны в сливочно‑перечном соусе.
Ммм.
И для меня она также приготовила отдельно два дополнительных медальона в особом соусе, чтобы я могла их попробовать.
Ммм.
И суп, и десерт были даже веганскими для всех.
Вау, окей.
Был, эм, суп‑пюре из батата, моркови и кокоса.
Да.
Суп был очень вкусным. А на десерт, эм, они сделали печёные яблоки в аэрогриле: просто срезали верхушки у яблок и вынули сердцевину.
У вас дома есть аэрогриль? Это круто.
Эм, я тогда себе однажды купил аэрогриль. Потом мама подсела и, конечно, стала экспериментировать и в итоге купила себе тоже свой.
О, мило.
И к тому же моя сестра сделала в эти печёные яблоки начинку наподобие чизкейка. Получилось тоже очень вкусно.
Я тоже говорю, что чаще всего всё именно так: нельзя продолжать делать всё по‑старому. Нужно переучиваться и привыкать к новому. О боже, это действительно требует гораздо больше усилий.
Ммм.
Но иногда я действительно думаю: по некоторым вещам люди даже не подозревают, что уже едят что‑то веганское — и при этом не осознают, что в составе просто нет никаких животных компонентов. И всё равно они бывают такими настроенными против этого, потому что не понимают, в каких продуктах это на самом деле уже не имеет значения: добавлять ли молоко или яйцо, делает ли это разницу, — ведь многие рецепты изначально были «без животного». Просто сейчас этому дали ярлык «веган». Например, когда я сама постилась и пыталась есть веганскую еду, я искала ньокки, кажется, и удивлялась, почему в них почти везде зачем‑то кладут яйца. Рядом стояла пачка тех же ньокки без яйца — и по вкусу они были ровно такими же. И я подумала: «А? Да как это вообще?» Насколько это лишнее и бессмысленно? Я реально не понимала, в чём тут логика и зачем это делают — И ещё бывает, что производители добавляют яйца по привычке или чтобы зацепить потребителя, хотя это лишнее. Получается, будто кто‑то специально усложняет рецептуру, вместо того чтобы упростить и предложить универсальный вариант. Я не понимаю, зачем это делается — это по сути бессмысленно.
Да и существуют же яичные лапши, поэтому это действительно, ну, я считаю, глупо и ненужно добавлять яйца в обычные макароны. Это, в конце концов, просто лапша. Тут не надо устраивать какую‑то науку.
Итак, у меня есть ещё один вопрос. Эм, недавно у меня возникла мысль — я потом объясню, как я к ней пришла, — но я хотела спросить тебя, Лукас: по каким признакам ты понимаешь, что стал взрослым?
Ох,
эмм.
Если тебе нужно немного подумать, я могу кратко высказать своё, эм, мнение о том, над чем я-
Да, говори, пожалуйста. У меня хоть что-то уже на языке, но всё равно говори.
А, поняла, нет — тогда можешь и ты.
Итак
Что же значит «быть взрослым»? Для начала я никак не могу понять, действительно ли я уже по‑настоящему взрослый.
Да, я понимаю, но иногда мне кажется, что бывают такие моменты, когда ты думаешь: «Ладно, думаю, это оно — я, похоже, стал взрослым; уже можно заметить разницу между тем, кем я был в 18 лет, и тем, кем стал в 25».
Да, это точно. Я думаю, эм, я уже не так часто чувствую себя потерянным, как тогда, когда мне было восемнадцать. Сейчас чаще бывает, что я думаю: есть та или иная проблема — иду к той или иной службе или человеку за помощью. Проще говоря, я примерно понимаю, когда и к кому обращаться, если возникает проблема. Это могут быть мелочи: например, я знаю, если у меня случится вот это или вот то, я пойду к тому, с кем смогу это обсудить, а не стану разбираться с этим в одиночку. И просто...
Я не знаю, знаешь ли ты такое, когда занимаешься совершенно банальными вещами, но при этом начинаешь чувствовать себя настоящим взрослым? Например, недавно я записался на приём в муниципалитет, чтобы официально перерегистрироваться по месту жительства.
Да.
На самом деле это сущая мелочь. Две минуты у телефона, и на месте ты был всего минут пять для перерегистрации — чтобы им там поставили наклейку в твой документ. Но именно в такие маленькие моменты начинаешь чувствовать себя действительно немного взрослее.
Угу.
Просто то, что, думаю, ты становишься самостоятельнее.
Угу.
Эм, но в остальном я просто думаю, что у меня есть возможность самому выбирать в супермаркете, что купить. Это, в общем, приятно, и у меня так уже очень давно. Это не то, что случилось недавно, но если хочешь, можешь сначала рассказать свой пример, эм, давай, рассказывай.
Я заметил у себя, что недавно у меня было одно постельное бельё, и я даже не помню, из какого оно было материала, но оно было действительно очень неприятным. Знаешь, такой материал, по которому водишь рукой — и кожа как будто электризуется, щекочет; при каждом прикосновении было ощущение статического электричества, и это мешало спать и доставляло дискомфорт.
Угу.
И как-то всё время так получалось: это происходило из-за того, что материал очень быстро сохнет. Сейчас я точно не вспомню, но, похоже, что-то вроде полиэстера или похожего синтетического волокна.
Полиэстер или нейлон, что-то вроде этого?
Да, я не знаю точно. Во всяком случае, это было, пожалуй, самое ужасное постельное бельё. Я всерьёз подумал: «Может, стоит сэкономить на белье», хотя обычно я сам сторонник того, что лучше один раз потратить чуть больше, потому что кто берёт дешёвое, тот платит дважды.
Угу.
Но я подумал, что всё же нужно разумно относиться к расходам и выбирать, на чём экономить. У нас ведь не резиновый бюджет, и денег сейчас не так много. Кроме того, у старой наволочки порвался молния — я сказал себе: «Всё, это знак». Таким образом я решился и купил себе новый комплект постельного белья, использовав подарочный сертификат Amazon, который мне подарили на день рождения.
Угу.
И она хоть и была немного дороже,
Но правда, я каждый вечер сажусь спать и просто получаю кайф от этой постели — настолько она классная. Я реально постоянно думаю: «О боже». И веду себя так, будто бы всё время выиграл джекпот в лотерею. Мне это настолько нравится, и я понял, что в детстве я бы вряд ли так это оценил: я просто безумно радуюсь. Наволочка, кажется, сделана примерно на 80 % из хлопка и на 20 % из чего-то ещё — точно не помню. Но это действительно очень удобно и приятно для кожи, и я каждый раз думаю: «О боже». Может быть, если это и есть то самое «офисно‑буржуазное» поведение, которое приходит с возрастом, то для меня это вполне приемлемо. Каждый раз я так приятно укутываюсь, заправляю одеяло и даже переворачиваю наволочку, чтобы почувствовать ткань. Я рассказываю об этом друзьям и радуюсь как ребёнок — это звучит глупо, но мне действительно доставляет удовольствие, и я не против таких привычек, если они делают жизнь комфортнее.
Но разве летом тебе не становится немного жарко, если в постельном так много хлопка?
Нет, я думаю, это ещё зависит от одеяла внутри — у меня оно очень тонкое, так что с хлопковой бельём летом мне не жарко.
Окей.
И это не так уж плохо, потому что у меня кровать-чердак, то есть я сплю ближе к потолку и соответственно к потолочным слоям тёплого воздуха, поэтому наверху, как правило, теплее, чем внизу комнаты.
Да.
Так как я сверху, мне иногда кажется, что это может быть проблемой.
А ты по ночам в команде «я делаю квартиру совсем холодной», или нет?
Вообще-то у меня ночью обычно окно приоткрыто, я люблю свежий воздух.
Но сейчас мне было слишком холодно. При температурах ниже нуля я точно не открою окно — тогда я пас.
Но ты вечером проветриваешь интенсивно, или вообще не проветриваешь?
Да, в общем, у меня обычно окно всегда открыто, потому что я чувствую, что мне нужна эта свежая энергия, и мне кажется, что мой мозг действительно работает лучше, когда в комнату поступает свежий воздух — особенно когда я работаю или пытаюсь сосредоточиться.
Да, точно.
И вечером я тогда его закрываю, потому что просто слишком холодно. Я, собственно, небольшая мерзлячка; как только я выхожу на улицу, и мне сразу холодно,
Руки и ноги у меня буквально немеют и мерзнут, поэтому об открытом окне на ночь можно забыть — ночью оно закрыто.
Тогда всё кончено-
Именно.
Это всё бывает уже с приходом зимы.
Да.
Кстати, у меня тут тоже кое-что записано.
Говори.
В прошлой серии мы об этом говорили.
Ага.
Про отпуск, который я хочу провести в одиночестве.
А, да, точно. Я ещё раз прослушал выпуск. Там я тоже так...
Ты ещё раз прослушал выпуск?
Я обычно ещё раз прослушиваю этот эпизод.
Окей.
Я всё ещё хочу сказать: «Окей, как это выглядело бы с точки зрения? Я — слушатель, который просто зашёл и слушает».
И знаешь, что вчера произошло? Я вчера всё забронировал.
Мм.
Амстердам?
В итоге — Амстердам.
Ого.
С 8 по 11 января. Если вы будете в Амстердаме, напишите мне — можем встретиться.
Нет, тогда весь смысл теряется.
В любом случае.
Не пишите. Серьёзно.
Не связывайтесь. Я вчера купил билеты на поезд.
Окей.
Я еду на скоростном поезде ICE.
Ага.
Это будет спокойно, потому что я еду; я решил выехать из Кемница немного раньше.
И к 16:00 я буду в Амстердаме. Только одна пересадка в Берлине — очень удобно.
Ага.
Обратный путь будет немного веселее, думаю, потому что у меня пересадки во Франкфурте, затем в Эрфурте и ещё в Лейпциге.
Окей.
Посмотрим, успею ли я на все стыковки. У меня обычно около пятнадцати минут.
Я хотел сказать — немного посмотреть достопримечательности в городах,
Да, немного осмотреться. Четверти часа точно мало. И я забронировал жильё, но вчера с этим немного повозился, если честно.
Ага.
Потому что мне пришлось выбирать между тем, взять самый дешёвый вариант —
Да.
Типа хостел на восемь человек.
Да, я против такого.
Или я просто возьму самый дешёвый отель и одноместный номер.
А, ясно, вижу, что ты мучаешься с выбором.
Да, и в этом вся суть. Я решил взять одноместный номер в отеле —
Да.
Потому что я подумал: мне там в основном только спать.
Ага.
И в хостеле это тоже могло бы подойти, но я к таким вещам всегда немного скептичен. Может быть, это и необоснованно, но —
Да, у тебя проявляется эта чуть пафосная сторона. Дело в том, что я, наверное, не из тех, кто спокойно может спать в комнате на семь‑восемь человек с кучей незнакомцев. Либо ты как‑то по‑особенному устроен и можешь это выдержать, либо нет. В целом хостелы могут быть классными, но я обычно отношусь к ним с осторожностью; однажды в Гамбурге на выходных мы ночевали в хостеле, и это было непривычно.
Ага.
Потому что для нас было просто слишком дорого брать отель, и мы взяли более скромный вариант. Там у нас был такой себе небольший одноместный номер. Но если у тебя отдельная комната в хостеле, это всё равно отличный вариант: когда едешь один, большинство людей там тоже одни, и это даёт шанс легко познакомиться. Я тогда совсем не был готов — ко мне подходили все подряд, я познакомился с кучей новых людей. Это было круто.
Ага.
То есть в этом плане хостел действительно помогает,
он даёт тебе выбор: хочешь быть один — никто не принуждает, хочешь присоединиться — всегда можно подключиться, если совпадает вайб. Но я понимаю, если нет отдельной комнаты и придётся делить спальню с семью чужими, то многие предпочли бы спать в одиночестве, а не в общей комнате.
Да, я правда немного думал об этом, минут тридцать‑сорок или даже чуть дольше, и в конце концов решил: «Нет, само по себе раздумье уже показывает, что я не на 100% уверен насчёт комнаты на восемь или шесть человек». В итоге я всё же выбрал одноместный номер в отеле.
Да, это немного пафосно, я знаю.
Ха‑ха, нормально, мы простим.
Я себе это позволил и теперь, честно говоря, очень жду отпуска — интересно, как всё пройдёт. Мне это нравится. Да, путь на поезде будет долгим, но мне это даже по душе: немного отдохнуть в поезде, побездельничать и, скорее всего, немного вздремну.
Ага.
И ещё 45 минут на пересадку в Берлине. Там смогу снова собрать себе ланч в супермаркете.
Ага,
Точно, и потом —
Кто внимательно слушал, тот теперь знает, что такое ланчпак Лукас.
Да, люди это помнят с прошлой недели. Если нет — послушайте. В общем, мне реально хочется поехать. Я рад. Вчера я рассказал своей соседке по квартире, и она сказала: «Я тоже хочу в Амстердам».
Нет. А ты такой: «Ага, там есть холодный чай».
Она сразу расстроилась, что я её не пригласил, но —
да, я просто хочу однажды поехать в отпуск в одиночестве,
чтобы это попробовать. И мне хочется делать только то, что мне действительно по душе, ни в чём не идти на компромисс. Это часть привлекательности одиночного путешествия. Конечно, с другими людьми весело — можно делиться впечатлениями и всегда есть с кем поболтать на месте.
Да.
Но всё равно придётся идти на компромиссы, если только у тебя нет друга или подруги, с которой вы на 100% на одной волне, но —
Честно говоря, я думаю,
я бы не смог поехать в отпуск с людьми, у которых складывается ощущение, что весь отпуск — сплошные компромиссы и мы совершенно не на одной волне по поводу того, как его провести. С такими я бы никогда не поехал.
В точку.
Но должен признаться: в моих прошлых поездках такого не было, но в Амстердаме мне хочется немного заняться культурой.
Ага.
И, думаю, интересы там могут реально отличаться. У меня, например, пока не очень много планов, но у меня есть два полных дня — пятница и суббота целиком.
Ты уже что‑то там забронировал?
Нет, я пока ничего не бронировал. Думаю, большую часть буду делать спонтанно — музеи и тому подобное.
Да, но есть вещи, например Дом Анны Франк.
Туда я тоже хотел попасть.
Там, кажется, надо бронировать очень заранее.
Ага, хорошо, что ты сказал. Тогда я лучше проверю, возможно ли ещё попасть туда.
Я просто вспоминаю, был ли я в Доме Анны Франк именно в Амстердаме или в другом месте, но, похоже, это был Амстердам.
Да, дом Анны Франк — это точно в Амстердаме.
Тогда это был Амстердам. Думаю, туда нужно бронировать заранее.
А, понятно. Тогда —
Но может быть, они уже что‑то поменяли. Раньше там точно был огромный наплыв посетителей, поэтому могли изменить систему бронирования.
Ага. Да, понял. В любом случае хочу осмотреть город, потому что я никогда не был в Амстердаме. Вообще я почти не бывал в Западной Европе.
Ага.
Потому что мы с семьёй обычно ездили только по Восточной Европе, так что я очень жду этого. Я реально в предвкушении. И думаю, буду меньше сидеть в телефоне, немного отдохну от него.
Да.
Воспользуюсь твоими советами, немного пообщаюсь с людьми и так далее.
Да, круто.
Я этого очень жду.
Можешь потом рассказать, как всё прошло?
Конечно, расскажу в подкасте для всех наших слушателей.
Эм, и потом—
Да
Ещё одна тема: эм,
Я сейчас уже время от времени захожу в социальные сети, но, честно говоря, я там почти не бываю, потому что хочу немного сократить своё присутствие.
Мм.
Но я недавно снова смотрел TikTok и там наткнулся на ролик от моей старой школы.
Ох.
Школа не выкладывала это официально, а аккаунт называется, эм, «Abi 26». Они будут сдавать аттестат в следующем году, сейчас они в старших классах.
Да.
И они снимают TikTok-видео.
Да.
И снимают TikTok'и вместе со своими учителями.
И это...
Да
Честно говоря, не знаю — у тебя тогда тоже было такое, или нет?
Нет, но...
что можно с учителями делать
Я думаю, мы как раз совсем другое поколение, и я не очень могу представить, что у них до сих пор действуют правила типа «без мобильных на уроках» и тому подобное. По-моему, школы сейчас почти везде уже цифровые — по крайней мере я на это надеюсь. И когда мы сдавали аттестат, одна девочка пришла с iPad, а все остальные писали на бумаге.
Нам это было строго запрещено. Мы должны были писать на бумаге.
Да, ну.
Из-за требований равноправия.
Могу себе представить, что сейчас в этом плане многое изменилось.
И поэтому я тоже думаю, что у нас это вообще не было темой — это было совсем не принято, но если сейчас у них все приходят с телефонами...
Угу
Я могу представить, что учителя теперь постепенно осознали: это действительно дело поколения, и с этим вряд ли что-то удастся переломить простыми запретами; скорее оно закрепится как новая норма и обычная практика. Поэтому у нас тогда такое бы точно не прошло, а у них сейчас немного другая реальность.
Но учителя всё ещё те же. Понимаешь, то есть, знаешь —
Я думаю, отчасти да, отчасти нет. В общем...
Нет, но я ведь знаю учителей из тех TikTok'ов.
Ты их знаешь.
Да, это же была моя школа.
Да, я думаю, это круто, когда учителя взаимодействуют со своими учениками через такие ролики — это помогает сблизиться и расширяет горизонты.
Да, точно.
Расширять свой кругозор.
Мне кажется, это тонкая грань между тем, что круто, и тем, что кринжово.
Но опять же мы возвращаемся к трём правилам. Лукас и я раньше обсуждали: если вы публикуете TikTok и хотите, чтобы он стал вирусным, то видео должно либо быть кринжевым, как ты только что сказал, либо содержать полезный или провокационный контент; иначе алгоритм, возможно, не покажет его аудитории, и ролик не станет популярным.
Верно.
Или там должен быть какой‑то действительно полезный совет. Или что ещё мы сказали? Эм, ну—
Привилегия красоты.
Привилегия красоты — это когда человек, загружающий ролик, просто симпатичен.
Да, хорошо, ты прав. В первый момент я подумал, что это немного абсурдно, потому что я знаю этих учителей и помню, как они ведут себя на уроках: какой у них стиль преподавания, как они общаются со школьниками, так что такое поведение в видео мне показалось непривычным и странным.
Мм.
Но всё равно мне это показалось довольно милым. Они ещё вели влог с учителями целую свою выпускную поездку, снимали всё подряд.
Это тогда было личное видео от учеников, загруженное ими на их аккаунт, или это выкладывал официальный аккаунт школы?
Ученики.
Окей. [смеётся]
То есть ученики тогда иногда вот так...
Тебе это тоже интересно, да?
Да, совершенно. Иногда они просто переделывают популярные мемы, которые сейчас в тренде. Но недавно, например, они просто вели влог про свою выпускную поездку с учителями: бродили по городу, снимали разные места и записывали всё, что происходило, показывая атмосферу поездки.
Было интересно?
Окей.
Окей, можно сделать, но это не обязательно.
Можно так сделать, да, вполне.
Окей. Есть ли у тебя ещё что‑то в списке?
У меня, эм, больше ничего в списке не осталось. Сегодня вышел, эм, короткий эпизод.
У меня здесь, собственно, больше ничего не осталось. Думаю, тогда на сегодня всё, пожалуй.
Это был наш рождественский выпуск.
Это наш рождественский выпуск. Ну, звучит так, будто до самого Рождества новых выпусков больше не будет.
Нет, мы всё равно обязательно запишем ещё один выпуск.
Да.
Эм, да, я надеюсь, вы хорошо провели время. И я надеюсь, что вы в рождественском настроении.
Угу.
Если вам это по вкусу, если вы любите Рождество; если нет — то, конечно, нет.
Эм, в общем, включайте рождественскую музыку, словно завтра не наступит, и слушайте её круглый год — это мой призыв к вам. Не позволяйте никаким нормам вас в этом ограничивать.
Испеките себе печенье.
Пеките пряники или простое печенье — решайте, хотите ли вы войти в рождественское настроение или нет.
Точно. А ещё желаем вам спокойного и приятного предрождественского периода, не так ли?
Именно так. Спасибо всем, кто нас слушал. До следующей недели.
Пока-пока
Пока-пока!
Zuletzt aktualisiert am 1
ہیلو سورج کے دوستو، لوکاس کے ساتھ 'Wissen ohne A' میں خوش آمدید۔
اور ماریانے۔
لوکاس، تم کرسمس موڈ میں ہو؟
میں بالکل کرسمس کے موڈ میں ہوں۔ نوٹ: ماریانے اور میں ابھی یونی کے کرسمس میلے میں تھے—
ہمم
بالکل ریڈیو کے سامنے۔
ہاں۔
اور وہاں ہم نے ایک چھوٹا گلووائن پی لیا۔
ایک چھوٹا گلووائن۔
چھوٹا گلووائن ہم نے مزے سے پی لیا۔ تو شاید آج قسط تھوڑی مختلف ہے، میں کہوں گا، ہے نا؟
نہیں، سب کچھ بالکل معمول کے مطابق ہوگا۔ شراب کو بھی ہلکا نہیں لینا چاہیے۔
نہیں، گلووائن تو دراصل بچوں کا پنچ تھا۔
ہاں، بچوں کا پنچ پیا۔
کیا تم کرسمس موڈ میں ہو؟
میرے روم میٹ نے ابھی کرسمس گانے چلائے۔
اور کیسی موسیقی تھی؟
یہ تھومانر چرچ کورس جیسی موسیقی تھی۔
اوہ، بالکل اصلی کرسمس موسیقی۔
ہاں، بالکل OG، OG۔
نہیں، ویسا تو نہیں، ہاں۔
ہاں، مطلب وہ Mariah Carey قسم کی چیز نہیں۔
میں یہی کہنے والی تھی۔
اِہم، بہرحال میں نے ویسا ہی ردِّعمل دیا: 'اوہ میرے خدا، صحیح، اب تو باضابطہ طور پر کرسمس موسیقی سننا جائز ہے'، کیونکہ میں وہ قسم کا آدمی ہوں جو اکتوبر میں ہی کرسمس کے گانے زور سے لگا دیتا ہوں—
واقعی ہے؟
پھر میں انہیں زور سے بجا دیتا ہوں۔ ہاں، اور لوگ مجھے اسی بات پر کوستا کرتے ہیں۔ لوگ کہتے ہیں—میرا خیال ہے—ایک غیر تحریری قانون ہے کہ کرسمس موسیقی سننا شاید 'Totensonntag' کے بعد ہی ٹھیک ہے یا کرسمس سے سیزن شروع ہوتا ہے۔ میں اس سے متفق نہیں۔ میں سوچتا ہوں: 'کیا یہ بات سمجھ میں آتی ہے؟ ظاہراً ہر کوئی پورا سال کسی بھی موسیقی کو سن سکتا ہے، سوائے کرسمس موسیقی کے۔'
کیا تم جرمن روایات کے خلاف ہو؟
ہاں، بالکل۔
ٹھیک۔
لیکن بس اسی بات کے سلسلے میں، دوستو، مجھے نکال مت دو۔ [ہنسی]
[ناقابلِ فہم]
ہاں,
کیا—
اچھا، ہاں، رکو۔ اُس نے کرسمس کی موسیقی چلائی اور میں نے کہا: 'اوہ میرے خدا، ٹھیک ہے، کرسمس تو آ ہی گیا ہے۔' پھر میری دوسری روم میٹ اور میں نے فیصلہ کیا کہ ہم اپارٹمنٹ کو سجا دیں تاکہ سب کرسمس کے موڈ میں آجائیں۔ ہم نے کرسمس کی لائٹیں نکالیں—ایک سیدھی ہی ٹوٹ گئی۔ یوں ہمارے پاس دو کی بجائے صرف ایک رہ گئی۔
افسوس۔
اور ہم نے نٹس کریکر کیلنڈر لٹکایا—
اوہ
لیکن وہاں ہمیں ابھی مٹھائیاں اندر ڈالنی ہیں۔
تمہیں خود ہی بھرنا ہوگا۔
ہمیں خود بھرنا ہوگا۔
ٹھیک ہے، یہ بالکل ٹھیک ہے۔ میں نے وہ سوال نوٹ نہیں کیا تھا کہ آپ کرسمس سجاوٹ کے بارے میں کیا سوچتے ہیں، اور آپ نے وہ بات پہلے ہی بغیر سوال کے تفصیل سے بتا دی۔
ہاں، یہ تو ہمیشہ اس بات پر منحصر ہوتا ہے کہ سجاوٹ کس قسم کی ہے، کیونکہ بہت سی مختلف قسم کی چیزیں بھی ہوتی ہیں۔
ایسی چیزیں ہوتی ہیں جو بس لازمی ہیں۔
اچھا
مثلاً ایک چھوٹا دھواں چھوڑنے والا مجسمہ یا 'راؤچر ہاؤس'۔
اُہم، اس کا کیا نام ہے؟ وہ ایڈوینٹ کا تاج جس پر—
ہاں
اس پر ایڈوینٹ موم بتیاں رکھی جاتی ہیں۔
اتوار کو شمع جلائی جاتی ہے۔
ہاں، کوئی Schwibbogen وغیرہ۔ یہ وہ ساری چیزیں ہیں جنہیں دیکھ کر میں کہتا ہوں: 'ہاں، یار۔' ارے، حتیٰ کہ کرسمس ٹری تک۔ میں کرسمس ٹری کا بہت بڑا شائق ہوں۔ میری ماں نے ایک سال کہا تھا کہ وہ اس سال کرسمس کا درخت نہیں لگائیں گی اور میں بالکل ٹوٹ گیا تھا۔ میں نے کہا، 'ماں، آپ ایسا نہیں کر سکتیں — کرسمس میں تو درخت بھی شامل ہے۔' آخر کار وہ مان گئیں اور ہم نے پھر بھی درخت خرید لیا، حالانکہ سچے درخت واقعی کافی مہنگے ہوتے ہیں۔ مجھے لگتا ہے کہ یہ بھی—
سچے کرسمس کے درخت واقعی مہنگے ہوتے ہیں۔
ایک نورڈمان ٹن، ہے نا؟
ہاں، نورڈمان ٹن۔
نارڈمان ٹن تھوڑا مہنگا ہوتا ہے، لوکاس اس سے کچھ دوری رکھتا ہے۔
لیکن کیا آپ کی WG میں اب کرسمس کا درخت ہے؟
نہیں،
بالکل
بالکل نہیں۔ کیوں نہیں؟
نہیں، مجھے معلوم ہی نہیں کہ ہم اسے کہاں رکھیں۔
میرے خیال میں کچن میں ایک چھوٹا پیارا درخت اچھا رہے گا۔
میرے خیال میں شاید میں دوسروں کو پلاسٹک کے درخت پر راضی کر سکوں، مگر اصلی درخت کے لیے—
ہاں، ایک چھوٹا پلاسٹک کرسمس درخت بھی بہترین ہے۔ اسے تم ہر سال دوبارہ استعمال کر سکتے ہو۔
بالکل۔ میری دادی کے پاس بھی ایک ایسا درخت تھا۔ لیکن میری ماں مثال کے طور پر ایسی سجاوٹ پسند نہیں کرتیں جو بہت زیادہ 'کِچ' میں چلی جائے—وہ ایسی چیزوں کو پسند نہیں کرتیں جو ذرا بے ذوق یا گڑبڑ معلوم ہوں۔
ہاں، مثال کے طور پر ایک مکمل سفید پلاسٹک کرسمس درخت تھوڑا سا 'کِچ' محسوس ہوگا۔
ہاں، مگر میرے خیال میں یہ ہمیشہ ماحول اور انداز پر منحصر ہوتا ہے، سمجھ رہے ہو؟ اور جو مجھے خاص طور پر پسند ہے وہ یہ ہے کہ جب لوگ کھڑکیوں پر سجاوٹ لگاتے ہیں—وہ مخصوص ونڈو پینٹ یا اسٹیکرز ہوتے ہیں—تو یا تو ستارے کھڑکی پر چسپاں کرتے ہیں یا سانچے کی مدد سے انہیں پینٹ کر لیتے ہیں۔
اوہ ہاں، ہاں
کرسمس کے ستارے وغیرہ براہِ راست شیشے پر یا پھر سانچے سے اسپرے کر کے لگائے جا سکتے ہیں۔
ہاں، یہ بھی ہوتا ہے۔
یہ
یہ زبردست ہے۔ اور بچپن میں میرے کمرے میں بھی وہ ونڈو تصویریں ہوا کرتی تھیں—وہ لکڑی کے Schwibbogen جیسے چھوٹے گول ڈیزائن، جنہیں کھڑکی میں لٹکا کر روشنی دی جاتی تھی۔
نہیں، وہ مجھے معلوم نہیں—
تم نہیں جانتے؟
نہیں۔
ہمارے گھر میں کھڑکی کے اوپر عام طور پر ایک ہک ہوتا تھا جس پر ہم وہ چیزیں لٹکاتے تھے۔ یہ ایک چھوٹا گول نقش ہوتا تھا اور یہ روشنی بھی دیتا تھا۔
آہ
وہ بھی ہمیشہ بہت پیارا ہوتا تھا۔
اچھا لگتا ہے۔
لیکن فی الحال ہماری WG میں کرسمس سجاوٹ نہیں ہے۔
اچھا
دراصل میرے پاس اب ایک ہے، ہاں — ایک طرح کا Schwibbogen جیسا سجاوٹ، مگر یہ محرابی شکل میں نہیں بلکہ ایک ستارے کی صورت میں ہے۔
اچھا
میں نے اسے اپنی اس کھڑکی میں رکھا ہے جو بالکونی کی طرف ہے۔ بالکونی سے بھی وہ نظر آتا ہے، مگر ابھی ہمارے پاس اور کوئی کرسمس سجاوٹ نہیں ہے۔
اور میرا خیال ہے ہمیں فوراً اس کا بندوبست کرنا چاہیے، ورنہ موقع نکل جائے گا۔
ہاں، میں بھی یہی کہتی/کہتا ہوں — ابھی یا کبھی نہیں۔
ہاں، شاید اسی ہفتے۔ بہرحال، ہم دسمبر کے پہلے ہفتے میں ہیں۔ میں کہوں گا کہ یا تو ابھی ہی یا پھر کبھی نہیں، ہے نا؟
ہاں۔
میں بھی ایسا ہی ہوں، پتہ نہیں کیوں، مگر واقعی جب ہم نے فلیٹ سجا دی تو مجھے کرسمس کا زیادہ احساس ہوا۔
ہاں، پھر انسان خود کو تھوڑا سا ایسے محسوس کرتا ہے،
سردیوں میں ایک طرح کا چھوٹا سا سہارا مل جاتا ہے۔
ہاں۔ میں کرسمس سجاوٹ کے حق میں ہوں—
ہاں، اچھا
آپ کے سوال کا جواب دینے کے لیے۔
اچھا، کیا آپ کے خاندان میں کرسمس کی کوئی روایات ہیں؟
کرسمس کی روایات؟ ام، ہم عام طور پر سال میں ایک بار کوکیز بناتے تھے۔ جب میں 'ہم' کہتا ہوں تو مراد میری ماں، میری بہن اور میں ہیں۔ میرے ابو ایسے—
ابو نے کہا: „نہیں“—
دل نہیں
میں عورتوں والے کام میں شامل ہونا نہیں چاہتا۔
کوکیز بنانا، اوف، کافی مشکل۔ نہیں، ام، ہم اکثر—
خواتین پھر کچن میں مصروف تھیں۔
بالکل۔
تو الکے اور تم ہیں؟
[ہنسی]
شکریہ۔
مجھے ابھی یاد نہیں آ رہا ہے۔
اِہم، بالکل، شاید تب تک،
ہاں، تقریباً کورونا تک، یعنی 2021 تک، میری ماں اور میری دادی ہمیشہ اسٹولن بناتی تھیں۔ ام—
اب مجھے تھوڑا اقرار کرنا پڑے گا: میں اسٹولن بالکل پسند نہیں کرتا۔ میری ماں کو بہت پسند ہے—میرے خاندان کا ہر فرد کرسمس اسٹولن سے محبت کرتا ہے، مگر مجھے وہ بہت خشک لگتا ہے۔ یہی بات ہے۔
ہاں، بات یہ ہے کہ بازار کا اسٹولن بعض اوقات خشک ہوتا ہے، مانتا ہوں۔ مگر جب میری دادی بناتی تھیں تو کبھی خشک نہیں ہوتا تھا: ایک وجہ یہ کہ اس میں بہت زیادہ کشمش ہوتی تھی۔ کشمش مہنگی ہے، اس لیے بازار کے اسٹولن میں کم ہوتی ہے، سوائے ڈریسنر کرِسٹ اسٹولن کے، جس میں غالباً کم از کم ساٹھ فیصد کشمش ضروری ہوتی ہے۔
مجھے بالکل پتہ نہیں۔
یہ دراصل مقرر ہے؛ ورنہ اسے ڈریسنر کرِسٹ اسٹولن نہیں کہا جاتا۔
ہاں۔
اِہم، تو کشمش ایک وجہ ہے۔ پھر میری دادی بادام کو عام طور پر دو دن کے لیے رم میں بھگو دیتی تھیں۔ اس سے آٹے میں بہت زیادہ نمی آ جاتی تھی۔
بغیر الکحل یہاں جرمنی میں نہیں چلتا، میں کہتا ہوں۔
ہاں، لیکن بیک کرنے پر وہ بخارات بن کر نکل جاتا ہے۔
ہاں، وہ نکل جاتا ہے۔
یہ صرف ذائقے کے لیے ہوتا ہے۔ اور پھر ایک بڑا عنصر ہے: بہت زیادہ مکھن۔
ہاں۔
بازار کا خریدا ہوا اسٹولن عام طور پر مکھن کم اور آٹا زیادہ ہوتا ہے۔ لیکن میری دادی کا اسٹولن ہمیشہ لاجواب ہوتا تھا، واقعی بہت لذیذ۔ بدقسمتی سے وہ اب یہ نہیں بناتیں کیونکہ یہ بے حد مشقت والا تھا۔ وہ واقعی تین چار دن تک روزانہ آٹے کے ہر پہلو کا خیال رکھتیں اور بادام خود چھیلتی تھیں۔
یہ واقعی پیارا ہے۔
پھر انہیں رم میں ڈال کر بھگو دیا جاتا تھا، وغیرہ۔
میں کہتا ہوں، تمہیں اب یہ روایت آگے بڑھانی ہوگی، Lucas۔ کسی کو تو یہ کرنا ہوگا۔
واہ۔
تمہارے سوا کوئی نہیں کرے گا، میں کہتا ہوں۔
میں نے سوچا۔ میں نے کل،
اِہم، میں نے ویگن اسٹولن کا ایک نسخہ ڈھونڈ نکالا۔
اچھا۔ آہ ہاں، ٹھیک ہے۔
یہ دراصل کافی آسان ہے۔ بس مکھن کو ویگن مکھن سے بدل دیں۔
ہاں۔
بس، یہی میں نے ڈھونڈا تھا۔
تو یہ پلانٹ بیسڈ مکھن خود بخود ویگن ہو جاتی ہے، ہے نا؟
ہاں، بالکل، وہی نباتاتی مکھن۔ ام، مسئلہ یہ ہے کہ میرے دونوں روم میٹس کشمش پسند نہیں کرتے۔
بہت سے لوگ ہیں جو کشمش پسند نہیں کرتے۔
ہاں، اور یہ میں سمجھ نہیں پاتا۔ کشمش تو بہت مزیدار ہوتی ہیں۔
مجھے بھی یہ بہت پسند ہیں۔ مجھے وہ دودھ والے بن بھی پسند ہیں جن میں کشمش ہوتی ہے۔
ہاں، وہ کشمش والے دودھ کے بن شاندار ہوتے ہیں۔ بہرحال، اب میں تھوڑا سا—
دونوں نہیں؟
نہیں، دونوں نہیں۔
اچھا۔
اب میں تھوڑا سا الجھن میں ہوں، کیونکہ یا تو میں ایک شاندار اسٹولن بنا دوں گا جو مجھے کشمش کے ساتھ پسند آئے—
ہاں۔
یا پھر میں بادامی اسٹولن بنا لوں، جس میں کشمش بالکل نہیں ڈالی جاتی—
ہاں۔
اور پھر شاید انہیں وہ پسند آئے گا۔
ہاں۔
کیونکہ اگر میں اپنے لیے ایک اسٹولن بیک کروں تو اسے ختم نہیں کر پاؤں گا۔ اور اگر کر بھی لوں تو میں وزن بڑھا لوں گا۔
یا تم ایک بادامی اسٹولن اور ایک عام اسٹولن بنا لو۔ ایک تمہاری روم میٹس کے لیے اور ایک تمہارے خاندان کے لیے۔
یہ واقعی ایک اچھا خیال ہے۔ یہ کیا جا سکتا ہے۔ اچھا نقطہ ہے۔ میں یہ کر سکتا ہوں، ہاں۔ ام، میں واقعی مشتاق ہوں اور ہم ضرور پھر اپنے ساتھ رہنے والے گھر میں مل کر کوکیز بنائیں گے۔
ہاں۔
لیکن میرا خیال ہے یہ نسبتاً فوری طور پر بھی کیا جا سکتا ہے۔ کوکیز بنانا زیادہ مشکل نہیں، بس ایک چھوٹا سا مکھن والا آٹا۔
میں سوچ رہا ہوں کہ کیا 'Plätzchen' کے لیے کوئی واضح تعریف ہے، کیونکہ مجھے یہ عجیب لگتا ہے کہ پورا سال اسی چیز کو 'Keks' کہا جاتا ہے اور پھر کرسمس پر وہ اچانک 'Plätzchen' بن جاتی ہے۔ تو کیا کوئی اصول ہیں جو کسی چیز کو 'Plätzchen' بناتے ہیں؟
ہاں، میرے لیے Plätzchen تو ہمیشہ سجائے ہوئے ہوتے ہیں۔
یعنی یا تو آئسنگ کے ساتھ، یا پاؤڈر شوگر کے ساتھ۔
شکل بھی شاید اہم ہے۔
بالکل، پھر عام طور پر کٹر سے کاٹی ہوئی شکل۔ ام، اور Plätzchen — یہ ایک اچھا سوال ہے۔
ہاں۔
کیونکہ میری خالہ ہمیشہ Plätzchen بناتیں۔
وہ ایسے ہوتے تھے، جیسے پرِنز ڈبل بسکٹ، درمیان میں نیوٹیلہ ہوتا اور اوپر پاؤڈر شوگر چھڑکا ہوتا۔
اوہ میرے خدا، تم نے مجھے سیدھا پکڑ لیا—مجھے یہ بہت پسند ہے۔
زبردست بات۔ واقعی لاجواب۔
ہاں۔
لیکن یہ پھر Plätzchen ہیں یا بس Kekse؟
ہاں، مجھے پتہ ہے۔
یہی دراصل اہم سوالات ہیں۔
مثلاً ونیلا کیپفرل بذات خود اتنے زیادہ سجے ہوئے نہیں ہوتے، ہے نا؟
یہ سچ ہے، مگر وہ Plätzchen ہی ہیں۔
یہ Plätzchen ہیں۔
یا پھر شاید اس کا تعلق صرف وقت یا موقع سے ہو۔
افسوس، مجھے معلوم نہیں۔
یا Plätzchen وہ ہوتے ہیں جب آپ انہیں گھر میں خود بناتے ہیں۔
یا Plätzchen بس کرسمس کے موقع پر ہی سمجھے جاتے ہیں۔
یہ ہے، میرا خیال ہے—
ہاں۔
یہ بھی ممکن ہے۔
اچھا، تم نے ابھی یہاں 'وی' بم پھینک دیا — مطلب ویگن والی بات۔ یا شاید تم نے نہیں۔ میرا خیال ہے میں نے ہی کہا تھا۔
V-بم کیا تھا؟
اُم، ویگن۔
اچھا، ویگن۔ [ہنسی]
اُم، اور میں ابھی سوچ رہا ہوں: کیا تم کرسمس کے دنوں کے لیے تیار محسوس کرتے ہو؟ کیونکہ مجھے پتہ ہے کہ یہ اکثر بہت دباؤ والا وقت ہوتا ہے جب لوگوں کو پھر یہ سمجھانا پڑتا ہے: 'ہاں، امم، میں نہیں، ام…'
کہ بھوک کے مارے مرنے والا؟ میں پھر بھی اپنا کھانا کھا سکتا ہوں۔
میرے چہرے سے تو ظاہر ہی ہے کہ میں بھوک سے مر رہا ہوں۔
مجھے یہ بات ہمیشہ عجیب لگتی ہے — میں خود ویگن نہیں ہوں، مگر کرسمس کے وقت یہ سب کچھ کھٹکتا ہے۔ خاندان جمع ہوتے ہیں اور ہر کوئی اپنی الگ مانگ کرتا ہے، اور مجھے محسوس ہوتا ہے کہ لوگ اگرچہ ناراض ہوں تب بھی سب کچھ کسی حد تک قابلِ قبول سمجھ لیا جاتا ہے۔ جب تک تم ویگن یا سبزی خور نہ ہو تو مزہ ختم ہو جاتا ہے۔
لیکن میں اس بارے میں اچھی طرح تیار ہوں — میں کافی سالوں سے سبزی خور ہوں، اصل میں 2019 سے۔
حال ہی میں میں نے یہ سوچا کہ میں کب سے گوشت نہیں کھا رہا اور مجھے یاد نہیں آتا؛ اتنا عرصہ ہو گیا ہے۔
اوہ، زبردست۔
میں تمہیں اب کوئی خاص تاریخ بتا نہیں سکتا کہ یہ کب سے ہے۔
میرے خیال میں میں بھی بالکل یاد نہیں رکھ پاؤں گا۔ میں نے تب اسے نئے سال کا عہد بنایا تھا، اس لیے مجھے اچھی طرح یاد ہے۔
اچھا، ٹھیک ہے۔
میں نے یکم جنوری 2019 سے گوشت کھانا چھوڑ دیا۔
ٹھیک، ٹھیک۔
اُم، تو اسی حساب سے میں پہلے ہی سب کچھ جانتا ہوں۔ ظاہر ہے صرف سبزی خور ہونا — یعنی صرف گوشت نہ کھانا — تھوڑا آسان ہوتا ہے، خاص طور پر ریستورانوں میں۔ اور ہم بھی—
میرے خیال میں کرسمس پر یہ واقعی ایک چھوٹی سی کریسس کی طرح ہوتا ہے۔
ہاں، مگر میں تو تیار ہوں۔
ٹھیک.
اُم، میرے والدین کے گھر پر ہم ہر سال کرسمس ایو پر آلو کا سلاد کھاتے ہیں اور میرے ابو کافی عرصے سے روایتی گوشت والے سالاد کی جگہ ویگن گوشت سالاد بناتے ہیں۔
ہاں۔ ویسے بھی میں گوشت والے سالاد میں کبھی شامل نہیں رہا، یہاں تک کہ جب میں گوشت کھایا کرتا تھا۔
واقعی؟ مگر وہ آلو کا سلاد جس میں گوشت والا سالاد ہو، وہ تو کافی زبردست ہوتا ہے۔
نہیں، پہلے میں آلو کے سلاد سے نفرت کرتا تھا۔ پھر کسی وقت میں نے یہ فلسفہ بنایا کہ ہر چیز لذیذ بن سکتی ہے — بس اسے اچھے طریقے سے بنانا پڑتا ہے۔
ہاں۔
اُم، پھر بھی مجھے وہ خیال گندہ لگتا تھا کہ اندر گوشت کے ٹکڑے ہوں — یہاں تک کہ جب میں گوشت کھایا کرتا تھا۔
سمجھا۔
مجھے وہ بات متاثر نہیں کرتی۔ میں گوشت والے سالاد میں شامل نہیں ہوں۔ معاف کرنا۔ ہاں۔
مجھے تو یہ کسی طرح اچھا لگتا ہے۔ گوشت والا سالاد روٹی پر بھی، ویسے، کافی مزے دار ہوتا ہے۔
کیا آپ آلو کا سلاد مایونیز کے ساتھ بناتے ہیں یا سرکہ کے ساتھ؟
مایونیز کے ساتھ۔
ٹھیک۔
تو میرے ابو ہمیشہ بناتے ہیں، اَم، آلو، پھر مایونیز، گوشت والا سالاد—
ہاں۔
اور تھوڑا سا سیب اور واقعی بہت تھوڑا سا پیاز۔
ہاں۔
اُم، بالکل، یہ گوشت والا سالاد ہے اور میرے والدین اسے ہمیشہ شاشلک کے ساتھ کھاتے ہیں۔ امم، اور میری ماں نے مجھ سے پوچھا—کیا ہمارے تمام سامعین جانتے ہیں کہ شاشلک کیا ہوتا ہے؟
کیا تم اسے دوبارہ سمجھا سکتے ہو؟
بالکل، یہ وہ سیخیں ہیں، لکڑی کی سیخیں، جن پر عام طور پر بیکن، گوشت اور پیاز لگائے جاتے ہیں—ہمیشہ ایک کے بعد ایک۔ اور میری امی نے میرے لیے کافی سالوں سے ایک متبادل بنایا ہوا ہے: وہ پیاز، شملہ مرچ اور ٹوفو لگاتی ہیں۔
ہاں۔
اور میں پھر وہ ٹوفو شاشلک ہمیشہ گوشت والے سالاد کے ساتھ کھاتا ہوں۔ یہ 24 تاریخ کو دوپہر میں ہوتا ہے اور شام میں عموماً لال بند گوبھی، ڈمپلنگ اور ہنس ہوتا ہے۔
ہاں۔
اور پچھلے چند سالوں میں میں نے عموماً لال بند گوبھی، ڈمپلنگ اور ایک ملین کورڈن بلو کھایا۔
[ہنسی] تو پھر تم نے اپنے لیے الگ کھانا بھی رکھا تھا—
اُہ، نہیں، میری امی نے میرے لیے وہ بھی بنا دیا تھا۔
تم لوگ ایک اچھی ٹیم ہو، کیا ایسا ہے؟ مطلب تمہیں خود—
میری شاندار بیوی۔
تمہیں وہاں کچھ سُننا ہی نہیں پڑے گا۔ کیا ایسا ہو سکتا ہے؟
نہیں، میرے والدین کے گھر میں تو کافی پہلے سے ہی ایسا نہیں ہوتا۔
ہاں، مجھے یہ واقعی اچھا لگتا ہے۔
اُم۔
یہ اچھی بات ہے۔
اور پچھلے سال، ابھی اچانک یاد آ رہا ہے—
ہاں۔
—میں نے حتیٰ کہ ایک ویگن ہنس بنانے کی کوشش بھی کی تھی۔
ٹھیک۔
لیکن وہاں بالکل بڑا تنازعہ تھا، سب یہی کر رہے تھے یا سب کرنا چاہتے تھے—
ہاں۔
—جیسے کہ کیمنِٹس میں۔
ہاں۔
اور کہیں بھی اوئسٹر مشروم نہیں مل رہے تھے۔ اوئسٹر مشروم ہر جگہ فروخت ہو چکے تھے۔
میں کہوں گا، رک جاؤ۔ مطلب سب کیمنِٹس میں یہ کر رہے ہیں، ایک چھوٹی سی وضاحت دوں تو شاید ایسا ہی ہے۔
لیکن جب آپ تناسب میں دیکھیں کہ کیمنِٹس میں کتنے اوئسٹر مشروم ہیں اور کرسمس پر اوئسٹر مشروم کی طلب کتنی زیادہ ہوتی ہے۔
ہاں، ہاں، ہاں۔
بہت زیادہ۔ اور پھر میں اپنے ابو کے ساتھ پچھلے سال 24 کی صبح ریوے گیا تھا۔
ہاں۔
اور وہاں ایک ہی ایک پیک بچا تھا اور میں نے ملازم سے پوچھا: 'کیا آپ لوگ ابھی باہر رکھ رہے ہیں؟' اس نے کہا: 'نہیں، نہیں، ابھی کوئی آیا تھا جس نے سب لے لیے سوائے اس ایک کے۔' یا وہ ملازم خود سارے خریدنا چاہتا تھا، اس نے کہا: 'نہیں، براہِ مہربانی یہ ایک یہاں ہی چھوڑ دو۔'
اے میرے خدا۔
وہی ایک پیک تھا جو میں لے سکا۔
ایسی چیزیں واقعی مجھے بہت غصہ دلاتی ہیں۔ میں سوچتا ہوں: 'چاہے تم کچھ بھی کرو، پوری شلف خالی مت کرو۔' دوسرے لوگ بھی کچھ لینا چاہتے ہیں۔
اُس ایک پیک کو غریبوں کے لیے وہاں ہی چھوڑ دو۔
یار، مجھے ابھی خود کو سنبھالنا پڑ رہا ہے، مجھے واقعی خود کو قابو میں رکھنا پڑتا ہے۔ میں واقعی ایسی چیزوں سے نفرت کرتا/کرتی ہوں۔
اور میں نے پچھلے سال اسے ٹوفو کے ساتھ ملایا تھا۔
ہاں۔
اس کا ذائقہ پھر بھی بہت اچھا تھا اور میرا خیال ہے کہ اسے جیک فروٹ سے بھی بنایا جا سکتا ہے۔
ہاں۔
کیونکہ اوئسٹر مشروم اور جیک فروٹ دونوں میں ایک گوشتی ساخت ہوتی ہے۔ یعنی یہ ریشوں کی طرح کھنچ جاتے ہیں، جیسے مرغی کا گوشت بھی کرتا ہے۔
ہاں۔
اور توفو سے عموماً وہ نتیجہ نہیں نکلتا۔ لیکن اس سال میرے پاس ابھی کوئی منصوبہ نہیں ہے۔
ہاں۔
مجھے بس اتنا معلوم ہے کہ ہم 25 تاریخ کو تمہارے آبائی شہر ڈریزن میں ہوں گے۔
واہ، تم وہاں کیا کرو گے؟ کیا کوئی تھیٹر ہے؟
نہیں، ہم ایل بے کے پار بھاپ کش کشتی سے سفر کریں گے۔
ٹھیک۔
ہاں۔
یہ واقعی بہت زبردست ہے۔
یہ بہت زبردست ہے۔ اور وہاں—
ڈریزن، سب سے خوبصورت شہر، ویسے، ان کے لیے جو ابھی تک نہیں جانتے۔
ایلب فلورینز، اس کا ہم نے پچھلی قسط میں بھی ذکر کیا تھا، ہے نا۔ اَم، اور میرے ابو نے خاص طور پر پہلے فون کیا تھا۔
اور پوچھا کہ کیا وہ ویگن مینو بھی بنا سکتے ہیں۔ انہوں نے کہا: 'ہاں، امم، پیشگی اطلاع کے ساتھ ہم ویگن مینو بنا سکتے ہیں۔' تو حتیٰ کہ ایل بے پر ڈریزن میں بھی ویگن مینو دستیاب ہے۔
واہ، صحیح، وہ واقعی تیار ہیں۔
وہ واقعی تیار ہیں۔
تو خیر، خوش آمدید سال 2025 میں، میں تو یہی کہوں گا۔
اور اسی لحاظ سے میں اس بارے میں زیادہ
فکر نہیں کرتا۔ 26 تاریخ کو ہم پھر اپنے دادا دادی کے ساتھ کسی ریستوران میں ہوں گے اور ممکن ہے وہ روایتی مینو ہی ہو۔ میں ایک فیلڈ سلاد اور فرائز پسند کروں گا۔
ہاں، ٹھیک۔
لیکن مجھے لگتا ہے کہ یہ بھی بالکل ٹھیک ہے، مطلب—
ہاں।
یہ بات مجھے پہلے بھی معلوم ہے، سالگرہ پر بھی جب ریستوران میں ہوتا ہوں تو اگر کچھ خاص نہیں ملتا تو فرائز اور سلاد لے لیتا/لے لیتی ہوں۔
ٹھیک۔
بس پھر ویسا ہی ہوتا ہے۔
تو مجھے ہمیشہ ایسا محسوس ہوتا ہے کہ میں، امم،
مجھے ہمیشہ تھوڑا سا برا محسوس ہوتا ہے، کیونکہ مجھے لگتا ہے کہ میری وجہ سے میری پہلے سے ہی دباؤ زدہ ماں کو اضافی جھمیلہ اٹھانا پڑتا ہے۔ اور میں نے اسے بھی، ام،
اور مجھے تھوڑا وقت لگا جب تک وہ اس بات کو قبول نہ کر لی کہ مجھے کوئی خاص رعایت ملے گی۔ لیکن میرا خیال ہے کہ اگر میں کبھی مکمل طور پر ویگن بن گیا تو پھر ساری چیزیں ختم ہو جائیں گی۔ واقعی، پھر سب کچھ بالکل ختم محسوس ہوگا۔ ہاں، اور مثال کے طور پر، مجھے خود بھی پتا نہیں کہ یہ اب بھی ویسا ہی ہوگا یا نہیں۔ کیوں ایسے دکھاوا کیا جائے جیسے میں اپنے خاندان کا حصہ نہ ہوں؟ معلوم نہیں یہ اس سال ہوگا یا نہیں، مگر اب تک ہمیشہ یہ رہا ہے کہ میرے انکل کے پاس فارم تو نہیں ہے، مگر وہ اپنے گھر پر بطخیں اور غاز پال لیتے ہیں۔ اور پھر، ام،
وہ انہیں خود پالتے ہیں اور ان کا بہت خیال رکھتے ہیں۔ وہاں انہیں کافی جگہ ملتی ہے اور واقعی اچھی زندگی ہوتی ہے،
انہیں بہت دور دوڑنے کی جگہ ملتی ہے، وہاں ان کی حالت واقعی اچھی ہوتی ہے۔ سچ کہوں تو اگلی زندگی میں میں بھی اسی کے ہاں ایک غاز بننا چاہوں گا، یوں کہہ لو۔ اور پھر، ام، کرسمس کے موقع پر وہ غالباً انہیں اپنے پڑوسی کے پاس لے جاتا ہے اور وہاں ایک غاز ذبح کی جاتی ہے۔ اور جب وہ پھر کرسمس پر میری دادی کے گھر پیش کی جاتی ہے تو میں وہ غاز کھا لیتا/کھا لیتی ہوں، کیونکہ میں عام طور پر صنعتی سطح کی جانوروں کی پرورش کی وجہ سے جانوروں کا گوشت نہیں کھاتا/کھاتی۔
ہمم
اور یہ میرے لیے ٹھیک ہوتا ہے، کیونکہ میں جانتا/جانتی ہوں کہ وہ کہاں سے آتی ہے، کہ اسے مناسب طریقے سے رکھا گیا اور ذبح کیا گیا، اس لیے سال میں ایک بار میرے لیے یہ قابلِ قبول ہے۔ میرا خیال ہے کہ اگر میں خود روایات آگے بڑھاتا تو شاید میں یہ نہ کرتا۔ یعنی اگر میں ہی کھانا بنا رہا ہوں تب شاید میں ایسا نہ بناوں، مگر میں عام طور پر اس معاملے میں سمجھوتہ کر لیتا/رہتی ہوں۔ اور ہمارے ہاں آلو کا سلاد عام طور پر نہیں ہوتا تھا کیونکہ جب میں چھوٹا تھا/تھی تو مجھے وہ پسند نہیں تھا۔
تو پھر تم لوگ اصل میں کیا کھاتے ہو؟
کیا تم پھر۔۔۔
کیسے، ہم کیا کھاتے ہیں؟
اچھا، تم لوگوں کو تو 24 تاریخ کو دوپہر اور شام دونوں وقت کچھ نہ کچھ کھانا پڑتا ہے، ہے نا؟
ہاں، میرے خیال میں ہم 24 کو ایسا ہی کرتے ہیں — ایک طرح کا دوپہر-شام والا بڑا کھانا ہوتا ہے۔
اوہ، تو صرف ایک کھانا، ایک بڑا کھانا ہوتا ہے۔
جی ہاں، صرف ایک بڑا کھانا اور عام طور پر وہاں گوشت کے ساتھ آلو کے ڈمپلنگ اور سرخ بند گوبھی ہوتی ہے۔
وہاں دونوں چیزیں ایک ساتھ دستیاب ہوتی ہیں۔
کیونکہ یہ واقعی میرا ایک پسندیدہ کھانا ہے۔ مجھے بھنا ہوا گوشت، اس کی گریوی، آلو کے ڈمپلنگ اور سرخ بند گوبھی بہت پسند ہے۔
آلو کے ڈمپلنگ، سرخ بند گوبھی، گریوی۔
یا اللہ، یہ کتنی زبردست جوڑی ہے۔ لوگ اکثر جرمن کھانے کو نیچا دکھاتے ہیں، مگر وہ نہیں جانتے کہ وہ کتنے شاندار ہوتے ہیں۔ میں تو اسے بہت پسند کرتا/کرتی ہوں۔ اور میری ماں اکثر اس ویگن قصابی میں جاتی تھیں جو ڈریسڈن میں ہے، اور وہاں سے میرے لیے کچھ متبادل یا ویگن چیزیں لے آتیں۔
اوہ، یہ بھی تو اچھا ہے۔
ہاں، ہاں۔ اور ایک بار تو میری ماں نے خاص طور پر یہ کیا کیونکہ میرے سوتیلے بھائی کی گرل فرینڈ ویگن ہے — مجھے یاد نہیں آیا کہ وہ نیا سال تھا یا کرسمس، میں تھوڑا سا الجھا ہوا تھا — مگر اُس نے ویگن رولادیں بنائیں، اور...
میں چھوٹا سا بتا دوں کہ وہ واقعی کافی محنت طلب تھیں۔ میں خود بھی ٹھیک ٹھیک نہیں بتا سکتا کہ ان میں کیا کیا تھا، مگر ذائقہ بہت زبردست تھا۔ وہ واقعی لاجواب تھیں۔ البتہ ظاہر ہے کہ وہ گوشت والی رولادوں جیسا ذائقہ نہیں رکھتیں — یہ تو واضح ہے، یہ گوشت نہیں تھیں۔
ہمم
لیکن، ام،
وہ واقعی اتنے مزیدار تھیں۔ سچ کہیں تو اگر تم کسی ریستوران میں کوئی بند گوبھی رول یا ایسی چیز مانگو اور وہ بتا دیں کہ 'یہ گوشت نہیں ہے' پھر بھی وہ لوگ جو گوشت کھاتے ہیں اس کا مزہ بالکل اسی طرح لیں گے۔ یہ بہت شدید تھا — میں پورا حیران رہ گیا۔
میرے خیال میں یہ زیادہ تر مصالحوں کا معاملہ ہوتا ہے کہ کیسے گوشت جیسا ذائقہ نکالا جا سکتا ہے۔
اچھا، پتا نہیں۔ کچھ چیزوں میں تو ساخت اور کنسسٹنسی بھی اہم ہوتی ہے اور۔۔۔
ہاں، ساخت، بالکل۔
یہ وہ 'نقلی' کوشش جیسا معاملہ ہے جس میں میں سوچتا/سمجھتی ہوں: بہتر ہے کہ کوئی چیز اپنی الگ پہچان میں اچھی بنائی جائے، بجائے اس کے کہ کسی چیز کی نقل کر کے اور اگر وہ خراب نکل جائے تو مایوس کر دے۔
مگر ویگن قصابی کی چیزیں حقیقت میں ہمیشہ بہت زبردست ہوتی ہیں۔
وہ واقعی لاجواب ہوتی ہیں۔
مثلاً وہ روسترز جو میں نے ایک بار کھائے تھے وغیرہ۔ اور ویگن 'فلیش کیز' بھی واقعی بہت شاندار مانا جاتا ہے۔
ہمم
لیکن وہ کافی مہنگے بھی ہوتے ہیں۔
ہاں، شاید اسی لیے اسے صرف سال میں ایک بار ہی کرنا مناسب ہوتا ہے—
یہ بات درست ہے۔
—اِم، خودمختار صارف کے طور پر خریداری کرنا۔ [ہنسی]
لیکن مجھے واقعی کہنا پڑے گا کہ اس معاملے میں میری امّی بہت ہی خیال رکھنے والی ہیں؛ وہ نئی چیزیں آزمانے سے نہیں کتراتیں۔ حال ہی میں اتوار کو پہلا ایڈونٹ تھا اور مجھے اپنے خاندان کے ایڈونٹ کھانے پر بلایا گیا۔ وہاں میری امّی نے سب کے لیے دو الگ الگ مین کورسز تیار کیے تاکہ سب کو کچھ نہ کچھ مناسب مل جائے۔
ہمم
اور انہوں نے میرے لیے دونوں مین کورسز کو ویگن انداز میں بھی بنایا۔ مثال کے طور پر، بینڈ نوڈلز تھے پالک اور سالمن کے ساتھ، اور میری لیے وہ ایک چھوٹی پیالی جدا تیار کی گئی جس میں پالک، ویگن کریم اور ویگن سالمن تھا—یعنی واقعی سب کے لیے ویگن آپشن بھی موجود تھا۔
پیاری بات۔
اور پھر وہاں، ام، سوائِن کے میڈالیونز پیپر کریم سوس میں بھی تھے۔
ہمم
اور اس نے میرے لیے الگ سے دو اضافی میڈالیونز بھی بنائے تھے، ایک الگ سوس کے ساتھ۔
ہمم
اور پیش غذا والا سوپ اور میٹھا دونوں ہی سب کے لیے ویگن تھے۔
واہ، اچھا۔
پیش غذا کے طور پر میٹھے آلو، گاجر اور ناریل کا سوپ تھا۔
ہاں۔
وہ واقعی بہت مزیدار تھا۔ اور مٹھائی کے طور پر انہوں نے ایئر فرائیر میں بھنے ہوئے سیب بنائے — بس سیب کا اوپر کا حصہ کاٹ کر اندر سے گودا نکال دیا گیا تھا۔
تمہارے گھر میں ایئر فرائیر ہے؟ یہ کمال کی بات ہے۔
ام، میں نے تب اپنا ایک خرید لیا تھا۔ پھر میری امّی اس کی شوقین ہو گئیں اور آخر کار انہوں نے بھی اپنا ایک لے لیا اور پوری طرح مزے لے کر استعمال کرنے لگیں۔
اوہ، پیارا۔
اور میری بہن نے بھنے ہوئے سیبوں میں چیز کیک جیسا فلِنگ بھی ڈالا تھا — وہ بھی واقعی لاجواب تھا۔
میں بھی کہوں گا کہ عموماً یہ ہوتا ہے: آپ وہی نہیں کر سکتے جو ہمیشہ کرتے آئے ہیں؛ خود کو بدلنا پڑتا ہے۔ اوہ خدا، زیادہ محنت درکار ہوتی ہے۔
ہمم
لیکن کبھی کبھی میں واقعی سوچتا/سمجھتی ہوں کہ لوگ کئی چیزوں کے بارے میں بالکل بے خبر ہوتے ہیں — وہ یہاں وہاں ایسی چیزیں کھا رہے ہوتے ہیں جو از خود ہی ویگن ہوتی ہیں اور انہیں معلوم ہی نہیں ہوتا کہ ان میں کوئی حیوانی اجزاء شامل نہیں ہیں۔ اور پھر، پتہ نہیں کیوں، وہ پھر بھی کافی مخالف ہو جاتے ہیں کیونکہ وہ یہ نہیں دیکھتے کہ کئی روایتی پکوان پہلے ہی نباتاتی انداز میں بنتے آئے ہیں اور اس پر 'ویگن' کا لیبل لگنے سے اصل میں ذائقہ یا معنی بدلتا بھی ہے یا نہیں۔ اَہم، مثال کے طور پر جب میں نے روزہ رکھا اور اسی دوران ویگن بھی رہنا چاہا تو میں گنوکی تلاش کر رہا تھا — اور عجیب بات یہ کہ بہت سی گنوکیوں میں بیکار طریقے سے انڈہ ڈالا گیا تھا، جبکہ قریب ہی ایک اور پیک بالکل اسی طرح کا تھا مگر بغیر انڈے کے اور ذائقہ بالکل ایک جیسا تھا۔ میں نے خود حیرت میں سوچا: 'یہ کیا لاعلمی ہے؟' میں واقعی سمجھ نہیں پایا/پائی کہ یہاں اصل مسئلہ کیا ہے، یعنی کہاں فرق آتا ہے اور لوگ اتنے مخالف کیوں بنتے ہیں...
اور ایسے ہی بعض نوڈلز میں انڈا ڈالا جاتا ہے — مجھے یہ ویسا ہی بے وجہ لگتا ہے۔ یہ تو بس نوڈلز ہیں، یار۔ نوڈلز میں اضافی انڈہ ڈالنے کی کیا ضرورت ہے؟ اس پر کوئی سائنس بنانے کی ضرورت نہیں۔
تو، میرے پاس ایک سوال ہے — ام، مجھے بعد میں بتا دوں گا کہ یہ خیال مجھے کیسے آیا، مگر میں تم سے پوچھنا چاہتا/چاہتی ہوں، لوکاس: تم کیسے پہچانتے/محسوس کرتے ہو کہ تم بالغ ہو چکے ہو؟
اوہ،
اُم...
اگر تمہیں تھوڑا سوچنا پڑے تو میں اپنا، اَہم، نقطۂ نظر مختصراً بتا دوں کہ میں کس بارے میں—
کہو تو۔ میں کچھ کہنا چاہ رہا تھا، لیکن پہلے تم شروع کرو۔
اوہ، نہیں، پھر تم ہی بتا سکتے ہو۔
تو
بڑھا ہونے کا مطلب کیا ہے؟ سب سے پہلے، مجھے خود یقین نہیں ہے کہ آیا میں واقعی بالغ ہو چکا ہوں۔
ہاں، میں جانتا/جانتی ہوں، مگر کبھی کبھی مجھے ایسا محسوس ہوتا ہے کہ ایسے لمحے آتے ہیں جب آدمی سوچتا ہے: 'اچھا، شاید میں اب واقعی بڑا ہوں'—تم اپنے 18 سال کے اور 25 سال کے خود میں فرق محسوس کرتے ہو۔
ہاں، بالکل۔ میرا خیال ہے، اَم، میں اتنا اکثر اتنا کھویا ہوا محسوس نہیں کرتا جتنا میں اٹھارہ سال کا تھا۔ میں اکثر سوچتا ہوں: میرا یہ اور وہ مسئلہ ہے تو میں اس متعلق مخصوص جگہ یا شخص کے پاس جاتا ہوں۔ یوں مجھے زیادہ پتہ چلتا ہے کہ جب مجھے مسئلہ ہو تو مجھے کہاں جانا چاہیے۔ یہ چھوٹی باتیں ہو سکتی ہیں، جیسے یہ جاننا کہ اگر مجھے کوئی مسئلہ ہوا تو میں اس شخص کے پاس جاؤں گا جس سے میں بات کر سکوں گا اور سب کچھ اپنے اندر نہیں رکھوں گا۔ مگر بس اسی طرح،
مجھے نہیں معلوم، کیا تمہیں معلوم ہے جب آدمی معمولی کام کر کے بھی بالغ محسوس کرتا ہے؟ مثال کے طور پر، میں نے ابھی پتے کی تبدیلی کے لیے دفتر میں ایک اپائنٹمنٹ لیا۔
ہاں۔
یہ تو دراصل ایک چھوٹی سی بات ہے۔ فون پر دو منٹ لگ گئے اور وہاں بھی شاید پانچ منٹ، بس پتے کی تبدیلی کروانے کے لیے تاکہ وہ تمہارے شناختی کارڈ پر اسٹیکر لگا دیں۔ مگر ایسے لمحات ہوتے ہیں جب آدمی خود کو تھوڑا بالغ محسوس کرتا ہے۔
ہاں۔
بس یہ کہ، میرا خیال ہے کہ انسان زیادہ خودمختار ہو جاتا ہے۔
ہاں۔
اِہم، البتہ، میں یہ بھی سوچتا ہوں کہ سپر مارکیٹ میں مجھے خود ہی فیصلہ کرنے کی آزادی ہے کہ میں کیا خریدوں۔ یہ بھی کافی اچھا محسوس ہوتا ہے، اور میں یہ کافی عرصے سے کرتا آ رہا ہوں۔ یہ کوئی حالیہ بات نہیں ہے، لیکن تم پہلے اپنا، اَم، اپنا مثال بتاؤ۔
میں نے محسوس کیا کہ، ام، حال ہی میں میرے پاس ایک بیڈ شیٹ تھی اور مجھے یاد نہیں وہ کس مٹیریل کی تھی، مگر وہ واقعی بہت غیر آرامدہ تھی۔
ہاں۔
اور کسی طرح وہ اس لیے تھا کہ وہ مٹیریل بہت تیزی سے خشک ہو جاتا تھا۔ مجھے ابھی یاد نہیں — شاید پالئیسٹر یا کچھ ایسا؟
پالئیسٹر یا نائلون یا اسی طرح؟
ہاں، میں جانتا نہیں۔ بہرحال وہ واقعی خراب ترین بیڈ شیٹ تھی۔ میں نے سوچا کہ شاید بیڈ شیٹ پر پیسے بچا لوں، کیونکہ میں عام طور پر اس بات کا حامی ہوں کہ جو سستا خریدتا ہے وہ دوبارہ خریدتا ہے۔
ہاں۔
لیکن میں نے سوچا: ٹھیک ہے، کہیں خرچ کرنے کے معاملے میں بھی سمجھداری ضروری ہے۔ یہاں میرے پاس زیادہ پیسے نہیں ہیں۔ اَم، پھر حال ہی میں بیڈ شیٹ کا زِپ خراب ہوگیا تو میں نے سوچا: 'یہ میرا اشارہ ہے'، اور میں نے اپنے سالگرہ کے ایمیزون واؤچر سے نئی بیڈ شیٹ خرید لی۔
ہاں۔
اور وہ تھوڑی مہنگی تو تھی،
لیکن واقعی، میں ہر رات سوتے وقت خوش ہوتا/ہوتی ہوں کہ یہ بیڈ شیٹ کتنی بہترین ہے۔ میں کبھی کبھی سوچتا/سوچتی ہوں: 'اے میرے خدا'۔ مجھے ایسا محسوس ہوتا ہے جیسے میں نے لگاتار سکریچ کارڈ پر جیک پاٹ جیت لیا ہو۔ مجھے یہ بہت پسند ہے اور پھر مجھے احساس ہوا کہ بچپن میں میں شاید اسے اس قدر سراہتا نہ ہوتا۔ میں واقعی بہت خوش ہوا کیونکہ یہ شاید تقریباً 80% کپاس اور باقی کچھ اور ہے۔ مگر یہ واقعی بہت آرام دہ اور نرم ہے، میری جلد پر بہت اچھا لگتی ہے اور میں سوچتا/سوچتی ہوں: 'اے میرے خدا'۔ ہاں، شاید اگر یہی وہ قسم کی 'بوسیدہ سادگی' ہے جو عمر کے ساتھ آتی ہے، تو میرے لیے وہ قابلِ قبول ہے۔
لیکن کیا تمہیں گرمیوں میں تھوڑا نہیں لگتا جب وہ کپاس کی بنی ہو؟
نہیں، میرا خیال ہے کہ یہ اس کمبل کی وجہ سے بھی ہے جو اندر ہے، اور وہ میرے پاس بہت پتلا ہے۔
ٹھیک ہے۔
اور یہ خاصی مسئلہ نہیں ہے کیونکہ میرا ایک ہائی بیڈ ہے اور وہاں میں چھت کے قریب ہوں، اس لیے وہ جگہ نیچے کے مقابلے میں عام طور پر زیادہ گرم رہتی ہے۔
ہاں۔
اوپر ہونے کی وجہ سے، اِہم، کبھی کبھی مجھے لگتا ہے کہ یہ ایک مسئلہ ہے۔
لیکن کیا تم رات کو اس گروپ میں ہو کہ 'میں پورے گھر کو بالکل ٹھنڈا کر دیتا/دیتی ہوں'؟
اصل میں میں رات کو اکثر کھڑکی کھلی ہی رکھتا/رکھتی ہوں،
لیکن ابھی مجھے بہت سرد لگا۔ مطلب منفی ڈگریوں میں بالکل نہیں، ایسے میں تو میں بالکل نہیں کھولتا۔
لیکن کیا تم شام کو پھر اچانک ہوا دینے کے لیے کھڑکی کھولتے ہو یا بالکل نہیں؟
ہاں، میں اکثر کھڑکی کھلی رکھتا/رکھتی ہوں کیونکہ مجھے محسوس ہوتا ہے کہ اس سے توانائی ملتی ہے اور مجھے لگتا ہے کہ جب تازہ ہوا آتی ہے تو میرا دماغ بہتر کام کرتا ہے۔
ہاں، بالکل۔
اور پھر شام کو میں وہ بند کر دیتا/دیتی ہوں کیونکہ بہت سرد ہو جاتا ہے۔ میں تو ایک چھوٹی سی سردی پسند نہ کرنے والی ہوں؛ جیسے ہی میں باہر جاتی/جاتا ہوں،
میرے ہاتھ اور پاؤں ایسے ہو جاتے ہیں جیسے آدھے مر گئے ہوں، اس لیے میں تو اسے بالکل بھول سکتی/سکتا ہوں۔ رات کو کھڑکی بند ہی ہوتی ہے۔
پھر وہ معاملہ ختم ہو گیا—
بالکل۔
موسمِ سرما کے ساتھ۔
ہاں۔
تو، میں نے یہاں بھی کچھ نوٹس لکھے ہیں۔
چلو بتاؤ۔
اصل میں: پچھلی قسط میں اسی پر بات ہوئی۔
ہاں۔
اس چھٹی کے بارے میں جو میں اکیلے کرنا چاہتا ہوں۔
اوہ ہاں، میں نے وہ قسط دوبارہ سنی۔ تب میں بھی پھر کچھ یوں تھا کہ—
تم نے قسط دوبارہ سنی؟
ہاں، میں نے وہ قسط پھر سے سن لی تھی۔
اوکے۔
میں ابھی بھی ایسے کہنا چاہتا ہوں: 'اچھا، POV کیسا ہوگا؟ میں ایک سامع ہوں اور ابھی سن رہا ہوں۔'
اور تم جانتے ہو کل کیا ہوا؟ میں نے کل ہی بکنگ کر لی۔
اچھا۔
ایمسٹرڈیم؟
امسٹرڈیم ہی ہو گیا۔
اوہ۔
8 سے 11 جنوری۔ اگر تم امسٹرڈیم میں ہو تو مجھے لکھ دینا، مل سکتے ہیں۔
نہیں، پھر تو سارا مطلب ہی ختم ہو جائے گا۔
اچھا، بالکل۔
رابطہ مت کرنا۔ بالکل نہیں۔
رابطہ مت کرنا۔ میں نے کل ٹرین کے ٹکٹ بک کر لیے ہیں۔
ٹھیک ہے۔
میں ICE ٹرین سے جاؤں گا۔
ہاں۔
یہ بھی آرام دہ ہوگا، کیونکہ میں خود جا رہا ہوں؛ میں نے فیصلہ کیا ہے کہ کیمِنِٹز سے کچھ پہلے روانہ ہوں گا،
اور پھر میں شام 4 بجے امسٹرڈیم پہنچ جاؤں گا۔ بس برلن میں ایک بار اترنا ہے، بہت آرام دہ۔
ہاں۔
واپسی تھوڑی زیادہ دلچسپ ہوگی، لگتا ہے، کیونکہ مجھے فرانکفرٹ میں ایک بار، پھر ایرفرٹ میں ایک بار اور لیپزگ میں ایک بار اترنا پڑے گا۔
اچھا۔
دیکھتے ہیں کیا میں سب کنکشن پکڑ پاؤں گا۔ میرے پاس عام طور پر پندرہ منٹ ہوتے ہیں۔
میں تو یہی کہنے والا تھا، شہروں میں تھوڑا سا سیاحت کرنا،
ہاں، تھوڑی سی سیاحت۔ پندرہ منٹ کافی کم ہے، ہاں۔ اور میں نے اپنی رہائش بھی بک کر لی اور سچ بتاؤں تو کل مجھے اس میں تھوڑی جدوجہد ہوئی۔
ہاں۔
کیونکہ مجھے اب فیصلہ کرنا پڑا کہ میں سب سے سستی آپشن لوں—
ہاں۔
مثلاً کوئی آٹھ افراد والا ہاسٹل۔
ہاں، میں اس کے خلاف ہوں۔
یا پھر میں سب سے سستا ہوٹل میں سنگل روم لے لیتا ہوں۔
اچھا، اب سمجھ آیا کہ تم تھوڑا الجھن میں ہو۔
ہاں، اور یہی بات ہے۔ میں نے آخرکار ہوٹل کا سنگل روم ہی منتخب کیا—
ہاں۔
کیونکہ میں نے سوچا کہ میں وہاں بس سونے ہی آیا ہوں۔
ہاں۔
اور ہاسٹل میں بھی ٹھیک ہوتا، مگر میں ایسے معاملات میں تھوڑا شک کرتا ہوں۔ معلوم ہے، شاید بے بنیاد ہو، مگر—
ہاں، تمہارا پوش پہلو تو اسی میں نکل آتا ہے۔ بات یہ ہے کہ، میرے خیال میں، آٹھ یا سات اجنبیوں کے ساتھ ایک ہی کمرے میں سونا ایسی چیز ہے کہ یا تو تم 'بلٹ ڈفرنٹ' ہو اور برداشت کر لو، یا پھر نہیں۔ میں عام طور پر ہاسٹل کو اچھا سمجھتا ہوں، مگر ذاتی طور پر کبھی کبھی تیار نہیں ہوتا۔ ایک بار ہیمبرگ میں ویک اینڈ پر گیا تھا اور ہم نے وہاں ہاسٹل میں رات گزاری—
ہاں۔
کیونکہ ہوٹل لینا ہمارے لیے بہت مہنگا پڑتا تھا۔ وہاں ہمیں جو سنگل روم ملا تھا وہ اوسط سا تھا۔ لیکن اگر ہاسٹل میں تمہارا اپنا سنگل روم ہو تو وہ پھر بھی زبردست آپشن ہوتا، خاص طور پر جب تم اکیلے سفر کر رہے ہوتے ہو — زیادہ تر لوگ بھی اکیلے ہوتے ہیں۔ پھر یہ لوگوں سے جڑنے کا بڑا موقع ہوتا ہے۔ میں تیار نہیں تھا؛ ہر کوئی مجھ سے باتیں کرنے لگا۔ مجھے بہت نئے لوگ ملے، بہت مزہ آیا۔
ہاں۔
جہاں تک ہاسٹل کی بات ہے، وہ واقعی اکیلے مسافروں کے لیے سہولت پیدا کرتا ہے۔
یہ تمہارے حق میں کام کرتا ہے جب تم اکیلے سفر کر رہے ہوتے ہو۔ تم خود فیصلہ کر سکتے ہو کہ تم اکیلا رہنا چاہتے ہو یا دوسرے لوگوں کے ساتھ جڑنا چاہتے ہو اگر ماحول اچھا ہو۔ مگر اگر سنگل رومز نہ ہوں تو سمجھ آتا ہے کہ تم اکیلے سونا پسند کروگے بجائے اس کے کہ سات اجنبیوں کے ساتھ ایک کمرے میں ہو۔
ہاں، میں واقعی کافی دیر سوچا، شاید پینتالیس منٹ تک، اور پھر مجھے لگا کہ صرف یہ کہ میں سوچ رہا ہوں ہی بتاتا ہے کہ میں 100% مطمئن نہیں ہوں آٹھ یا چھ بندے والے کمرے میں سونے کے بارے میں۔ تو میں نے آخر میں ہوٹل میں سنگل روم لیا۔
ہاں، تھوڑا سا پوش ہے، مجھے معلوم ہے۔
[ہنستے ہوئے] ٹھیک ہے، ہم معاف کر دیتے ہیں۔
میں نے خود کو یہ کرم کر دیا، اور اب میں چھٹی کے لیے بہت پرجوش ہوں کہ کیسا ہوگا۔ ہاں، ٹرین کا سفر ضرور لمبا ہوگا، مگر مجھے یہ بھی اچھا لگتا ہے کہ ٹرین میں تھوڑا چِل کروں، آرام کروں اور شاید وہاں ہی کچھ دیر سو لوں۔
ہاں۔
اور پھر برلن میں مجھے پینتالیس منٹ کا ٹرانزٹ ملتا ہے۔ وہاں میں سپر مارکیٹ سے اپنا لنچ پیکٹ بنا لوں گا۔
ہاں،
بالکل، اور پھر—
جو دھیان سے سن رہا تھا، وہ جان گیا ہے کہ لوکاس کا 'لنچ پیکٹ' کیا ہوتا ہے۔
بالکل، لوگ پچھلے ہفتے سے جانتے ہیں۔ اگر نہیں، تو دوبارہ سن لو۔ اور میں واقعی اس کا انتظار کر رہا ہوں۔ میں نے کل اپنی روم میٹ کو بتایا تو اس نے کہا: 'میں بھی امسٹرڈیم جانا چاہتی ہوں۔'
نہیں۔ اور تم نے کہا: 'اوہ، آئس ٹی بھی ہے۔'
وہ فوراً اداس ہو گئی کہ میں نے اسے ساتھ نہیں پوچھا، مگر—
ہاں، میں درحقیقت بس اکیلے چھٹی کرنا چاہتا ہوں،
بس اِسے آزمانا چاہتا ہوں۔ اور مجھے بس یہ آزادی چاہیے کہ میں صرف وہی کروں جس کا مجھے دل چاہے اور کسی سے سمجھوتہ نہ کرنا پڑے۔ یہی وہ پہلو ہے جو مجھے کبھی کبھی گروپ والے سفر میں کم پسند آتا ہے۔ یقیناً مزہ آتا ہے، کیونکہ وہاں فوراً کوئی مل جاتا ہے بات چیت کے لیے۔
ہاں۔
لیکن پھر بھی تمہیں اکثر سمجھوتے کرنے پڑتے ہیں، جب تک کہ تمہارا کوئی ایسا دوست نہ ہو جس کے ساتھ تم پوری طرح ایک پیج پر ہو، مگر—
سچ بتاؤں تو، میں یہی سمجھتا ہوں،
میں ایسے لوگوں کے ساتھ چھٹی پر نہیں جا سکتا جن کے ساتھ مجھے لگے کہ مجھے پورا وقت سمجھوتہ کرنا پڑے۔ جی ہاں، سمجھوتے تو کرنے ہی پڑتے ہیں، مگر اگر پورا سفر ہی سمجھوتوں پر مبنی ہو اور ہمارے چھٹی کے آئیڈیاز ایک جیسے نہ ہوں تو میں ان کے ساتھ کبھی سفر نہیں کروں گا۔
بالکل۔
لیکن مجھے کہنا پڑے گا کہ جو چھٹیاں میں نے اب تک کیں وہ زیادہ تر ایسی نہیں تھیں۔ پھر بھی میں امسٹرڈیم میں تھوڑی ثقافت دیکھنے کا مزہ لینا چاہتا ہوں۔
ہاں۔
اور میرے خیال میں دلچسپیاں تھوڑی مختلف ہوں گی۔ مثال کے طور پر میں نے ابھی تک زیادہ پلان نہیں کیا، مگر میرے پاس دو پورے دن ہیں — پورا جمعہ اور پورا ہفتہ۔
کیا تم نے وہاں پہلے سے کچھ بھی بک کر رکھا ہے؟
نہیں، میں نے ابھی تک کچھ نہیں بک کیا۔ میرا خیال ہے میں زیادہ تر چیزیں اسپونٹینی طور پر کروں گا، جیسے میوزیم دیکھنا وغیرہ۔
ہاں، مگر کچھ جگہیں ایسی ہیں، مثلاً این فرینک ہاؤس،
میں بھی وہاں جانا چاہتا تھا۔
وہاں تو عام طور پر بہت پہلے سے بک کرنا پڑتا تھا۔
اچھا، اچھا کہ تم نے بتایا۔ پھر میں دیکھ لوں گا کیا ابھی بھی ممکن ہے۔
میں سوچ رہا تھا کہ کیا میں نے این فرینک ہاؤس واقعی امسٹرڈیم میں دیکھا تھا یا کسی اور جگہ، مگر مجھے لگتا ہے وہ امسٹرڈیم میں ہی تھا۔
ہاں، وہ یقینی طور پر امسٹرڈیم میں ہے، این فرینک ہاؤس۔
تو پھر وہ امسٹرڈیم والا ہی تھا۔ میرا خیال ہے وہاں پیشگی بکنگ کرنی پڑتی ہے۔
اوہ، اچھا۔ تو پھر—
مگر شاید اب نظام بدل گیا ہو۔ شاید انہوں نے طریقہ کار تبدیل کر دیا ہو کیونکہ وہاں ہمیشہ بہت شدید رش ہوا کرتا تھا۔
ہاں، سمجھ گیا۔ ورنہ میں شہر ضرور دیکھنا چاہوں گا کیونکہ میں کبھی امسٹرڈیم نہیں گیا۔ عمومًا میں نے مغربی یورپ میں زیادہ سفر نہیں کیا۔
ہاں۔
کیونکہ ہم ہمیشہ خاندان کے ساتھ صرف مشرقی یورپ میں ہی گھومتے رہے ہیں، اس لیے میں واقعی پرجوش ہوں۔ میں بہت شوقین ہوں۔ اور امید ہے کہ میں فون زیادہ نہیں دیکھوں گا، تھوڑا—
ہاں۔
تمہاری ٹپس بھی لوں گا، چند لوگوں سے تھوڑا جڑوں گا وغیرہ۔
اچھا، زبردست۔
مجھے اس کا بہت شوق ہے۔
پھر بتا دینا کہ کیسا رہا۔
میں یقیناً پوڈکاسٹ میں ہمارے تمام سامعین کے لیے بتاؤں گا۔
اُم... اور پھر—
ہاں
ایک اور موضوع: اُم...
میں اب کبھی کبھار ہی سوشل میڈیا دیکھتی ہوں، کیونکہ میں اسے تھوڑا سا کم کرنا چاہتی ہوں۔
اچھا۔
لیکن میں نے ابھی تھوڑا پہلے ٹِک ٹاک پر دیکھا اور وہاں میں نے اپنے پرانے اسکول کا ایک ٹک ٹاک دیکھا۔
اوہ۔
اسکول نے خود یہ پوسٹ نہیں کی، بلکہ اکاؤنٹ کا نام 'Abi 26' ہے۔ وہ اگلے سال اپنا Abitur دیں گے، ابھی سینئر کلاس میں ہیں۔
ہاں۔
اور وہ ٹِک ٹاک بناتے ہیں۔
ہاں۔
اور وہ اپنے اساتذہ کے ساتھ ٹِک ٹاک بناتے ہیں۔
اور یہ—
ہاں
مجھے نہیں پتا، کیا تمہارے زمانے میں بھی یہ چلن تھا؟
نہیں، مگر—
کہ یہ اساتذہ کے ساتھ کیا جاتا ہے۔
میرا خیال ہے ہم ایک مختلف نسل ہیں۔ میں یہ بھی سوچتی ہوں کہ وہ قوانین، مثلاً کلاس میں موبائل رکھنے پر پابندی، شاید اب ویسے نہ ہوں۔ لگتا ہے اسکولز کافی حد تک ڈیجیٹل ہو چکے ہوں گے، یا کم از کم میں یہی امید کرتی ہوں۔ اور جب ہم نے اپنا Abitur کیا تھا تو ایک بندہ iPad لے کر آیا تھا؛ باقی سب نے کاغذ پر لکھا تھا۔
ہمیں بالکل اجازت نہیں تھی۔ ہمیں کاغذ پر لکھنا پڑتا تھا۔
ہاں، نا۔
برابری کی وجہ سے۔
میں یہ تصور کر سکتی ہوں کہ اب یہ بدل گیا ہوگا۔
اور اسی لیے میں سوچتی ہوں کہ ہمارے یہاں تو یہ بالکل موضوع نہیں تھا، مگر اگر اب سب اپنے فونز ساتھ رکھتے ہیں—
اچھا
میں سوچ سکتی ہوں کہ اساتذہ نے بھی آہستہ آہستہ سمجھ لیا ہوگا کہ یہ ایک نسل کا معاملہ ہے اور یہ بدلنے والا نہیں بلکہ اب معیار بن چکا ہے۔ اس لیے میرے خیال میں ہمارے وقت میں یہ نہیں چل سکتا تھا، مگر ان کے ہاں چیزیں تھوڑی مختلف ہیں۔
لیکن اساتذہ پھر بھی وہی ہیں، پتہ ہے، تو—
میرا خیال ہے کچھ حد تک ہاں، کچھ حد تک نہیں۔ یہ تو—
نہیں، مگر میں ٹِک ٹاک والے اساتذہ کو جانتی ہوں۔
تم انہیں جانتے ہو۔
ہاں، وہ میرا اسکول تھا۔
ہاں، مجھے اچھا لگتا ہے جب وہ اپنے شاگردوں کے ساتھ تھوڑا جڑتے ہیں، ویسے نا۔
ہاں، بالکل۔
اپنا افق وسیع کرنا۔
میرا خیال ہے یہ کول اور کرِنج کے بیچ ایک باریک لکیر ہے۔
لیکن ہم پھر اسی تین قواعد پر واپس آتے ہیں۔ Lucas اور میں پہلے بات کر رہے تھے: اگر تمہارا TikTok، اگر آپ TikToks پوسٹ کرتے ہو اور وہ وائرل ہونا چاہیے، تو وہ یا تو کرِنج ہونا چاہیے، جیسا تم نے ابھی کہا، ورنہ شاید وہ تمہیں دکھایا ہی نہ جاتا۔
بالکل۔
یا پھر اس میں کوئی مددگار مشورہ ہونا چاہیے۔ یا ہم نے اور کیا کہا تھا؟ ام—
خوبصورتی کا فائدہ۔
خوبصورتی کا فائدہ۔ مطلب وہ شخص بس خوبصورت ہوتا ہے جو یہ اپلوڈ کرتا ہے۔
ہاں، ٹھیک ہے، تم درست کہتی ہو۔ بہرحال، پہلی نظر میں مجھے یہ تھوڑا عجیب لگا کیونکہ میں سوچ رہی تھی کہ جو اساتذہ وہاں ہیں میں انہیں جانتی ہوں۔ میں جانتی ہوں کہ وہ کلاس میں کیسے ہوتے ہیں۔
اچھا۔
لیکن کسی طرح مجھے یہ پھر بھی بہت پیارا لگا۔ اور انہوں نے اپنی پوری فارغ التحصیلی کی ٹرپ کو وی لاگ انداز میں اساتذہ کے ساتھ ریکارڈ کیا۔
تو کیا یہ ویڈیو شاگردوں نے اپلوڈ کی تھی یا اسکول کے آفیشل اکاؤنٹ سے؟
شاگردوں نے۔
اوکے۔ [ہنستے ہوئے]
یعنی شاگرد کبھی کبھار—
یہ تمہارے لیے بھی دلچسپ ہوگا۔
ہاں، بالکل۔ کبھی وہ وائرل میمز کی نقل کرتے ہیں یا اسی طرح۔ لیکن حال ہی میں، جیسا کہ میں نے کہا، انہوں نے اپنی فارغ التحصیلی کی ٹرپ وی لاگ کی تھی اور وہ پھر شہر میں تھوڑا گھوم رہے تھے—
کیا دلچسپ تھا؟
ٹھیک۔
ٹھیک ہے، کیا جا سکتا ہے، ضروری نہیں۔
کیا جا سکتا ہے، ہاں بالکل۔
اوکے۔ کیا تمہاری لسٹ میں ابھی کچھ اور ہے؟
میرے پاس اب میری لسٹ میں اور کچھ نہیں، نہیں۔ آج کا قسط تھوڑا مختصر تھا۔
میرے پاس اب اور کچھ باقی نہیں۔ لگتا ہے کہ آج کے لیے بس اتنا ہی تھا۔
یہ ہماری کرسمس قسط تھی۔
یہ ہماری کرسمس قسط تھی۔ ایسا لگتا ہے اب کرسمس تک اور قسطیں نہیں آئیں گی۔
نہیں، ہم ضرور ایک اور قسط بنائیں گے، بالکل۔
ہاں۔
اور ہاں، امید ہے آپ سب نے اچھا وقت گزارا اور کرسمس کے موڈ میں ہیں۔
اچھا۔
اگر آپ کو کرسمس پسند ہے تو ٹھیک ہے، ورنہ یقیناً نہیں۔
اُم، بصورتِ دیگر، کرسمس کی موسیقی چلائیں جیسے کل نہیں، اور اگر چاہیں تو پورا سال بھی۔ میری اپیل یہ ہے: خود کو کسی بھی طرح کی روایتی قید میں مت ڈالیں۔
کوکیز بنا لو۔
کوکیز یا بسکٹ بنا لیں — چاہے آپ کرسمس کے موڈ میں ہوں یا نہ ہوں۔
بالکل۔ ہم آپ کو ایک پرسکون ایڈونٹ کی خواہش کرتے ہیں، ٹھیک ہے؟
بالکل۔ سننے کا بہت شکریہ۔ پھر اگلے ہفتے ملتے ہیں۔
الوداع۔
الوداع!
Zuletzt aktualisiert am 1
太阳的朋友们,大家好,欢迎收听卢卡斯主持的全新一期节目《没有A的知识》。很高兴又和大家见面,我们今天准备了有趣的话题,开始吧!
还有Mariane。
卢卡斯,你已经进入圣诞气氛了吗?
我超有圣诞气氛。小小声明:我和Mariane刚刚还在学校的圣诞集市——
嗯。
就在电台前。
是的。
然后我们当然小小地喝了杯热红酒。
一小杯热红酒。
那杯热红酒我们喝得很尽兴。所以我觉得今天可能会是一期有点不一样的节目,你觉得呢?
不,不会有太大差别,一切还是照常。呃,不,酒精这事儿也不应被淡化。
不,而且那杯所谓的热红酒其实差不多就是儿童无酒精热饮(Kinderpunsch)。
儿童无酒精热饮,对,我们喝的就是那玩意儿。
你现在有圣诞节的感觉了吗?
我……我室友前几天放了圣诞音乐。
嗯,然后放的是什么?
就是那种托马纳合唱团风格的教堂合唱音乐。
哦,真的是那种原汁原味的老派圣诞音乐。
对,就是原版原版的那种。
不是那种,不是那样的,嗯。
是的。呃,不是玛丽亚·凯莉那类的那种曲风。
我正想这么说。
嗯,总之我当时就想:‘天哪,没错,现在可以正式开始听圣诞歌了。’我是那种人,十月份就忍不住提前放圣诞音乐,会把歌单循环播放,早早地把节日气氛营造出来。哪怕别人觉得太早、会嫌弃我,我也不介意,觉得提前准备反而很快乐——
哦,真的?
我会把它开得很大声、毫不留情地循环播放。是的,为此我也会被人讨厌、被人取笑。有人会说,好像有一条不成文的规矩,认为应该等到Totensonntag(纪念亡者主日,大约在十一月底)之后或者等到真正进入圣诞节那段时间,才算‘可以’开始听圣诞歌。我并不赞同这种看法。我心里就想:‘哈,这是什么鬼?’有的人会一本正经地把这种限制当成传统,觉得要尊重某种时间安排,但我认为这只是人为的约束。音乐本来就是随心的,说不定有人一年四季都想听圣诞曲,为什么要被限定时间呢?
那你算是在某种程度上反抗德国的传统吗?
对,没错。
好。
不过就这件事而言,大家别把我赶走啊。 [笑]
[听不清]
嗯,
什——
哦,是的,等一下。然后他放起了圣诞歌,我当时就想:‘天哪,对啊,圣诞季到了’。于是我和另一位室友马上决定把公寓装饰起来,营造节日气氛。我们把各种装饰品都翻出来,尤其是那些圣诞灯串,准备把客厅和窗户布置一下,挂上小彩灯和装饰小挂件。一边布置一边互相打趣,想着如果灯光暖一点就更完美。可惜有一串灯一拿出来就坏了,根本不亮。原本我们本来有两串灯想同时挂上,但现在只剩下一串可用了,所以只能将就着挂一串了。
真可惜。
我们还挂了一个胡桃夹子主题的降临节日历——
哦。
不过那里面我们还得放些,嗯,糖果进去。
啊,你们要自己放进去啊。
我们得自己把糖果放进去。
好,这太完美了。事实上我并没有把要问的问题记下来,本来想问的是你对圣诞装饰有什么看法、喜欢哪些类型。但你刚才几乎已经把这些都说清楚了。你不仅谈到了常见的传统装饰,比如木制的烟熏人偶、熏香小屋和圣诞花环,还提到了你对圣诞树的喜爱以及你和家人之间关于树的讨论,讲得挺细致的,所以我根本不用再去正式提问了。
是啊,我觉得这得看具体是什么样的圣诞装饰,因为有很多不同类型的装饰物:有些很传统、有纪念意义,而有些则比较花哨甚至显得俗气。所以不能一概而论,每个人的喜好也不一样。
有些装饰就是那种不可或缺的存在,仿佛过节时必备,少了就感觉不完整,比如某些传统的小摆件或花环,总能让节日氛围更浓。
嗯。
像那些木制的烟熏人偶或者小型熏香木屋之类的装饰,
嗯,就是那个叫什么来着?降临节花环,上面通常会插上几根蜡烛,按着每个主日逐步点亮。
对。
花环上会放上降临节的蜡烛,
每个星期日都会点亮一根蜡烛,象征着等待和迎接节日的到来。
是的,比如那种窗台弧形灯(Schwibbogen)什么的,这些东西总让我觉得“对,就应该有这个”。说到圣诞树,我简直是狂热粉。有一年我妈本来打算不上树,想省事,那段时间我真是心都碎了,觉得非常失落。我当时就跟她说:“妈,你不能这样,圣诞节就是要有棵圣诞树,这是一种传统和家的感觉。”最后她妥协了,我们还是去买了一棵。只是圣诞树确实贵,尤其是真树又漂亮又齐整的那种,要花不少钱。我们也考虑过买假树的选项,因为假树可以重复使用、省钱又省心,不过质感和味道又不像真树那样。总之,对我来说,圣诞树不仅是个装饰,更承载着节日的仪式感和许多回忆。
如果买真正的圣诞树,确实要花不少钱,尤其是那种质量好、外形漂亮的,价格会挺高的。
比如那种诺德曼冷杉,是吧?那种树很多人都喜欢,也比较贵。
对,就是诺德曼冷杉那种,挺常见的。
至于那种更高档的圣诞树,得多掏点钱,因为卢卡斯对此有些保持距离,不太愿意参与这方面的开销,所以可能得我们几个人一起分摊费用。
不过你们合租的公寓现在有圣诞树吗,还是今年决定不摆?
没有,
绝对
绝对不行。你们为什么不想要圣诞树呢?
不啦,因为我们根本不知道要把圣诞树放到哪里去,公寓空间有限,到处好像都放不下。
我觉得放一棵小巧、可爱的圣诞树在厨房里会很合适,这样既不占地方又能营造节日气氛。
我是说,也许我能说服其他人接受一棵塑料圣诞树,但如果是要买真树,恐怕就难说了。塑料树省事、可重复使用、不易掉针且更省钱;真树则要花钱、占地方、还需要清理,比较难让大家都同意。
是啊,但那种小小的塑料圣诞树也很合适。它可以年年重复使用,既省钱又省事,不用每年买新树和清理掉落的树针。
确实。我奶奶就有一棵这样的塑料树。但举例来说,我妈妈很反感那种走极端的、过于花哨或者显得有点俗气的圣诞装饰。她不喜欢那种看起来廉价或者太杂乱的摆设,总觉得那样会破坏家里的格调。所以如果装饰朝那种“俗套”的方向发展,她就会坚决反对。
对,比如那种全白的塑料圣诞树就显得有点过分做作,有点俗气,不太符合她的审美。
是啊,但我总觉得这要看情况,懂吗?要看装饰本身和具体的搭配。我个人还很喜欢那种窗户装饰,比如用窗户专用的颜料在玻璃上画图案,或者直接贴节日的窗花。你可以把圣诞星星、雪花这些图案贴在窗户上,也可以用模版和喷雾喷出图案,效果会很漂亮,而且从外面也能看到,很有节日氛围。对租房的人来说尤其适合,因为这种窗贴或喷绘可以节后轻易清理,不会损坏窗户。
啊,对,嗯。
像把圣诞星之类的图案直接贴在窗户上,或者用模版把它们喷上去,喷出来的雪花或星星既好看又能营造氛围,而且节后清理也方便。
嗯,是的,这个也有。
那。
那很酷。我小时候的儿童房里也总会有那些窗贴,还有像窗台弧形灯那样的木制装饰,会挂在窗户上。那种弧形灯通常是木头做的,上面有刻画的小人或冬季场景,点亮之后从窗户看上去特别温馨。窗贴则多是雪花、圣诞老人之类的图案,贴在玻璃上也很有节日气氛。
不,我不知道——
你不知道吗?
不。
我们那儿窗户上方几乎总有个小挂钩,你就把那种装饰挂在上面。那是个圆圆的小图案,挂起来还能发光,通常晚上点灯显得特别好看和温馨。
啊,
那总是很可爱。
听起来也挺棒的。
但我们合租的公寓目前确实没有圣诞装饰。
嗯。
确切地说,我现在有一个装饰,嗯(清嗓子),有点像窗台弧形灯,但它不是弧形的,而是一个星形的装饰灯。
嗯。
我把它放在面向阳台的窗户上,从阳台那边也能看到它的轮廓。不过除此之外,我们现在还没有其他圣诞装饰。
我觉得我们应该尽快弄起来,不然就过了这段最佳的布置时间,等到节日临近可能就来不及了。
是啊,我也是那样想的,要么现在做要么就算了,我觉得现在是时候了。
也许这周就弄吧。现在是十二月的第一周,趁着这个时间做还来得及,真的可以说是现在不做就更难了,对吧?
嗯。
我也是,我也说不上来,但对我来说这确实有作用。我们把房子装饰起来后,我立刻更有了过圣诞节的感觉,心里也更温暖、更期待。那种布置、灯光和小摆设带来的氛围会让人更有节日情绪,哪怕只是少量的装饰也能改变整个人的心情。
是啊,人会感觉到那种节日的氛围,心情也会变化变得更好。
在冬天它就像一个小小的精神锚点,让人觉得有了依靠。
是的,总的来说我支持圣诞装饰——
是的,
那我来回答你的问题:总体上我是支持圣诞装饰的。
嗯……你们家有什么传统吗?有没有什么圣诞传统?
圣诞传统?嗯,我们其实每年都会烤一次圣诞饼干。我们指的是我妈、我妹妹和我。爸爸当时觉得——
爸爸就说:『不要』——
不想干
‘我不想参与这些女人的事。’
烤饼干,哎,挺难说的。不,我们经常——
女人们又都忙着在厨房里做东西。
对。
就是说Ulke和你,是吧?
[笑]
谢谢。
我刚没记在脑子里。
嗯,对,大概直到疫情前,我记得,
是啊,大概到新冠那会儿,也就是到2021年,我妈妈和我奶奶一直都会烤Stollen(圣诞果脯面包)。嗯——
我得坦白一件事:我其实一点也不喜欢Stollen。我妈妈超爱——我家每个人都爱圣诞Stollen,但我觉得它太干了,不合我的口味。
是啊,说起来:买来的Stollen有时确实干,我也承认。但我奶奶做的从来不干。第一是:放了很多葡萄干,因为葡萄干很贵,买来的里头放得少,除了德累斯顿的Christstollen那种,我记得那种规定面团里至少要有60%葡萄干或者类似比例。
我不知道。
那是有规定的,否则就不能叫德累斯顿Christstollen。
嗯。
嗯,葡萄干是一个原因。然后我奶奶常把杏仁,应该是泡两天左右在朗姆酒里。这样面团里又会有很多、很多的汁儿。
在德国没有酒是不行的,我是说。
是的,但烤的时候那些酒精会挥发掉。
对,会挥发掉。
只是为了味道。而且当然还有一个大因素:大量黄油。
嗯。
买来的当然黄油少、面粉多。但我奶奶做的Stollen简直好吃得要命,真的。不过她现在不做了,太费功夫。她真的是要花三四天,每天都照顾面团的不同步骤。她还把杏仁自己剥皮,亲手去做这些活儿。
那真是太暖心了。
然后再把它们泡进朗姆酒里,之类的。
我说,你现在必须把这个传统延续下去,Lucas。总得有人去做嘛。
哇。
我说,除了你没人会去做的。
我在考虑。我昨天还——
嗯,找了个纯素(vegan)Stollen的食谱。
嗯。哦,好。
其实挺简单的。把黄油换成植物黄油就行了。
嗯。
就是这样,我找到了。
那种植物黄油就是纯素的,对吧?
对,就是那种植物黄油。嗯,现在的问题是:我室友俩都不喜欢葡萄干。
有很多人不喜欢葡萄干的。
是啊,我不明白。我觉得葡萄干超好吃。
我也觉得超好吃。我也喜欢那种里面有葡萄干的奶香小面包。
是啊,那种葡萄干奶香面包真的很棒。但总之,现在我有点——
两个人都不喜欢?
不,都不喜欢。
好。
现在我有点矛盾,要么我做一个超赞的、我喜欢的加葡萄干的Stollen——
嗯。
——要么我做那种杏仁Stollen,完全不放葡萄干——
嗯。
那样他们可能会喜欢。
嗯。
因为如果我只为自己做一个Stollen,我吃不完。要是吃得完的话那我就会变胖。
或者你做一个杏仁Stollen和一个普通的Stollen。一个给合租的室友,一个给你家人。
那确实是个主意。可以这么做,这点很好。我可以这样做,我很想做。而且我们合租的也肯定会再烤饼干。
嗯。
不过我觉得这事可以挺随性的。烤饼干其实不复杂,就是一个小小的酥性面团而已。
我在想,‘Plätzchen’有没有什么定义,因为我觉得有点随意——一年到头都叫它Keks(饼干),但到了圣诞节突然就变成Plätzchen。有没有什么规则把它们区分开?
对我来说,Plätzchen总是会被装饰过。
比如会有糖霜,或者撒糖粉。
可能还和形状有关。
没错,通常是用模具压出的形状。嗯,Plätzchen……这是个好问题。
是啊。
因为我姑妈以前总是做Plätzchen。
那种就像‘Prinzen’双饼,中间抹Nutella,上面撒糖粉。
天哪,你说到我的最爱了。我太爱那个了。
超赞的东西。真是美味。
嗯。
但那算Plätzchen还是算Kekse?
是的,我知道这个区别。
这些其实才是重要的问题。
比如香草月牙饼(Vanillekipferl)本身其实也不怎么华丽装饰,或者说——
没错,但那就是Plätzchen。
那就是Plätzchen。
或者也可能只是跟时间有关。
我真的不知道。
或者如果是在家自己做的,就叫Plätzchen。
或者Plätzchen只是指圣诞时候的那些饼干。
我想可能是这样——
是的。
也有可能是这样。
啊,你又在这儿抛出那个“V炸弹”了(V指vegan)。或者也许不是你。我想应该是我说的。
你刚才说的『V炸弹』究竟是什么东西啊?
呃,纯素。
哦,原来是素食。(笑)
嗯,我现在在想:你觉得自己为圣诞节准备好了吗?我知道这肯定会让人很紧张——总得向别人解释你的饮食选择,要不停回答那些问题,会不会很麻烦?
并不是说要饿死——我还是能吃得饱的。
这看起来就像我快要饿死了似的。
我总觉得这事挺尴尬的。虽然我不是严格的纯素食者,但每到圣诞节家人聚在一起,总有人要特殊安排,我感觉大家表面上还能接受,心里可能不太高兴。不过如果你是纯素或素食者,那情况就不同了,大家就不太愿意迁就了。
不过我这方面准备得挺充分的——我已经吃素好几年了,大概从2019年开始。
我最近也想过我到底什么时候不吃肉的,但记不得确切时间了,应该是很久以前的事。
哇,厉害。
我现在说不出确切的数字,记不清了。
我想我也记不清。我当时是把它当作新年决心,所以才会记得比较清楚。
啊,好的。
我从2019年1月1日开始就不再吃肉了。
好,好。
嗯,所以我对这些情况比较清楚。当然,仅仅戒肉(也就是吃素)要容易一些,尤其是在餐馆点餐时会简单很多。我们也会去——
我觉得圣诞节那会儿也会是个小危机。
是的,但我已经有准备。
好。
在我父母家,平安夜我们总吃土豆沙拉。我爸很久以来一直用素食版的“肉沙拉”来替代传统的那种。
嗯。反正肉沙拉我本来就不吃,就算以前我还吃肉的时候也不喜欢那玩意儿。
真的?不过那种土豆沙拉配肉沙拉的组合确实挺夸张的。
不,我以前真的讨厌土豆沙拉。后来我慢慢形成了个哲学:只要做得好,什么都好吃。
嗯。
但我仍然觉得那种把肉块混进去的想法很恶心。即使我当时还吃肉,也会觉得那样很奇怪。
懂。
那没打动我。我不吃肉沙拉,抱歉。
我反而觉得挺好吃的。肉沙拉夹在面包里也很带感。
你们的土豆沙拉是用蛋黄酱做的还是用醋做的?
用蛋黄酱。
好。
我爸做法通常是土豆,加蛋黄酱、肉沙拉——
嗯。
——然后加一点苹果,还有一点点、真的很少的洋葱。
嗯。
对,这就是肉沙拉。我父母总是配着Schaschlik一起吃。我妈很多年都给我做一种替代:把洋葱、甜椒和豆腐串在一起。
你能再解释一下吗?
就是那种木签串起来的烤串,传统上会依次串上培根、肉和洋葱。可我妈好多年都给我做素食替代,把洋葱、青椒和豆腐串起来烤,吃起来也挺有风味的。
嗯。
我然后总是吃这种豆腐烤串配肉沙拉。那是24号中午的饭,晚餐通常是红甘蓝、土豆丸子和烤鹅。
嗯。
这些年我晚餐都是吃红甘蓝、土豆丸子和Mühlen牌的Cordon Bleu(炸猪排卷)。
(笑)所以你后来还给自己准备了食物——
呃,不,我妈妈也会为我做。
你们配合得很默契,是吧?也就是说你不用自己去准备——
我那了不起的妻子。
你不用去听那些指责,是吧?
不,至少在我父母家这种事早就不会发生了。
我觉得那太棒了。
嗯。
那很好。
对了,去年,我刚想起来——
嗯。
——我甚至尝试做了一只素鹅。
好。
不过那当然有很大的搏斗过程,大家都在做或者都想做这种东西——
嗯。
——感觉好像全城的人都在切姆尼茨这么做似的。
嗯。
到处都没有平菇,平菇在各处都被抢光了。
等一下。我是说,大家都在切姆尼茨这么做,我得先声明一下,可能真的是这样。
但要把切姆尼茨有多少平菇和圣诞节对平菇的需求放在一起比较的话,——
是,是,是。
需求非常高。然后去年24号早上我和我爸又去了趟Rewe超市。
嗯。
那里只剩下一包,我就问店员:‘你们刚才在往外摆货吗?’店员说:‘不不,刚才有人来了,把所有的都买走了,只有这一包没被买。’或者说那人想把整货架买光,店员就说:‘不,请把这一包留在这里。’
我的天哪。
就只有这一包是我能拿到的。
这种事真让我火大。我想:‘不管你干嘛,别把整个货架清光,好吗?’别人也想买点东西啊。
把那最后一包留给别人吧。
哎,我得控制一下,我要冷静点,真要忍住。我真的很讨厌这种行为。
总之去年我用豆腐掺开了味道,既省了肉又够大家吃。
嗯。
不过味道还是挺不错的,我觉得也可以用菠萝蜜(jackfruit)来做类似的菜。
嗯。
因为平菇和菠萝蜜都有那种肉质感,会拉丝、有纤维的口感,像家禽肉的结构一样。
嗯。
而豆腐想要达到那种口感就比较难。不过今年我还没有具体计划。
嗯。
我只知道我们25号会在你家乡德累斯顿。
哇,你们会去做什么?去看戏吗?
不,我们要坐船沿着易北河(Elbe)航行。
好。
嗯。
那真酷。
那真的很酷。然后那里有——
顺便说一句,德累斯顿是最漂亮的城市,给还不知道的人说一声。
易北河的佛罗伦萨,我们上一集中也提过。嗯,我爸还特意提前打电话问过,
他问他们是否可以提供素食菜单。那边说:‘是的,提前预约的话我们可以做素食菜单。’所以在德累斯顿的易北河游船上竟然也有素食菜单。
哇,好哇,他们真是准备充分。
他们确实准备得很周到。
可以说,欢迎来到2025年了。
所以我也就没太多担心。
其实我也不太操心。26号我们会和爷爷奶奶去餐馆吃饭,可能会点比较经典的菜。我想要一份田园沙拉和一份薯条。
好,行。
但我觉得那也完全可以,很不错。就是说——
嗯。
我以前在生日聚会时也碰到过这种情况,在餐馆如果真没有其他选择,那就点薯条和沙拉吧。
好。
那也没办法。
我一直都有种感觉,就是,呃,
我一直有点愧疚,觉得自己让本来就已经很忙的妈妈多操心、多费事。然后我也有点,嗯,
她也花了一段时间才接受我会有这样的“例外”。但我觉得,如果哪天我真的完全变成 vegan,那就完了,真的是没救了。不过我也不知道现在是不是还会这样。好像有时候我表现得不像是家里一员,但不知道今年会不会不一样。到目前为止,我叔叔那边一直是这样——他虽然没有农场,但在家养了些鸭、鹅之类的。然后……
他都是自己养,照顾得很好。那些动物生活得很不错,
有很多活动空间,过得非常好。说真的,要是有来世,我也愿意做他养的那只鹅。不过圣诞节的时候,他好像会把鹅送到他邻居那儿去宰。然后如果圣诞在我奶奶家吃到那只鹅,我也会吃,因为我反对的是工厂化养殖的肉。
嗯。
对我来说这就能接受,因为我知道那只鹅的来处,知道它是被比较人道地饲养和宰杀的,一年吃一次我觉得没问题。我想如果真的轮到我去延续这份家族传统,也许我就不会这样做——也就是说如果由我来做饭的话我可能会选择别的。但我会在某些情况下妥协。我们家以前不吃土豆沙拉,因为我小时候不喜欢它,
那你们那天到底吃什么?
你们会吃——
怎么,咱们吃什么?
24号你们不是中午和晚上都要吃东西吗,对吧?
嗯,我们好像是那种介于午餐和晚餐之间吃一顿的,算是一顿中午—晚上的混合餐,
哦,就一顿大餐,然后一起吃。
对,就一顿大餐,通常会有肉、土豆团和红甘蓝。
那儿两样会同时有。
那真的是我最爱的一组合。我超喜欢烤肉配烤肉汁、土豆团和红甘蓝。
土豆团、红甘蓝、烤肉汁。
天哪,这是个绝配。大家总是黑德国菜,但他们根本不了解它有多好,我真是太爱了。而且我妈常去德累斯顿那家素食肉店,会顺便给我买一些替代品。
好啊,那也挺不错的。
对。有一次我妈甚至特意做了,因为我继兄的女朋友是素食的,我记不清是跨年还是圣诞,但她做了素食版的Rouladen(卷肉)。
我得说,那真的很费工。我现在都说不清里面放了什么,但味道超棒。当然,它们并不像真正的肉卷那样完全像肉,那本来就不是肉。
嗯。
不过,嗯,
它们真的非常好吃。说实话,如果你在餐厅点那种卷菜,服务员说“没有肉”,我敢打赌那些吃肉的人也会觉得一样好吃。味道好到让人惊讶,我当时都惊呆了。
关键其实是调味料,我觉得正是那些香料才让人联想到肉的味道。
嗯,我也不太清楚。有些东西还得看口感,
是的,口感,没错。
那种想去模仿肉的东西,我会想:不如用自己的方式把菜做好,别硬去学着像肉,做得难吃就没意义。
不过那家素食肉店的东西确实很惊艳。
它们超赞。
像我吃过的那些烤肠之类的都很棒,据说他们的素肉饼也非常厉害。
嗯。
但确实也挺贵的。
是啊,所以也许只能一年吃一次——
那倒是。
——嗯,作为一个有自主决定权的消费者去买东西。[笑]
但我要说,就这点而言,我妈妈绝对很体贴,也愿意尝试新东西。我们上周日是第一个降临节,我也被邀请去家里吃降临节饭。妈妈给大家准备了两道主菜,
嗯。
而且她还把两道主菜都为我做成了素食版。比如有一道是宽面配菠菜和三文鱼,她给我单独做了一小碗菠菜,拌上素奶油和素三文鱼。
真贴心。
然后还有一道是胡椒奶油酱的猪肉小排。
嗯。
她还特地给我另外做了两块放在单独酱汁里的小排。
嗯。
而且前汤和甜点对所有人来说都是素食的。
哇,好厉害。
前汤是地瓜胡萝卜椰奶汤。
是啊。
那汤真的超赞。甜点他们用空气炸锅做了烤苹果,就是把苹果去顶去核然后塞馅儿去炸。
你们家也有空气炸锅?那挺酷的。
嗯,我当时买了一个。后来我妈妈也迷上了,当然也去买了一个自己的,然后就开始玩得很开心。
哦,真贴心。
我姐姐还往烤苹果里塞了奶酪蛋糕馅,味道也很棒。
我也觉得,大多数时候就是那样:不能再按以前的方式做了,得适应新的做法。天哪,真的更费事。
嗯。
不过有时候我真的觉得,很多人并不知道他们在吃的东西其实已经是素的,他们却对“素食”有偏见,因为没搞清楚很多东西原本就不含动物成分,只是现在被贴上了“Vegan”的标签。比如我以前断食尝试素食,去看过团子类的东西(像Gnocchi),很多居然无谓地加了蛋;但旁边就有不加蛋的版本,味道完全一样。我就想:啥?这也太傻了。我真的不懂这其中的——
确实还有蛋面,我也觉得在面里再加蛋没必要,反正那就是面条,没必要把它当成什么高深的东西。
好了,我还有个问题——我等会儿再解释我是怎么想到的,但我想问你,Lucas:你怎么判断自己已经长大了?
哦,
呃。
如果你需要稍微想一想,我也可以简短说一下我的看法,就是关于我是怎么想的——大概有几个方面可以聊聊,虽然还不是非常确定,比如一些我的感觉、经历和注意到的变化。
你先说吧。虽然我也差不多有话要说,但你先开始吧。
哦,不,那你也可以说。
那么,
什么才算长大?首先,我不太确定自己是不是已经真正长大了。
我知道,但有时候会有那种瞬间,让人觉得:『好吧,我现在应该算大人了吧?』你会感觉到自己18岁时的样子和25岁时的区别。
是的,绝对是。嗯,我觉得现在我不像18岁那样经常感到迷失了。遇到问题时,我更清楚要怎么做:会先想这是个什么问题、应该去哪里寻求帮助。我大多知道遇事时该找谁、该去哪个服务点,而不是把问题闷在自己心里。很多情况只是小事,比如我会判断:遇到某种情况就去找能倾诉的人,或者直接去相关的机构处理,而不是一个人硬扛。这体现在生活里许多细节上——我学会了如何预约、如何准备材料、什么时候需要专业帮助、什么时候找朋友聊。这些看似琐碎的决定,日积月累地让我觉得自己更有掌控感,也更独立、更成熟。
我不知道你有没有那种感觉——做一些看似平常的琐事,却让人莫名觉得成熟?比如说,我刚预约了去户政部门办理地址迁移的时间。
嗯。
这其实就是件小事。用手机预约只花两分钟,到了现场也就五分钟,让他们在证件上贴个贴纸。但正是这些瞬间,会让你感觉自己有点成年人的样子。
嗯。
就是,感觉自己更独立了。
嗯。
嗯,另外我也觉得能在超市里自己挑东西挺爽的。我已经有这感觉很久了,这并不是最近才发生的。好啦,你可以先把你的例子说完。
我注意到一件事,就是我之前有一套床单,我现在记不得是什么材质了,但真的非常不舒服。你知道那种一摸上去就会有静电的材质吗?
嗯。
而且那种感觉一直存在,可能是因为这种材质干得特别快,像聚酯纤维之类的。
聚酯或尼龙之类的吗?
我也不太清楚。总之那真是我用过最糟糕的床单。我当时还想:『也许床上用品可以省点钱』。不过我本来是那种信奉“便宜没好货”的人。
嗯。
但我又想:得看看哪里省得下,毕竟现在手头没那么多钱。后来床单的拉链坏了,我就觉得:『好吧,这就是个信号。』于是我用生日收到的亚马逊礼品卡买了套新的床单。
嗯。
而且它确实有点贵,
但说真的,我每晚睡觉时都会被这套床单的舒适感惊艳到,忍不住感叹“天哪”。我感觉自己像是中了刮刮乐的头奖一样,特别开心。我发现小时候绝对不会像现在这样去欣赏一套床单,所以现在的那种高兴特别强烈。材质大概是80%棉、20%别的什么(我也不太确定),但是真的非常柔软、舒适,贴在皮肤上特别舒服,让我一直想说“天哪”。如果这就是变老后变得有点无聊或小资的表现,那我可以接受。
不过如果是棉质的,夏天会不会有点热?
不会吧,我觉得这也取决于里面的被芯。我那条被子很薄。
好。
而且这也不算太糟,因为我睡高架床,离天花板近,那儿通常比房间下方要暖一些。
嗯。
在上面,所以,嗯,我有时会觉得这可能会是个问题。
但是你晚上是那种‘把屋子弄得很冷’的人吗?
其实我晚上通常会开着窗户,
但现在太冷了。要是零下的话我绝对不开,那就不行。
那你晚上会短时开窗通风吗,还是根本不通风?
是啊,我一般都会开窗,因为我感觉需要那种能量,觉得新鲜空气进来时脑子会更清楚、效率更高。
是啊,完全是。
然后到了晚上我就把窗关上,因为太冷了。我其实比较怕冷,一出门就…
我的手和脚都会冷得半死,所以我根本不可能在晚上开窗。晚上窗户就是关着的。
那就没戏了——
没错。
就是,和冬天有关。
嗯。
我这儿也写了一些东西。
尽管说吧。
对,上期我们就讨论过这个。
嗯。
是关于我想要一个人去的那次假期。
啊,对。我又把那集听了一遍。那会儿我也有点……
你又重听那一集了?
我又把那集听了一遍。
好的。
我还是想说:要不要来个视角?我现在当个听众来听听。
你知道昨天发生了什么吗?我昨天已经订好了。
嗯。
阿姆斯特丹?
最后就定在阿姆斯特丹了。
哇。
1月8号到11号。如果你们在阿姆斯特丹,联系我,我们可以见个面。
不,那样就完全失去意义了。
嗯,总之。
别联系我,真的别。
别联系我。我昨天订了火车票。
好。
嗯,我坐ICE去。
嗯。
这趟行程也比较轻松,因为我决定从开姆尼茨早点出发,
嗯,我会在下午四点到阿姆斯特丹。只在柏林换一次车,非常轻松。
嗯。
回程可能会有点麻烦,我想,因为我要在法兰克福换一次车,然后在埃尔福特再换一次,还有一次在莱比锡。
好。
看能不能赶上所有的换乘。我每次大概只有十五分钟的转车时间。
我正想说,在城市里稍微观光一下,
是的,就稍微观光。十五分钟换乘不太理想。嗯,我也订了住宿,但老实说我昨天还有点纠结。
嗯。
因为我得在这些选项之间权衡:要不要选最便宜的选项——
是啊。
比如那种八人间的青年旅社。
是的,我不想住那种。
或者我就订最便宜的酒店单人间。
啊,好的,我现在明白你纠结了。
是的,这就是问题。我最终选择了酒店的单人房——
嗯。
因为我想我其实只是想去那边睡觉休息。
嗯。
住旅社也可以,但我对那种情况总有点怀疑。我知道也许没必要担心,但是——
是啊,这就是你那有点爱享受的一面。其实关键在于,如果要在一个八人间或者和七个完全不认识的人同屋睡觉,我觉得人分两类:要么你天生能适应、能和陌生人一起相处,要么你根本不行。有些人就是“与众不同”。不过总体上青年旅社有它的好处。我记得我有一次周末去汉堡,我们就住在一个旅社——
嗯。
主要是因为当时订酒店太贵了,所以我们没订。我们那次只订到一个凑合的单人间,但如果在旅社里能订到单人房,我觉得还是很不错。尤其你一个人旅行时,旅社里大多数人也是独自来的,这样你既可以选择独自行动,也可以根据氛围加入别人。那真的是认识新朋友的好机会。我当时完全没准备好,结果每个人都来和我搭话,我认识了很多新朋友,特别棒。
嗯。
就这事儿,我对旅社是有些想法的,
它确实对独自旅行的人很有利。你可以随时决定是自己行动,还是在氛围合适的时候加入别人。但我也理解,如果没有单人间的话,你可能更愿意单独睡,而不是和七个陌生人挤在同一个房间里。
我真的犹豫了挺久,大概四五十分钟,然后我想,既然我还在犹豫,这说明我并不是百分之百确定要住那种八人或六人间。于是我就决定订酒店的单人间。
是的,有点奢侈,我知道。
[笑] 没关系,我们原谅你。
我就犒劳自己一次,买了个好一点的房间。现在很期待这次旅行,不知道会怎样,但我很期待。虽然火车会坐很久,但我反而挺喜欢在火车上放松的感觉,会在车上闲逛、休息,估计也会睡一会儿。
嗯。
在柏林还有大约四十五分钟的换乘时间。那时我可以在超市准备个午餐盒。
嗯,
对,然后——
注意听的朋友现在应该知道卢卡斯的午餐盒是什么了。
对,大家上周肯定知道了。如果不知道就回去听一集。我真的很期待这次。我很开心。昨天我还跟室友说这事,她马上说:“我也想去阿姆斯特丹。”
不。你当时说:“哦,里面还有冰茶。”
她立刻因为我没邀请她一起去感到难过,不过——
是的,我也想试着一个人去度个假,
想试试看。而且我也想真心做一些我自己想做的事情,不用妥协。这也是和别人一起旅行吸引人的地方之一。和别人一起确实很有趣,你可以把经历讲给他们听,现场就有可以聊天的人。
是的。
但你还是必须做出妥协,除非你有一个和你百分之百合拍的朋友或伴,但——
说实话,我觉得——
我不能和那些让我感觉整个旅程都是妥协的人一起去。正如你说的,旅行总有妥协,但如果整个假期都只是妥协,而且我们在对旅行的想法上完全不同,我绝对不会和他们一起出行。
确实。
不过我得说,到目前为止我去过的那些假期还没遇到那种情况。我也想在阿姆斯特丹多体验一些文化方面的东西。
嗯。
我觉得兴趣上确实会有差异。比如我现在还没计划太多,但我有两整天,周五和周六都是空的。
你有订好什么活动吗?
没有,我还没订。我想大部分会比较随性,比如去博物馆之类的。
是啊,但有些地方要提前安排,比如安妮·弗兰克之家。
那我也想去那里。
那儿似乎要非常提前预约。
啊,好,幸亏你提醒我。我还是查查还能不能订到。
不过我在想我是不是在阿姆斯特丹参观过安妮·弗兰克之家,还是在别的国家?但我想应该是在阿姆斯特丹。
是的,安妮·弗兰克之家确实在阿姆斯特丹。
那就是阿姆斯特丹的。我想那里确实要提前预订。
啊,好。那——
但也许他们改了流程,可能做了调整,因为以前那里确实人太多了。
嗯,我懂。除此之外我肯定要好好看看这座城市,因为我从来没去过阿姆斯特丹。总体来说我也没怎么去过西欧。
嗯。
因为我们家总是只去东欧旅行,所以我很期待这次。我真的很想去,而且我想这次我不会老看手机,会少用一点。
是啊。
我也会采纳你的建议,和几个人联系,认识一些人。
好,太棒了。
我很期待。
你到时候可以讲讲旅程怎么样吗?
我当然会在播客里跟我们的听众们分享的。
嗯,然后——
嗯
还有一个话题,嗯,
我现在偶尔会刷一下,但其实我已经不太上社交媒体了,因为我想稍微少用一点,放慢节奏。
嗯。
不过我刚才又在 TikTok 上看了,看到了我以前学校的一条视频。
哦。
这不是学校自己发的,而是一个叫“Abi 26”的账号发的。他们明年要参加 Abitur,现在是高中高年级。
嗯。
他们在拍 TikTok 视频。
嗯。
他们还会和老师一起拍 TikTok。
而且这——
嗯
我不知道,那时候你那边也有这种事吗?
没有,不过——
是和老师一起拍的。
我觉得我们算是另一代。我也不能想象以前会有那种规定,像课堂上不能用手机之类的。我想学校估计都在推进数字化了——至少我希望是这样。我记得我们上 Abitur 的时候,好像只有一个人拿着 iPad 来,其他人都是用纸写的。
我们那时完全不允许这么做,必须用纸笔写。
是啊。
为了公平起见。
我能想象现在可能变了。
所以我也觉得在我们那根本不是个话题,但如果他们现在都带着手机的话——
嗯
我可以想象老师们也慢慢意识到这是代际现象,已经变成一种常态,不太会改变。所以我觉得在我们那行不通,但在他们那儿情况有些不同。
不过老师们还是那些人,你知道的,意思是——
我觉得有些是,有些不是。因为这嘛——
不,不过我认识那些在 TikTok 上出现的老师。
你认识他们。
对,那是我的学校。
我觉得如果他们能和学生们建立一些联系,那挺酷的。
嗯,肯定。
开阔视野。
我觉得这在酷和尴尬之间有一条很细的界限。
但这又回到我们说的三条规则。Lucas 和我之前聊过:如果你们发的 TikTok 想要走红,它要么得很尴尬(cringe),就像你刚才说的,这一点很重要,否则可能就不会被推荐。
对。
或者要有某个有用的小技巧。我们还说了什么来着?呃——
颜值特权。
颜值特权,也就是发布的人长得好看。
好吧,你说得对。不过我当时第一反应觉得有点荒诞,因为那些老师我认识,我知道他们在课堂上的样子。
嗯。
不过我又觉得挺可爱的。他们还把整个毕业旅行和老师一起拍成了 vlog 式的视频。
那这些视频是学生上传的,还是学校官方账号发的?
学生们上传的。
好(笑)
学生们有时候会这样做,——
对你来说也挺有意思的,
是啊,完全。有时候他们会模仿正在流行的 meme。但比如前阵子,他们就把毕业旅行拍成了 vlog,在城里四处走着记录。
好玩吗?
好。
可以这么做,但并不是必须的。
当然可以,完全没问题。
好,你的清单上还有别的吗?
我呃,清单上没别的了。今天这一集比较短。
我这边也没什么要再说的了。我想,今天就到这里吧。
这算是我们的圣诞特辑了。
这是我们的圣诞节目。听起来好像在圣诞节之前不会再有新的一集了。
不,我们肯定还会再出一期的。
是的。
嗯,是的。我希望你们度过了愉快的时光,也希望你们已经有了圣诞的气氛。
嗯。
如果你们喜欢圣诞节那就好,不喜欢的话那当然也没关系。
总之,把圣诞音乐放到最大声,像没有明天一样,喜欢的话一年到头都可以放——这是我对你们的呼吁。别让任何所谓的规范把你们束缚住。
烤些饼干吧。
烤点圣诞饼干或者普通曲奇,取决于你们是否想要那种圣诞氛围。
没错。除此之外,我们也祝大家有一个轻松的降临节,好吗?
就是这样。非常感谢大家收听。下周见。
再见。
拜拜。