Zuletzt aktualisiert am 1

1. 00:01 – 00:07 🗣 Mariane

   হ্যালো রোদপ্রীয় বন্ধুরা, সবাইকে আমাদের নতুন পর্বে স্বাগতম, 'Wissen ohne A' শোতে-

2. 00:08 – 00:09 🗣 Mariane

   Mariane.

3. 00:09 – 00:11 🗣 Mariane

   আর লুকাস।

4. 00:11 – 00:15 🗣 Lucas J.

   হাইপ একদম তুঙ্গে। আমরা ফিরেছি আমাদের একান্ত গ্রীষ্মকালীন বিরতি থেকে।

5. 00:15 – 00:19 🗣 Mariane

   এই বিরতিটা নিজেদেরই আমরা একবার দিয়ে নিয়েছিলাম। জানি না কেন।

6. 00:19 – 00:22 🗣 Lucas J.

   আমরা, আসলে ঠিক জানি না। মানে আমরা আরও একটা পর্ব রেকর্ড করেছিলাম।

7. 00:22 – 00:23 🗣 Mariane

   হ্যাঁ।

8. 00:23 – 00:25 🗣 Lucas J.

   ওটা আমরা কাল, না না, পরশু আপলোড করব।

9. 00:25 – 00:25 🗣 Mariane

   হ্যাঁ।

10. 00:26 – 00:28 🗣 Lucas J.

    ওটা মনে হয় জুনের শুরুর দিকের।

11. 00:28 – 00:30 🗣 Mariane

    ওটা নিয়ে কথা না বলি, অনেক আগে হয়েছে।

12. 00:31 – 00:33 🗣 Lucas J.

    আমার মনে হয়, মানে, জুনের মাঝামাঝি, শেষের দিকে, মনে হয়।

13. 00:34 – 00:36 🗣 Mariane

    ছিল, ছিল সেটা Cosmos-এর আগে নাকি পরে?

14. 00:36 – 00:37 🗣 Lucas J.

    আমার তো মনে হয়, ওটা আসলে Cosmos-এর পরেই ছিল।

15. 00:37 – 00:38 🗣 Mariane

    আচ্ছা।

16. 00:38 – 00:42 🗣 Lucas J.

    তো আমরা এখন আসলে জুলাইয়ের মধ্য ভাগে এসে গেছি।

17. 00:42 – 00:47 🗣 Mariane

    কেমনিতে আমরা সময় তো সবসময়ই শুধু কসমসের আগে আর পরে হিসাব করি। অন্য কোনো স্কেল একেবারেই নেই।

18. 00:47 – 00:51 🗣 Lucas J.

    ঠিক তাই, এটাই আমাদের সময় গোনার ক্যালেন্ডার। তাই এখন কসমসের ফান্ডিং নিয়ে ঝামেলা থাকাটা আরও খারাপ লাগছে।

19. 00:52 – 00:52 🗣 Mariane

    সত্যি?

20. 00:52 – 00:52 🗣 Lucas J.

    হুঁ।

21. 00:52 – 00:53 🗣 Mariane

    হুঁ।

22. 00:53 – 00:56 🗣 Lucas J.

    আর যাই হোক, এটা আর কোনোভাবেই শ্লসটাইখের পুকুরের ধারে হবে না।

23. 00:56 – 00:56 🗣 Mariane

    কেন?

24. 00:56 – 00:57 🗣 Lucas J.

    কারণ ওখানে

25. 00:58 – 01:00 🗣 Lucas J.

    ওখানে, মানে, কী পাখি ছিল ওগুলো? ওই বকগুলো—

26. 01:01 – 01:01 🗣 Lucas J.

    হ্যাঁ।

27. 01:01 – 01:12 🗣 Lucas J.

    বোধহয়, মানে, ডিমে তা দেওয়ার সময়টা পুরো নষ্ট হয়ে গেছে, আর মনে হয় প্রাণী‑জরুরি উদ্ধার দলটা উইকেন্ডে চার‑পাঁচ বার আসতে হয়েছে, কারণ ওই ছোট ছোট ছানাগুলো বাসা থেকে পড়ে যাচ্ছিল, শব্দ এতটা জোরে ছিল বলে আর—

28. 01:12 – 01:13 🗣 Mariane

    ওহ না।

29. 01:13 – 01:13 🗣 Lucas J.

    –আমার তো মনে হয়, এখনও

30. 01:14 – 01:16 🗣 Lucas J.

    কয়েকটা, বা দুটো, বোধহয় মরে গেছে বা এরকম কিছু।

31. 01:17 – 01:17 🗣 Mariane

    ধুর শালা রে।

32. 01:17 – 01:20 🗣 Lucas J.

    হ্যাঁ, তাই একেবারে, একেবারে—

33. 01:20 – 01:21 🗣 Mariane

    ওহ না।

34. 01:21 – 01:23 🗣 Lucas J.

    –একেবারে, একেবারে বড় দুঃখ।

35. 01:23 – 01:24 🗣 Mariane

    এখন আমি খুবই দুঃখিত।

36. 01:24 – 01:33 🗣 Lucas J.

    হ্যাঁ। আমার মনে হয়, তাই ওখানকার লোকেশনটা একবার ভালো করে বদলাতে হবে। আগে তো এই ফেস্টিভালটা একবার থিয়েটারপ্লাত্ৎসের পাশে আর মেইন স্টেশনের কাছেও হয়েছিল। হয়তো আবার সেভাবেই হবে।

37. 01:33 – 01:34 🗣 Mariane

    আচ্ছা, কিন্তু—

38. 01:34 – 01:36 🗣 Mariane

    আশা করি অন্তত আবারও ফান্ডিংটা হবে, মানে, হ্যাঁ।

39. 01:37 – 01:39 🗣 Mariane

    হ্যাঁ, ঠিক আছে, দেখা যাক। আশা করি, কারণ—

40. 01:39 – 01:40 🗣 Lucas J.

    নইলে কেমনিৎসই ডেড।

41. 01:40 – 02:05 🗣 Mariane

    এ ধরনের ছোট ছোট জিনিসগুলোই আমাকে এইদিনগুলোতে দুঃখী করে দিচ্ছে। লুকাসও ঠিক একটু আগে বলছিল, ও নাকি নিজেকে এমন ফিল করছে, যেন ওর PMS হয়েছে। আর ব্যাপারটা আবার ভীষণ মজারও লাগে, কারণ কখনও কখনও, মানে, আগে আমরা এটাও নিয়ে কথা বলছিলাম যে এই সেমিস্টারে একটা লেকচার আছে, যেখানে আমাদের আসলে যাওয়ার কথা ছিল, তত্ত্বে তো ধরেই নাও আমরা গিয়েছি, কিন্তু বাস্তবে মানে প্র্যাক্টিক্যালি একদমই যাইনি। আর সেই প্রফেসর আবার একবার মেইলও লিখেছিলেন, এরকম যে, “হ্যাঁ, আমার লেকচারে কেউ আসে না কেন?” এইসব… আর আমি তখন ছিলাম—

42. 02:05 – 02:06 🗣 Mariane

    পুরো দুঃখ।

43. 02:06 – 02:21 🗣 Mariane

    আমি শুধু পরীক্ষার জন্যই শেষ লেকচারটায় গিয়েছিলাম। [হাসে] আর উনি এমন একদম কিউট সুইটমাউস টাইপ মানুষ। ভীষণ অবিশ্বাস্য রকমের সুইট ছিলেন, আর আমার এত খারাপ লাগছিল, আর মনে হচ্ছিল, I, I wish, এখন যদি সময়টা উল্টে দিতে পারতাম আর আবার ওনার লেকচারে গিয়ে চুপচাপ বসে পড়তে পারতাম, কারণ উনি যেভাবে খুশি হয়েছিলেন, সেটা দেখে আমার একদম হৃদয় ভেঙে গিয়েছিল—

44. 02:22 – 02:22 🗣 Lucas J.

    হুঁ।

45. 02:22 – 02:30 🗣 Mariane

    –যে সিম্পলি একটু বেশি মানুষই যেন এসেছিল। তারপর যখন সবাই মন দিয়ে শুনছিল আর একটু কথা বলছিল আর এসব, উনি একেবারে ফুঁটে উঠলেন, ভীষণভাবে খুশি হলেন, আর আমি মনে মনে শুধু ভাবছিলাম, “আমার এত, এত খারাপ লাগছে।”

46. 02:31 – 02:35 🗣 Mariane

    যা হোক, এমন ছোট ছোট ব্যাপারই আমাকে ভেঙে দিচ্ছে; এখন আবার এই বকগুলোর কাহিনিটা, এটা তুমি আমাকে একদম বলতে পারো না।

47. 02:35 – 02:59 🗣 Lucas J.

    আমার আসলেই খুব খারাপ লাগছে। কিন্তু আরেকটা জিনিস বলতেই হবে, যেটা এই মাঝেমাঝে আমার দৈনন্দিন জীবনটাকে, মানে মুডটাকে একটু একটু করে অনেক ভালো করে দেয়, সেটা হল, তুমি কি চেনো এই জিনিসটা, যখন অচেনা লোকজনের সঙ্গে হঠাৎ একটু ইন্টারঅ্যাকশন হয় আর তুমি আগেই জানো, এই মানুষগুলোকে সম্ভবত আর কোনোদিন দেখব না। একদম এমন এলোমেলো, স্পোরাডিক টাইপের কমিউনিকেশন। যেমন, সেদিন আমি সাইকেল চালিয়ে যাচ্ছিলাম, আর আমার ঠিক পাশে একটা গাড়ি থেকে একজন নামল আর ভয়ংকর জোরে হাঁচি দিল।

48. 02:59 – 02:59 🗣 Mariane

    হুম।

49. 03:00 – 03:05 🗣 Lucas J.

    আর তারপর আমি একদম খুব, খুব ভদ্রভাবে তাকে শুধু বললাম, ‘সুস্থ থাকেন’। সে ভীষণ খুশি হল, আর এইরকম জিনিসই আসলে, জীবনে এই ছোট ছোট মুহূর্তগুলোই মানুষকে একদম...

50. 03:05 – 03:06 🗣 Mariane

    এইসবই ছোট ছোট মুহূর্ত।

51. 03:06 – 03:06 🗣 Lucas J.

    হ্যাঁ, ঠিকই।

52. 03:06 – 03:07 🗣 Mariane

    ছোট, কিন্তু দারুণ।

53. 03:07 – 03:08 🗣 Mariane

    ছোট, কিন্তু দারুণ।

54. 03:08 – 04:23 🗣 Mariane

    মানে আসল কথা হল, ঠিক আছে, ‘স্পোরাডিক’ বলতে তুমি কী বোঝাতে চাইছ, এখন বুঝলাম, কারণ আমি তো ঠিক এখনই বলতে যাচ্ছিলাম: অনেক সময়, মানে, আমরা নতুন লোকের সাথে পরিচিত হই আর বুঝি, আরে, মানুষটা বেশ কুল, কিন্তু একই সাথে আমাদের নিজেদেরও তো এত ক্যাপাসিটি, এত সময় থাকে না যে বারবার জীবনে নতুন নতুন ক্যারেক্টার ঢুকিয়ে নিই। আর কে জানে, ওদের নিজেদেরও তো হয়তো সময় বা ইচ্ছা নেই, যে আরেকটা নতুন মানুষকে জীবনে জায়গা দেবে। এই জায়গাটাই আমার সবসময় ভীষণ কষ্টের লাগে, যখন এমন কারও সঙ্গে দেখা হয় আর ভাইবটা একদম পাগলাটে ভালো হয়। আমার এক খুব ভালো পরিচিত বোন একবার বলেছিল, সে নাকি দারুণ পছন্দ করে অনেক মানুষের সঙ্গে সময় কাটাতে, আর ওর চারপাশে এত সুন্দর সুন্দর মানুষ আছে, কিন্তু সবাইয়ের জন্যই মোটেও যথেষ্ট সময় পায় না। আর সেটা নাকি তাকে একটু দুঃখীও করে। আমি তখন মনে মনে ভাবলাম, ‘হ্যাঁ, একদম ফিল করি।’ আসলেই সত্যি কথা। মাঝে মাঝে ইচ্ছে করে, যদি একটা দিনকে চারবার বাঁচা যেত, আর সেই একই দিনের চারটা আলাদা ভার্সন চালিয়ে নেওয়া যেত, তাহলে সবার সঙ্গে আলাদা আলাদা কিছু করা যেত, আর প্রতিটা বন্ধুত্বকে আরেকটু গভীর করা যেত। কিন্তু বাস্তবে তো সেটা হয় না, আর আমি ‘স্পোরাডিক’ কথাটা বলছিলাম আসলে এই জন্যই, যে আমার নিজের কাজের ধরনেও এটা খুব লাগে। আমি তো একটা টেম্প এজেন্সিতে কাজ করি, যেখানে গ্যাস্ট্রো‑টাইপের জব করি; মানে আমাকে প্রায়ই আলাদা আলাদা হোটেল আর ইভেন্টে শিফট হিসেবে পাঠিয়ে দেয়, আর সেখানেই গিয়ে কাজ করি। তো যেমন ধরো, এই উইকএন্ডে আমরা ছিলাম MotoGP‑তে। এটা মূলত মোটরসাইকেলের জন্য একটা ফর্মুলা ওয়ানের মতো চ্যাম্পিয়নশিপ।

55. 04:23 – 04:23 🗣 Lucas J.

    হুম।

56. 04:24 – 04:26 🗣 Mariane

    আর উম, হ্যাঁ, সেখানে তো ছিল মূলত...

57. 04:27 – 04:34 🗣 Mariane

    ওই, যা‑ই হোক না কেন, সেই রেসের ইভেন্টটাই ছিল। আমি তো সত্যি বলতে একদমই কিছু জানি না, বন্ধুরা, কিন্তু ওরা সেখানে ঘণ্টায় প্রায় ৪০০ কিলোমিটার স্পিডে ওই ট্র্যাকের চারদিকে ঘুরছিল...

58. 04:35 – 04:36 🗣 Lucas J.

    ঘণ্টায় ৪০০, ওই মোটরসাইকেলে?

59. 04:36 – 05:01 🗣 Mariane

    হ্যাঁ, হ্যাঁ, ভীষণ হার্ডকোর ছিল। আর সত্যি বলছি, এমন জোরে শব্দ হচ্ছিল যে কানে প্রায় কিছুই ঠেকছিল না। এতটাই জোরে ছিল, কিন্তু একই সাথে অবিশ্বাস্য রকম ইমপ্রেসিভও লাগছিল, কারণ আমরা ছিলাম ওই, মানে আমি ছিলাম ওই ভিআইপি এরিয়ায় ডিউটিতে, বারে দাঁড়িয়ে ড্রিংকস পরিবেশন করছিলাম, আর আমি প্রায় একদমই স্টার্ট পয়েন্টের এক পাশে ছিলাম, সেখান থেকে দু'দিকেই পুরো ট্র্যাকটা একসাথে দেখতে পাচ্ছিলাম। মানে, আমার ডান পাশে ওরা স্টার্ট নিত, সারি বেঁধে দাঁড়াত, আর বাম পাশ দিয়ে আবার প্রথম কর্নার ঘুরে আমাদের একদম সামনে দিয়ে ভোঁ করে চলে আসত।

60. 05:01 – 05:01 🗣 Lucas J.

    হুম।

61. 05:01 – 05:12 🗣 Mariane

    পুরো ব্যাপারটাই পাগলামি। বিশেষ করে, ওরা সেখানে প্রায় ৩০টা ল্যাপ চালিয়েছে। মানে, ৩০ ল্যাপের রেস ছিল, আর একটা ল্যাপ শেষ করতে প্রায় এক মিনিট বিশ সেকেন্ড লাগত। তো ধরো, মোটে কত সময়, কত মিনিট হয়েছে—

62. 05:12 – 05:13 🗣 Mariane

    আধা, তিন‑চতুর্থাংশ ঘণ্টা।

63. 05:13 – 05:26 🗣 Mariane

    ৪০ মিনিট, হ্যাঁ, এরকমই কিছু। খুবই হেভি জিনিস। মানে, ভীষণ পরিশ্রমের, আর টানা ওই ৪০ মিনিট ধরে বাইকের ওপর পুরো টেনশন ধরে রাখতে হয়, একটাও ভুল করা যাবে না, পুরো সময় ফোকাসড থাকতে হয় ইত্যাদি। আসলে সত্যি বলতে বেশ ইমপ্রেসিভ।

64. 05:27 – 05:28 🗣 Lucas J.

    হ্যাঁ, আসলে ভীষণ মাথার খেলা, না?

65. 05:28 – 05:33 🗣 Mariane

    হ্যাঁ, পুরোপুরি। একেবারে মাথার খেলাই মূলত, মানসিক চাপ ভীষণ, আর সাথে আবার প্রায় পুরো উইকএন্ড জুড়েই টানা বৃষ্টি হয়েছে।

66. 05:34 – 05:34 🗣 Lucas J.

    হুম।

67. 05:34 – 05:43 🗣 Mariane

    কয়েকজন কিন্তু আসলে পড়েও গেছে, স্লাইড করেছে। তাই আমি জানি না, মানে… যদি তুমি এখন এসে বলতে, তুমি প্রফেশনালি মোটরসাইকেল রেসিং শুরু করতে চাও, আমি জানি না, আমি ওটা সাপোর্ট করব কি না।

68. 05:43 – 05:47 🗣 Lucas J.

    আমিও তো বলতে যাচ্ছিলাম, এটা আসলেই ভীষণ ভয়ংকর ঝুঁকিপূর্ণ, না। আমার মনে হয় ফর্মুলা ওয়ানের থেকেও আরও বেশিই বিপজ্জনক।

69. 05:47 – 05:56 🗣 Mariane

    আমার আবার মনে হয়, তুলনামূলকভাবে শেষমেশ হয়তো বরং সাধারণ গাড়ি নিয়ে হাইওয়েতে চালানোই বেশি বিপজ্জনক, কারণ ওদের তো সেখানে অবিশ্বাস্য রকম সেফটি মেজার আছে, সব রকম প্রটেকশন-টেটেকশন থাকে, হেলমেট, স্যুট, মেডিকেল টিম সব সময় রেডি থাকে।

70. 05:56 – 06:03 🗣 Lucas J.

    কিন্তু শেষমেশ ওটা তো শুধু একটা মোটরসাইকেলই, তাই না? মানে আমি যদি ভাবি, তুমি, ধরো ‘শুধু’ ৩০০ কিলোমিটার স্পিডেই যাচ্ছ আর তখন পড়ে গেলে, সেটাই তো ভীষণ ভয়ংকর।

71. 06:03 – 06:06 🗣 Mariane

    কিন্তু আমার মনে হয়, ওরা কীভাবে পড়তে হয় তাও জানে, মানে, ওদের নিশ্চয়ই একটু ট্রেনিং থাকে।

72. 06:06 – 06:08 🗣 Lucas J.

    হ্যাঁ, কিন্তু সব সময় তো সেটা কন্ট্রোল করা যায় না, না?

73. 06:09 – 06:12 🗣 Mariane

    না, মানে ঝুঁকি তো সব সময়ই সাথে থাকে। একদম সব সময় ধরেই নাও।

74. 06:12 – 06:14 🗣 Lucas J.

    আমার মনে হয়, তুলনামূলকভাবে বেশ বিপজ্জনক স্পোর্ট এটা।

75. 06:14 – 06:21 🗣 Mariane

    আর যে কোম্পানিটায় আমি আছি, মানে, এটা আসলে লাইপজিগে শুরু হয়েছিল, আর এখন কেম্নিৎসেও এর শাখা আছে।

76. 06:21 – 06:52 🗣 Mariane

    আর, উহ, হয়েছে কী, ওই ইভেন্টে মূলত লাইপজিগের যারা আছে তারা গিয়ে কাজ করেছিল আর সঙ্গে করে কেমন যেন কয়েকজন কেম্নিৎসের লোকজনকেও নিয়ে গিয়েছিল। মানে, আমি সেখানে যাদের সঙ্গে কাজ করেছি, তাদের অনেকেই আসলে কেম্নিৎসেরই না, লাইপজিগ থেকে এসেছিল। তাই আমি আগেই জানতাম, ঠিক আছে, আমি এখন যতই কারও সাথে দারুণভাবে ক্লিক করি না কেন... কারণ হয় কী, সময়ের সাথে সাথে তুমি প্রায় সবার সাথেই একবার না একবার আলাপ করে ফেলো, কিন্তু শেষ পর্যন্ত কে কার সাথে শিফটে পড়বে সেটা একদম র‍্যান্ডম থাকে। তাই একই মানুষের সাথে বারবার একসাথে কাজ করা খুব কমই হয়, হয়তো এক মাস পর হঠাৎ আবার দেখা হয়ে যাবে, অথবা একদমই হবে না, তুমি জানোই না পরেরবার কবে দেখা হবে।

77. 06:52 – 06:55 🗣 Lucas J.

    মানে তোমার সহকর্মীদের গ্রুপটা মোটামুটি সবসময়ই একটু একটু বদলে যায়, না?

78. 06:55 – 06:57 🗣 Mariane

    হ্যাঁ ঠিক। সবসময়ই একটু ওঠানামা করে।

79. 06:57 – 06:59 🗣 Mariane

    হুম। বেশ টেকনিক্যাল শোনাচ্ছে।

80. 06:59 – 07:29 🗣 Mariane

    হয়তো আমি শব্দটা ভুলও বলেছি, জানি না, বন্ধুরা। যাই হোক। মানে, আসলে আমি যা বলতে চেয়েছিলাম, সেটা হল, আমার সবসময় একটু খারাপ লাগে যখন কারও সাথে ভীষণ ভালভাবে জেটে যায়, আর তুমি একসাথে দারুণ ভাইব পাও, কিন্তু একই সাথে জানো, শেষমেশ ব্যাপারটা irgendwie ‘অর্থহীন’ থেকে যাবে, কারণ এর থেকে আর কিছুই গড়ে উঠবে না। তুমি জানো, তুমি ওকে আর প্রায় দেখবেই না। বিশেষ করে এরা যেহেতু লাইপজিগ থেকে এসেছিল, ধরে নিতে পারি আমি ওদের প্রথম আর শেষবারের মতই দেখলাম। ধরো, তাদের মধ্যে একজনের সাথে আমার ভীষণ ভাল কানেকশন হল, তারপর, হঠাৎ করেই সব শেষ। আমার কাছে খুব দুঃখজনক লাগে, ভাবলে যে কত মানুষ আছে, যারা আসলে ভীষণ কুল, কিন্তু কেবল এভাবেই হালকা পরিচয় হয়ে থেকে যায়।

81. 07:30 – 07:42 🗣 Mariane

    মানে তুমি তো এটাও বুঝতে পারো যে, ধরো ১০০ জনের মধ্যে হয়তো দু’জন থাকে, যাদের নিয়ে তুমি বলবে, ‘ওকে, এদের সাথে তো একদম ক্রেজি ম্যাচ হয়েছে’। উঁহু, সত্যিই। মোটের উপর আমি সেখানে প্রায় সবার সাথেই ভাল মিলিয়ে চলি, কিন্তু হ্যাঁ, ওদিকে একবার দেখো, লুকাসের ফোনটা...

82. 07:42 – 07:42 🗣 Mariane

    পড়ে গেল।

83. 07:42 – 07:46 🗣 Mariane

    একদম নাটকীয় এক্সিট নিল মানে। উম, হ্যাঁ, এটা একটু দুঃখেরই লাগে।

84. 07:46 – 07:58 🗣 Lucas J.

    বাপরে, জানি না, সত্যি বলছি। মানে, আমি পুরো বুঝতে পারি যে তোমার এতে খুব খারাপ লাগে, কিন্তু আমার আবার উলটা, এই ভাবনাটাও কিছুটা ভাল লাগে যে, তুমি কিছু মানুষকে শুধু একবারই দেখবে আর ভবিষ্যতে তাদের সাথে তেমন কিছুই চলবে না,

85. 07:59 – 08:02 🗣 Lucas J.

    যা ভবিষ্যতে কখনও কখনও আমার কাছে একটু মুক্তির মতোও লাগে।

86. 08:03 – 08:05 🗣 Lucas J.

    কারণ, ধরো আমি নিজে উদাহরণ হিসেবে যখন...

87. 08:06 – 08:36 🗣 Lucas J.

    আমি উদাহরণ হিসেবে বলি, কিছুদিন আগে ক্লাবে গিয়েছিলাম আর প্রায় একাই গিয়েছিলাম। মানে, আমার সঙ্গে ঠিকমতো এমন কোনো ফিক্সড বন্ধুবান্ধব ছিল না, যাদের সাথে প্ল্যান করে গেছি। তারপর কী হল, সেখানে গিয়ে আমি বেশ কয়েকজনের সাথে গল্প জুড়ে ফেললাম, আর তখনই জানতাম, হ্যাঁ, ওরা সবাই কেম্নিৎসেই থাকে বটে, কিন্তু আমাদের আবার কখনও একসাথে চিল করতে যাওয়ার বা দেখা হওয়ার সম্ভাবনা খুবই কম, যদিও কেম্নিৎস এমন এক জায়গা যেখানে সবাই প্রায় সবাইকে চেনে। তবু, জানো, তখন আমার মনে হয়েছিল, এই আলাপগুলো আবার একদম অন্যরকম ফ্রি, খুব হালকা লাগছে, কারণ কারও কারও কাছ থেকেই কোনো ধরনের এক্সপেক্টেশন ছিল না, নেইও, আর সবাই যেন শুধু মুহূর্তটায় থেকেই কথা বলছিল।

88. 08:37 – 08:44 🗣 Lucas J.

    হ্যাঁ, ধরে নেওয়া যায় যে আর কোনোদিন দেখা হবে না প্রায়। মানে, তখন যেসব জিনিস নিয়ে কথা বলছ, সবকিছুই একটু হালকা, একটু ভাসা ভাসা থাকে—

89. 08:44 – 08:44 🗣 Mariane

    নির্লিপ্ততর।

90. 08:44 – 08:50 🗣 Lucas J.

    আর একটু, হ্যাঁ, এমন যেন খুব কেয়ারও করছ না। যদিও ‘কেয়ার করি না’ বলা একটু অন্যায়, কারণ আলাপগুলো পরে কখনও কখনও তোমাকে ভাবিয়েও তো দিতে পারে।

91. 08:50 – 08:51 🗣 Mariane

    হ্যাঁ, ঠিক বলেছ।

92. 08:51 – 08:54 🗣 Lucas J.

    কিন্তু শুধু এই ফ্যাক্টটাই যে কেউ

93. 08:54 – 08:56 🗣 Lucas J.

    আবার কোনোদিনই হয়তো দেখা করবে না—

94. 08:56 – 08:56 🗣 Mariane

    হ্যাঁ।

95. 08:56 – 08:58 🗣 Lucas J.

    উঁহু, তাতে আবার একরকম

96. 08:58 – 09:09 🗣 Lucas J.

    হ্যাঁ, কথোপকথনের মধ্যে একধরনের হালকা ভাব এনে দেয়। কোনো রকম সংকোচ থাকে না, যা খুশি নিয়ে কথা বলা যায়, আর আমি ব্যক্তিগতভাবে তখন একদম বেশি ভাবিও না। যা মুখে আসে তাই সেইভাবে গড়গড় করে বলে যাই, একদম ফ্রি মুডে।

97. 09:09 – 09:09 🗣 Mariane

    ভালই তো।

98. 09:09 – 09:11 🗣 Mariane

    হ্যাঁ, আসলে আমারও এটা সত্যি সত্যি বেশ ভাল লাগে।

99. 09:12 – 09:14 🗣 Mariane

    দারুণ পয়েন্ট, কিন্তু আমার মনে হয় আমি হয়তো সবসময়ই এমনটাই করি।

100. 09:15 – 09:18 🗣 Mariane

     বুঝেছ কি বলতে চাই? আর ‘সবসময়’ বলতে কী, তা তো মুডের ওপরও অনেকটা নির্ভর করে আমার ক্ষেত্রে।

101. 09:18 – 09:19 🗣 Lucas J.

     হুম।

102. 09:19 – 09:30 🗣 Mariane

     কিন্তু এটা আমি একটা সময়ে নিজেকে ট্রেন করে নিয়েছি। জানি না, পডকাস্টে আগে কখনও বলেছি কিনা। আমি নিজেকে এমনটা অভ্যস্ত করেছি যে, শুরু থেকে, একদম প্রথম সেকেন্ড থেকেই নিজের মতো করে থাকি, যাতে সঙ্গে সঙ্গেই বোঝা যায় কে আমার সাথে যায় আর কে যায় না।

103. 09:30 – 09:30 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

104. 09:31 – 09:37 🗣 Mariane

     অথবা ঠিক বলতে গেলে, আসলে আমি তো কাউকে বাছাইই করি না, লোকজনই নিজে থেকে সিলেক্ট হয়ে যায়— হয় ওরা আমার এই স্টাইলে কমফোর্টেবল, না হলে একেবারে ওভারওয়েল্মড ফিল করে।

105. 09:37 – 09:39 🗣 Lucas J.

     এটা কিন্তু সত্যিই ভীষণ অটেনটিক, নিঃসন্দেহে।

106. 09:39 – 09:45 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, আর এতে ভীষণ মজা হয়, কারণ সবকিছু অনেক দ্রুত ক্লিক করে। সত্যি বলছি, এটা আমি সত্যিই সবার জন্যই রিকমেন্ড করব, মনে প্রাণে, ট্রাই করে দেখতে।

107. 09:45 – 10:10 🗣 Lucas J.

     কিন্তু আমার ক্ষেত্রে, উদাহরণ হিসেবে বলি, এমন সব কথোপকথনে আমার মুখটা আমার মাথার চেয়ে অনেক দ্রুত চলে, বুঝলে। আমি একদমই ফ্রি ফ্লোতে, যা আসে তাই বলে দিই। আর যদি আগেই জানি যে এই মানুষটার সাথে হয়তো বারবার দেখা হবে, তখনও মাঝে মাঝে একটু ভেবে নেই কী বলছি, কারণ তখন মনে হয়, অযথা কারও সাথে কনফ্লিক্টে জড়াতে চাই না, একটু কম কারও সাথে খোঁচাখুঁচি করতে চাই। কিন্তু তুই যেভাবে করিস, আমার মনে হয় সেটা অবশ্যই তোর জন্য অনেক কুলার, কারণ তুই একদম নিঃসংকোচ হয়ে, অনেক বেশি হালকা ভাবে ওই সব পরিস্থিতিতে ঢুকতে পারিস।

108. 10:10 – 10:13 🗣 Mariane

     তাহলে তুমি কি বলবে, এমন পরিস্থিতিতে তোমার ফিল্টারটা কম থাকে?

109. 10:13 – 10:31 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, একদমই। যখন আমি জানি যে কাউকে আমার বারবার দেখা হওয়ার সম্ভাবনা আছে, তখন শুরুতে অবশ্যই একটা ফিল্টার থাকে। ধরো আমি আগে থেকেই জানি, এই মানুষটা আমার কাজের সহকর্মী হবে, বা এমন কেউ যাকে ভবিষ্যতে আরও দু–একবার অন্তত দেখতে চাই, সম্ভাব্য ভবিষ্যতের বন্ধু ইত্যাদি— তখন প্রথমদিকে আমি কী বলছি সেটা নিয়ে একটু বেশি সচেতন থাকি। কিন্তু সেই ফিল্টারটা পরে ধীরে ধীরে বেশ দ্রুতই ঝরে পড়ে।

110. 10:31 – 10:31 🗣 Mariane

     হুম।

111. 10:32 – 10:43 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, তাই। তাই এ ধরনের কথাবার্তাকে, মানে একেবারে সাধারণ দৈনন্দিন আলাপ বলা যায়, আমার কাছে সবসময়ই খুব মিষ্টি, সুন্দর লাগে। শুধু проблема, এমন আলাপগুলো আসলে বেশ কমই হয় nowadays, আমার তো তাইই মনে হয়।

112. 10:43 – 10:44 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, একদম।

113. 10:44 – 10:54 🗣 Lucas J.

     মানে অন্তত এমন যে, আলাপগুলো একটু লম্বা সময় ধরে চলে। ক্যাশিয়ার বা কোনো সেলসওমেনের সাথে দুই মিনিটের ছোটখাটো গল্প তো মাঝে মাঝেই হয়, এমন তো হয়ই, কিন্তু সেগুলো আবার খুবই সংক্ষিপ্ত থাকে—

114. 10:54 – 10:54 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

115. 10:54 – 10:58 🗣 Lucas J.

     মানে আমরা সত্যি সত্যি বসে এমন সব শিট নিয়ে কথা বলেছি, যেমন ওদের স্কুলজীবন, কীভাবে স্কুল পার করেছে এসব।

116. 10:58 – 10:59 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

117. 10:59 – 11:10 🗣 Lucas J.

     আর এটা ন্যাচারালি ভীষণ মজারও লেগেছে, কারণ ওদের জীবন একদম অন্য রকম বাস্তবতায় চলে, আমাদের থেকে আলাদা। ওরা কোন স্কুলে পড়ত, সেটা এখন আর ঠিক মনে নেই, তবে কেম্নিৎসেরই কোথাও ছিল নিশ্চিত। তারপর তারা পুরো পাগলামি গল্প বলতে শুরু করল, টাইপ এমন সব কাণ্ড যে—

118. 11:10 – 11:14 🗣 Mariane

     একদম অন্যরকম ‘জীবনের বাস্তবতা’ নাকি! শুনলে তো মনে হয় আমি আরেকটা দেশেই থাকি।

119. 11:14 – 11:22 🗣 Lucas J.

     না রে, মানে ওরা বলছিল, কত লোক সেখানে ফাইনাল পরীক্ষায় আটকে গেছে, কতজন অ্যাবির মতো জিনিসে পাশ করতে পারেনি, কতজন বারবার ক্লাসে থেমে গেছে ইত্যাদি। আর ওইসব গল্প শুনে সত্যি বলতে বেশ হাসিই পাচ্ছিল, আর—

120. 11:23 – 11:25 🗣 Mariane

     তুমি কি এখানে একটু নেম-ড্রপিং করতে পারো, নাকি আর মনে নেই?

121. 11:25 – 11:26 🗣 Mariane

     স্কুলটার নামটা কী ছিল?

122. 11:26 – 11:26 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

123. 11:26 – 11:27 🗣 Lucas J.

     দুঃখজনকভাবে আর মনে নেই একদম। না, আমি—

124. 11:27 – 11:28 🗣 Mariane

     আফসোস।

125. 11:28 – 11:32 🗣 Lucas J.

     আমার মনে হয় ‘অগ্রিকোলা-গিমনাজিয়াম’ টাইপ কিছু একটা ছিল। কিন্তু এখন আর একদম নিশ্চিত নই, দুঃখজনকভাবে। তবে এমন একটা স্কুল তো আছেই, না?

126. 11:32 – 11:32 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, আছে।

127. 11:32 – 11:36 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ। আর অবশ্যই, যেটা সেখানে বড় ভূমিকা রেখেছে, সেটা হল ওরা আমাদের চেয়ে বেশ অনেকটাই ছোট ছিল। মানে, ওরা ছিল...

128. 11:37 – 11:56 🗣 Lucas J.

     উনিশ, মনে হয়। মানে, আমাদের থেকে অন্তত চার বছর ছোট তো বটেই। আর ওদের ভাইবটাও ছিল আরেকটু, কি বলব, অনেক রিল্যাক্সড টাইপ, একটু বেশি চিল মোডে ঘুরছিল ওরা। তারপর অবশ্যই, দু’এক গ্লাস ড্রিঙ্কস গেলা হয়ে গেছে, আর দু’একটা করে সিগারেটও টেনে ফেলেছে তারা— কিন্তু সেগুলো ছিল ওই, জানিস তো, সবুজ সিগারেট, বুঝতে পারছ কি বলতে চাই।

129. 11:56 – 11:56 🗣 Lucas J.

     সবুজ সিগারেট,

130. 11:57 – 11:59 🗣 Mariane

     হ্যাঁ ঠিক। সবুজ কানুমা-তামাক অবশ্যই।

131. 11:59 – 12:03 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, একদম ঠিক। ওটাই আসলেই আমার প্রিয় তামাক। মানে, এখন—

132. 12:03 – 12:04 🗣 Lucas J.

     তুমি তো ধূমপান করো না, কিন্তু।

133. 12:04 – 12:07 🗣 Mariane

     আমি তো আর ধূমপান করি না, কিন্তু যদি করতাম, তাহলে এটাই হত আমার প্রিয় তামাক।

134. 12:07 – 12:10 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, আমার মনে হয় ওটা দেখতে বেসিক্যালি খুবই সুন্দর, তাই ডিজাইনটা ভাল।

135. 12:10 – 12:10 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

136. 12:10 – 12:11 🗣 Mariane

     ঠিক।

137. 12:12 – 12:16 🗣 Mariane

     ক্রেজি। হ্যাঁ, কিন্তু তুমি কি সামগ্রিকভাবে বলবে, যেহেতু আমি আগেও এটা তুলেছিলাম যে—

138. 12:18 – 12:22 🗣 Mariane

     তুমি কি এর সঙ্গে এমনটা ঠিকঠাক সামলাতে পারো, মানে, উহ,

139. 12:23 – 12:24 🗣 Mariane

     তুমি সহজে ছাড়তে পারো?

140. 12:26 – 12:28 🗣 Lucas J.

     আলাপের সময় নাকি, কী বলতে চাইছ?

141. 12:28 – 12:44 🗣 Mariane

     না, কথা বলার মধ্যে না, আমি বলছি মানুষকে কি সহজে ছাড়তে পারো? মানুষকে যেতে দিতে পারো? মানে এটা একদমই পজিটিভ বা নেগেটিভ ভাবেই হতে হবে এমন না, বুঝছ? আমি এখন এটা বলছি না যে, তোমরা খুব খারাপভাবে আলাদা হচ্ছ বা খুব সুন্দরভাবে, বরং যেভাবেই হোক, আলাদা তো হয়ে যাচ্ছই।

142. 12:44 – 12:45 🗣 Mariane

     হুঁ।

143. 12:45 – 12:48 🗣 Mariane

     আর তখন তুমি কি ভালোভাবে ছাড়তে পারো?

144. 12:48 – 13:18 🗣 Lucas J.

     উম, আসলে আমার এমন পরিস্থিতি কখনো ঠিক আসেনি, যেখানে আমাকে সচেতনভাবে কারওকে ছেড়ে দিতে হয়েছে। মানে, এমন হয়নি যে আমি কোথাও দূরে চলে গেছি আর হঠাৎ দূরত্বই সবকিছু নষ্ট করে দিয়েছে। এখন পর্যন্ত সব সময়ই হয়েছে এই যে, আমরা আস্তে আস্তে আলাদা হয়ে গেছি; ধীরে ধীরে কম দেখা হয়েছে, কম কথা হয়েছে, একসাথে কম সময় কাটিয়েছি, আর সেখান থেকেই কোনোভাবে দূরত্ব তৈরি হয়েছে। তারপর একটা সময়ে দেখা গেছে, একদমই যোগাযোগ নেই, বা খুব-ই টুকটাক, ধরো দুই মাসে একবার একটু মেসেজ বা দেখা, ওইরকম একেবারে ছিটেফোঁটা।

145. 13:19 – 13:19 🗣 Lucas J.

     উম,

146. 13:20 – 13:21 🗣 Lucas J.

     তাই

147. 13:22 – 13:28 🗣 Lucas J.

     তাই বলতে গেলে, আমাকে আসলে কখনো ইচ্ছা করে ছেড়ে দিতে হয়নি; সবকিছুই নিজে থেকেই হয়ে গেছে, আমি আপাতত এভাবেই বলব। কিন্তু আমার মনে হয়, যদি কখনো সত্যি ছেড়ে দিতে হয়,

148. 13:29 – 13:44 🗣 Lucas J.

     তাহলে আমার মনে হয়, সেটা আমার জন্য বরং কঠিনই হবে। কিন্তু যেমন বললাম, আমি এখনো তেমন পরিস্থিতিতে ছিলাম না। আর যাদের থেকে আমরা এভাবে দূরে সরে গেছি, মানে আগের কিছু বন্ধু, তাদের সাথেই উদাহরণস্বরূপ আমার খানিকদিন আগে আবার দেখা হয়েছে। ওই রিইউনিয়নটা আমার কাছে একটু কিউটও ছিল, একটু হিলিংও ছিল।

149. 13:44 – 13:45 🗣 Mariane

     ওই পার্টিই ছিল, যেখানে—

150. 13:45 – 13:47 🗣 Lucas J.

     ওটাই ছিল ওই WG-র পার্টি, ঠিক।

151. 13:47 – 13:47 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, হ্যাঁ।

152. 13:47 – 13:48 🗣 Lucas J.

     মানে, উম—

153. 13:48 – 13:49 🗣 Mariane

     আমি এটা যাই হোক জিজ্ঞেস করতাম।

154. 13:49 – 13:58 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, ঠিকই, আমরা তো এটা এখনই আলোচনা করতে পারি। উম, ওরা ছিল আমার স্কুলের কয়েকজন বন্ধু, আর ওরা বার্নসডর্ফে একটা WG-তে থাকত।

155. 13:58 – 14:17 🗣 Lucas J.

     আর তারপর, মানে সরাসরি স্কুল শেষ হওয়ার পর, ২০২০ সালে ওরা সেখানে উঠে গিয়েছিল। তারপর থেকে যারা সেখানে একসাথে থাকত, মানে রুমমেটরা, তারা বারবার বদলেছে, কিন্তু মুল গ্রুপটা সব সময় একই বন্ধুমহলই ছিল; ওই একই দলে লোকজন এদিক-ওদিক রুম বদলাত, যা আসলে বেশ মজার ছিল। উম, আর ওরা এখন সম্প্রতি ওই ফ্ল্যাটটা ছেড়ে দিয়েছে। কখন ছিল এটা? মনে হয় তিন–চার সপ্তাহ আগে হবে।

156. 14:18 – 14:59 🗣 Lucas J.

     উম, আর ওরা আমাকে আমন্ত্রণও করেছিল, এইভাবে যে, ‘আবার একটু আড্ডা দিই, তুইও এসে পড়িস না কেন।’ কিন্তু আমি ওখানে গিয়েছিলাম তুলনামূলকভাবে বেশ দেরিতে, কারণ তার আগেই আমি ট্রানজিটের সামারগার্টেনে ছিলাম, আর পরে আবার অন্য কয়েকজন বন্ধুর সাথে একটু আড্ডা দিয়েছি। তাই আমি ওখানে পৌঁছাই, বোধহয় রাত দু’টা, আড়াইটার দিকে। সেখানে গিয়ে প্রথমে তো একদম নিশ্চিতই ছিলাম না, কোন বাড়ি নম্বরটা ওদের; আমাকে আগে একটু দেখে নিতে হয়েছে। পরে ওপরে থেকে শুনলাম বেশ আওয়াজ-টাওয়াজ হচ্ছে, বুঝলাম, এইটাই হবে। কলিংবেলের নামপ্লেটটা দেখে নিলাম, মিলেও গেল। বেল টিপে উপরে উঠলাম, আর দেখি, জানি না, অনেকেই ইতিমধ্যে বেশ গুটিয়ে পড়েছে; কেউ কেউ তো বমিও করে ফেলেছে। অনেকে সোফায় হুঁশহীন হয়ে পড়ে ছিল, কারও মুখভঙ্গি দেখে বোঝা যাচ্ছিল অনেকক্ষণ ধরে পান করছে। উম, আর সামগ্রিকভাবে বললে, পার্টিটায় তখন একটা উঠোনো-মুড়োনো ধরণের, মানে সবাই যাওয়ার প্রস্তুতি নিচ্ছে—এরকম একটা আবহ ছিল।

157. 14:59 – 15:00 🗣 Mariane

     দেরি হয়েছিল?

158. 15:00 – 15:01 🗣 Lucas J.

     আড়াইটা রাত।

159. 15:01 – 15:01 🗣 Mariane

     আচ্ছা।

160. 15:01 – 15:05 🗣 Lucas J.

     কিন্তু ওরা, আমার মনে হয়, সন্ধ্যা ছ’টা বা সাতটার দিকেই ওখানে জড়ো হয়েছিল। তাই তখন পর্যন্ত ওরা অনেকটাই...

161. 15:06 – 15:06 🗣 Lucas J.

     ভালোই মাতাল ছিল।

162. 15:06 – 15:10 🗣 Lucas J.

     ভালোই নেশায় ছিল তারা, আর হ্যাঁ, আমারও একটা বেশ ভালো...

163. 15:11 – 15:38 🗣 Lucas J.

     আগের এক সহপাঠিনীর সাথে আমার মোটামুটি একটা স্পোরাডিক, মানে মাঝে মাঝে হওয়া ধরনের আড্ডা হল, তার এখন কী অবস্থা, কী করছে সেসব নিয়ে। তবে আমিও তখন ভালোই নেশায় ছিলাম, [হাসে] এটা অবশ্য বলতেই হয়, কিন্তু তারপরও আলাপটা বেশ মজারই ছিল। তারপর, উম, আমরা সবাই একটু সিগারেট খাওয়ার জন্য বাইরে বেরিয়েছিলাম, আর হঠাৎ দেখি সবাই গায়েব। মানে, সবাই একে একে বেরিয়ে যেতে লাগল; সত্যি বলতে কী, প্রায় বিশ মিনিটের মধ্যেই সবাই চলে গেল। প্রায় পনেরো–বিশজন লোক ছিল, একেবারে কেউ থাকল না। শেষে শুধু একজন ছিল, যে আসলে ওই বাসায় থাকত।

164. 15:38 – 15:41 🗣 Mariane

     কি, রাত আড়াইটা আর তারপরের তিরিশ মিনিটের মধ্যে সবাই চলে গেল?

165. 15:41 – 15:41 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

166. 15:42 – 15:43 🗣 Mariane

     ধুর, কী কাণ্ড!

167. 15:43 – 16:11 🗣 Mariane

     আর শেষ পর্যন্ত সেখানে শুধু একজনই ছিল, যে সেদিন রাতে সেখানে ঘুমাতে থাকছিল; ফ্ল্যাটটা একদম ফাঁকা, শুধু রান্নাঘর আর ওর স্লিপিং ব্যাগ পড়ে ছিল। বাকি সব আসবাবপত্র প্রায় গুটিয়ে নেওয়া, দেয়ালগুলোও একদম খালি লাগছিল। ও তখন বলল, ‘হ্যাঁ, এখন আমরা কী করব?’ এই ধরনের কথা। তখন আমরাও বেরিয়ে আসার সিদ্ধান্ত নিলাম। মানে, আমার দুজন স্কুলের বন্ধু—তখনকার আমার বেস্ট ফ্রেন্ডরা—আর আমি, আমরা তিনজনই বেরিয়ে এলাম, এই উদ্দেশ্যে যে, ‘আসলে তো আমাদের এখনো ঘুম পাচ্ছে না, কিন্তু বাকি সবাই তো চলে গেছে।’ তারপর আমরা বাসা থেকে কিছু বাকি পড়ে থাকা জিনিস নিয়ে নিলাম, যেমন একটা টোফুর ব্লক আর একটু অ্যালকোহল, বিয়ার আর, ভাবলাম, যেহেতু এসব এমনিতেই ফেলে যাবে, নিয়ে গিয়েই বা ক্ষতি কী।

168. 16:11 – 16:13 🗣 Mariane

     একটা নাম বীপ দিতে পারবে?

169. 16:13 – 16:14 🗣 Mariane

     একটা নাম বীপ দেবে?

170. 16:14 – 16:16 🗣 Mariane

     আমি এখন যদি নামটা বলি, তুমি কি ওটা বীপ দিতে পারবে?

171. 16:16 – 16:19 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ। [বিপ] ছিল না ওখানে।

172. 16:19 – 16:20 🗣 Mariane

     [হাসে] ঠিক আছে, ভালো।

173. 16:21 – 16:24 🗣 Lucas J.

     না, আচ্ছা, আমাকে মনে রাখতে হবে ওটার জায়গায় বীপ দিতে। কিন্তু না, সে আসলে ছিলই না সেখানে। উম,

174. 16:25 – 16:51 🗣 Lucas J.

     ঠিক আছে। আর আমরা আসলে এই ইচ্ছা নিয়ে বের হলাম যে, ‘চল, এখনো ট্রানজিটে একটু যাই।’ তখন সময়টা প্রায় রাত তিনটার মতো, আর ট্রানজিট খোলা ছিল পাঁচটা পর্যন্ত। উম, এখানে এটা বলতেই হয় যে, আমার ওই দুইজন বন্ধু, সহপাঠী যাই বলো, ওরা আমার চেয়ে অনেক বেশি মাতাল ছিল, বেশ ভালোমতোই চড়ে গিয়েছিল। তাই আমরা শেষ পর্যন্ত ট্রানজিট পর্যন্ত পৌঁছতেই পারিনি; হয়তো দু’শ–তিনশ মিটার হেঁটে গিয়েছিলাম, তারপরই ওদের আগে একটু হাঁটার বিরতি দরকার পড়ল। মানে, নেশার লেভেলটা এমনই ছিল, ঠিকমতো হাঁটতেও পারছিল না।

175. 16:51 – 16:52 🗣 Mariane

     ভীষণ!

176. 16:52 – 17:09 🗣 Lucas J.

     উম, তারপর আমি বললাম, ‘আমরা কি সত্যিই এখন আরেকটা, জানি না, বারো ইউরো দেব শুধু দু’ঘণ্টা ট্রানজিটে ঢোকার জন্য? আসলেই কি এটা মানে হবে?’ উম, তারপর আমরা ঠিক করলাম, ‘না’, আর তার বদলে পার্কডেকের ছাদে উঠে যাই। মানে, আচ্ছা না, আমরা তো অবশ্যই ওপরে উঠিনি, কারণ ওটা তো করা যায় না; আমরা নিচ থেকে, দূর থেকে পার্কডেকটা শুধু দেখে এসেছি।

177. 17:09 – 17:10 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, ঠিক। হ্যাঁ, একদম ঠিক।

178. 17:10 – 17:28 🗣 Lucas J.

     উম, হ্যাঁ। আমরা নিচ থেকেই ওটা দেখলাম আর, উম, একটা সেলফি-স্টিক দিয়ে নাকি যেন সূর্যাস্ত দেখছিলাম, নিচ থেকে ক্যামেরা উঁচু করে। [হাসে] উম, ঠিক আছে, আর পুরো ব্যাপারটা আসলে বেশ কিউটই ছিল। আমার ব্যাগে তখনও আগের থেকে একটা ছোট মিউজিক বক্স ছিল, তাই আমরা সেখানে বসে আরেকটু গান চালিয়ে, নিজের মতো একটু রঙিন সময় কাটালাম। উম, তবে বলতে হবে,

179. 17:30 – 17:30 🗣 Lucas J.

     আমি জানি না, আমি—

180. 17:31 – 17:32 🗣 Mariane

     ওটা কি ঠান্ডা ছিল না? এটা তো বেশ আগের ঘটনা।

181. 17:32 – 17:39 🗣 Lucas J.

     না, সেদিন দারুণ গরম ছিল। রাতে প্রায় পঁচিশ ডিগ্রি তাপমাত্রা ছিল বা এরকম কিছু। মানে, আবহাওয়া সত্যিই খুব আরামদায়ক ছিল। উম, আমি নিজেও তখন...

182. 17:39 – 18:16 🗣 Lucas J.

     একেবারে তেমন না, কিন্তু আমি একটু নস্টালজিক হয়ে গিয়েছিলাম, কারণ তখন আমরা তিনজন মিলে অনেক কিছুই করতাম—স্কুলের পরে একসাথে ঘুরতাম, আড্ডা দিতাম—যদিও এখন ভাবলে খুব নাটকীয় কিছু না। তারপরও, আবার এভাবে পুরনো দিনের একটা রিইউনিয়ন হওয়া সত্যিই বেশ মজার লাগছিল। আর আমার কাছে যা সবচেয়ে ইন্টারেস্টিং লেগেছে, সেটা হল, আমি ওদের সঙ্গে প্রায় কোনো ফিল্টারই অনুভব করিনি, মানে কোনো অপ্রস্তুত ভাবই ছিল না। শুরু থেকেই আমি একদম ঝটপট, রেডি ছিলাম, নিজের মতো করে কথা বলছিলাম। আমি নিজেই ভাবিনি যে আমার এমন হবে; বরং ভেবেছিলাম, ওই ফিল্টারটাই আবার ফিরে আসবে, কারণ আমরা তো এখন আসলে প্রায়ই দেখা করি না। কেম্নিৎজে কখনো-সখনো রাস্তা দিয়ে যেতে যেতে চোখাচোখি হয়, তখন খুব বেশি হলে ‘হাই, কেমন আছ?’—‘ভালো, ঠিক আছে, দেখা হবে’—এই পর্যন্তই থাকে সাধারণত। তাই...

183. 18:17 – 18:23 🗣 Lucas J.

     তাই আমি বরং ধরে নিয়েছিলাম যে আবার একটা ফিল্টার থাকবে; কিন্তু সেটা ছিল না। তাই এতে আমি বেশ পজিটিভভাবে অবাক হয়েছি, আর আসলে,

184. 18:25 – 18:29 🗣 Lucas J.

     আসলে সন্ধ্যাটা, মানে পুরো রাতটাই, বেশ বেশ কুল কেটেছে। তারপর আমি বোধহয় সকাল ছ’টার দিকে বাড়ি ফিরেছি, সেসময়।

185. 18:30 – 18:32 🗣 Mariane

     তাহলে সেটা আসলে প্রায় যেন এক ধরনের ছোট্ট টাইম ট্রাভেল, মানে পুরনো সময়ে একটু ঘুরে আসার মতো অনুভূতি ছিল।

186. 18:32 – 18:34 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, ছোট্ট একটা টাইম ট্রাভেলের মতোই ছিল। মানে এটা—

187. 18:34 – 18:39 🗣 Mariane

     ঠিক আছে, কিন্তু তখন তোমার কি একবারও এমনটা মনে হয়নি যে, ‘আরে, ইশ, যদি এমন হতো যে...’

188. 18:40 – 18:41 🗣 Mariane

     একদম আগের মতো থাকত, মানে আগের দিনের মতো।’

189. 18:42 – 18:47 🗣 Lucas J.

     না, একদমই না। এখন আমার এমন কোনো তাড়না নেই যে আবার ওদের সাথে খুব বেশি সময় কাটাতে হবে বা এরকম কিছু।

190. 18:47 – 18:53 🗣 Mariane

     কিন্তু সেটা কি এ কারণে, যে এখন তোমার কাছে অনেক কুল নতুন মানুষ আছে, যারা, মানে, তোমার সঙ্গে, তোমার জীবনের সাথে এখন আরও ভালো মানায়,

191. 18:54 – 19:07 🗣 Mariane

     মানে তুমি সিম্পলি ওই ফেজটা থেকে বড় হয়ে বেরিয়ে গেছ, ধরো এভাবেই বলি, আর এখন তোমার অন্য মানুষ আছে, নতুন লোকজন আছে, যারা তোমার এখনকার ‘আমি’র সাথে অনেক বেশি ফিট করে? নাকি ব্যাপারটা এই যে, তুমি আসলে, কী জানি, হয়তো আর ততটা জোরে ধরে নেই ওসবকে, বুঝতে পারছ আমি কী বলতে চাই?

192. 19:08 – 19:20 🗣 Lucas J.

     আমি বুঝতে পারছি তুমি কী বলতে চাইছ। আমি, মানে, ঠিকঠাকভাবে তার উত্তর দিতে পারব কিনা জানি না। কারণ, যেমন বললাম, ওদের সাথে থাকা আমি তখন সত্যিই এনজয় করতাম, উম, কিন্তু এখন অবশ্যই আমার নতুন কুল বন্ধুও আছে, যাদের সাথে কাটানো সময় আমি ভীষণ উপভোগ করি সবসময়। উম, আর

193. 19:21 – 20:18 🗣 Lucas J.

     আমি মনে করি, ওদের জীবনের বাস্তবতা এখনো কিছুটা আলাদা রকমের। যেমন ধরো, একজন তো একেবারে নিশ্চিত যে সে কেম্নিৎজেই থাকতে চায়; সে ইতিমধ্যে একটা টাইনিহাউসও কিনে ফেলেছে, আর খুব ক্লিয়ার যে এখানেই থেকে যাবে। আমার ক্ষেত্রে আবার উল্টো; আমি মোটামুটি নিশ্চিত যে অন্তত কয়েক বছরের জন্য হলেও আমি অন্য কোনো শহরে থাকতে চাইব, শুধু দেখার জন্য যে, ‘আমার ওটা কেমন লাগে।’ আর আমার বেশ ভালোভাবেই কল্পনা করা যায় যে ওটা আমার বেশি পছন্দও হতে পারে, কারণ আমি বরং একটু বড় শহরের মানুষ, কেম্নিৎজের মতো ছোট-মাঝারি শহরের চেয়ে। ওদের জন্য অবশ্য এটা একদম ঠিক চয়েস, কারণ তারা স্থির হয়ে থাকতে পছন্দ করে, কিন্তু আমি একটু বেশি নাড়াচাড়া পছন্দ করি, নতুন জায়গা আর মানুষ দেখতে ভালোবাসি।
     
     তবে শেষমেশ যদি এমন সময় আসে যে, আমার ভেতরে খুব একটা শূন্যতা লাগে, মনে হয় আমি মানুষের সাথে খুব কম মিশছি, বা আমার চারপাশে আরও বন্ধু থাকলে ভালো হতো, তাহলে আমি নিঃসন্দেহে আবার ওদের দিকেই ফিরতে পারব বলে মনে করি, আর খুব দ্রুতই আবার একসাথে ক্লিক করে যেতে পারব। আর ওদের আচরণ দেখে আমার এমনই মনে হয়েছে যে, ওরাও তাতে আগ্রহী হবে, অন্তত সম্ভাবনা আছে। আমি তো ইতিমধ্যে একজনের সাথে কফির জন্যও ঠিক করেছি, একটু আলাদা করে বসে গল্প করার জন্য, কারণ ওর নাকি মনে কিছু কথা জমে আছে যেগুলো নিয়ে সে কথা বলতে চেয়েছিল।

194. 20:18 – 20:18 🗣 Mariane

     আশা করি, ওটা ঠিকঠাক মিলবে।

195. 20:18 – 20:23 🗣 Lucas J.

     উম, কিন্তু এখনো সেটা করা হয়ে ওঠেনি। তাই, আর আমি পরশুদিনই তো ছুটিতে উড়ে যাচ্ছি, তো দেখি কি হয়।

196. 20:23 – 20:26 🗣 Mariane

     এইটাই সবসময় সেই ক্লাসিক কফি, যেটা খাওয়ার জন্য এখনও লোকজনের সাথে আলাদা করে দেখা ঠিক করি।

197. 20:26 – 20:27 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, ঠিক ওইটাই—

198. 20:27 – 20:31 🗣 Lucas J.

     যেটা পরে, জানি না, হয়তো চল্লিশ পার্সেন্টের মতোই সত্যি হয়।

199. 20:31 – 20:36 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, এটাই তো সেই ব্যাপার। আ-আমি তো ইচ্ছে করেই, মানে, আগে থেকেই বলে দিয়েছিলাম: 'হ্যাঁ, চল এটা পরের সপ্তাহে করি'।

200. 20:36 – 20:36 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

201. 20:36 – 20:37 🗣 Mariane

     ওটাই ছিল গত সপ্তাহে। [হাসে]

202. 20:37 – 20:37 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

203. 20:37 – 20:43 🗣 Mariane

     শেষমেষ তো পারিইনি, দেখা গেল। মানে, আমার সপ্তাহটাও একদম ভরা ছিল। আসলে আমার তো মোটের ওপর সব উইকেন্ডই এমন ভরা থাকে।

204. 20:43 – 20:43 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

205. 20:43 – 20:47 🗣 Mariane

     একবার দেখে দেখলাম, আমার ক্যালেন্ডারে প্রথম যে উইকেন্ডটা একদম ফাঁকা আছে, সেটা ২৫ অগাস্ট।

206. 20:48 – 20:49 🗣 Lucas J.

     ওহ, এটা তো ভীষণ ব্যস্ত।

207. 20:49 – 20:55 🗣 Mariane

     মানে এক মাসেরও বেশি পরে। এখন আমার প্রতি উইকেন্ডেই কিছু না কিছু প্ল্যান আছে, আর উফ, এমন কত কিছু আছে যেগুলোর জন্য আমি ভীষণ এক্সাইটেড।

208. 20:55 – 20:55 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

209. 20:56 – 20:57 🗣 Mariane

     এটা, এটা আসলেই ভালো, কারণ এই কদিন আমার ছিল এমন যে—

210. 20:58 – 21:00 🗣 Mariane

     মানে, গত সপ্তাহে একটু ছোট্ট একটা—

211. 21:01 – 21:07 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, তেমন কিছু না, 'পুরো গর্ত' বললে বাড়িয়ে বলা হয়, কিন্তু ছিল এমন যে, আমার সামনে এমন কোনো বড় কিছু ছিল না, যেটার জন্য আমি ভীষণ করে আগেভাগে খুশি হতে পারতাম।

212. 21:08 – 21:08 🗣 Lucas J.

     হুঁ।

213. 21:08 – 21:10 🗣 Lucas J.

     মানে আমার, আমার, তবুও আমি নানা কিছু করেছি—

214. 21:10 – 21:10 🗣 Mariane

     হ্যাঁ,

215. 21:10 – 21:27 🗣 Mariane

     আর এমন মানুষদের সাথেও ঘুরেছি, যাদের সাথে আগে তেমন ওঠাবসা ছিল না, আবার অনেক বন্ধুর সাথেও। যেমন, বৃহস্পতিবার আমরা গ্রিল পার্টি করলাম আর এসব। আর তার পরে আমি রাইককে নিয়ে এক দারুণ রাতের হাঁটাহাঁটি করলাম। এটা এখন আমার নতুন নেশা। আমরা এখন সবসময় দেরি করে দেখা করি, সাধারণত রাত বারোটার দিকে, কখনো কখনো আবার একটাও বেজে যায়।

216. 21:27 – 21:28 🗣 Mariane

     মিষ্টি।

217. 21:28 – 21:31 🗣 Mariane

     তারপর আমরা হাঁটতে বেরোই, উম, আশেপাশের যে গার্ডেন কলোনিগুলো আছে সেগুলোর ভেতর দিয়ে—

218. 21:32 – 21:32 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ,

219. 21:32 – 21:35 🗣 Mariane

     কেম্নিৎসের চারপাশে, আর তারপর প্রায় দুই–তিন ঘণ্টা ধরে হাঁটি আর একটু আড্ডা মারি।

220. 21:35 – 21:37 🗣 Mariane

     তোমাদের কি এরলকনিগের সঙ্গে ইতিমধ্যেই দেখা হয়ে গেছে নাকি?

221. 21:37 – 21:37 🗣 Lucas J.

     না।

222. 21:38 – 21:38 🗣 Mariane

     আচ্ছা, আফসোস।

223. 21:38 – 21:48 🗣 Mariane

     দুঃখিত, হতাশ করতে হচ্ছে। কিন্তু আমরা, সেখানে আমরা একদম বোকা হয়ে যাই। মানে, আছে, ওফ, আমি ঠিক জানিও না, ওটা গাবলেনৎস নাকি কী? মানে শহর থেকে আরেকটু বাইরে। না কি আডেলসব… না, মানে এমনই কিছু—

224. 21:48 – 21:49 🗣 Mariane

     মানে, তুমি এখন ঠিক—

225. 21:49 – 21:51 🗣 Lucas J.

     সু— না, বার্ন্সডর্ফে।

226. 21:51 – 21:51 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

227. 21:51 – 22:00 🗣 Mariane

     মানে শহর থেকে বেরোনোর দিক দিয়ে যে বার্ন্সডর্ফার শ্ট্রাসে আছে, সেই রাস্তাটা ধরে গেলে। আমি জানি না, ওটা গাবলেনৎস পড়ে নাকি কী। কিন্তু যাই হোক, কেম্নিৎসের একটা সমস্যা হলো, এখানে আসলে ঠিকঠাক কোনো 'স্পেটি' টাইপ রাতের দোকানই নেই।

228. 22:01 – 22:01 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

229. 22:01 – 22:04 🗣 Mariane

     এইটাই ঝামেলা। তাই আমরা সবসময় একটা ২৪/৭ পেট্রোল পাম্পে যাই।

230. 22:04 – 22:05 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

231. 22:05 – 22:08 🗣 Mariane

     আর ওদের সেখানে একটা নাইট কাউন্টার আছে। আর আমরা সবসময় ওখানে যাই, কিন্তু হেঁটেই যাই। [হাসে]

232. 22:08 – 22:08 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

233. 22:09 – 22:17 🗣 Mariane

     আর ভোর তিনটার দিকে আমরা গিয়ে সবসময় একটা মাতে অর্ডার করি। আর যে লোকটা সেখানে কাজ করে—মানে প্রায়ই আলাদা আলাদা লোক থাকে—সে তখনই পরের দিনের সকালের জন্য ব্রেডরোলগুলো রেডি করে রাখে।

234. 22:17 – 22:17 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

235. 22:17 – 22:19 🗣 Mariane

     তো, ওর সম্ভবত একদম সুপার-রিল্যাক্সড একটা জব।

236. 22:20 – 22:20 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

237. 22:20 – 22:24 🗣 Lucas J.

     মানে, লোকটা কেম্নিৎসে একটা পেট্রোল পাম্পে নাইট ডিউটিতে থাকে। সেখানে তো আসলে কিছুই হয় না।

238. 22:24 – 22:26 🗣 Mariane

     উফ, আমি কিন্তু তা জানি না। লুকাস, প্লিজ এমন কথা বোলো না।

239. 22:26 – 22:27 🗣 Mariane

     জানি… না, তাও না।

240. 22:27 – 22:27 🗣 Mariane

     আমি আশা করি, যেন এমনটাই থাকে।

241. 22:28 – 22:32 🗣 Lucas J.

     মানে তুমি ভেতরে ঢুকতেই পারো না। সবকিছুই শুধু হেডসেট আর ওই নাইট-কাউন্টার দিয়ে হয়। তাই, মানে, ওকে এখন—

242. 22:32 – 22:34 🗣 Mariane

     আমার মনে হয়, তুমি চাইলে ঢুকতে তো পারবেই—

243. 22:34 – 22:34 🗣 Mariane

     আমি ঠিক জানি না।

244. 22:34 – 22:36 🗣 Mariane

     তার পরও কিন্তু আমি ভয়ই পেতাম।

245. 22:36 – 22:40 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, ঠিক আছে, বুঝি। মেয়ে হিসেবে তো সবসময় আলাদা ব্যাপার, আলাদা গল্প। কিন্তু আমার মনে হয়, তবু—

246. 22:40 – 22:41 🗣 Mariane

     আমি ব্যাপারটা বুঝি।

247. 22:41 – 22:43 🗣 Mariane

     তবু মোটামুটি রিল্যাক্সড জবই, মনে হয়। সেখানে তুমি আসলে এভাবে নিজের মতো—

248. 22:43 – 22:44 🗣 Mariane

     নিজের মতো যা খুশি করতে পারো।

249. 22:44 – 22:53 🗣 Mariane

     তুমি সেখানে, ধরো, রাতে বসে ইউটিউব ভিডিও দেখতে পারো, না হলে কোনো টুইচ লাইভস্ট্রিম চালিয়ে একদম চিল মারতে পারো। তাই আমার মনে হয়, কাজটা মোটামুটি বেশ আরামদায়কই, যদিও অবশ্যই একেবারে অমানুষিক কাজের সময়, এটাও বলতে হয়।

250. 22:53 – 22:54 🗣 Mariane

     হুঁ।

251. 22:54 – 23:02 🗣 Mariane

     যাই হোক, বৃহস্পতিবার আমি এইগুলোই করেছি। কিন্তু আসলে আমি যা বলতে চাচ্ছিলাম: এই সপ্তাহে আমার যেন এমন কিছুই ছিল না, যেটার জন্য আমি একদম ভীষণ করে আগেভাগে খুশি হতে পারতাম।

252. 23:02 – 23:03 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

253. 23:03 – 23:09 🗣 Mariane

     মানে, আর ভবিষ্যতে আমার মনে হয় এটা বদলাবে। কারণ আমি এখন আগে কিছুদিন ছুটিতে আছি। এখন যেগুলোর জন্য আমি এক্সাইটেড, সেগুলো আছে, কিন্তু দুঃখের বিষয় আমাকে—

254. 23:09 – 23:14 🗣 Lucas J.

     না, একটু থামো তো। ব্যাপারটা কী? তুমি আর রাইক কি রাতে ঘুমাও না নাকি? মানে, তোমাদের ওদিকের সিস্টেমটা কী?

255. 23:14 – 23:16 🗣 Lucas J.

     ওহ, মানে আমরা আদৌ ঘুমাতে হয় কি না?

256. 23:16 – 23:16 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

257. 23:16 – 23:25 🗣 Mariane

     দেখো, বলতে গেলে এই দিক দিয়ে আমরা দু’জনই এখন বেশ ফ্লেক্সিবল, কারণ রাইক তো সিনেমা হলে কাজ করে।

258. 23:25 – 23:25 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

259. 23:25 – 23:27 🗣 Lucas J.

     মানে, ও এখন কাজ শুরুই করে না আগে

260. 23:28 – 23:30 🗣 Lucas J.

     দুপুর একটা বাজের আগে, মনে হয়।

261. 23:30 – 23:34 🗣 Mariane

     উফ, জানি না— মানে, আমারও যদি ধরো দুপুর একটা সময় অফিসে থাকতে হতো, তবুও বোধহয় আমি ম্যানেজ করতে পারতাম না।

262. 23:34 – 23:37 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, কিন্তু এদিক দিয়ে তুমি বোধহয় আমার থেকে একটু আলাদা টাইপের। মানে—

263. 23:37 – 23:37 🗣 Mariane

     আমি তো একদম ছোট্ট বুড়ো মানুষ।

264. 23:38 – 23:41 🗣 Lucas J.

     তুমি একদম ছোট্ট অবসরপ্রাপ্ত দিদিমা টাইপ, একেবারে। পুরোপুরি। আর আমার ক্ষেত্রে আবার ব্যাপারটা বরং এমন যে—

265. 23:41 – 23:42 🗣 Mariane

     পুরোপুরি।

266. 23:42 – 23:42 🗣 Mariane

     একদম একেবারে।

267. 23:42 – 23:45 🗣 Lucas J.

     তুমি-ই আসলে সেই বুড়ো মানুষ, মারিয়ানে। একটু ভেবে দেখো তো।

268. 23:45 – 24:05 🗣 Mariane

     না, আর তাই, মানে, আমার ক্ষেত্রে এখন পুরো জিনিসটাই একেবারে নিয়ন্ত্রণের বাইরে চলে গেছে, কী বলে, হ্যাঁ, রেল থেকে নেমে গেছে, অন্তত ঘুমের রুটিনের ব্যাপারে। কোনো রিদমই নেই, প্রতিদিন আলাদা, আর আমি যখনই ঘুম পায় তখনই ঘুমাই। এখন তো এমনও করছি যে দিনে হঠাৎ ভাবি, 'আচ্ছা, এখন আধঘণ্টা ঘুমিয়ে নেই, এখন আবার এক ঘণ্টার মতো একটু ন্যাপ দিই', এটা আমি ইদানীং অনেক করছি।

269. 24:05 – 24:09 🗣 Lucas J.

     কিন্তু এতে কি, মানে, তোমার মানসিক স্বাস্থ্যের উপর খারাপ প্রভাব পড়ে না?

270. 24:10 – 24:10 🗣 Mariane

     মানে…

271. 24:10 – 24:11 🗣 Mariane

     কারণ আমার ক্ষেত্রে তো এমন যে—

272. 24:11 – 24:11 🗣 Mariane

     হুঁ,

273. 24:12 – 24:20 🗣 Mariane

     যখন আমার ঘুমের রুটিন একেবারে এলোমেলো হয়ে যায়, তখন আমি টের পাই, উফ, আমার তো মনে হয়, আর নিজের জীবনটাই কন্ট্রোলে নেই, আর সেখান থেকেই আমার মানসিক স্বাস্থ্যে ভীষণ বাজে প্রভাব পড়ে।

274. 24:20 – 24:42 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, একদমই, আমি ভীষণ টের পাই যে স্ট্রাকচারটাই নেই, আর এর জন্য কিছু কিছু জিনিস একেবারে হাতছাড়া হয়ে যাচ্ছে। যেমন, রান্না করার মতো ছোট ছোট রিচুয়ালগুলো একটু করে বাদ পড়ে যাচ্ছে। আমি তখন মোটামুটি সারাক্ষণ শুধু স্ন্যাক খাই আর মাঝে মাঝে যা পাই তাই খেয়ে নিই। এটা অবশ্যই হচ্ছে। আর স্পোর্টস, মানে এক্সারসাইজও এখন ভীষণভাবে পিছিয়ে গেছে। এই সপ্তাহে, উদাহরণস্বরূপ, আমি একবারও যাইনি, শুধু এ কারণেই যে কোনোভাবেই ঠিকঠাক প্ল্যানের মধ্যে এটা ফিট করাতে পারিনি।

275. 24:42 – 24:42 🗣 Mariane

     বুঝতে পারছি।

276. 24:42 – 24:53 🗣 Mariane

     আর যেহেতু আমি এটা প্ল্যানের মধ্যে আনতেই পারিনি, তাই করিওনি। এটা অবশ্যই একটা ফ্যাক্টর, যা বেশ বড়ভাবে ভূমিকা রাখে। কিন্তু তবুও আমার এমন মনে হয় না যে এটা নিজে থেকেই আমার জন্য খুব খারাপ কিছু। কারণ শেষমেশ—

277. 24:54 – 24:56 🗣 Mariane

     এর পেছনে আমার ভাবনাটা আসলে হলো,

278. 24:57 – 25:03 🗣 Mariane

     মানে, যদি আমার ওইরকম একদম ঠিকঠাক রুটিন থাকত, ধরো আমি প্রতিদিন সকাল দশটায় বা নয়টায় উঠি—

279. 25:03 – 25:04 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ,

280. 25:04 – 25:07 🗣 Mariane

     আর তারপর আবার রাত একটা বা দুইটায় ঘুমোতে যাই,

281. 25:08 – 25:08 🗣 Mariane

     তাহলে

282. 25:09 – 25:42 🗣 Mariane

     আমার অনেক জিনিসই বাদ পড়ে যেত, যেগুলোকে আমি এখন খুব বেশি মূল্য দিচ্ছি। মানে, আমার কিছু লোকের সঙ্গে যে যোগাযোগ থাকে, সেটা অনেক সময় ঠিক এই সময়গুলোতেই হয়, আর আমার কাছে এটা অনেক, অনেক বেশি গুরুত্বপূর্ণ, তুলনায় একদম গোছানো ঘুমের রুটিন থাকার থেকে। আর আমি এখন, সৌভাগ্যবশত, এটা করতে পারছি, মানে এই লাইফস্টাইলটা অ্যাফোর্ড করতে পারছি। আমার কাজটাও সেটা ভালোই সাপোর্ট করে, কারণ আমি হোম-অফিস করতে পারি, আর তখন, মানে, এমন সময়ে কাজ করতে পারি যখন আমার ইচ্ছে করে। এটাও বেশ ভালো লাগে। আর যেমন বলছিলাম, আমি রাইকের সাথেও এই নিয়ে কথা বলেছি। তুমি এটা তুলে এনেছ, সেটা দারুণ, কারণ কথাটা ঘুরে-ফিরে মূলত এই নিয়েই ছিল যে:

283. 25:42 – 25:56 🗣 Mariane

     তুমি কী করো, যখন তোমার আর তোমার বন্ধুদের, মানে, জীবনের বাস্তবতা/লাইফস্টাইল একটু আলাদা দিকে সরে যেতে থাকে, কিন্তু একদম নির্দিষ্ট করে বলছি এমন জিনিস নিয়ে, যেমন: আমাদের দেখা করার ঠিকঠাক কোনো সময়ই মেলে না, কারণ ধরো,

284. 25:57 – 26:03 🗣 Mariane

     উহ, সে ওই ওই সময় কাজে থাকে, আমি আবার অন্য সময় কাজে থাকি, আর এটা, উহ, সবকিছু একে অপরের সঙ্গে কেমন যেন ক্ল্যাশ করে যায়, বলতে গেলে।

285. 26:03 – 26:05 🗣 Mariane

     শুধু সময়ের দূরত্ব, নাকি জায়গার দূরত্বও?

286. 26:06 – 26:09 🗣 Mariane

     উহ, আমরা বা..., মানে রাইক আর আমি আসলে এখন পর্যন্ত শুধু সময়ের দূরত্ব নিয়েই কথা বলেছি।

287. 26:09 – 26:09 🗣 Mariane

     ওকে।

288. 26:09 – 26:17 🗣 Mariane

     উহ, কারণ এটা-ও এমন একটা জিনিস, যেটা ওকে ভীষণ ভাবায়, কারণ ধরো, সে উইকেন্ডে অনেক কাজ করে, আর এর জন্য সে মাঝে মাঝে কিছু কিছু জিনিস মিস করে ফেলে।

289. 26:17 – 26:17 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

290. 26:17 – 26:36 🗣 Mariane

     আর এটা ওকে সত্যি খুব বিরক্ত করে। আর এখন প্রশ্নটা হল, মানে আমার অ্যাপ্রোচটা তখন হয়, সেখানে আমরা, মানে, একটু ভিন্ন মত ছিলাম। ওর অ্যাপ্রোচ ছিল, সে নিজের সাথে বলেছে, তাকে কোনোভাবে নিজের লাইফস্টাইলে কিছু বদলাতে হবে; আর আমি আবার কেমন যেন বলেছি: 'না, আমি বরং সেই বন্ধুদের দিকেই ফোকাস করব, যারা আমার লাইফস্টাইলের সাথে মিলে যায়'।

291. 26:36 – 26:37 🗣 Mariane

     তোমার লাইফস্টাইলের সাথে।

292. 26:37 – 26:42 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, একদম। মানে, আমারটা সম্ভবত একটু বেশি স্বার্থপর দৃষ্টিভঙ্গি ছিল, আর ওরটা ছিল একটু বেশি নিঃস্বার্থ, কিন্তু আমি ছিলাম–

293. 26:43 – 26:45 🗣 Mariane

     আমি একে এখন না স্বার্থপর বলব, না নিঃস্বার্থ বলব, মানে–

294. 26:46 – 26:48 🗣 Mariane

     কিন্তু যাই হোক, আলাদা মতা..., আলাদা দৃষ্টিভঙ্গি ছিল এ নিয়ে। আর আমি বরং এই মতের ছিলাম যে,

295. 26:49 – 26:57 🗣 Mariane

     উহ, আমি বরং এমন মানুষ খুঁজি, যারা আমার পছন্দের জিনিসগুলোর সঙ্গে মেলে। আর যেমন ধরো, আমি তো, আমি বাইরে যেতে ভীষণ পছন্দ করি, আমি ক্লাবে যেতে ভালোবাসি এসব। আর–

296. 26:57 – 27:00 🗣 Mariane

     রাইক বলল, সে নি..., নিজের পরিস্থিতির সঙ্গে নিজেকে মানিয়ে নেবে–

297. 27:00 – 27:09 🗣 Mariane

     ঠিক, আর সে বরং তখন চেষ্টা করত, জানি না, কম কাজ করতে বা অন্য কোনো জব খুঁজে নিতে, আর বন্ধুদের সঙ্গে নিজেকে মানিয়ে নিতে। কিন্তু আমি সেখানে একটু অন্যরকম মতের, একটু আলাদা ভাবে দেখি।

298. 27:09 – 27:15 🗣 Mariane

     না, আমার মনে হয় এটা আবার অনেকটাই নির্ভর করে, মানে জীবনের বাস্তবতাটা অনেকটাই নির্ভর করে তুমি উদাহরণস্বরূপ কোন বয়সে আছো তার উপর।

299. 27:15 – 27:15 🗣 Lucas J.

     হুম।

300. 27:15 – 27:33 🗣 Mariane

     ধরো এখন, আমি ধরে নিচ্ছি, তুমি চল্লিশ বছর বয়সী, আর তোমার বন্ধুরা সবাই কেবল কুড়ি বছরের, আর আমরা ধরছি এখন তোমার সব বন্ধু নিয়েই কথা বলছি; তো, হ্যাঁ, তখন অবস্থা একটু খারাপই দেখায়। তখন তোমাকে হয়তো নিজের জীবনযাপনের বাস্তবতাটা কিছুটা বদলাতে হবে ওই মুহূর্তে, কারণ ওরা একদম ভিন্ন এক স্টেজে আছে। ওদের কাছে হয়তো এখনও সময় আছে, এনার্জি আছে, যা-ই বলো–

301. 27:33 – 27:33 🗣 Mariane

     হুম।

302. 27:34 – 27:37 🗣 Mariane

     উহ, যেন ওরা সেখানে, জানি না, ইচ্ছে মতো পার্টি করতে পারে।

303. 27:37 – 27:39 🗣 Mariane

     বা তুমি কিছুটা অন্য রকম বন্ধু খুঁজে নাও।

304. 27:39 – 27:41 🗣 Mariane

     বা তুমি একেবারে সম্পূর্ণ অন্যরকম বন্ধু-বৃত্ত খুঁজে নাও।

305. 27:41 – 27:42 🗣 Mariane

     কিন্তু সেটা কঠিন, মনে হয়...

306. 27:42 – 27:49 🗣 Lucas J.

     কিন্তু আমি তো এখনই বলতে চাচ্ছিলাম, তোমাদের এই সিনারিওতে সেটা তেমন একটা অপশন না, তাই তো? কারণ, মানে ধরা হয় যে মানুষ সাধারণত যেসব বন্ধু ইতিমধ্যে আছে, সেগুলোর উপরই ভরসা করে।

307. 27:49 – 27:50 🗣 Mariane

     পুরাই।

308. 27:50 – 27:52 🗣 Mariane

     ওকে। হ্যাঁ। আমার মনে হয়,

309. 27:53 – 27:55 🗣 Mariane

     বাহ, আসলেই কিছু বুঝছি না। মানে,

310. 27:57 – 27:58 🗣 Mariane

     আমি এখন ভাবছি, আমি,

311. 27:59 – 28:01 🗣 Mariane

     আমার মনে হয়, আমি তখন সব সময়ই বোধহয়

312. 28:03 – 28:08 🗣 Mariane

     নিজের প্ল্যানগুলো এমনভাবে অ্যাডজাস্ট করতাম, যেন অন্যদের জন্য সময় বের করতে পারি। আসলে আমি তাই-ই করি।

313. 28:09 – 28:31 🗣 Mariane

     আর তারপর, আমি তখন কেমন যেন দেখি: 'ওকে, আমার যদিও এটা-ওটা-ওটা করার প্ল্যান ছিল, কিন্তু এই মানুষটা এখন হয়তো আমার প্রায়োরিটি, তাই আমি তবু ওর জন্য সময় বের করব।' উহ, কখনো কখনো এটা আবার একটু বোকা বোকা লাগে, কারণ একটা না একটা জায়গায় তো সবারই সীমা আছে; তখন তুমি নিজের, তোমার, মানে কী বলে ওটা, যখন শুধু নিজের জন্য সময় রাখো, সেই 'মি-টাইম'টাও এভাবে ছেড়ে দিতে হয়।

314. 28:31 – 28:31 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

315. 28:31 – 28:46 🗣 Mariane

     তখন ব্যাপারটা সবসময়ই একটু অদ্ভুত লাগে, কিন্তু আমার, আমার মনে হয়, ওই জায়গায় আমি বরং রাইকের দিকেই বেশি ঝুঁকি, বলব। তবে জেনারালি আবার, যেমন তুমি বলেছ, নিজের লাইফস্টাইলের সঙ্গে মানায় এমন বন্ধু খোঁজা, ওটাই সম্ভবত বেশি লজিক্যাল বা বেশি মানে রাখে। কারণ, উহ, শেষ পর্যন্ত

316. 28:47 – 28:55 🗣 Mariane

     বন্ধুত্ব মানে তো সেটাই না, যে একসাথে কিছু ইন্টারেস্ট থাকে, একসাথে কিছু, এইসব। কিন্তু যদি আমরা শুধু কাজের প্রসঙ্গটা ধরি, তাহলে ব্যাপারটা একটু কঠিন। আমার মনে হয়, আমি সার্বিকভাবে

317. 28:55 – 29:13 🗣 Mariane

     বিশেষ করে আমাদের এই বয়সে এমন কোনো জবই খুঁজতাম না, যেখানে আমি জানি, যদি আমার জন্য খুব গুরুত্বপূর্ণ কিছু থাকে, আর মানুষগুলোও যদি আমার জন্য খুব গুরুত্বপূর্ণ হয় আর সেই সব জিনিসই আমাকে ওদের সঙ্গে কানেক্ট করে, তাহলে আমি বোধহয় সোজা আরেকটা জব খুঁজতাম, এমন না যে যেখানে আমাকে উদাহরণস্বরূপ প্রতি উইকেন্ডেই কাজ করতে হবে, কারণ তখন সেটা– ওখানে, আমি বুঝি যে সেটা তখন সত্যিই খুব চাপের হয়ে যায়।

318. 29:13 – 29:28 🗣 Mariane

     হুম। কিন্তু আমার মনে হয়, এখন এখানে, মানে কাজ তো একটা ব্যাপারই বটে, কিন্তু উদাহরণস্বরূপ আরেকটা জিনিসও আছে; আমি নিজে তো ভীষণ রাতজাগা মানুষ। আমি দেরি করে জেগে থাকতে খুব ভালোবাসি আর এতে আমার কোনো সমস্যাও নেই। কিন্তু আবার এমন অনেক মানুষ আছে, যারা খুব তাড়াতাড়ি ঘুমাতে যায়। কেন, যা-ই হোক কারণ, কিন্তু–

319. 29:28 – 29:29 🗣 Lucas J.

     তুমি কি সাধারণ মানুষের কথা বলছো?

320. 29:29 – 29:31 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, মোটামুটি তাই, কিন্তু আমি তো জানি না–

321. 29:31 – 29:32 🗣 Mariane

     কারণ যাই হোক না কেন।

322. 29:32 – 29:36 🗣 Lucas J.

     না, মানে না, না, না, কিন্তু আমার মনে হয়, সবাই তো আর ইচ্ছা করে এমনটা করে না। অনেকেই শুধু জবের কারণেই এমনভাবে করে, কিন্তু–

323. 29:37 – 29:37 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

324. 29:37 – 29:43 🗣 Lucas J.

     অনেক লোক তো আছে যারা শুধু চাকরির কারণেই তাড়াতাড়ি ঘুমোতে যায়, কিন্তু যদি পারত, ওরাও খুব দেরি পর্যন্ত জেগে থাকতে চাইত।

325. 29:43 – 29:43 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

326. 29:43 – 29:46 🗣 Mariane

     আর তারপর আবার সোজা কথায়, এমনও মানুষ আছে, যারা পার্টি করতে খুব ভালোবাসে।

327. 29:46 – 29:47 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

328. 29:47 – 29:51 🗣 Mariane

     অথবা, আবার এমন লোকও আছে, যারা পার্টি করতে গেলেও, সর্বোচ্চ রাত একটা পর্যন্তই থাকতে পছন্দ করে বা এরকম।

329. 29:51 – 29:51 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

330. 29:51 – 29:53 🗣 Mariane

     আর আমি তো বরং সবচেয়ে বেশি পছন্দ করি ভোর পাঁচটা পর্যন্ত পার্টি করতে, বা এরকম।

331. 29:54 – 29:54 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

332. 29:54 – 29:58 🗣 Lucas J.

     ওখানেও তো পার্থক্য থাকে, আমার ব্যক্তিগতভাবে তাই মনে হয়। আমার মনে হয়, ওই জায়গায় আমরাও আসলে একটু আলাদা,

333. 29:59 – 30:00 🗣 Mariane

     কিন্তু–

334. 30:00 – 30:19 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, কারণ আমি, হ্যাঁ। আমার ক্ষেত্রে আবার নির্ভর করে। আমার মনে হয়, যদি আমার সোশাল ব্যাটারি খুব ফুল থাকে, টাইমটা ভালো কাটে, সবচেয়ে জরুরি, মিউজিকটা যদি আমার ভালো লাগে, আশেপাশের মানুষগুলোও ভালো হয়, মানে সামগ্রিকভাবে যদি টাইমটা ভালো যায়, তাহলে, আচ্ছা, আগেও আমি সবসময়, আমি এটা ভীষণ পছন্দ করতাম, আগের দিনে আমি সবসময় ক্লাব থেকে তখনই বের হতাম, যখন ক্লাবটাই বন্ধ হয়ে যেত।

335. 30:19 – 30:19 🗣 Lucas J.

     হুম।

336. 30:19 – 30:32 🗣 Mariane

     আমার মনে হয়, এটা মূলত, মানে মেইনলি এই জন্যই, যে এখন এখানে কেমনিট্‌জের বেশিরভাগ ক্লাবে সimply সেই ধরনের মিউজিকই বাজে না, যেটা আমি ডেডলি ভালোবাসি। বা ডিজেরা, সরি, কিন্তু কিছুকিছু... মানে যদ..., তুমি যদি ডিজে হয়ে ঠিকঠাক একটা ট্রানজিশনই বাজাতে না পারো, তাহলে, কীই বা করবে,

337. 30:33 – 30:36 🗣 Mariane

     তখন আর কী করবে? একদমই বুঝি না। মানে আমার মনে হয়, যদি—

338. 30:38 – 31:07 🗣 Mariane

     ওখানে হে..., সেখানে অনেক ফ্যাক্টর কাজ করে, যেখানে আমি বলতাম: 'ওকে, কিছু কিছু কন্ডিশনে আমি আরও অনেকক্ষণ থাকতেও পারি', কিন্তু জেনারালি, হ্যাঁ, আমরা তো আগেও এই টপিক নিয়ে কথা বলেছি, যে আমি আসলে একটু আগে থেকে শুরু করে তারপর একটু আগে শেষ করার কনসেপ্টটা বেশ কুল মনে করি। কিন্তু একদমই এমন না যে আমি ভাবি, এখন আমার তো খুব ঘুম পাচ্ছে, বিছানায় যেতে মন চাচ্ছে – বরং কারণ আমি সimply চাই যে সন্ধ্যাটা যত লম্বা সম্ভব হোক আর যেন আমরা কোনোভাবে, এই জন্যই আমি আসলে পার্টি করতে গিয়ে খুব বেশি ড্যান্সফ্লোরে থাকা নিয়ে পাগল না, উহ–ড্যান্সফ্লোরে থাকা মানে; যদিও মিউজিকটা যদি সেরকম হতো, আমি সেটাও খুব আনন্দ নিয়ে করতাম–

339. 31:08 – 31:08 🗣 Mariane

     হুম।

340. 31:08 – 31:13 🗣 Mariane

     কিন্তু বাস্তবে তো ওরকম হয় না। উহ, আর তারপর আবার সimply লোকজনের সঙ্গে বসে আড্ডা মারা–

341. 31:13 – 31:13 🗣 Mariane

     পুরাই।

342. 31:13 – 31:24 🗣 Mariane

     বাইরে গিয়ে, বসে থাকা এসব, আর ওইটা, মানে আমার ভীষণ ইচ্ছে থাকে, যেন একদম আফটার-শো টাইপে ক্লাব থেকে বেরিয়ে আবার সimply লোকজন নিয়ে বাইরে কোথাও বসে থাকা যায়।

343. 31:24 – 31:24 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, পুরাই।

344. 31:24 – 31:28 🗣 Mariane

     নয়স্টাড্টে যেমন হয়, মানে সimply কোথাও কোনো ফুটপাথের ধারে গিয়ে বসে পড়া–

345. 31:28 – 31:28 🗣 Mariane

     ঠিক তাই।

346. 31:28 – 31:28 🗣 Mariane

     কোনও একটা বিয়ার হাতে নিয়ে, বা যা হোক।

347. 31:29 – 31:31 🗣 Lucas J.

     পাঁচটার সময় ক্লাব থেকে বের করে দেয়, আর তারপর আবার আট-নটা পর্যন্ত বসে আড্ডা চলে।

348. 31:31 – 31:32 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, একদম এভাবেই।

349. 31:32 – 31:33 🗣 Mariane

     এটাই সবসময় সেরা অংশ।

350. 31:33 – 31:33 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

351. 31:33 – 31:36 🗣 Lucas J.

     মানে, আর সেই কারণেই আমি এমন সব ক্লাব ভীষণ পছন্দ করি, যেগুলোর বাইরে বসার মতো জায়গা থাকে।

352. 31:36 – 31:37 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

353. 31:37 – 31:38 🗣 Mariane

     এটা আমি সবসময় ভীষণ পছন্দ করি।

354. 31:38 – 31:47 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, আর জেনারালি আমার মনে হয়, তোমার এখন শুধু এক ধরনের মানুষের সঙ্গেই বন্ধু হয়ে থাকতে হবে এমন না। যথেষ্ট হয়, যদি তোমার আলাদা আলাদা মানুষ থাকে – যাদের সাথে তুমি পার্টি করতে যাও, যাদের সাথে তুমি নিটিং করো, যাদের সাথে তুমি–

355. 31:47 – 31:47 🗣 Mariane

     হুম।

356. 31:47 – 31:48 🗣 Mariane

     যা-কিছুই হোক না কেন।

357. 31:48 – 31:49 🗣 Mariane

     ওটাই তো বেস্ট কেস।

358. 31:49 – 31:55 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, ওটাই বেস্ট কেস। আর আমি বলব, উদাহরণস্বরূপ আমার ক্ষেত্রে ঠিক এমনটাই। আমার সবসময় এমন একটা করে মানুষ থাকে, যাদের নিয়ে আমি বলি: 'আচ্ছা, ওর সাথে আমি এই কাজটা করব, ওইটা করব।'

359. 31:55 – 31:55 🗣 Lucas J.

     হুম।

360. 31:55 – 31:59 🗣 Mariane

     তারপর: 'ওই মানুষটার সাথে আমি এই-ওই করব', ব্লা ব্লা ব্লা। বুঝছো আমি কী বলতে চাই?

361. 31:59 – 32:10 🗣 Lucas J.

     সেইফ। আমারও, আমারও অবশ্যই, মনে হয়, এ ধরনের ব্যাপারে বেশ চওড়া, মানে খুবই ডাইভার্স এক ফ্রেন্ডস সার্কেল আছে। যেমন, আমার কাছে রাইকের মতো লোক আছে, যাদের সঙ্গে আমি রাতের মাঝখানে হাঁটতে বেরোতে পারি, আবার আমার এমন লোকও আছে–

362. 32:10 – 32:13 🗣 Mariane

     আমার এটাও খুব ভালো লাগে, উহ, এখানে কীভাবে রাইককে নিয়েই সimply সারাক্ষণ নাম-ড্রপিং হচ্ছে।

363. 32:13 – 32:15 🗣 Mariane

     না না, আমি এখন ভীষণ হেট খাচ্ছি শুধু।

364. 32:15 – 32:18 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, কারণ আমি তো প্রথম দিন থেকেই ফ্যান।

365. 32:18 – 32:18 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

366. 32:18 – 32:18 🗣 Mariane

     ওটাও একবার বলতে পারি।

367. 32:18 – 32:28 🗣 Mariane

     কিন্তু আবার এমন মানুষও আছে, যাদের সঙ্গে আমি তখন একদম অন্যরকম সব কাজ করি, একদম ভিন্ন ভিন্ন সময়ে, আর, জানি না, বিষয়বস্তুতেও পুরো অন্য জিনিস করি। তাই, উদাহরণ‑স্বরূপ Raik তো একেবারেই ক্লাব‑গোয়ার টাইপ মানুষ না।

368. 32:29 – 32:29 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

369. 32:29 – 32:35 🗣 Mariane

     কিন্তু আবার, ধরো, ওখানে সঙ্গীতের রুচিটা এতটাই, হ্যাঁ, একটু বেশিই ক্ল্যাশ করে। বিশেষ করে ওর মিউজিক টেস্ট তো একেবারেই আমার থেকে আলাদা।

370. 32:35 – 32:36 🗣 Mariane

     ও কী ধরনের গান শোনে?

371. 32:36 – 32:41 🗣 Mariane

     মানে, Raik অনেক ইন্ডি, আশি‑নব্বই দশকের গান এসবই বেশি শোনে, আর আমি তো আবার, উhm, আর মানে Raik তো উদাহরণস্বরূপ—

372. 32:41 – 32:41 🗣 Mariane

     Raik‑কে একটা শাউটআউট।

373. 32:42 – 32:50 🗣 Mariane

     Raik, আমার মনে হয়, উদাহরণস্বরূপ আমার মতো এমন টেকনো‑পাগল না, তাই ওইখানে একটু, মানে, ক্ল্যাশ তো আছেই, কিন্তু ওটা একদম ঠিক আছে। তাই, আসলে একেবারেই দরকার নেই যে আমরা সবকিছু এক রকম করি।

374. 32:50 – 32:51 🗣 Mariane

     না রে।

375. 32:51 – 32:51 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

376. 32:51 – 32:53 🗣 Lucas J.

     তোমাদের তো যথেষ্ট অন্য মিল‑ঝিল তো আছেই।

377. 32:53 – 32:53 🗣 Mariane

     একদম।

378. 32:55 – 32:55 🗣 Mariane

     হ্যাঁ,

379. 32:56 – 33:10 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, কিন্তু না, আমি তবু ওই মতেই থাকব যে, হ্যাঁ, যেমন তুমি আগেই বলেছ, এভাবে থাকাটাই ঠিক আছে। তখন আসলে আলাদা আলাদা জিনিসের জন্য আলাদা আলাদা মানুষ থাকে। আমি এখন ভাবছি, আবার নতুন করে ভেবে দেখলাম, সত্যি বলতে, যদি এমন কেউ থাকে, যার সঙ্গে আমার প্রায় কোনো মিলের পয়েন্টই নেই, মানে—

380. 33:10 – 33:11 🗣 Mariane

     হুঁ।

381. 33:11 – 33:20 🗣 Mariane

     যেখানে ও আমার থেকে একেবারে অন্যরকম লাইফ‑ফিল্ম চালাচ্ছে, কিন্তু বাকি সব দিক দিয়ে সব ঠিকঠাক, পুরোই বোঝাপড়া আছে, ভাইব মেলে, ব্লা ব্লা। তবু আমার মনে হয়, শুধু এটা যথেষ্ট হয় না।

382. 33:20 – 33:20 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

383. 33:20 – 33:21 🗣 Mariane

     আমার মনে হয়, তখনও না, হ্যাঁ।

384. 33:21 – 33:26 🗣 Mariane

     মানে, যদি তোমার এমন কেউ থাকে, যার সঙ্গে কেমিস্ট্রির দিক দিয়ে, ধরো, প্রায় পঁচানব্বই পারসেন্ট ম্যাচ করে বা এরকম হয়ে—

385. 33:27 – 33:27 🗣 Lucas J.

     হুঁ।

386. 33:27 – 33:30 🗣 Lucas J.

     কিন্তু তোমাদের ইন্টারেস্টগুলো যদি একেবারে দুই মেরুর মতো আলাদা হয়, তাহলে তোমার ক্ষেত্রে ওটা চলে না?

387. 33:30 – 33:36 🗣 Mariane

     আরে, আগ্রহ মানে ঠিক কী? আমি বলতে চাই, সবকিছু ঠিকঠাকই চলে, মানে চলে তো, কিন্তু আমরা যে লাইফ‑ফিল্মটা চালাচ্ছি, সেই পুরো ভাইবটা, সেইটা যেন—

388. 33:37 – 33:40 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, উদাহরণস্বরূপ, অন্য জনের হয়তো ইতিমধ্যেই একটা বাচ্চা আছে, বা—

389. 33:40 – 33:40 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, ঠিক তাই।

390. 33:40 – 33:42 🗣 Mariane

     বা গ্রামে কোনো আলাদা বাড়িতে থাকে।

391. 33:42 – 33:53 🗣 Lucas J.

     বা কেউ সকাল আটটা থেকে বিকেল চারটা পর্যন্ত অফিসে যায়, তারপর আবার জিমেও যায়, আর তারপর, [হাসে] আমি হচ্ছি যেন একদম নর্মালেস্ট মানুষ, যাকে আমি কখনও বর্ণনা করেছি। কিন্তু ধরো, এই যে রোজকার রুটিনটা, যেটার কথা তুমি ঠিক এখন বললে—

392. 33:54 – 33:54 🗣 Mariane

     হুঁ।

393. 33:54 – 33:58 🗣 Lucas J.

     যেটা আলাদা হয়ে যায়। আমার মনে হয়, তখন ওটা আসলে চলে না, কারণ তখন তোমরা কবে দেখা করবে?

394. 33:58 – 33:58 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

395. 33:58 – 34:04 🗣 Lucas J.

     আর আমার মনে হয়, ব্যাপারটা এর সাথেও বেশ জড়িত। কিছু মানুষের জন্য তো, মনে হয়, একেবারে নরমাল যে, ছয় মাসে একবার দেখা হলেই ঠিক আছে, ওদের কাছে সমস্যা না, কারণ অন্যভাবে তো সময়ই মেলে না।

396. 34:05 – 34:05 🗣 Mariane

     হুঁ।

397. 34:05 – 34:17 🗣 Mariane

     কিন্তু আমার জন্য আবার ব্যাপারটা এমন: ঠিক আছে, আমার তো স্কুলের সময়কার এমন এক বন্ধুত্ব আছে, যেখানে ঠিক এভাবেই চলে। ওর সাথে আমি বছরে একবারের বেশি প্রায়ই দেখি না, আর তখন শুধু বসে আপডেট শেয়ার করি, আর তবু সে আমার সত্যিই খুব ভালো বন্ধু—

398. 34:17 – 34:17 🗣 Mariane

     হুঁ।

399. 34:17 – 34:30 🗣 Lucas J.

     যদিও আমরা একে–অপরকে এত কম দেখি, তবু তার ক্ষেত্রে এটা যেন একটু স্পেশাল ব্যাপার। আর বাদবাকি সবার জন্য আমি বলব, আমার কাছে তাহলে ওটা, হ্যাঁ, বন্ধুত্বের জন্য যথেষ্ট হয় না, কারণ তখন আমরা একসাথে খুবই কম, আসলেই খুব কম, কোয়ালিটি টাইম একসাথে কাটাতে পারি।

400. 34:30 – 34:35 🗣 Lucas J.

     কিন্তু তোমরা কি এর বাইরে আর যোগাযোগ রাখো, মানে অ্যাসিনক্রোনাসলি চ্যাটে, বা মাঝে মাঝে ফোনে কথা বলে, এসব?

401. 34:35 – 34:37 🗣 Mariane

     মানে ফোনে কথা বলাও খুব, খুব, খুবই কম।

402. 34:37 – 34:37 🗣 Mariane

     ওকে।

403. 34:37 – 34:38 🗣 Mariane

     মানে হ্যাঁ।

404. 34:38 – 34:40 🗣 Lucas J.

     কিন্তু তারপরও চলে। আমার মনে হয়, এটা বেশ ইউনিক।

405. 34:40 – 34:52 🗣 Mariane

     তবু কাজ করে। কিন্তু ইউনিক মানে কী বলব? আমার তো মনে হয়, ছেলেদের মাঝে এটা অনেক বেশি দেখা যায়, সবসময়ই শুনেছি, ওদের নাকি এমনই যে, হ্যাঁ, তিন মাসও কেউ কারও সাথে যোগাযোগ না করল, একে–অপরের খবর কিছুই নেই, তবু ঠিক আছে, কেউই তেমন কেয়ারও করে না। তাই আমি জানি না, এটা কি—

406. 34:52 – 34:52 🗣 Mariane

     হুঁ।

407. 34:52 – 34:59 🗣 Mariane

     আমার মনে হয়, এই ব্যাপারে তুমি ঠিক টার্গেট পার্সন না, কারণ আমার মনে হয়, তুমি বরং সেই টাইপ, যে আবার মানুষের সাথে কোয়ালিটি টাইম কাটাতে খুব পছন্দ করে।

408. 34:59 – 35:00 🗣 Mariane

     পুরোপুরি।

409. 35:00 – 35:06 🗣 Mariane

     মানে, আমাদের যদি হঠাৎ করে এমন হয় যে আমরা একেবারে হাওয়া হয়ে তিন মাস ধরে একে–অপরকে একবারও লিখি বা কল করি না, সেটা তো ভীষণ অদ্ভুত লাগবে। আমি একেবারেই উইয়ার্ড মনে করব।

410. 35:07 – 35:07 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, মানে আমার মনে হয়—

411. 35:07 – 35:08 🗣 Lucas J.

     তুমিও তো ব্যাপারটা এভাবেই দেখো।

412. 35:08 – 35:12 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, আর আমার আরেকটা চিরাচরিত সমস্যা হলো, যখন কারও সঙ্গে অনেক, অনেকদিন ধরে কোনো কথা হয় না—

413. 35:12 – 35:12 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

414. 35:13 – 35:17 🗣 Mariane

     তখন আলাপ করার মতো এত কিছু জমে যায়, কারণ এর মধ্যে এত কিছু ঘটে গেছে যে, কোথা থেকে শুরু করব তা বোঝা যায় না।

415. 35:17 – 35:22 🗣 Mariane

     হ্যাঁ। ওর ক্ষেত্রেও ঠিক তাই, তাই আমি একবার ছোট্ট একটা শাউটআউট দিতে চাই, শাউটআউট Hermine‑কে। [হাসে]

416. 35:22 – 35:22 🗣 Mariane

     হুঁ।

417. 35:22 – 35:31 🗣 Mariane

     Hermine, আমার, আহ আমার Bri। স্কুলে আমরা সত্যিই বেঞ্চ‑নেইবার ছিলাম, মানে এক বেঞ্চে বসতাম। আর, উhm, Hermine আর আমি, যেমন বললাম, আমরা একে–অপরকে প্রায় বছরে একবারই দেখি।

418. 35:31 – 35:32 🗣 Mariane

     হুঁ।

419. 35:32 – 35:36 🗣 Mariane

     আর, উhm, আমি কিন্তু ওর কাছে Halle‑তে গিয়েছি ইতিমধ্যেই। সে এখনও একবারও Chemnitz‑এ আমার কাছে আসেনি।

420. 35:36 – 35:39 🗣 Lucas J.

     একবারও না? তুমি Chemnitz‑এ উঠার পর থেকে? তুমি তো ওখানে এখন দুই বছর ধরে থাকছই।

421. 35:39 – 35:40 🗣 Mariane

     তিন বছর।

422. 35:40 – 35:40 🗣 Mariane

     তিন বছর, আসলেই।

423. 35:40 – 35:42 🗣 Mariane

     শেষ ওয়ার্নিং, Hermine, যদি তুই তোর পাছা না—

424. 35:42 – 35:44 🗣 Lucas J.

     Hermine কি পডকাস্টটা শোনে?

425. 35:44 – 36:02 🗣 Mariane

     আমার তো মনে হয়, না। তাই আমি যা খুশি তাই বলতে পারি। উhm, যদি সে তার পাছাটা এখানে না তোলে, তাহলে কিন্তু আমাদের সমস্যা হবে। আর ঠিক এইটাই তো ইস্যু। আমরা যখন আবার দেখা করি, তখন বলার মতো অবিশ্বাস্য রকম অনেক কিছু জমে থাকে। তুমি আসলে সামলাতেই পারো না, বিশাল এক ওভারলোড লাগে। ঠিকমতো কিছুই বলা যায় না, আর আমি আবার গল্প সবসময় শেষ ডিটেইল পর্যন্ত বলতে ভালোবাসি।

426. 36:02 – 36:03 🗣 Lucas J.

     হুঁ।

427. 36:03 – 36:04 🗣 Mariane

     আমি এটাকে জরুরি মনে করি, কারণ না হলে—

428. 36:04 – 36:05 🗣 Mariane

     কিন্তু তখন সবকিছু একদম সীমা ছাড়িয়ে যায়,

429. 36:05 – 36:19 🗣 Mariane

     পুরো ফ্রেমটাই ভেঙে ফেলে, বলতে গেলে। তাই আমি এখন থেকে আস্তে আস্তে শুরু করেছি, যাদেরকে আমি খুব কম দেখি, তাদের সাথে থাকলে বরং, উhm, ওদের কথাই বেশি শুনি, কারণ আমার কাছে তো স্বাভাবিকভাবেই বেশি ইন্টারেস্টিং যে ওদের জীবনে কী হচ্ছে। আর যখন ওরা স্পষ্ট করে আমাকে জিজ্ঞেস করে, তখন অবশ্যই আমার স্টোরি‑টাইমও ড্রপ করি।

430. 36:19 – 36:24 🗣 Lucas J.

     কিন্তু আসলে তুমি তো একেবারে ছোট্ট প্যাঁচালবাজ, না? মানে পডকাস্টে সবসময়ই তুমিই না বরং মনোলগ চালিয়ে যেতে ভালোবাসো, এটা বলতে হয়।

431. 36:24 – 36:25 🗣 Mariane

     সত্যি? তুমি তাই ভাবো?

432. 36:25 – 36:37 🗣 Lucas J.

     হুঁ। মানে, আমার, মানে, আমি কিন্তু এটা খারাপ বলছি না একদম। আমার তো ভালোই লাগে, কারণ আমিও বরং টিম–শ্রোতা টাইপ। উhm, কিন্তু এডিট করার সময় মাঝে মাঝে আমার চোখে পড়ে যে, আমি দেখি তুমি, বলব কী, প্রায় ষাট পারসেন্ট সময়ই কথা বলেই কাটাও।

433. 36:38 – 36:39 🗣 Mariane

     সিরিয়াসলি? তুমি তাই ভাবো?

434. 36:39 – 36:40 🗣 Mariane

     আমি তো তাইই বলব।

435. 36:40 – 36:41 🗣 Mariane

     এটা আমার একদম চোখে পড়েনি।

436. 36:41 – 36:42 🗣 Mariane

     কিন্তু যেমন বললাম, আমি একদমই এটাকে খারাপ মনে করি না।

437. 36:43 – 36:45 🗣 Mariane

     না, না, ঠিকই আছে, কিন্তু আমার তো একদমই খেয়ালই হয়নি।

438. 36:45 – 36:51 🗣 Lucas J.

     আমি এখন তো তা–ই বলব, তবে এটা হয়তো শুধু আমার নিজের ইমপ্রেশনও হতে পারে, কারণ এডিট করার সময় আমার কানে একটু বায়াসড শোনায়, আমি আমার গলার শব্দ পছন্দ করি না বা এমন কিছু, জানি না। কিন্তু,

439. 36:52 – 36:55 🗣 Lucas J.

     কিন্তু সেটা, মানে, আমি তো বলবই, উhm,—

440. 36:56 – 37:03 🗣 Lucas J.

     যে তুমি, উhm, অবশ্যই সবসময় অনেক ভালোভাবে কথোপকথন ক্যারি করতে পারো, কারণ তুমি নিজের ব্যাপারে নিজে থেকেই অনেক কিছু বলো আর ডিটেইলেও খুব যাও, ইত্যাদি।

441. 37:03 – 37:03 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

442. 37:04 – 37:07 🗣 Mariane

     আমার মনে হয়, আমি যখন কিছু বলি, তখন এতটা ডিটেইলে খুব একটা যাই না।

443. 37:07 – 37:08 🗣 Mariane

     আমার তো তাইই মনে হয়।

444. 37:08 – 37:08 🗣 Mariane

     সত্যি?

445. 37:08 – 37:09 🗣 Lucas J.

     হুঁ।

446. 37:09 – 37:12 🗣 Lucas J.

     ওকে। তাহলে এটা নিশ্চয়ই আমার নিজের সম্পর্কে আমারই একটা ইমপ্রেশন, যা বোধহয় এতটা ঠিক না।

447. 37:13 – 37:17 🗣 Lucas J.

     এই, আমরা এখানে আবার নিশ্চয়ই প্রচুর ফিডব্যাক পেয়ে যাব। সবাই আমাকে সবসময়ই ফিডব্যাক দেয়। আর আমি সেটাকে পুরোপুরি ভালোবাসি।

448. 37:17 – 37:23 🗣 Lucas J.

     আমি মনে করি, এটা মেগা ইমপোর্ট্যান্ট, মানে, যেন মানুষ এখানে একটু, উhm, কী বলে ওটাকে, হ্যাঁ, মিডিয়া‑সাইকোলজিতে যেটা বলে, এমন এক ধরনের রিক্‌কপ্‌লুং, মানে ফিডব্যাক‑লুপ পায়।

449. 37:23 – 37:24 🗣 Mariane

     এমন এক রিক্‌কপ্‌লুং।

450. 37:25 – 37:25 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

451. 37:25 – 38:08 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, একদমই। ঠিক আছে, তাহলে ধরো আমি নর্মালি তো পুরো মনোলগহোল্ডার‑টাইপই, কিন্তু সেই মুহূর্তে ব্যাপারটা এমন হয় যে, উhm, আমি জানি দু’দিক থেকেই প্রচণ্ড ওভারলোড, কারণ বলার মতো জিনিস এত বেশি। আর আমি তো আসলে বেশি লাভবান হই, যখন আমি বসে ওর কথা শুনি, ওর স্টোরি‑টাইমগুলো শুনি। বুঝছ, কী বলতে চাই? কারণ তখনই তো আমি জানি, ওর জীবনে কী কী চলছে। তাই, উhm, এখন আমি বরং ওর সাথে থাকলে বেশিরভাগ সময়ই এমন করি যে, নিজেকে বেশি শুননেওয়ালার ভূমিকায় রাখি, যেন ওর জীবনের সব নতুন জিনিস, সব আপডেট, ব্লা ব্লিব ব্লাব এসব জানতে পারি। কারণ আমি ভীষণ ভালোবাসি, যখন মানুষজন লম্বা আর তীব্রভাবে গল্প বলে, আর পরে হঠাৎ করে সব সার্কেলগুলো জুড়ে যায়। বুঝছ, আগে একটা গল্প বলে, তারপর আরেকটা, তারপর হঠাৎ করে দুটো কিছুভাবে কানেক্ট হয়ে যায়। আমার কাছে সেটা সবসময়ই একদম সিনেমা হলের মতো লাগে, যেন আমি ঠিক এখনই কোনো ফিল্ম দেখছি।

452. 38:08 – 38:11 🗣 Lucas J.

     পুরোপুরি। একদম Marvel‑এর ফিল্মের মতো, কারণ সবগুলোই তো একে–অপরের সাথে কানেক্টেড। হ্যাঁ, পুরোপুরি।

453. 38:11 – 38:16 🗣 Mariane

     আর তারপর হঠাৎ করে মনে হয়, যেন আমি নিজেও সবকিছুর মধ্যে ছিলাম, সঙ্গে ছিলাম। বুঝছ, কী বলতে চাই? তাই—

454. 38:16 – 38:21 🗣 Lucas J.

     কিন্তু এটাও পুরোপুরি ডিপেন্ড করে। এমন কিছু মানুষ আছে, যারা অবিশ্বাস্য রকম জীবন্তভাবে গল্প বলতে পারে।

455. 38:21 – 38:21 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

456. 38:21 – 38:24 🗣 Lucas J.

     আর তারা সরাসরি সেই সব মানুষের নামও ব্যবহার করে গল্পে।

457. 38:24 – 38:24 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

458. 38:24 – 38:40 🗣 Lucas J.

     আর তখন সবকিছুই যেন একদম জমে যায়, আর মাথায় পুরো ছবিটা অনেক ভালোভাবে তৈরি হয়। আবার এমন লোকও আছে, যারা একদম ঠিকমতো গল্পই বলতে পারে না, নিজের বাক্যের মাঝেই বারবার গুলিয়ে যায়, তখন ব্যাপারটা ততটা জীবন্ত থাকে না, মনের সাথে যায় না একদম। কিন্তু আবার সত্যিই এমন মানুষও আছে, যারা পুরো আবেগ দিয়ে সবকিছু এমনভাবে কাছে টেনে বলে যে, তখন মনে সেই ছবি বানানোটা দারুণ সহজ আর মজার হয়ে যায়।

459. 38:40 – 38:41 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, একদম।

460. 38:41 – 38:42 🗣 Mariane

     তোমার মনে হয়,

461. 38:43 – 38:43 🗣 Mariane

     উhm,

462. 38:44 – 38:45 🗣 Mariane

     যখন তুমি কারও সাথে কথা বলছ—

463. 38:45 – 38:45 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

464. 38:45 – 38:47 🗣 Mariane

     —তোমার কাছে কোনটা বেশি জরুরি,

465. 38:48 – 38:55 🗣 Mariane

     উhm, ওই মানুষটা কী বলছে সেটা মন দিয়ে শোনা? নাকি তোমার কাছে বেশি জরুরি হলো, তুমি এখন যা, যা বলতে чাও, সেটা আবার বলে ফেলা?

466. 38:56 – 39:19 🗣 Mariane

     আমার কাছে দুইটাই সমান জরুরি। কারণ আমি ভাবি, ‘কেন, কেন কেউ আমাকে এত কিছু বলবে আর আমি কিছুই না বলব?’ তাহলে তো ওই মানুষটার কোনও লাভই থাকল না, তাই না? আমি ধরে নিই, প্রায় নব্বই পারসেন্ট ক্ষেত্রে মানুষ আমাকে কিছু বলে, কারণ ও চায় আমি কী ভাবি সেটা জানুক। লক্ষ করেছ, আমি সবসময় কত এলোমেলো পারসেন্টেজ ছুড়ে দিই? তো হ্যাঁ, প্রায় নব্বই পারসেন্ট সময়ে মানুষ তাই বলে, উhm, যাতে আমার রিঅ্যাকশনটা পায়, আমার মতামতটা শোনে, বা কোনোরকম রেজোন্যান্স পায়, জানি না।

467. 39:19 – 39:19 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

468. 39:19 – 39:20 🗣 Lucas J.

     আর এজন্যই, উhm,

469. 39:21 – 39:26 🗣 Lucas J.

     আমার কাছে তখন অদ্ভুত লাগে, যখন কেউ এত কিছু বলে আর আমি শুধু পাশে বসে থাকি, একদমই কিছু না বলে।

470. 39:26 – 39:27 🗣 Mariane

     হুঁ।

471. 39:27 – 39:34 🗣 Lucas J.

     মানে, এটা আবার পুরোপুরি টপিকের উপরও নির্ভর করে, কারণ কখনও কখনও তো মানুষ শুধু এমন কাউকেই চায়, যে চুপচাপ শুনবে, নিজের মতামত গুঁজে দেবে না। কিন্তু জেনারেলি আমি বলব, দুইটাই সমান জরুরি, তাই না?

472. 39:35 – 39:35 🗣 Mariane

     ওকে, হ্যাঁ।

473. 39:35 – 39:36 🗣 Mariane

     তুমি কী বলো?

474. 39:36 – 39:47 🗣 Mariane

     আমি, মানে, মাঝে মাঝে এমন মুহূর্তও আসে, যখন আমি বরং নিজেই কিছু বলতে চাই, আর লোকটা কী বলতে চায় সেটা ততটা শুনতেও ইচ্ছে করে না, বরং আমি তোমাকে নিজেই সব বলে যাই, কারণ আমার ভেতরে এক ধরনের তাগিদ থাকে, জিনিসপত্র শেয়ার করার—

475. 39:47 – 39:48 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, বুঝলাম।

476. 39:48 – 39:49 🗣 Mariane

     —আর জিনিসপত্র ভাগাভাগি করতে।

477. 39:50 – 39:50 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

478. 39:50 – 39:57 🗣 Mariane

     উhm, হ্যাঁ, কিন্তু, মানে, তুমি অবশ্যই ঠিকই বলেছ, কিন্তু তবু আমার মনে হয়, প্রায়ই এমন মুহূর্ত আসে যখন আমি মনে মনে ভাবি, ‘না, আমি এখন শুধু বলতে চাই, আসলে। তুমি কিছুই বলতে হবে না এটা নিয়ে।’

479. 39:57 – 39:57 🗣 Mariane

     চুপ থাক।

480. 39:57 – 39:58 🗣 Mariane

     [হাসে] একদম তাই।

481. 39:58 – 39:59 🗣 Mariane

     বুঝলাম, হ্যাঁ।

482. 40:00 – 40:05 🗣 Mariane

     আচ্ছা, এমন কিছু আছে কি, যেটার জন্য তুমি এখন, নিকট ভবিষ্যতে, খুব এক্সাইটেড হচ্ছ? কারণ আমি তো বলেছি, আমার সামনে কয়েকটা জিনিস আছে, যেগুলোর জন্য আমি ভীষণ এক্সাইটেড।

483. 40:05 – 40:14 🗣 Mariane

     দুঃখিত, একটু বলতে হবেই, আমার লুকাসের টি-শার্টটা ভীষণ পছন্দ। ওর টি-শার্টে লেখা আছে: "I love women"। আর আমরা আগেই ক্লিয়ার করেছি যে লুকাস আসলে এক ধরনের Girls Boy।

484. 40:15 – 40:20 🗣 Mariane

     তারপর থেকে আমার খেয়াল হলো, এই শব্দটা, Girls Boy, আসলে লুকাস থেকেই এসেছে, যেমন আমরা তো বলি, "ও তো একদম Boys Girl"।

485. 40:21 – 40:21 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

486. 40:22 – 40:25 🗣 Mariane

     যারা জানেন না Boys Girl মানে কী: Boys Girl হলো সেই মেয়ে, যে, উহ,

487. 40:26 – 40:35 🗣 Mariane

     মেয়েদের সাথে বসার চেয়ে ছেলেদের সাথেই বেশি চিল করে, কারণ ও মনে করে ওদের সাথে ওর কথা বেশি মেলে, কারণ ওরা নাকি কম জটিল। আর মোটামুটি বলতে গেলে,

488. 40:36 – 41:02 🗣 Mariane

     আমার এখন কেমন জানি শুধু এক্সট্রিম উদাহরণই মাথায় আসছে। ধরো, একটা ফ্রেন্ডগ্রুপ আছে, আর এক ছেলের একটা গার্লফ্রেন্ড আছে, সে ওকে নিয়ে আসে। তারপর এই মেয়েটা যায় গার্লফ্রেন্ডের কাছে আর বলে: "হ্যাঁ, আমরা তো কত দিন ধরে বেস্ট ফ্রেন্ড, আর আমরা সব সময় একই খাটে নগ্ন হয়ে ঘুমাই, কিন্তু এটা কিছু না, আমরা তো কিন্ডারগার্টেন থেকে একে-অপরকে চিনি, আমাদের কাছে এটা একদম নরমাল।" এমনি ব্লা ব্লা ব্লা। আর ভেতরে ভেতরে আবার একটু ফিতনা করে, একটু চোখ দেয়, আর গার্লফ্রেন্ডকে তো আসলে…

489. 41:02 – 41:04 🗣 Mariane

     আসলে মনে মনে একদম সহ্যই করতে পারে না, কিন্তু—

490. 41:04 – 41:08 🗣 Mariane

     অবশ্যই এগুলো সব সুপার জেন্ডার-স্টেরিওটাইপিক্যাল আর পুরো বাইনারি ভেবে বলা, কিন্তু হ্যাঁ। [হাসে]

491. 41:08 – 41:10 🗣 Mariane

     কিন্তু ব্যাপারটা এমনই, মানে আমার মনে হয়, লোকজন বোঝে, লোকজন জানে—

492. 41:10 – 41:12 🗣 Lucas J.

     এটাও সেই সোশ্যাল-মিডিয়া ক্লিশে টাইপ ব্যাপার।

493. 41:12 – 41:32 🗣 Mariane

     মানে ক্লিশেটা হচ্ছে, ধরো ওই ফ্রেন্ডগ্রুপের ছেলেটা তার গার্লফ্রেন্ডকে ধোঁকা দিল। যদি এই মেয়েটা একটা ঠিকঠাক Girls Girl হতো, তাহলে সে গিয়ে গার্লফ্রেন্ডকে বলত যে লোকটা ওকে প্রতারণা করেছে। কিন্তু যেহেতু সে নিজেকে "আমিও তো ছেলেদের দলের একজন" ভাবে, তাই সে থাকে এমন: "ও মাই গড, উhm, সে, মানে সে ওকে ধোঁকা দিয়েছে, কিন্তু আমি ওকে এখন কিছুই বলব না।"

494. 41:32 – 41:33 🗣 Lucas J.

     "কিন্তু তারও তো আবার নিজের কারণ ছিল" টাইপ কথা।

495. 41:33 – 41:37 🗣 Mariane

     "তার নিজের কারণ ছিল। ওকে আমার মতো কেউ বোঝে না। শুধু আমিই না কি ওর সাথে এমন কানেকশন রাখি।"

496. 41:37 – 41:38 🗣 Mariane

     পুরাই।

497. 41:38 – 41:47 🗣 Mariane

     এই টাইপ ব্যাপার। আর লুকাস এখন [হাসে] একদম উলটো জিনিস। মানে সে আসলে উলটারও উলটা। সে এক রকম, উহ, Boys Girl। মানে, না।

498. 41:47 – 41:47 🗣 Mariane

     না, Girls Boy।

499. 41:47 – 42:03 🗣 Mariane

     Girls Boy, উল্টোটা। এক Girls Boy। মানে, সে আসলে, উhm, আমরা যে সব আলোচনা করি, সব কিছুর শেষে এসে বলি: [দীর্ঘশ্বাস] "পুরুষরা"। আমাদের ফ্রেন্ডগ্রুপে এটা ক্ল্যাসিক, যদিও আমরা অবশ্যই সব পুরুষ নিয়ে র্যান্ট করি না, কিন্তু—

500. 42:03 – 42:06 🗣 Mariane

     কিন্তু, তোমার ভাষায় বললে, প্রায় ৯৫ শতাংশ নিয়ে। [হাসে]

501. 42:06 – 42:09 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, ৯৫ এর আশেপাশেই, ঠিক তাই, তুমি ঠিকই বুঝেছো। আর, উহ,

502. 42:10 – 42:19 🗣 Mariane

     আর তখন মজার হয় যখন হঠাৎ দু-একজন ছেলেও সাথে থাকে, কারণ আমি তখন সব সময় বলি: "কিন্তু তুই টার্গেট না, তুই টার্গেট না।" বেশিরভাগ সময় ওরা আসলেই টার্গেট না, কারণ আমি তো এমন ছেলেদের সাথে আড্ডাই দিতাম না, যারা কোনোভাবে খুব অদ্ভুত বা টক্সিক। উhm,

503. 42:21 – 42:21 🗣 Mariane

     আর, উhm,

504. 42:23 – 42:32 🗣 Mariane

     না, ঠিক। যাই হোক, লুকাসের ক্ষেত্রে আবার এমন যে, আমাকে এসব জাস্টিফাই করতে হয় না, ও সব সময়ই থাকে, "হ্যাঁ, তুই ঠিক বলছিস। হ্যাঁ, প্রায়ই তোকে নিয়েই একদম এক মত" টাইপ।

505. 42:32 – 42:37 🗣 Mariane

     কিন্তু ব্যাপারটা হল, অনেক পুরুষ আছে যাদের মনে হয় ওরা এই সমস্যার অংশই না, অথচ আসলে ঠিক সেখানেই ওরাই অংশ।

506. 42:37 – 42:37 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, ঠিক তাই।

507. 42:37 – 42:42 🗣 Mariane

     কারণ আমার তো মনে হয়, প্রায় সব পুরুষই কোন না কোনভাবে এই সমস্যার অংশ, কারণ মাথার ভেতর অনেক কিছু এমনিই গেঁথে থাকে—

508. 42:42 – 42:43 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, ভীষণ।

509. 42:43 – 42:49 🗣 Mariane

     —যেগুলো আসলে ভীষণ, উhm, সেক্সিস্ট বা মিসোজিনিস্টিক টাইপ চিন্তা। আর মানুষ নিজেই বুঝতে পারে না যে ওর মাথায় এগুলো বসে আছে।

510. 42:49 – 43:03 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, পুরাই। আমিও তো এই সমস্যারই অংশ। আমিও স্টেরিওটাইপে ভেবে ফেলি, আর অনেক জিনিস আছে যা শুধু আমার মাথায় বসে আছে, কারণ ছোট থেকে আমাকে সেভাবেই শেখানো হয়েছে। কারণ আমাদের সবাইকেই তো সমাজ এমন ভাবেই বড় করেছে।

511. 43:04 – 43:04 🗣 Mariane

     সত্যি।

512. 43:04 – 43:14 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, আর তাই নিজেকে পুরোপুরি এর বাইরে ধরে নেওয়া আসলে ওই মুহূর্তে শুধু লজ্জারই ব্যাপার। কিন্তু আমার মনে হয়, অন্তত কিছুটা দূরে সরে আসা যায়, যদি আগে স্বীকারই কর যে, হ্যাঁ, আমার সাথেও এমন হচ্ছে।

513. 43:14 – 43:18 🗣 Lucas J.

     কিন্তু তারপরও প্রচুর মানুষ আছে, যাদের মনে হয় ওরা একদম পারফেক্ট আর ওরাই যেন, জানি না—

514. 43:18 – 43:20 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, যেন সিস্টেমটা পুরো খেলে জিতে ফেলেছে।

515. 43:20 – 43:26 🗣 Mariane

     "আমি তো সব বুঝে গেছি, আর আমি তো একদম পারফেক্ট।" আর তারপর এরা-ই সেই টাইপের লোক, যারা আবার মেয়েদেরই শেখাতে বসে ফেমিনিজম কীভাবে কাজ করে। [হাসে]

516. 43:26 – 43:40 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, একদম। ঠিক সেরকম, যারা থাকে এমন: "ওহ, আমি তো Mansplaining একদম সহ্য করতে পারি না। তুমি আসলে জানো Mansplaining কী?" এই ভibe-এ। যাই হোক, এই নিজেরই সমস্যার অংশ হওয়া প্রসঙ্গে একটু বলতে চাই। বাহ, একবার আমার এক, এক জনের সাথে…

517. 43:41 – 43:50 🗣 Mariane

     একজন পরিচিতের সাথে, উhm, তর্ক হয়েছিল। তখন সে আমাকে বলল, কারণ আমি তো কিছু স্টেরিওটাইপ নিয়ে ক্রিটিসাইজ করছিলাম।

518. 43:50 – 43:51 🗣 Mariane

     হুঁ।

519. 43:51 – 43:52 🗣 Mariane

     আর প্রসঙ্গটা ছিল,

520. 43:53 – 43:57 🗣 Mariane

     Vagina আর Penis—এই শব্দগুলো বেশি নেগেটিভ না পজিটিভ কনোটেশন নিয়ে ব্যবহৃত হয়, সেটা নিয়ে।

521. 43:57 – 43:59 🗣 Mariane

     ওহ, এটা তো ভীষণ ইন্টারেস্টিং ডিবেট। আমিও তো ঠিক এই প্রসঙ্গে সেদিন কারও সাথে কথা বলেছি।

522. 43:59 – 44:00 🗣 Mariane

     হ্যাঁ? তোরও নাকি এমন ডিবেট হয়েছিল সেদিন?

523. 44:00 – 44:00 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

524. 44:01 – 44:03 🗣 Mariane

     ওকে, দারুণ তো। তাহলে তুই একবার তোরটাই বলবি?

525. 44:03 – 44:05 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, মানে ব্যাপারটা হচ্ছে, উhm,

526. 44:06 – 44:11 🗣 Lucas J.

     উhm, নারীদের নিয়ে যে শব্দগুলো আছে, সেগুলোর সাথে প্রায়ই এক ধরনের নেতিবাচকতা জুড়ে দেওয়া হয়।

527. 44:11 – 44:11 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

528. 44:11 – 44:14 🗣 Lucas J.

     যেমন ধরো, "তুই একদম Pussy", মানে, "তুই এক ভীরু কাপুরুষ" টাইপ।

529. 44:14 – 44:15 🗣 Mariane

     "তুই একদম 'Fotze'।"

530. 44:15 – 44:38 🗣 Mariane

     এই ধরনের জিনিস তো ক্ল্যাসিক উদাহরণ, কিন্তু শুধু এটুকুই না। যেমন, 'Göre' টাইপ শব্দও একটু, উhm, নেগেটিভ শোনায়। 'Göre' তো সেই মেয়েগুলো, যারা নাকি নরমাল মেয়েদের মতো না, একটু বেশি চাঁচাছোলা, জোরে কথা বলে, মুখটা ঢিলা টাইপ বা এমন। আর তখনই আমার খেয়াল হলো, 'Göre'-র কোনো পুরুষবাচক সমতুল শব্দই নেই, মানে ছেলেদের জন্য হলে সেটা কী হতো? সেটা কি—

531. 44:38 – 44:42 🗣 Mariane

     আমি 'Göre' শব্দটা কত দিন ধরে শুনিইনি। এক সেকেন্ড থেমে ভাবতে হলো আবার, মানে এর মানে কী ছিল।

532. 44:42 – 44:43 🗣 Lucas J.

     আচ্ছা তাই নাকি, কিন্তু তুই, তুই শব্দটা চেনিস অন্তত। যাক।

533. 44:44 – 44:46 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, কিন্তু 'Göre' মানে তো ওই দুষ্টুমি-টাইপ মেয়ে, তাই না?

534. 44:47 – 44:52 🗣 Mariane

     কিন্তু ছেলেদের জন্য ওই রকম আলাদা কোনো শব্দ নেই, কারণ, আরে ছেলে তো, ওদের নাকি একটু উচ্ছৃঙ্খল হওয়া দরকার, একটু দৌড়াদৌড়ি, দুষ্টুমি দরকার, বুঝছিস তো—

535. 44:52 – 44:53 🗣 Mariane

     একটু দাঁড়া।

536. 44:53 – 44:54 🗣 Mariane

     মানে, অন্তত আমাদের তো কিছুই—

537. 44:54 – 44:55 🗣 Lucas J.

     ওর জন্য কিন্তু একটা শব্দ আছে।

538. 44:55 – 44:59 🗣 Mariane

     মানে আমি কারও সাথে নিয়ে বেশ ভেবেছি, আর আমাদের মাথায় কিছুই আসেনি।

539. 45:00 – 45:03 🗣 Mariane

     না না, একটা শব্দ আছে নিশ্চিত, কিন্তু এখনই মনে পড়ছে না।

540. 45:04 – 45:07 🗣 Lucas J.

     আমি কিন্তু ভীষণ নিশ্চিত, যে ওটার জন্য একটা শব্দ আছেই।

541. 45:07 – 45:09 🗣 Mariane

     ঠিক আছে, যদি থেকেও থাকে, তাহলে ওটা শুধু আমাদের মাথায় আসেনি, কিন্তু—

542. 45:10 – 45:12 🗣 Lucas J.

     মানে ওই, Lönneberger-র ম-মিশেল টাইপ কিছু ধরে নে।

543. 45:13 – 45:14 🗣 Mariane

     কি? ওটা আবার কী?

544. 45:14 – 45:15 🗣 Mariane

     তুই এটা চেনিস না?

545. 45:15 – 45:16 🗣 Mariane

     না, এটা নিশ্চিত কোনো KiKA-র জিনিস।

546. 45:16 – 45:17 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, এটা KiKA-রই জিনিস।

547. 45:17 – 45:18 🗣 Mariane

     তাই তো আমি চিনি না।

548. 45:18 – 45:21 🗣 Mariane

     ওকে। যাদের এগুলো জানা আছে, সবাইকে শাউট-আউট। তোদের আমি ভালবাসি।

549. 45:21 – 45:24 🗣 Mariane

     উhm, যাইহোক, এটা কিন্তু একেবারে রিয়েল একটা ব্যাপার।

550. 45:24 – 45:24 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

551. 45:24 – 45:26 🗣 Mariane

     উhm, যে তারপর এরকম হয়,

552. 45:27 – 45:34 🗣 Mariane

     উh, আর এরকমটা বোধহয়, মনে হয়, Penis টাইপ জায়গায় নেই, তাই না? মানে, হ্যাঁ, কেউ চাইলে বলতে পারে: "তুই একদম Schwanz", কিন্তু—

553. 45:34 – 45:35 🗣 Mariane

     Schwanz।

554. 45:35 – 45:36 🗣 Mariane

     কিন্তু বাস্তবে তো কেউ এমন বলে না প্রায়।

555. 45:37 – 45:39 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, মানে খুব কমন না।

556. 45:39 – 45:39 🗣 Mariane

     একদম।

557. 45:39 – 45:44 🗣 Mariane

     এটা এতটা, আচ্ছা, কিন্তু স্বীকার করতেই হবে, আমি নিজে 'Fotze' বলতে ভীষণ পছন্দ করি। একটু কনফেশন দিলাম এখন। উhm—

558. 45:44 – 45:47 🗣 Lucas J.

     এই পডকাস্টটাকে এখন একদম এক্সপ্লিসিট হিসেবে মার্ক করতে হবে, একদমই বাচ্চা-বান্ধব নয়।

559. 45:48 – 46:00 🗣 Mariane

     কারণ, উhm, শব্দটা মুখ থেকে এমন স্মুথ বেরোয়, এত nicely ওয়ার্ডেড, যে বাহ, যখনই কারও সাথে বা কিছুর সাথে আমার সমস্যা হয়, আমি এইটাই বলে ফেলি। আর আমি জানি, মানে ভালোভাবেই জানি, এটা মোটেও ঠিক না।

560. 46:00 – 46:02 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, কিন্তু এখন তো এই শব্দটা রিক্লেইমও করা হচ্ছে, তাই।

561. 46:02 – 46:09 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, আমিও তো সেটাকেই আমার মিশন বানিয়েছি। আসলে আমার ফেভারিট শব্দ হল 'fette Fotze'। উhm—

562. 46:09 – 46:10 🗣 Lucas J.

     আমিও দুঃখজনকভাবে এটা নিজের ভোকাবুলারিতে নিয়ে ফেলেছি ইতিমধ্যে।

563. 46:10 – 46:35 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, ব্যাপারটা ঠিক এই রকমই। আমার কাছে এটা পুরোপুরি রিক্লেইমড। এখন আর কেউ আমাকে এটা বলা থেকে থামাতে পারবে না। আর আমি প্রস্তুত, যে-কাউকে বসে বুঝিয়ে বলতে, আমি কীভাবে মানে করে বলি, যেন কেউ ব্যক্তিগতভাবে আঘাত না পায়। ঠিক যেমন আমি সব সময়ই 'Fettsack' বলি, কিন্তু এতে আমি আসলে কাউকে সত্যিকারের মোটা শুয়োর বলতে চাই না, বরং Fettsack হওয়া আমার কাছে এক ধরনের লাইফস্টাইল, বুঝলি? শব্দ রিক্লেইম করা আমি ভীষণ পছন্দ করি। Fettsack হওয়া একটা লাইফস্টাইল। Fettsack হওয়া মানে তুমি,

564. 46:36 – 46:44 🗣 Mariane

     উhm, প্রতিটা ক্যালরি গুনে গুনে খাস না। Fettsack হওয়া মানে, যখন ইচ্ছে হয় তখনই স্ন্যাক্স খেয়ে নাও। Fettsack হওয়া মানে, উহ, তুমি আবারও এক প্লেট বেশি নিয়ে খেয়ে ফেল—

565. 46:45 – 46:47 🗣 Lucas J.

     ওরা আসলে সেই সব মানুষ, যারা সারা জীবনে ডায়েট নামে কিছু শোনেইনি, ওই ভibe-এ—

566. 46:47 – 46:48 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, যারা তোকে ডায়েট বলে কিছু ব্যাখ্যাই করতে পারবে না।

567. 46:49 – 46:49 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

568. 46:49 – 46:50 🗣 Mariane

     মানে Fettsack-লাইফস্টাইল মানে হচ্ছে এমন,

569. 46:52 – 46:54 🗣 Mariane

     মানুষ বলে, "আমি তো আর কিছু উপভোগ করি না", কিন্তু আসলে প্রতিদিনই নিজের জন্য কিছু না কিছু রেখে দেয়।

570. 46:54 – 46:58 🗣 Lucas J.

     কিন্তু তোকে কি বিরক্ত করে না, যখন তুই এত মজা পেয়ে এভাবে শব্দ রিক্লেইম করিস, আর তারপর বারবার বসে ব্যাখ্যা করতে হয়, আসলে কী বোঝাতে চাস?

571. 46:58 – 47:15 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, আমার ভীষণ বিরক্তিকর লাগে। বিশেষ করে যখন লোকজন আমাকে চেনে, আর জানে যে আমি এসব সিরিয়াসলি বলি না— তখন আমি ভাবি: "ওকে, তাহলে তোমরা আমার সম্পর্কে কী ভাবো? আমাকে কি নিজের ব্যাপারেই প্রশ্ন করতে হবে, নাকি তোমরা সত্যি ভাবো আমি এটা সিরিয়াসলি কারও দিকে ছুঁড়ে দিচ্ছি?"

572. 47:15 – 47:16 🗣 Mariane

     হুঁ। কিন্তু—

573. 47:16 – 47:19 🗣 Mariane

     অথবা আমি সত্যি সত্যি নিজেকেই Fettsack বলে গাল দিচ্ছি, যদি আমি ওটা ওই নেগেটিভ মানে নিয়ে বলতাম, যেমন—

574. 47:19 – 47:19 🗣 Mariane

     হুঁ।

575. 47:19 – 47:25 🗣 Mariane

     মানে, কারণ আসলে তো নিজের সাথে এত নেগেটিভভাবে কথা বলা উচিত না। যেন আমি এখানে সারাক্ষণ নিজেকে Fettsack বলে ডাকি আর সেটা আসলেই অপমানের মতো বুঝাই।

576. 47:25 – 47:28 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, যেমন যারা সারাক্ষণ নিজেকে বোকা বলে, এসবও আমার ভীষণ খারাপ লাগে।

577. 47:28 – 47:28 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

578. 47:28 – 47:29 🗣 Mariane

     কিন্তু অনেকে কিন্তু এমনই করে।

579. 47:29 – 47:29 🗣 Mariane

     হ্যাঁ,

580. 47:29 – 47:30 🗣 Mariane

     চিনি এমন অনেককে, যারা করে, তাই—

581. 47:30 – 47:30 🗣 Lucas J.

     অনেক।

582. 47:30 – 47:36 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, আমার ভীষণ খারাপ লাগে। উhm, কিন্তু বলতে হবে, যখন আমরা প্রথম একে-অপরকে চিনি, তখন তোকে নিয়ে, তোকে এসব বলতে শুনে, আমাকেও আগে ঠিক মতো এটা হ্যান্ডেল করতে শিখতে হয়েছে।

583. 47:36 – 47:36 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

584. 47:37 – 47:41 🗣 Lucas J.

     আর এখনো মাঝেমধ্যে নিজেকে ধরতে পারি, তোকে জিজ্ঞেস করছি: "হ্যাঁ, তুই এখন ঠিক কী মানে করে বললি?"

585. 47:41 – 47:41 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

586. 47:41 – 47:48 🗣 Lucas J.

     কিন্তু সেটা কৌতূহল থেকেও, কারণ অনেক সময় এই রিক্লেইমগুলো একটু ডাবল মানে, ঘুরিয়ে-পেঁচিয়ে ভাবা থাকে।

587. 47:48 – 47:48 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

588. 47:48 – 47:49 🗣 Lucas J.

     তাই, এই জন্যই, হ্যাঁ।

589. 47:49 – 47:51 🗣 Mariane

     কিছু শব্দের ক্ষেত্রে তো আগে পুরো স্টোরিটাইম দরকার হয়।

590. 47:51 – 47:54 🗣 Lucas J.

     ওহ, আমার আছে, আমার একটা নতুন, একদম নতুন, আমি এখন এমন একটা নতুন ইনসাইডার জোক পেয়েছি।

591. 47:54 – 47:54 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

592. 47:55 – 47:57 🗣 Lucas J.

     মানে, উhm, তুই ওই Imposter-গেমটা চেনিস?

593. 47:58 – 47:58 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

594. 47:58 – 48:01 🗣 Lucas J.

     যেখানে সবাইকে একটা করে শব্দ দেওয়া হয় আর তারপর সবাইকে এমন আরেকটা শব্দ বলতে হয়, যেটা ওইটার সাথে মানায়।

595. 48:01 – 48:01 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

596. 48:01 – 48:44 🗣 Lucas J.

     মানে যারা শুনছে তাদের জন্যও আবার বলি: এটা এক ধরনের অ্যাপ-গেম। মোবাইলে একটা কার্ড উপরে স্লাইড করলে সেখানে একটা শব্দ আসে, যেমন ধরো, "Bauer" বা "Bauernhof"। তারপর রাউন্ডে সবাইকে একটা করে এমন শব্দ বলতে হয়, যা ওই টপিকের সাথে সম্পর্কিত, কিন্তু এতটাই সরাসরি না যেন, যে ইমপোস্টার, মানে যে একমাত্র লোকটা আসল শব্দটা জানে না, সে একদমই ধরে ফেলতে না পারে। তাই একটু ঘুরিয়ে কথা বলতে হয়। যেমন Bauernhof থাকলে সরাসরি "Schwein" বলবে না, কারণ ওটা খুব ক্লোজ হয়ে যাবে, বরং আমি হয়তো বলতাম "Ziegelhaus" টাইপ কিছু। একটু দূরের, কিন্তু তবুও বোঝা যায়। অথবা কেউ "Handarbeit" বা "Handwerk" বলতে পারে, যেটা Bauernhof-এর সাথে যায়।

597. 48:44 – 48:45 🗣 Mariane

     অথবা দুধ।

598. 48:45 – 48:57 🗣 Lucas J.

     ওটাও বেশ ভালোভাবে মানিয়ে যায়, একদম। উhm, তো যাই হোক, আমরা সেদিন এই গেমের একটা রাউন্ড খেলছিলাম, আর পরে আবার দুজন এসে যোগ দিল, যারা জার্মান জানতই না। তো আমাদের ইংরেজিতে খেলতে হলো।

599. 48:58 – 48:58 🗣 Mariane

     হুঁ।

600. 48:58 – 49:09 🗣 Lucas J.

     তারপর, উhm, কারণ সবাই খুব মুডে ছিল, মজা করছিল, কেউ বলল: "হ্যাঁ, এখন কিন্তু তোমাকে একটু 'um die Ecke denken' করতে হবে", মানে একটু ঘুরিয়ে ভাবতে হবে। কিন্তু ওর মনে পড়ছিল না, ইংরেজিতে একে কী বলে, আর তাই সে হঠাৎ বলেই ফেলল: "Think around the egg."

601. 49:10 – 49:10 🗣 Mariane

     না!

602. 49:11 – 49:16 🗣 Lucas J.

     মানে ঠিক এমন, ডিম ঘুরে ভাবা' টাইপ। আর এখন এটা আমাদের নতুন ইনসাইডার জোক হয়ে গেছে: "think around the egg"। আমি চাই, এটা যেন ঠিকমতো প্রতিষ্ঠা পায়।

603. 49:16 – 49:17 🗣 Mariane

     Think around the egg।

604. 49:17 – 49:17 🗣 Mariane

     Think around the…

605. 49:17 – 49:21 🗣 Mariane

     শোনো লোকজন, এখন তোরা জানিস। একেবারে কোনো কনটেক্সট ছাড়াই হঠাৎ করেই এটা ড্রপ করে দিবি।

606. 49:21 – 49:22 🗣 Lucas J.

     "Think around the egg"। আর যাই হোক—

607. 49:22 – 49:23 🗣 Mariane

     পুরো ওই "yellow from the egg" ভাইবটা দিচ্ছে।

608. 49:23 – 49:30 🗣 Lucas J.

     একদম, হুবহু। আর উhm, আবার প্রসঙ্গে ফিরতে গেলে: মারিয়ানের এই রিক্লেইমিংগুলো বুঝতে গেলে মাঝে মাঝে একটু 'around the egg' ভেবে নিতে হয়।

609. 49:30 – 49:32 🗣 Mariane

     'um die egg' ভাবতে হয়। ঠিক আছে।

610. 49:32 – 49:36 🗣 Lucas J.

     যাতে, মানে যাতে ঠিক মতো বোঝা যায়। তাই আমাকেও মাঝে মাঝে তোকে জিজ্ঞেস করতে হয়, তুই আসলে কীভাবে বলেছিস।

611. 49:37 – 49:40 🗣 Mariane

     আর এখন, আবার আমার আসল টপিকটায় ফিরে যেতে—

612. 49:40 – 49:41 🗣 Mariane

     আমরা ডাবল করে বৃত্ত টানছি একদম।

613. 49:41 – 49:47 🗣 Mariane

     মানে আমরা নিজেরাই এখানে ডাবল করে বৃত্ত টেনেছি। উhm, আসলেই হয়েছিল কী, আমরা ওই নিয়ে আলোচনা করছিলাম

614. 49:48 – 49:51 🗣 Mariane

     এই নেগেটিভ, উhm, কনোটেশনের প্রসঙ্গে—

615. 49:51 – 49:51 🗣 Mariane

     হুঁ।

616. 49:51 – 49:52 🗣 Mariane

     ঠিক।

617. 49:52 – 49:52 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, ঠিক তাই।

618. 49:52 – 50:07 🗣 Mariane

     নারী আর পুরুষের যৌনাঙ্গ সংক্রান্ত শব্দগুলো নিয়ে। আর তারপর আমরা এই সিদ্ধান্তে এলাম যে, যেমন বলছিলাম, রিক্লেইমিং-এর জন্যও, আমার কাছে মনে হয় পুরুষের অঙ্গ-সম্পর্কিত শব্দগুলো আসলে নারীরটার চেয়ে বেশি নেগেটিভ কনোটেড। আর এটা—

619. 50:07 – 50:07 🗣 Mariane

     কিন্তু ইন্টারেস্টিং।

620. 50:08 – 50:15 🗣 Mariane

     ঠিকই তো। আর উঁ, আমার জন্য ব্যাপারটা এর সাথেই জড়িয়ে, কারণ আমি এমনভাবে বড় হয়েছি যে আমার কাছে সব সময়ই নারীরাই ছিল সেই তথাকথিত শক্তিশালী লিঙ্গ।

621. 50:15 – 50:15 🗣 Lucas J.

     হঁ।

622. 50:15 – 50:43 🗣 Mariane

     আর তারপর আমি সেটা এমনভাবে ব্যাখ্যা করেছি যে, মানে, আমার কাছে এটা সবই ওই জায়গা থেকে আসে যে নারীরা আবেগ দেখাতে পারে, এম্প্যাথি দেখাতে পারে, কেয়ারিং হতে পারে, ইত্যাদি এসব জিনিস। এই সব এই ধরনের soft skills আমাদের সমাজে খুব ছোট থেকে এমনভাবে শেখানো হয় যে পুরুষদেরকে আবার উল্টোটা শেখানো হয়: "তুমি কোনো অনুভূতি দেখাবে না, তুমি কাঁদবে না, তুমি-ই হবে সেই স্ট্রং প্রোভাইডার, ব্লা ব্লা ব্লা।" এগুলো আমরা সবাইই জানি, আলাদা করে বুঝিয়ে বলার দরকার নেই। আর আমার কাছে কিন্তু এটা একটা শক্তি, যে-

623. 50:43 – 50:44 🗣 Mariane

     হঁ।

624. 50:44 – 50:56 🗣 Mariane

     যে মেয়েদের আসলে ছোট থেকে এমনভাবে গড়ে তোলা হয় যেন ওরাই শক্তিশালী লিঙ্গ, কারণ ছেলেরা অনেক বেশি ওই ইগোইস্টিক জোনে থাকে, নিজের কথা আগে ভাবে, আর মেয়েদের আবার শেখানো হয়, "আচ্ছা, আমি শুধু নিজের না, বাকিদের কথাও একসাথে ভাবব।"

625. 50:56 – 50:56 🗣 Mariane

     হঁ।

626. 50:56 – 51:00 🗣 Mariane

     এই টাইপের, "আমি নিজের জন্যও শক্ত, আর সবার জন্যও শক্ত থাকব।" এটাও তো

627. 51:00 – 51:04 🗣 Mariane

     ফ্যাক্ট যে, উদাহরণ হিসেবে, সিঙ্গেল মায়েদের সংখ্যা সিঙ্গেল বাবাদের থেকে অনেক বেশি—

628. 51:04 – 51:04 🗣 Lucas J.

     হঁ।

629. 51:04 – 51:12 🗣 Mariane

     কারণ মায়েদের মধ্যে সম্ভবত সেই মাদারলি ইনস্টিঙ্কটটা একটু বেশি থাকে, আমি এখন ধরেই বলছি, আর সমাজও আবার মায়েদের উপর আলাদা একটা ভূমিকা চাপিয়ে দেয়। আর এখন আমার একদমই ইচ্ছা নেই এটা আর বেশি ডিটেইলে খুলে বলার,

630. 51:12 – 51:16 🗣 Lucas J.

     আমার মনে হয় এখানে প্রায় সবাই বুঝে গেছে, আর যদি না বুঝে থাকে, তাহলে পডকাস্টটাই না শোনাই ভালো।

631. 51:16 – 51:33 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, ঠিক তাই। আর উhm, একদিকে তো এটা আছে, আর অন্যদিকে, যেমন বললাম, আমি তো এমনটাই দেখে বড় হয়েছি যে পুরুষেরা অনেক সময় ছিলই না, সহজ রাস্তা বেছে নিয়েছে, মানে ব্যাগ গুছিয়ে চলে গেছে, আর যারা থেকে গেছে, যারা সব সময় ছিল, যারা সব সময় অন্যদের জন্য থেকেছে, ওরা ছিল আবার নারীরাই, মূলত সব কিছুর ভার নিয়ে—

632. 51:33 – 51:33 🗣 Lucas J.

     হঁ।

633. 51:33 – 51:48 🗣 Mariane

     আর অন্যদের জন্য শক্ত থেকেছে, যদিও সম্ভবত ওদের নিজেরই তখন কারো দরকার ছিল মানসিকভাবে। আর এটাকেই আমি নিজের জন্য এত ক্রাস মনে করি, কারণ আমি খুব ভালো জানি, এটা পুরোপুরি আমার সাবজেক্টিভ এক্সপেরিয়েন্স থেকে আসে যে আমি এখন এমন ভাবি, যে প্রায় যেন পুরুষরাই আমার চোখে অপেক্ষাকৃত দুর্বল লিঙ্গ।

634. 51:48 – 51:49 🗣 Lucas J.

     হঁ।

635. 51:50 – 51:58 🗣 Mariane

     কিন্তু একই সাথে তো পুরো সমাজের চোখে ব্যাপারটা উল্টোটাই চলে, বুঝছো। জানি না। আর তারপরই আমাদের এই নিয়ে আসলে সেই আলোচনা শুরু হয়, কারণ

636. 51:59 – 51:59 🗣 Mariane

     যে,

637. 52:00 – 52:02 🗣 Mariane

     যার সাথে আমি এ নিয়ে কথা বলছিলাম, সে তখন বলল,

638. 52:04 – 52:05 🗣 Mariane

     যে, মানে, সে, উঁ, তো,

639. 52:06 – 52:15 🗣 Mariane

     আমি জানি না কেন, কিন্তু আমার কাছে পুরো কথোপকথনটাই তখন একটু অদ্ভুত লাগছিল, কারণ সে তখন এমনভাবে বলল, "না, কিন্তু এটা তো আসলে একদমই এমন না।" এই টাইপে, মানে, যে-

640. 52:16 – 52:17 🗣 Mariane

     পুরুষ লিঙ্গটাই, নাকি,

641. 52:19 – 52:36 🗣 Mariane

     মানে, তার পয়েন্ট ছিল যে পুরুষ লিঙ্গটাই নাকি আসলে শক্তিশালী লিঙ্গ, আর আমি মোটামুটি বুঝতেও পারি সে কী বলতে চায়, কারণ হ্যাঁ, অনেকেই তো ব্যাপারটা ঠিক উল্টোভাবে দেখে, বুঝছো তো। অনেকের কাছে তো পুরুষরাই স্ট্রং আর নারীরা নাকি দুর্বল। আর আমার পয়েন্ট কিন্তু এটা ছিলই না যে আমি নিজেকে এই পুরো ব্যাপার থেকে বাইরে রাখছি। তবু সে বলল, হ্যাঁ, আমি নাকি নিজেকে পুরোপুরি বের করে নিচ্ছি আর এমনভাবে আচরণ করছি, যেন আমি এই সমস্যার অংশই না, যেন আমি নিজে একদমই এর মধ্যে নেই, যে আমরা দু'জনে মিলে irgendwie drauf gekommen-

642. 52:36 – 52:36 🗣 Mariane

     হঁ।

643. 52:36 – 52:50 🗣 Mariane

     যেন আমি সব আগেই ভেবে ফেলেছি আর সব ভেদ করে বুঝে গেছি, এমন টোনে। অথচ আমি তো অনেক জায়গায় একেবারেই সমস্যারই অংশ, অনেক কিছুতে আমি নিজেও ভুল করি। কিন্তু ওই মুহূর্তে আমি সেটা বলতে চাইনি, আর সেটাই আমার কাছে পরে একটু দুঃখজনক লেগেছে। কারণ আমার জন্য এটা এমন ছিল যে, আমি বার কয়েক চেষ্টা করেছি নিজেকে ব্যাখ্যা করতে আর পরিষ্কার করে বলতে-

644. 52:50 – 52:51 🗣 Mariane

     হঁ।

645. 52:51 – 52:51 🗣 Mariane

     আর

646. 52:52 – 52:57 🗣 Mariane

     বলা যে আমার কাছে একটার সত্যি থাকা আরেকটার সত্যি থাকা একে-অপরকে ক্যান্সেল করে দেয় না, মানে আমি ব্যক্তিগতভাবে

647. 52:58 – 53:01 🗣 Mariane

     নারীদেরকেই ব্যক্তিগতভাবে শক্তিশালী লিঙ্গ হিসেবে দেখতে পারি,

648. 53:02 – 53:14 🗣 Mariane

     আমার একেবারে সাবজেক্টিভ পারসেপশনের ভেতরে থেকে, এই সচেতনতা আর রিফ্লেকশনের সাথেই যে এটা শুধু আমার সেই সাবজেক্টিভ পারসেপশন বলেই এমন লাগে, আর একই সাথে আমি জেন্ডারভেদে মানুষ আলাদা করি না। ঠিক একইভাবে একদম সুন্দর সুন্দর মানুষ আছে, যারা

649. 53:15 – 53:21 🗣 Mariane

     নিজেদেরকে পুরুষ লিঙ্গের মানুষ হিসেবে ফিল করে আর যাদেরকে আমি ঠিক ততটাই ভালোবাসি, যতটা কোনো নারীকেই ভালোবাসি। আমি তো সেটা একদমই বলতে চাইনি।

650. 53:21 – 53:21 🗣 Lucas J.

     হঁ।

651. 53:21 – 54:03 🗣 Mariane

     আমার মনে হয়, আসলে সবাই মোটামুটি বুঝতে পারে আমি কী বলতে চাই। আর তাই আমার একটু খারাপও লেগেছে, কারণ শুধু আমি এই একটা স্টেটমেন্ট দিয়েছি বলে, আর সঙ্গে সঙ্গে তৃতীয় ফুটনোটে গিয়ে এটা লিখে দেইনি যে, "দেখো, আমি নিজেও এই সিস্টেমের ভিক্টিম, একই সাথে প্রোবলেমের অংশ, একই সাথে পুরো স্ট্রাকচারের ভেতরে জড়িয়ে আছি", তাই ধরে নেওয়া হলো আমি নাকি এসব বুঝি না। অথচ আমার তো একদম পরিষ্কার, আমি নিজেও এই সিস্টেমেরই Opfer, আর একই সাথে সমস্যারই অংশ, একই রকমভাবে দায়ী এই সিস্টেমটা চলতে থাকার জন্য; কারণ অনেক জায়গায় আমি যথেষ্ট রিফ্লেক্ট করি না, অনেক সময় এমন কথা বলে ফেলি যেগুলো আসলে ঠিক না, বা এমন সব ভাবনা মাথায় আসে, যেগুলো পুরনো জেন্ডার-রোলের মধ্যে থেকেই আসে। এগুলো আমার একদমই ক্লিয়ার, আমি জানি। আর এই জায়গাটাতেই আমার সব সময় দুঃখ লাগে। দুঃখিত, আমি এখন নিজেই শুনছি যে আমি বিশাল এক মনোলগে চলে গেছি, কিন্তু আমার কাছে এটা ভীষণ ট্রিগারিং, যখন মানুষ বোঝে না যে এক সত্যি আরেকটা সত্যিকে ক্যান্সেল করে দেয় না; দুইটা ট্রুথ এক সাথে কো-এক্সিস্ট করতেই পারে।

652. 54:03 – 54:04 🗣 Lucas J.

     হঁ।

653. 54:04 – 54:36 🗣 Mariane

     যখন আমি এগুলো সব এমনকি এক্সপ্লিসিটলি বলেও দিই, আর তারপরও যদি আমরা এতটুকু পর্যন্তও না পৌঁছাতে পারি যে, "আমি তোমাকে দেখি, তোমাকে বুঝি, তোমার মতামত একদম ভ্যালিড", আর একই সাথে সে তার নিজের পয়েন্টে থেকেও যায় আর আমি আমারটায়, কিন্তু দু’জনই একটু করে একে অপরের দিকে এগিয়ে আসি—তখন আমার কাছে সেই কথোপকথনটা অনেকটাই ইরিলেভেন্ট আর আনস্যাটিসফাইং লাগে। আর আজ পর্যন্ত আমি ওই আলাপটার কথা ভাবলে একইরকম অসম্পূর্ণ লাগে, কারণ আমার একদম মনে আছে, আমি প্রায় পাঁচবারের মতো ওই মানুষটার দিকে আবার গিয়ে বলেছি, "এই, সিরিয়াসলি, তুমি এটা একদমই বুঝতে পারছো না নাকি?" এই টাইপে, আর জানি না, কোনওভাবে, আমার মনে হয়েছিল কারণ আমার ওই মানুষটার উপর একটু এক্সপেকটেশনও ছিল, যে সে আমাকে একটু বেশি বুঝবে, আমার দৃষ্টিটা ধরতে পারবে।

654. 54:36 – 54:40 🗣 Lucas J.

     হঁ। আসলে, তুমি ওই রিঅ্যাকশনটা, সেই একটু ইন্টলারেন্স দেখে একটু অবাকও হয়েছিলে, তাই তো?

655. 54:40 – 54:43 🗣 Mariane

     না, ইন্টলারেন্স বলাটা হয়তো ঠিক না। আমার মনে হয়, ওটা একদমই ইন্টলারেন্স ছিল না। আমি মনে করি, ওই মানুষটা

656. 54:44 – 54:50 🗣 Mariane

     আসলে, মানে, আমার আনুমানিক ধারণা, সে এমন টাইপের মানুষ, যে নিজে, উঁ, একটু এরকম

657. 54:53 – 54:55 🗣 Mariane

     অনেক, উঁ, সেনসিটিভভাবে অনেক বিষয়ে রিঅ্যাক্ট করে-

658. 54:56 – 54:56 🗣 Lucas J.

     হঁ।

659. 54:56 – 54:59 🗣 Mariane

     খুব খেয়াল রাখে, মানে,

660. 55:00 – 55:13 🗣 Mariane

     কি বলা যায়, কি বলা যায় না, আর কতটা এম্প্যাথি নিয়ে কোন টপিকের দিকে যেতে হবে, এই সব ব্যাপারে। আর ও নিজে যেমন এরকম এম্প্যাথিক থাকে, তেমনটাই আশাও করে অন্যদের কাছ থেকে। আমার মতে, সে ভীষণ ইমোশনালি ইন্টেলিজেন্ট এক জন মানুষ।

661. 55:13 – 55:16 🗣 Lucas J.

     আমারও কিন্তু মনে হয়, ও যা এক্সপেক্ট করে, সেটা একদমই ভ্যালিড, না?

662. 55:16 – 55:26 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, হ্যাঁ, একদম। আমারও দারুণ লা… মানে, যেমন বললাম, সে খুব ইমোশনালি ইন্টেলিজেন্ট আর এম্প্যাথিক একজন মানুষ। আর, উঁ, আমার মনে হয়, সে তখন একটু

663. 55:27 – 55:29 🗣 Mariane

     চায়, মানে, যে,

664. 55:30 – 55:35 🗣 Mariane

     আমি এখন "ধর্মান্তর করা" বলব না, কিন্তু সে একটু এরকম যে সব সময় অন্য মানুষদেরও যেন হয়

665. 55:36 – 55:47 🗣 Mariane

     ওইসব জিনিসে পয়েন্ট-আউট করে, "এই, তুমি কি কখনও এই অ্যাঙ্গেল থেকে ভেবেছ? এই ভিউপয়েন্ট থেকে দেখেছ? তুমি কি এটা নিয়ে কখনও চিন্তা করেছ?" এইভাবে, যেন সে অন্য মানুষদেরকে, কি বলে, আরও সেনসিটিভ করে তুলতে চায় কিছু বিষয়ের জন্য-

666. 55:47 – 55:48 🗣 Mariane

     সেনসিটাইজ করা, হ্যাঁ।

667. 55:48 – 55:49 🗣 Mariane

     সেনসিটাইজ করতেই চায়,

668. 55:50 – 55:51 🗣 Mariane

     আর তখন হয়তো একটু বেশি

669. 55:52 – 56:06 🗣 Mariane

     সবাইয়ের সাথেই একইভাবে করে ফেলে, আলাদা করে আর দেখে না, কার আসলে নিজের থেকে রিফ্লেক্ট করার ক্যাপাসিটি আছে আর কার নেই। মানে, কে কতটা কম্পিটেন্ট নিজে থেকে এসব নিয়ে ভাবতে, সেটা না ভেবে, সে বরং একবার বেশি বোঝানোর দিকেই যায়, একবার কমের চেয়ে। আমি ভেবেছি, হয়তো এটাই তার বিহেভিয়ারের পেছনের কারণ হতে পারে।

670. 56:07 – 56:29 🗣 Lucas J.

     আমারও একেবারে খারাপ লাগে না, মানে প্রিন্সিপলে এটা ভুল বলে মনে হয় না। আমি ব্যক্তিগতভাবে তো এমনিই মনে করি, মানুষকে এই ধরনের বিষয়ে সেনসিটাইজ করা ভীষণ জরুরি। কারণ আমার মনে হয়, অনেক মানুষ আছে যাদের বাইরের দিক থেকে ইনপুট না এলে, ওরা নিজে থেকে বুঝতেও পারত না যে এটা আদৌ কোনো সমস্যা হতে পারে; কারণ তারা হয়তো কখনোই, জানি না, এমন সব গ্রুপের সাথে কন্ট্যাক্টেই আসে না, যাদেরকে তারা এই আচরণের মাধ্যমে, জানতেও না জেনে, একভাবে এক্সক্লুড করে ফেলে।

671. 56:30 – 56:33 🗣 Lucas J.

     মানে, যাদেরকে তারা, এইভাবে, হয়তো, বাইরে ঠেলে দেয় না জেনেই।

672. 56:33 – 56:34 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

673. 56:34 – 56:35 🗣 Lucas J.

     আর তখনই বাইরে থেকে সেই ইনপুটটা দরকার হয়।

674. 56:36 – 56:38 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, পুরোপুরি। ভীষণ। কিন্তু

675. 56:38 – 56:42 🗣 Mariane

     তবু বুঝতে পারছ তো, আমার কনক্রিট সিচুয়েশনে এটা আবার কেমন অদ্ভুত হয়ে গিয়েছিল, কারণ আমার মনে হচ্ছিল,

676. 56:43 – 57:02 🗣 Mariane

     আমি এখন একটু সাহস নিয়ে বলি যে, নিজেকে আমি এমনটাই এসেস করি, আমি অনেকটাই নিজেকে রিফ্লেক্ট করি আর এসব ব্যাপারে বেশ সচেতনও। আর আমি ওকে তখন এটাও বলেছি, "দেখো, আমি এখন তোমার কাছ থেকে একটু মানস্প্লেইনড ফিল করছি, কারণ তুমি আমাকে বোঝাচ্ছ যে আসল প্রোবলেমটা কী," যেখানে আমি ভেতরে ভেতরে ভাবছি, যদিও... মানে, বুঝছো, আমার কাছে তখন এটা অনেকটাই এমন ছিল, উঁ,

677. 57:03 – 57:15 🗣 Mariane

     যেন সে এখন আমাকে বসে বুঝিয়ে দিচ্ছে, মানস্প্লেইন করে, Mansplaining আসলে কী জিনিস, এই বেসিক প্রিন্সিপলটা। এটা আমার কাছে তখন একটু দুঃখেরই ছিল। কিন্তু যখন আমি পরে দূর থেকে ভাবলাম, তখন বুঝলাম, এটা সম্ভবত একদমই পার্সোনালি আমার বিরুদ্ধে ছিল না, বরং একটা জেনারেল প্যাটার্ন মাত্র,

678. 57:16 – 57:20 🗣 Mariane

     তখন অনেকটাই আবার ঠিক ঠাক লেগেছে, কিন্তু তারপরও পুরো কথোপকথনটা আমার জন্য ভীষণ আনস্যাটিসফাইং ছিল,

679. 57:20 – 57:21 🗣 Mariane

     বুঝি আমি, হ্যাঁ।

680. 57:21 – 57:21 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ,

681. 57:22 – 57:23 🗣 Lucas J.

     ঠিক।

682. 57:25 – 57:26 🗣 Mariane

     তুমি তখন ছিলে, "আমি আর এ নিয়ে একদম কিছুই বলব না এখন।"

683. 57:26 – 57:48 🗣 Lucas J.

     না রে, মানে, আমি আসলে তোমার পাশেই আছি এখানে, আমার মনে হয়। আমি, আমি সত্যিই তোমার সাথেই একমত। যে, এটা তোমার জন্য একদমই আনস্যাটিসফাইং একটা আলোচনা ছিল, সেটা আমি পুরোপুরি বুঝতে পারছি। কিন্তু মাঝে মাঝে, আমার মনে হয়, ঠিক আছে যে সবাই এক জায়গায় গিয়ে মিলতে পারে না, মতের অমিল থাকতেই পারে। তবু অবশ্যই খারাপ লাগে যে তুমি নিজেকে তেমনভাবে "দেখা" মনে করোনি। আমার মনে হয়, সেটাই ছিল বড়, সেই আসল পয়েন্ট, যে তোমরা শেষে গিয়ে একই মত পোষণ করোনি, এটা হয়তো তোমার জন্য এত ইস্যু ছিল না। আসল বিষয়টা ছিল, তুমি নিজেকে দেখা বা শোনা অনুভব করোনি, আর কেমন যেন...

684. 57:48 – 57:49 🗣 Mariane

     না কি, ভুলভাবে-

685. 57:49 – 57:49 🗣 Mariane

     উপেক্ষিত।

686. 57:49 – 57:50 🗣 Lucas J.

     ভুল ক্যাটেগরিতে ফেলা হয়েছে এমন ফিল

687. 57:50 – 57:57 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, ভুল ক্যাটেগরাইজড, হয়তো এটাও। তারপর তোমার মনে হয়েছে, পরে ফিরে গিয়ে নিজেকে একটু ডিফেন্ড করার, জাস্টিফাই করার দরকার আছে, কিন্তু সেই চেষ্টা আবার ওর কাছে পৌঁছায়ওনি।

688. 57:57 – 58:14 🗣 Mariane

     কারণ আমি নিজেও তো ভীষণ ওভারথিঙ্কার মানুষ। বুঝছো, এ ধরনের কিছু হলে আমার মাথা সেটা আর ছাড়তেই চায় না, বারবার ফিরে আসে। আর তখন আমি ছিলাম, "আরে, এটা তো আসলে একদমই আক্রমণ হিসেবে বলিনি," এটা আমি আবারও জোর দিয়ে বলতে চেয়েছিলাম। কারণ যেমন বলেছি, আমি ওই মানুষটাকে ভীষণ ইন্টেলিজেন্ট, ইমোশনালি ইন্টেলিজেন্ট, অবিশ্বাস্য সুন্দর একজন মানুষ মনে করি, যার সাথে আসলে দারুণ দারুণ গভীর কথা বলা যায়। উঁ,

689. 58:16 – 58:21 🗣 Mariane

     আমি শুধু এই মানুষটার ভেতরে অসম্ভব পটেনশিয়াল দেখি। ওকে নিয়ে শুধু ভালোবাসাই আছে আমার মনে। তাই কিন্তু, মানে, শুধু,

690. 58:22 – 58:26 🗣 Mariane

     আমার তো মনে হয়, ওই মুহূর্তে এটা বরং একধরনের আমার‑নিজস্ব ইস্যু ছিল। আমি তখনও এখানে বসে নিজেকে বোঝাতে চেয়েছি, এমন, „ঠিক আছে।”

691. 58:26 – 58:28 🗣 Mariane

     মানে, তাহলে এটা কি তোমার দিকের ‘মাই‑প্রবলেম’, নাকি…

692. 58:28 – 58:33 🗣 Mariane

     না, আমার দিকের মাই‑প্রবলেম, কারণ আমি তো ভাবি, „এই জিনিসটা তো ওই মুহূর্তে আমার একদমই পাত্তা না দিলেই চলে” [গলা খাঁকারি দেয়]।

693. 58:33 – 58:39 🗣 Lucas J.

     আমার মনে হয়, তোর আসলে একদমই পাত্তা না দিলেই চলে। ওই মানুষটা তো শুধু এই একটা জিনিস নিয়ে একটু তর্ক হয়েছিল বলে এখন হঠাৎ করে তোকে খারাপ ভাবে ভাববে না।

694. 58:39 – 58:39 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

695. 58:40 – 58:42 🗣 Mariane

     আসলেও তো ওটা কোনো ঝগড়া‑টগড়া ছিল না, জানিস, ব্যাপারটাই আসলে এইখানেই।

696. 58:43 – 58:44 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, মানে, ওটা তো শুধু মতের অমিল ছিল, এই আর কী।

697. 58:44 – 58:53 🗣 Mariane

     কিন্তু আমি পরে ওই জিনিসটায় ভীষণ ঢুকে গেছি, মাথায় ঘুরিয়েছি। আমার তো মনে হয়, ও মানুষটা নিজেও আর ঠিকমতো কিছুই মনে রাখেনি। আমি শপথ করি, সে তো একবারও আর সেটা নিয়ে ভাবে না, আর আমি এখনো বসে আছি, „এই যে সেদিনের কথা…”

698. 58:53 – 58:56 🗣 Mariane

     ওই একটাই মুহূর্ত নাকি আমার পুরো জীবনটাই বদলে দিল।

699. 58:56 – 58:56 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

700. 58:56 – 58:57 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, একদম বুঝি আমি।

701. 58:58 – 59:02 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, কিন্তু কোনোভাবে আসলেই ইন্টারেস্টিং লাগে, দেখতে যে, উম, মানুষ কত ভিন্নভাবে…

702. 59:02 – 59:03 🗣 Lucas J.

     একদম সুপার ইন্টারেস্টিং।

703. 59:03 – 59:05 🗣 Mariane

     জীবনে এমন ছোট ছোট জিনিসগুলোও কত ভিন্ন ছিল।

704. 59:05 – 59:06 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ ঠিক ঠিক, শুধু এইটুকুই যে,

705. 59:07 – 59:13 🗣 Lucas J.

     যে এমন সব আলাপ থাকে, বা আলাপের টুকরো টুকরো অংশ, যেগুলো আমি এখনো অবিশ্বাস্যভাবে পরিষ্কার মনে রেখেছি, আর অন্যজন তো আর জানেই না যে এমন কিছু…

706. 59:13 – 59:15 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, এটা ভেবে ভয়ই লাগে।

707. 59:15 – 59:15 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

708. 59:15 – 59:18 🗣 Mariane

     আর সেটা বোঝা যায় তখন, যখন আবার মানুষকে এইসব গল্প বলিস…

709. 59:18 – 59:19 🗣 Lucas J.

     উঁহু।

710. 59:19 – 59:21 🗣 Mariane

     তারপর হঠাৎ ওরা আবার মনে করতে শুরু করে, কারণ ওরা নিজেরাই তো ভুলে গিয়েছিল।

711. 59:21 – 59:21 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

712. 59:21 – 59:30 🗣 Mariane

     নিজেদের সম্পর্কে কোনো এক ফ্যাক্ট ঝাপসা কিছু হোক, যাই হোক। আর তখন ওরা বলে, „দোস্ত, তুই এখনও এইটা মনে রাখস?” আর আমি মনে মনে ভাবি, „আমি তো আসলে সিইও লেভেলের, অন্যদের নিয়ে একদম অপ্রয়োজনীয় ডিটেইল মুখস্থ রাখার ক্ষেত্রে।”

713. 59:30 – 01:00:03 🗣 Lucas J.

     কিন্তু আমার কাছে এই জায়গাটা উদাহরণ হিসেবে ভীষণ গুরুত্বপূর্ণ লাগে, যখন ধর, খুব গভীর সম্পর্কের প্রসঙ্গ আসে – জানি না, প্লাটোনিক হোক বা রোমান্টিক – তখন, মানে আমি সত্যি এটাই আশা করি, যে এমন জিনিসের দিকে অনেক মনোযোগ থাকবে। যেন, উঁ… সব সময়, মানে সব সময় না, সেটাও একটু বেশি ডিমান্ডিং হয়ে যায়, কিন্তু অন্তত খুব মন দিয়ে শোনা হয়— [হাসে] মারিয়ানে ঠিক এইমাত্র মাইক্রোফোনটা প্রায় মুখে ঢুকিয়ে ফেলল, একবার যেন নিশ্বাসের সাথে টেনে নিল।

714. 01:00:04 – 01:00:05 🗣 Mariane

     আচ্ছা, চল কথা বলি—

715. 01:00:05 – 01:00:07 🗣 Lucas J.

     নিশ্চিতভাবেই। উঁ, আমি কোনোভাবে আশা করি,

716. 01:00:08 – 01:00:13 🗣 Lucas J.

     [হাসে] আমি আসলে একটু আশা করি, যে মানুষ এভাবে মন দিয়ে শোনে।

717. 01:00:14 – 01:00:14 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

718. 01:00:14 – 01:00:19 🗣 Mariane

     আর যে, মানে, এই যেটা… উঁ, এই „Bezugnahme” কনসেপ্টটা কি তুইই শুরু করেছিলি?

719. 01:00:20 – 01:00:32 🗣 Lucas J.

     উঁ, আমার মনে হয় তুইই একদিন এটা ইনট্রোডিউস করেছিলি। নাকি আমি ছিলাম? জানি না। বোঝানোর জন্য বলি: আমরা দু’জনেই মাঝে মাঝে একদম „Bezugnahme” শব্দটা ব্যবহার করি, আলাদা একটা শব্দ হিসেবে। মানে, ধর…

720. 01:00:33 – 01:01:00 🗣 Lucas J.

     ধর, মারিয়ানে আর আমি দু’হপ্তা আগে কোনো একটা টপিক নিয়ে আড্ডা দিলাম, আর আজকে হঠাৎ আমি ইনস্টাগ্রামে সেই টপিকের সঙ্গে পুরো জড়িয়ে যাওয়ার মতো একটা পোস্ট দেখি। তখন আমি ওকে পোস্টটা পাঠাই আর শুধু লিখি, „Bezugnahme”। আর সঙ্গে সঙ্গে সে বুঝে যায় আমি কী বোঝাচ্ছি। আর এই জিনিসটা শুধু কথার মাঝেও কাজ করে। আমরা কোনো টপিক নিয়ে কথা বলছি আর হঠাৎ খুব ছোট করে শুধু „Bezugnahme” বলি, আর দু’জনেই সাথে সাথে চেক করি, আগের কোন প্রসঙ্গে গিয়ে লাগছে।

721. 01:01:00 – 01:01:00 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

722. 01:01:01 – 01:01:01 🗣 Mariane

     আর যেন মানুষ একদম এমনভাবে,

723. 01:01:02 – 01:01:06 🗣 Mariane

     আহ, মানে, একটু যেন এরকম, দু’জনে মিলে একটা নিজেরাই বানানো লোর তৈরি করে ফেলা, বুঝিস তো?

724. 01:01:06 – 01:01:06 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

725. 01:01:06 – 01:01:10 🗣 Mariane

     যে কিছু নির্দিষ্ট টপিকের ওপর বারবার আবার „Bezugnahme” দেয়া যায়, মানে বারবার ওখানে গিয়ে লাগে।

726. 01:01:10 – 01:01:10 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

727. 01:01:10 – 01:01:17 🗣 Mariane

     অথবা স্রেফ এটুকু, উঁ, যেন ওইসব জিনিস আমাদের দু’জনার যৌথ গল্পের ভেতরে একটু বড় জায়গা নিয়ে থাকে, একটু বেশি জায়গা দখল করে।

728. 01:01:17 – 01:01:17 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

729. 01:01:18 – 01:01:23 🗣 Lucas J.

     আমার কাছে এটা, এটা মেগা গুরুত্বপূর্ণ লাগে, যেন তুই একটু ভরসা করতে পারিস যে সামনের মানুষটা সেখানে—

730. 01:01:23 – 01:01:23 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

731. 01:01:23 – 01:01:28 🗣 Lucas J.

     একটু, উঁ, গভীরভাবে ওইসব ব্যাপারে ঢুকে থাকে আর আগের কথাবার্তাগুলোও সহজেই মনে রাখে।

732. 01:01:29 – 01:01:33 🗣 Mariane

     আমারও ভীষণ অদ্ভুত লাগে, কারণ ধীরে ধীরে তোদের একরকম নিজের একটা আলাদা ভাষাই তৈরি হয়ে যায়।

733. 01:01:33 – 01:01:34 🗣 Lucas J.

     উঁহু। আর বিশেষ করে ওই সব ইনসাইডার জোকস টোকস।

734. 01:01:34 – 01:01:44 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, আর সেগুলো তো একদম নিজেরাই বুঝে যায়, যদিও আমাদের নিজেদের এখনও আসলে ঠিকমতো কোনো ইনসাইডার নেই, কিন্তু নেভারমাইন্ড। এটা নিয়েই মজার। লুকাস আর আমি তো আলাদা করে বুঝেছি, আমাদের কোনো ইনসাইড জোকই যেন নেই, জানি না কেন। তাই না?

735. 01:01:45 – 01:01:45 🗣 Mariane

     জানি না।

736. 01:01:45 – 01:01:46 🗣 Mariane

     কমপক্ষে এখন তো একটাও মনে পড়ছে না।

737. 01:01:46 – 01:01:47 🗣 Mariane

     না।

738. 01:01:47 – 01:01:53 🗣 Mariane

     আচ্ছা, আর যেটা, যে কোনো বন্ধুত্বে একসময় নিজের মতো করে একধরনের ভাষা তৈরি হয়ে যায়, কারণ ধীরে ধীরে পুরোপুরি কিছু মোটিফ গড়ে ওঠে…

739. 01:01:53 – 01:01:54 🗣 Lucas J.

     উঁহু।

740. 01:01:54 – 01:02:01 🗣 Mariane

     —যেগুলোকে আর ঠিক করে ব্যাখ্যাই করা যায় না, কারণ ওর ভেতরে এত ছোট ছোট জিনিস জড়িয়ে থাকে, যা সময়ের সাথে মিলে একসাথে বড় কিছু হয়ে উঠেছে।

741. 01:02:01 – 01:02:02 🗣 Lucas J.

     এই যে ক্ল্যাসিক ব্যাপারটা, ‘ওইখানে থাকতে হতো, তাহলেই বুঝতে’।

742. 01:02:02 – 01:02:22 🗣 Mariane

     সত্যি, সেখানে থাকা লাগত। একদম ঠিক, দারুণ এক ধরনের হুক এটা, কারণ হ্যাঁ, তখন বাইরের কেউ হয়ে এইসব জিনিস বোঝা বা কথার সাথে তাল মেলানো খুব কঠিন। তাই আমার ভীষণ ভালো লাগে, যখন এমন কারও সঙ্গে বসি, মানে এমন কোনো গ্রুপে চিল করি যেখানে আমি খুব কম থাকি বা একেবারে নতুন…

743. 01:02:22 – 01:02:22 🗣 Lucas J.

     উঁহু।

744. 01:02:22 – 01:02:30 🗣 Mariane

     —আর তখন যদি লোকেরা নিজেরাই কনটেক্সট দেয়, এমন বলে, „শুধু কনটেক্সটের জন্য বলছি”, তারপর একটু থেমে তোকে পুরো অবস্থা বোঝায়, যেন তুইও কথায় অংশ নিতে পারিস।

745. 01:02:30 – 01:02:30 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

746. 01:02:30 – 01:02:34 🗣 Mariane

     কারণ আমার মনে হয়, এতে একদম পরিষ্কার বোঝা যায়, ওরা কি তোকে আসলে দলে টানতে চায়, নাকি না।

747. 01:02:34 – 01:02:36 🗣 Lucas J.

     এই জায়গায় বলতে হবে, আমি নিজে কিন্তু খুব প্রায়ই এই কাজটা করতে ভুলে যাই।

748. 01:02:36 – 01:02:36 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

749. 01:02:37 – 01:02:44 🗣 Mariane

     এই পডকাস্টেও ঠিক এরকম হয়। আমি তো— আমি সব সময় কিছু না কিছু বলা শুরু করি আর ধরে নেই, সবাই নাকি আগেই জানে; আর তুইই সব সময় সে মানুষটা, যে বলে, „হ্যাঁ, সবাইকে একবার ধরিয়ে দিই, ব্যাপারটা এমন এমন।”

750. 01:02:44 – 01:02:45 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

751. 01:02:45 – 01:02:45 🗣 Mariane

     তাই, হ্যাঁ।

752. 01:02:45 – 01:02:50 🗣 Mariane

     কারণ আমরা ধরে নেই, যেটা নিজের দৃষ্টির ভেতরে খুব নরমাল, সেটা নাকি সবারই জানা থাকতে হবে।

753. 01:02:50 – 01:02:51 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, একদম।

754. 01:02:51 – 01:02:53 🗣 Lucas J.

     আমি নিজেকেও অনেকবার এই একই কাজ করতে ধরে ফেলি।

755. 01:02:53 – 01:02:53 🗣 Mariane

     উঁহু।

756. 01:02:53 – 01:02:57 🗣 Mariane

     যতক্ষণ না হঠাৎ কেউ আমাকে অদ্ভুত দৃষ্টিতে দেখে বলে, „ওটার মানে কী?”, আর তখন আমি বলি, „উফ, সরি।”

757. 01:02:57 – 01:02:59 🗣 Lucas J.

     [হাসে] উফ, আচ্ছা ঠিক আছে, তুই তো আসলে তখন সেখানে ছিলিই না, তাই না।

758. 01:03:00 – 01:03:01 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, তুই তো তখন ছিলি না, ব্যস। স্যরি।

759. 01:03:01 – 01:03:02 🗣 Mariane

     ঠিক তাই।

760. 01:03:02 – 01:03:02 🗣 Mariane

     আমিও ঠিকঠাক বুঝিয়ে বলতে পারব না।

761. 01:03:02 – 01:03:20 🗣 Lucas J.

     আর এটাও এমন একটা জিনিস, উঁ, যা আমার কাছে দারুণ লাগে। যেমন, আমাদের দু’জনের মতো কিছু মানুষ আছে, আমাদের প্রায় কোনো ইনসাইড জোকই নেই, কিন্তু তাতে একটুও খারাপ কিছু নেই, কোনো জাজমেন্টও না। আবার এমন মানুষও আছে, জানি না, যাদের সাথে আমি তিন মাসের ভেতরেই মনে হয় চার মিলিয়ন ইনসাইডার তৈরি করে ফেলেছি। আর ওগুলো আবার পরে সব সময় নিয়মিত ব্যবহারও হয়।

762. 01:03:20 – 01:03:20 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, হয়—

763. 01:03:20 – 01:03:22 🗣 Lucas J.

     এভাবে যখন করা যায়, তখন ভীষণ মজা লাগে।

764. 01:03:22 – 01:03:24 🗣 Mariane

     হ্যাঁ। দারুণ লাগে, আমি খুব পছন্দ করি।

765. 01:03:25 – 01:03:27 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, আসলে শুরুতে আমরা কী নিয়ে কথা বলছিলাম?

766. 01:03:28 – 01:03:29 🗣 Lucas J.

     [হাসে]

767. 01:03:29 – 01:03:29 🗣 Lucas J.

     আমারই মনে নেই।

768. 01:03:29 – 01:03:31 🗣 Mariane

     আমরা আবার পুরোপুরি abgeschwiffen হয়ে গেছি।

769. 01:03:31 – 01:03:31 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

770. 01:03:31 – 01:03:33 🗣 Lucas J.

     abgeschwiffen, না abgeschweift?

771. 01:03:33 – 01:03:35 🗣 Mariane

     abgeschweift, তাই না?

772. 01:03:36 – 01:03:37 🗣 Lucas J.

     জানি না। আমরা যাই হোক কথার বাইরে চলে গেছি, ওকে।

773. 01:03:38 – 01:03:39 🗣 Lucas J.

     আমি আপাতত এইভাবেই বলে দিচ্ছি।

774. 01:03:39 – 01:03:40 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, একদম।

775. 01:03:40 – 01:03:43 🗣 Lucas J.

     ডয়চ‑লয়স্টুংস্কুর্স করেছি, তবু যদি ভুল বলে থাকি, দুঃখিত। মাফ করবেন, ফ্রাউ লয়টেনডর্ফ।

776. 01:03:44 – 01:03:45 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

777. 01:03:45 – 01:03:46 🗣 Lucas J.

     প্রথমেই একদম জার্মান ম্যাডামকে ডক্স করে দিলাম।

778. 01:03:46 – 01:03:48 🗣 Lucas J.

     হয়েছেও তাই। না, উনি কিন্তু ভীষণ কুল ছিলেন।

779. 01:03:48 – 01:03:49 🗣 Mariane

     আচ্ছা।

780. 01:03:49 – 01:03:51 🗣 Lucas J.

     আচ্ছা, ঠিক আছে, আমার মনে হয়, নতুন এপিসোডের জন্য এতটুকুই।

781. 01:03:51 – 01:03:53 🗣 Lucas J.

     আমার মনে হচ্ছে, আমরা আবার বেশ অনেকক্ষণ ধরে চালিয়ে গেছি।

782. 01:03:53 – 01:03:54 🗣 Mariane

     আমরা অনেকক্ষণ ধরেই কথা বলছি।

783. 01:03:54 – 01:03:59 🗣 Lucas J.

     আর বলতে হবে, আমরা দু’জন একদম বিনা প্রস্তুতিতে ঢুকেও আজকে ভীষণ ইন্টারেস্টিং একটা আলাপ করেছি।

784. 01:03:59 – 01:04:06 🗣 Mariane

     আর সবচেয়ে বড় কথা, এখনো আমার মনে হচ্ছে মাথার পেছনে আজও প্রায় তিরিশ হাজারটা কথা ঘুরছে, যা আমি বলতে চাই, কিন্তু এই মুহূর্তে একটাও ঠিক মতো মনে পড়ছে না। তাই আমাদের এখন দ্রুতই শেষ করতে হবে।

785. 01:04:06 – 01:04:06 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ।

786. 01:04:07 – 01:04:09 🗣 Mariane

     আমার দারুণ লাগে, যে আমরা একেবারে ঠান্ডা মাথা, কোনো প্রস্তুতি ছাড়াই এমনভাবে—

787. 01:04:09 – 01:04:13 🗣 Lucas J.

     এটা সত্যি, মানে, একদম সিরিয়াসলি বলছি, ভীষণ ইন্টারেস্টিং ছিল।

788. 01:04:13 – 01:04:13 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, পুরোপুরি।

789. 01:04:13 – 01:04:24 🗣 Mariane

     মানে, আমরা খুব বেশি টপিকও নেইনি, আলাদা আলাদা টপিকও না। মোটামুটি এক‑দু’টা মূল বিষয়ে টিকে ছিলাম, বলতে গেলে; তবু কোনোভাবে আজকে কথাটা ভীষণ ইন্টারেস্টিং ছিল।

790. 01:04:24 – 01:04:26 🗣 Mariane

     আমরাও আশা করি, তোমাদের কাছেও এটা ইন্টারেস্টিং লেগেছে—

791. 01:04:26 – 01:04:26 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

792. 01:04:26 – 01:04:27 🗣 Mariane

     —আর শুনতে আরামদায়কও।

793. 01:04:28 – 01:04:32 🗣 Mariane

     আর তোমরা খুব বেশি রাগ করোনি, যে সাম্প্রতিক সময়ে এপিসোডগুলো এত অনিয়মিত এসেছে।

794. 01:04:32 – 01:04:34 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, মানে আমাদেরও তো নিজের একটা লাইফ আছে, বুঝতেই পারো।

795. 01:04:34 – 01:04:36 🗣 Lucas J.

     আমরা দুঃখিত। উঁহু, হ্যাঁ।

796. 01:04:36 – 01:04:39 🗣 Lucas J.

     কিন্তু যদি স্পটিফাই আমাদের এটার জন্য টাকা দিত, তাহলে আমরা একদম রেগুলার করতাম।

797. 01:04:39 – 01:04:41 🗣 Lucas J.

     স্পটিফাই, কখনো একবার আমাদের স্পনসর করো না।

798. 01:04:41 – 01:04:45 🗣 Lucas J.

     তোমরা সবাই এখনই স্পটিফাইকে একটা করে রাগী ই‑মেইল লিখে দাও, তাহলেই না হয় কাজটা হয়ে যাবে।

799. 01:04:45 – 01:04:48 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, না হলে তোমরা সবাই আবার খুব কিউট ভেবে তোমাদের ফ্রেন্ডদের সাথে শেয়ার করে দাও।

800. 01:04:48 – 01:04:48 🗣 Mariane

     আরও ভালো।

801. 01:04:49 – 01:04:52 🗣 Mariane

     তারপর একসময় হয়তো এমন হবে, যখন ওরাও আবার নিজেদের বন্ধুদের সাথে শেয়ার করবে…

802. 01:04:52 – 01:04:55 🗣 Lucas J.

     ঠিক তাই। আমরা তো একেবারে ছোট ছোট ব্র্যোটচেনও বেক করেই খুশি থাকব, মানে খুব সামান্যতেই। আমাদের এত বড় কিছু একদমই লাগবে না—

803. 01:04:56 – 01:04:56 🗣 Lucas J.

     আসলেই তাই।

804. 01:04:56 – 01:05:02 🗣 Lucas J.

     আমাদের কোনো ‘Gemischtes Hack’-এর মতো বহু বছরের মোটা কনট্র্যাক্ট লাগবে না। আমাদের তো, মানে, সেমিস্টার ফি মিটিয়ে দেয়ার মতো হলেই চলে।

805. 01:05:02 – 01:05:02 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, সেটাই আসলে দারুণ হত।

806. 01:05:02 – 01:05:05 🗣 Lucas J.

     উঁ, শেষের দিকে আরেকটু মিউজিক প্লেলিস্টে যোগ করব নাকি?

807. 01:05:05 – 01:05:08 🗣 Mariane

     ওহ, ও মাই গড। আমি নিচ্ছি Chapo‑র „Schön, dass du da warst“।

808. 01:05:08 – 01:05:10 🗣 Lucas J.

     „Schön, dass du da warst“ চ্যাপোর, এক আর দুই—দুটোই।

809. 01:05:10 – 01:05:11 🗣 Mariane

     [গেয়ে ওঠে]

810. 01:05:11 – 01:05:12 🗣 Mariane

     শাউটআউট রইল।

811. 01:05:12 – 01:05:22 🗣 Mariane

     ভীষণ সুন্দর—দাঁড়া, একটু শুধু বলি। দারুণ একটা গান, রোমান্টিক, নস্টালজিক, উঁ, যাদেরই এখন কোনো কিছু থেকে বিদায় নেয়ার, মানে একটা অধ্যায় শেষ করার ফেজ চলছে, তাদের সবার জন্য; আবার ঠিক সেখানেই আমরা এই ‘লুজলেটিং‑গো’ টপিকেই ফিরে এলাম।

812. 01:05:22 – 01:05:25 🗣 Lucas J.

     উঁহু। আর এভাবে আমরা এখানে একদম পারফেক্ট একটা ব্রিজ তৈরি করে ফেললাম।

813. 01:05:25 – 01:05:25 🗣 Mariane

     একদম ঠিক।

814. 01:05:25 – 01:05:25 🗣 Lucas J.

     ওহ, ওয়াও।

815. 01:05:25 – 01:05:28 🗣 Lucas J.

     মানে, গানটা সত্যিই অসাধারণ সুন্দর। শুনে দেখো একবার।

816. 01:05:28 – 01:05:34 🗣 Lucas J.

     উঁহু। আমি একদমই ঠিক করতে পারছি না। আমি এত নতুন নতুন গান আবিষ্কার করেছি, আর তার সাথে আবার এত—

817. 01:05:35 – 01:05:50 🗣 Lucas J.

     বিভিন্ন ধরনের মিউজিক জঁরস, সাম্প্রতিক সময়ে। নিজের মিউজিক টেস্টটাকে আমি একদম তুমুলভাবে ডাইভার্সিফাই করে ফেলেছি। আগে যখন গান শোনা শুরু করি, দুই হাজার… জানি না, যখন আমি তেরো বছর ছিলাম, ২০১২ কি… না, তখন আমি তেরো না। দাঁড়া, ২০১৪‑তেই আমি তেরো ছিলাম। তখন কিন্তু আমি শুধু জার্মান র‍্যাপই শুনতাম।

818. 01:05:51 – 01:05:51 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

819. 01:05:51 – 01:06:04 🗣 Lucas J.

     তারপর ধীরে ধীরে সেখান থেকে অন্যদিকে চলে গেছে, আর এখন—জানি না বয়সের সাথে আসে কিনা, ঠিক যেমন হঠাৎ কফি খেতে ভালো লাগা শুরু হয়—এখন আমি সঙ্গীতের দিক থেকে অনেক, অনেক বেশি ওপেন। এখন মাঝে মাঝে, যেটা আমি নিজের কাছ থেকেও ভাবিনি, ফ্রি টাইমে একটা ম্যাডোনা‑ট্র্যাকও শুনে ফেলি।

820. 01:06:04 – 01:06:04 🗣 Mariane

     চমৎকার।

821. 01:06:04 – 01:06:12 🗣 Lucas J.

     তাই এখন কোনটা প্লেলিস্টে দেব বুঝতেই খুব কষ্ট হচ্ছে, কিন্তু একটা ট্র্যাক আছে, যেটা আমি ইদানীং প্রচণ্ড পছন্দ করছি, নাম „Discotek With You“।

822. 01:06:13 – 01:06:14 🗣 Mariane

     „Discotek With You“।

823. 01:06:14 – 01:06:15 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, ঠিক তাই।

824. 01:06:15 – 01:06:15 🗣 Mariane

     শোনাতে কোনোভাবে বেশ সেক্সি লাগছে।

825. 01:06:15 – 01:06:17 🗣 Lucas J.

     „Discotek With You“, গানটাও আসলেই একটু সেক্সি।

826. 01:06:18 – 01:06:18 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

827. 01:06:18 – 01:06:31 🗣 Lucas J.

     আর এটা Tiavo‑র গান। ওরা অনেকদিন লম্বা বিরতি নিয়ে ছিল, আর ওরা একটু ইন্ডি‑স্টাইলের ব্যান্ড, কিন্তু এই ট্র্যাকটা ভীষণ কুল, কারণ হুক‑এর ভেতর একটু ফ্রেঞ্চ, একটু ইংরেজি আর একটু জার্মানের মিক্সে গাওয়া হয়েছে। গানটা সত্যি খুব কুল, আর আমি ওটাই প্লেলিস্টে রাখব।

828. 01:06:31 – 01:06:31 🗣 Mariane

     ঠিক আছে, বুঝলাম।

829. 01:06:31 – 01:06:35 🗣 Lucas J.

     আর তবুও, আমার মনে হচ্ছে আমি আজকে একটু বাড়াবাড়ি করে আরেকটা দ্বিতীয় ট্র্যাকও যুক্ত করে ফেলব।

830. 01:06:35 – 01:06:37 🗣 Mariane

     করেই ফেল এখন, কী এমন হয়েছে। তুই তো এত কড়াকড়ি টাইপও না।

831. 01:06:37 – 01:06:38 🗣 Lucas J.

     আমার মনে হয়, এটা তোর জন্য একদম ওকে, তাই তো?

832. 01:06:38 – 01:06:39 🗣 Mariane

     হ্যাঁ, আমার জন্য পুরোপুরি ওকে।

833. 01:06:39 – 01:06:47 🗣 Lucas J.

     উঁ, তাহলে আমি এখন স্রেফ, একবার আমার একদম সাম্প্রতিক প্লেলিস্টটা ঝটপট দেখে নিই।

834. 01:06:47 – 01:06:49 🗣 Mariane

     এই লুকাস, আরাম করে দেখ, আমরা তো একেবারে নিজেদের ভেতরেই আছি।

835. 01:06:49 – 01:06:51 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ ঠিক, তাই তো এখানে কোনো স্ট্রেসই নেই আমার।

836. 01:06:51 – 01:06:51 🗣 Mariane

     হ্যাঁ।

837. 01:06:52 – 01:07:00 🗣 Lucas J.

     উঁ, তাই আমি স্রেফ, তোমার চ্যাপোর গানের সাথে মেলাতে, আরেকটা Chapo‑র গান „Kiwi“ প্লেলিস্টে রাখব।

838. 01:07:00 – 01:07:00 🗣 Mariane

     ঠিক আছে।

839. 01:07:00 – 01:07:05 🗣 Lucas J.

     গানটা বোধহয় প্রায় এক বছরের মতো পুরোনো, আর আমি এই গ্রীষ্মে আবার নতুন করে আবিষ্কার করেছি, আর সেটা আমাকে ভীষণভাবে ধরেছে।

840. 01:07:05 – 01:07:07 🗣 Mariane

     লুকাস, তুই কি আমারে গানগুলো পাঠাতে পারিস?

841. 01:07:08 – 01:07:10 🗣 Lucas J.

     পাঠাতে পারি, কোনো সমস্যা নেই, কিন্তু তুই তো চাইলে স্রেফ আমাদের প্লেলিস্টই শুনে দেখতে পারিস।

842. 01:07:10 – 01:07:13 🗣 Mariane

     তোমরাও কিন্তু স্রেফ আমাদের প্লেলিস্টে ঢুকে শুনে দেখতে পারো, পিপল। ওহ মাই গড।

843. 01:07:13 – 01:07:14 🗣 Mariane

     ওহ মাই গড।

844. 01:07:14 – 01:07:17 🗣 Mariane

     ওটা ডিস্ক্রিপশনে লিঙ্ক করা আছে। একবার ক্লিক করে দেখো, একবার ঢুঁ মেরে বেরিয়ে আসো।

845. 01:07:17 – 01:07:19 🗣 Lucas J.

     জি, নামটা হচ্ছে „Musik ohne Gedudel“।

846. 01:07:20 – 01:07:23 🗣 Mariane

     আসলে এক কথায় „Musik ohne Grenzen“, মানে একদম সীমানাহীন মিউজিক, কারণ ওখানে সত্যিই সব রকমের গান আছে।

847. 01:07:23 – 01:07:32 🗣 Lucas J.

     হ্যাঁ, সেখানে পোলিশ মিউজিক আছে, পাশার একদম অসোশ্যাল Deutschrap আছে, আছে উঁ, মধ্য আমেরিকার সাউন্ডস, সবই আছে।

848. 01:07:32 – 01:07:39 🗣 Mariane

     সবই আছে, বন্ধুরা, ঢুকে শোনো। তোমাদের জন্য দারুণ একটা সপ্তাহের শুভেচ্ছা, আর যা কিছুই প্ল্যান করে রেখেছ, তাতে অনেক মজা করো, অনেক সফল হও।

849. 01:07:39 – 01:07:45 🗣 Lucas J.

     আর আশা করি খুব শিগগিরই আবার তোমাদের কাছে ফিরে আসব। হয়তো পরের সপ্তাহে না, কারণ আমি তখন ছুটিতে থাকব, কিন্তু দু’হপ্তা পরেই।

850. 01:07:45 – 01:07:47 🗣 Mariane

     কিন্তু ততদিন পর্যন্ত, আমরা তোমাদের হৃদয়গুলোতে চুমু দিয়ে যাচ্ছি।

851. 01:07:47 – 01:07:49 🗣 Lucas J.

     ঠিক তাই। টশুসি, বিদায়। শোনার জন্য অনেক ধন্যবাদ।

Zuletzt aktualisiert am 1

1. 00:01 – 00:07 🗣 Mariane

   Hallo Freunde der Sonne und willkommen zu einer neuen Folge „Wissen ohne A" mit-

2. 00:08 – 00:09 🗣 Mariane

   Mariane.

3. 00:09 – 00:11 🗣 Mariane

   Und Lucaaas.

4. 00:11 – 00:15 🗣 Lucas J.

   Der Hype ist groß. Wir sind zurück aus unserer persönlichen Sommerpause.

5. 00:15 – 00:19 🗣 Mariane

   Die haben wir uns auch mal selbst angeordnet. Keine Ahnung.

6. 00:19 – 00:22 🗣 Lucas J.

   Wir haben, ich weiß gar nicht. Also wir haben noch eine Folge aufgenommen.

7. 00:22 – 00:23 🗣 Mariane

   Ja.

8. 00:23 – 00:25 🗣 Lucas J.

   Die laden wir jetzt morgen, nee, übermorgen hoch.

9. 00:25 – 00:25 🗣 Mariane

   Ja.

10. 00:26 – 00:28 🗣 Lucas J.

    Die ist von Anfang Juni, glaub ich.

11. 00:28 – 00:30 🗣 Mariane

    Lass nicht drüber reden. Zu lange her.

12. 00:31 – 00:33 🗣 Lucas J.

    Ich glaube, nach, ich glaube, Mitte, Ende Juni, glaub ich.

13. 00:34 – 00:36 🗣 Mariane

    War, war das vor oder nach dem Cosmos?

14. 00:36 – 00:37 🗣 Lucas J.

    Ich glaub, es war nämlich nach 'm Cosmos.

15. 00:37 – 00:38 🗣 Mariane

    Okay.

16. 00:38 – 00:42 🗣 Lucas J.

    Also wir sind jetzt quasi schon Mitte Juli angekommen.

17. 00:42 – 00:47 🗣 Mariane

    In Chemnitz machen wir die Zeitrechnung nämlich immer nur vor, nach Cosmos. Was anderes gibt's überhaupt nicht.

18. 00:47 – 00:51 🗣 Lucas J.

    Genau, das ist die Zeitrechnung. Umso schlimmer, dass es aktuell Probleme mit der Finanzierung gibt vom Cosmos.

19. 00:52 – 00:52 🗣 Mariane

    Echt?

20. 00:52 – 00:52 🗣 Lucas J.

    Mhm.

21. 00:52 – 00:53 🗣 Mariane

    Mhm.

22. 00:53 – 00:56 🗣 Lucas J.

    Und es wird auf jeden Fall nicht wieder am Schlossteich stattfinden.

23. 00:56 – 00:56 🗣 Mariane

    Warum?

24. 00:56 – 00:57 🗣 Lucas J.

    Weil da

25. 00:58 – 01:00 🗣 Lucas J.

    die, ähm, was waren's für Vögel? Die Reiher-

26. 01:01 – 01:01 🗣 Lucas J.

    Ja.

27. 01:01 – 01:12 🗣 Lucas J.

    -glaub ich, beim, beim Brütvorgang gestört wurden und sind wohl auch, ich glaub, die Tiernotrettung ist während des Wochenendes vier oder fünfmal angerückt, weil die kleinen Vögelchen aus den Nestern gekippt sind, weil's zu laut war und-

28. 01:12 – 01:13 🗣 Mariane

    Oh nein.

29. 01:13 – 01:13 🗣 Lucas J.

    -ich glaub, es noch

30. 01:14 – 01:16 🗣 Lucas J.

    einige oder zwei, glaub ich, gestorben oder so.

31. 01:17 – 01:17 🗣 Mariane

    Ach du Scheiße.

32. 01:17 – 01:20 🗣 Lucas J.

    Ja, deswegen ganz, ganz großes-

33. 01:20 – 01:21 🗣 Mariane

    Oh nein.

34. 01:21 – 01:23 🗣 Lucas J.

    -ganz, ganz große Trauer.

35. 01:23 – 01:24 🗣 Mariane

    Jetzt bin ich traurig.

36. 01:24 – 01:33 🗣 Lucas J.

    Ja. Ich glaub, deswegen muss da die Location auf jeden Fall mal angepasst werden. Ähm, es war ja auch schon mal neben dem Theaterplatz und am Hauptbahnhof. Vielleicht wird das wieder passieren.

37. 01:33 – 01:34 🗣 Mariane

    Okay, aber-

38. 01:34 – 01:36 🗣 Mariane

    hoffentlich wird's überhaupt wieder finanziert und ja.

39. 01:37 – 01:39 🗣 Mariane

    Ja, okay, mal schauen. Hoffentlich, weil-

40. 01:39 – 01:40 🗣 Lucas J.

    Sonst ist Chemnitz tot.

41. 01:40 – 02:05 🗣 Mariane

    Mich machen solche Kleinigkeiten grad traurig. Lucas hat das auch vorhin angesprochen, dass er sich fühlt, als hätte er PMS. Und ich find das so witzig, weil manchmal, es, es ging auch vorhin grade darum, so es gibt 'ne Vorlesung, die wir dieses Semester eigentlich besuchen, aber im Original, also in der Theorie haben wir sie besucht, aber im Original halt leider nicht in der Praxis. Und der Professor hatte halt auch mal 'ne E-Mail geschrieben, so: „Ja, warum kommt keiner zu meiner Vorlesung?" und so. Das, und ich war jetzt-

42. 02:05 – 02:06 🗣 Mariane

    Ganz traurig.

43. 02:06 – 02:21 🗣 Mariane

    Ich war jetzt in der letzten Vorlesung da wegen Prüfung. [lacht] Und das ist so 'ne Süßmaus. Der war so unglaublich süß und es tat mir so leid und ich denk mir so, I, I wish, ich könnte jetzt so die Zeit rum, äh, zurückdrehen und noch mal so in die Vorlesung mich reinsetzen, weil es hat mir das Herz gebrochen, wie der sich auch gefreut hat-

44. 02:22 – 02:22 🗣 Lucas J.

    Mhm.

45. 02:22 – 02:30 🗣 Mariane

    -dass einfach so 'n bisschen mehr Leute da waren. Dann wenn man so zugehört hat und mitgeredet hat und so, der ist richtig aufgeblüht, der hat sich richtig krass gefreut und ich dachte so: „Es tut mir so leid."

46. 02:31 – 02:35 🗣 Mariane

    Na ja, auf jeden Fall, solche Kleinigkeiten zerstören Jetzt auch das mit den Reihern, das kannst du mir nicht erzählen.

47. 02:35 – 02:59 🗣 Lucas J.

    Es tut mir sehr leid. Aber was ich auch sagen muss, was ja meinen Alltag aktuell so 'n bisschen immer wieder toll, äh, nach oben bringt von der Stimmung, ist ja, wenn man, kennst du das, wenn man so Interaktion hat mit Leuten und man weiß aber schon, du wirst die Leute wahrscheinlich nie wieder treffen. So ganz, so sporadische, äh, Kommunikation. Zum Beispiel ich bin letztens so, ähm, mit Fahrrad gefahren und jemand ist neben mir aus 'm Auto ausgestiegen und hat so übel laut geniest.

48. 02:59 – 02:59 🗣 Mariane

    Mhm.

49. 03:00 – 03:05 🗣 Lucas J.

    Und da hab ich einfach so ganz, ganz, äh, freundlich „Gesundheit" gesagt, ne. sich mega gefreut und das sind immer so, das sind die kleinen Momente im Leben, die einen einfach-

50. 03:05 – 03:06 🗣 Mariane

    Das sind kleinen Momente.

51. 03:06 – 03:06 🗣 Lucas J.

    Ja genau.

52. 03:06 – 03:07 🗣 Mariane

    Klein, aber fein.

53. 03:07 – 03:08 🗣 Mariane

    Klein, aber fein.

54. 03:08 – 04:23 🗣 Mariane

    Die Frage ist, okay, sporadisch, jetzt versteh was du meinst, weil ich wollt grad sagen: Manchmal, äh, lernt man ja auch Leute kennen und man weiß, man findet die cool, aber irgendwie hat man ja auch nicht so die Kapazität, Zeit, immer so neue Characters in seinem Leben mit aufzunehmen. Und wer weiß, ob die überhaupt Zeit und Lust haben, neuen Character in ihren Leben, auf, in ihr Leben mit aufzunehmen. Und, ähm, das find ich immer so schade, wenn man so Leute kennenlernt und das ist so ein krasser Vibe. Ähm, 'ne gute Bekannte von mir hat mal gesagt, dass sie irgendwie so unglaublich gerne mit vielen Leuten Zeit verbringt und so viele tolle Menschen kennt, aber gar nicht genug Zeit hat für alle Menschen so. Und dass sie das irgendwie traurig macht. ich dacht mir so: „Ja, ich fühl's irgendwie." Es stimmt halt wirklich. Ich wünschte irgendwie, man könnte jeden Tag viermal erleben und dann vier verschiedene Versionen von diesem Tag halt durchgehen, damit man halt mit jedem was machen kann und jede Freundschaft irgendwie vertiefen kann. Aber das ist, und worauf ich, also grade wegen dem sporadisch hinaus wollte, ist, ähm, das find ich dann halt immer grade so, weil ich hab dann teilweise, ich arbeite ja in so 'nem Zeitarbeitsunternehmen, wo man dann eben in der Gastro immer zu verschiedenen Hotels oder Events zugeteilt wird und man da eben arbeiten kann. Ähm, und zum Beispiel waren wir jetzt bei MotoGP an diesem Wochenende. Das ist dann, ähm, das ist quasi wie Formel 1 für Motorräder.

55. 04:23 – 04:23 🗣 Lucas J.

    Mhm.

56. 04:24 – 04:26 🗣 Mariane

    Und, ähm, genau, da war halt quasi

57. 04:27 – 04:34 🗣 Mariane

    diese, was auch immer da war, diese Veranstaltung halt. Ich kenn mich ja wirklich gar nicht aus Leute, aber die sind da mit 400 Kilometer pro Stunde sind die da um die-

58. 04:35 – 04:36 🗣 Lucas J.

    400 mit 'm Motorrad?

59. 04:36 – 05:01 🗣 Mariane

    Ja, ja, das ist heftig. Und also wirklich, das war so laut. Es war so laut, aber es war auch crazy beeindruckend, weil wir waren halt in diesem, also ich war in diesem VIP-Bereich eingeteilt, hab da an der Bar, ähm, Getränke ausgeschenkt und dann war ich halt wirklich so an, neben diesem Startpunkt und konnte auf beiden Seiten die, ähm, die V..., äh, Bahn quasi sehen. Also quasi rechts von mir haben die gestartet und links von mir sind die dann halt noch mal in der ersten, nach der ersten Kurve noch mal langgekommen.

60. 05:01 – 05:01 🗣 Lucas J.

    Mhm.

61. 05:01 – 05:12 🗣 Mariane

    Ist halt insane. Vor allem sind die da halt so 30 Runden gefahren. Das heißt, 30 Runden waren dann, die haben dafür, für eine Runde so eine Minute 20 Sekunden gebraucht. Also keine Ahnung, wie la, wie viel-

62. 05:12 – 05:13 🗣 Mariane

    Halbe, Dreviertelstunde so.

63. 05:13 – 05:26 🗣 Mariane

    40 Minuten, ja oder so. Das ist heftig. Das, du musst ja, das ist ja krass anstrengend und dann musst du halt, äh, 40 Minuten da diese Spannung auf diesem Motorrad halten, darfst keine Fehler machen, volle Konzentration und so. Das ist wirklich schon krass impressive.

64. 05:27 – 05:28 🗣 Lucas J.

    Ja, ist krasser Denksport eigentlich, ne?

65. 05:28 – 05:33 🗣 Mariane

    Ja, voll. Ist auf jeden Fall übel die Kopfsache und dann halt auch, ähm, hat's geregnet das ganze Wochenende.

66. 05:34 – 05:34 🗣 Lucas J.

    Mhm.

67. 05:34 – 05:43 🗣 Mariane

    Es haben sich auch paar gepackt so. Also ich weiß nicht, ob ich das-- Also wenn du mir jetzt sagen würdest, du fängst jetzt hier an, professionell Motorrad zu fahren, weiß ich nicht, ob ich das unterstützen würde.

68. 05:43 – 05:47 🗣 Lucas J.

    Ich wollt grad sagen, das ist schon krass gefährlich, ne. Ist noch mal gefährlicher als Formel 1 vermutlich.

69. 05:47 – 05:56 🗣 Mariane

    Also ich glaub, es ist vergleichsweise vielleicht, ich hab mir so überlegt, am Ende ist das vielleicht gefährlicher, normal Auto zu fahren auf der Autobahn, weil die ja so krasse Sicherheitsvorkehrungen haben und so was.

70. 05:56 – 06:03 🗣 Lucas J.

    aber es ist ja trotzdem nur 'n Motorrad, oder? Also wenn ich mir vorstelle, du, selbst wenn's nur so 300 km/h sind und du packst dich, das ist doch schon krass.

71. 06:03 – 06:06 🗣 Mariane

    Aber ich glaub, die wissen auch, wie die fallen müssen und so was, kann ich mir vorstellen.

72. 06:06 – 06:08 🗣 Lucas J.

    Ja, aber kann man ja auch nicht immer beeinflussen, oder?

73. 06:09 – 06:12 🗣 Mariane

    Nicht, also Risiko ist auf jeden Fall immer mit dabei. Auf jeden Fall.

74. 06:12 – 06:14 🗣 Lucas J.

    Ist schon sehr gefährlicher Sport, glaub ich, verhältnismäßig.

75. 06:14 – 06:21 🗣 Mariane

    Und dieses Unternehmen, bei dem ich bin, da, ähm-Das wurde quasi in Leipzig gegründet und gibt's jetzt auch in Chemnitz.

76. 06:21 – 06:52 🗣 Mariane

    Und, ähm, es ist so, dass dann bei diesem Event quasi die Leipziger hingefahren sind und halt noch paar Chemnitzer mitgenommen haben so. Das heißt, ich hab da mit vielen gearbeitet, die halt gar nicht aus Chemnitz waren, sondern halt aus Leipzig. Und das heißt, ich wusste so, okay, egal, wie gut ich mich jetzt-- Also, weil es ist immer so, du lernst, also irgendwann kennst du schon so den Großteil der Leute, aber das ist ja immer Zufall, wo man so eingeteilt wird. Deswegen arbeitest du meistens mit 'ner Person halt nicht so oft mehrmals zusammen, sondern siehst sie vielleicht erst in 'nem Monat wieder, weißt du halt nicht, wann du die wiedersiehst.

77. 06:52 – 06:55 🗣 Lucas J.

    Also dein Kollegium wechselt quasi immer so 'n bisschen, ja.

78. 06:55 – 06:57 🗣 Mariane

    Genau. Es ist immer so fluktuierend.

79. 06:57 – 06:59 🗣 Mariane

    Mhm. Okay, Fachbegriffe hier.

80. 06:59 – 07:29 🗣 Mariane

    Ich weiß falsch ausgesprochen hab, keine Ahnung, Leute. Und, ja. Äh, ne, aber was ich jetzt eigentlich sagen wollte, ist, dass ich's irgendwie so schade finde immer, wenn du dich dann so krass gut mit 'ner Person verstehst, aber weißt, dass es ja im Endeffekt so wertlos ist in Anführungszeichen, weil es wird nicht mehr daraus entstehen. Du weißt, du siehst, vor allem, weil das jetzt Leipziger waren, ich hab die jetzt vielleicht das erste und letzte Mal gesehen so. Also irgendeine, mit der ich mich zum Beispiel gut verstanden hab oder, ja, und dann, dann hat sich das so erledigt. Das find ich irgendwie so schade, wie viele coole Menschen man irgendwie so kennenlernen kann.

81. 07:30 – 07:42 🗣 Mariane

    Also man merkt ja auch so, okay, vielleicht so aus 100 Leuten, dass dann da vielleicht so, dann vielleicht so zwei Leute dabei, wo man sagt: „Okay, das ist schon krasses Match", oder so. Ähm, also generell versteh ich mich da schon mit allen gut, aber gut, schau dort mal Lucas Handy hat-

82. 07:42 – 07:42 🗣 Mariane

    gerade runtergefallen.

83. 07:42 – 07:46 🗣 Mariane

    -grad 'n Abgang gemacht. Ähm, ja, das find ich irgendwie schade.

84. 07:46 – 07:58 🗣 Lucas J.

    Boah, ich weiß, ich weiß gar nicht. Also ich versteh, dass du's voll schade findest, aber ich find eigentlich auch, ähm, den Gedanke, dass man Leute trifft und gar nicht so viel mit denen zu tun haben wird,

85. 07:59 – 08:02 🗣 Lucas J.

    vielleicht in Zukunft auch irgendwie manchmal so 'n bisschen befreiend.

86. 08:03 – 08:05 🗣 Lucas J.

    Weil, also wenn ich zum Beispiel,

87. 08:06 – 08:36 🗣 Lucas J.

    ich war zum Beispiel letztens im Club und bin halt quasi alleine hingegangen. Also ich hatte nicht so richtig 'n, mit festen Leuten, mit denen ich das dort war. Und dann hab ich total, bin ich mit Leuten ins Gespräch gekommen, wo ich halt wusste, also klar, die wohnen in Chemnitz so, aber die Wahrscheinlichkeit, dass wir jetzt noch mal irgendwann hängen oder uns allgemein treffen, eher gering, trotz der Tatsache, dass es Chemnitz ist, wo jeder jeden kennt. Aber, ähm, und da hatte ich irgendwie das Gefühl, das war auch irgendwie so 'n ganz, ähm, so 'n ganz freies Gespräch, weil's gar keine Erwartungen gab oder gibt und man sich halt,

88. 08:37 – 08:44 🗣 Lucas J.

    ja, man wird sich halt vermutlich nie wieder treffen. Das heißt, ähm, dadurch, über was man jetzt redet, ist irgendwie so alles so 'n bisschen so leicht-

89. 08:44 – 08:44 🗣 Mariane

    Egaler.

90. 08:44 – 08:50 🗣 Lucas J.

    -und auch 'n bisschen, ja, egal. Also egal ist vielleicht so 'n bisschen schade, weil es ja trotzdem irgendwie einen zum Nachdenken anregen kann oder so.

91. 08:50 – 08:51 🗣 Mariane

    Ja, das stimmt.

92. 08:51 – 08:54 🗣 Lucas J.

    Aber allein der Fakt, dass man

93. 08:54 – 08:56 🗣 Lucas J.

    sich halt nie wieder treffen wird-

94. 08:56 – 08:56 🗣 Mariane

    Ja.

95. 08:56 – 08:58 🗣 Lucas J.

    -ähm, gibt irgendwie auch so,

96. 08:58 – 09:09 🗣 Lucas J.

    ja, so 'ne Unbeschwertheit ins Gespräch rein. Man hat keine, keine Hemmungen, über Dinge zu reden und man denkt auch gar, also ich persönlich denk dann gar nicht so viel nach. Ich laber einfach so frei von der Leber weg. Äh.

97. 09:09 – 09:09 🗣 Mariane

    Ist gut.

98. 09:09 – 09:11 🗣 Mariane

    Ja, das find ich eigentlich, find ich ganz toll irgendwie.

99. 09:12 – 09:14 🗣 Mariane

    Das guter Punkt, aber ich glaub, ich hab das wahrscheinlich einfach immer.

100. 09:15 – 09:18 🗣 Mariane

     Weißt du, meine? Oder was heißt immer? Es ist natürlich bei mir auch von der Stimmung abhängig und so.

101. 09:18 – 09:19 🗣 Lucas J.

     Mhm.

102. 09:19 – 09:30 🗣 Mariane

     Aber ich hab mir das irgendwann angewöhnt. Weiß gar nicht, hab ich das schon mal erzählt im Podcast. Ich hab mir das irgendwann angewöhnt, dass ich so, ähm, anfange, halt so von Sekunde eins ich selbst zu sein, um dann direkt zu selektieren, wer passt zu mir und wer nicht.

103. 09:30 – 09:30 🗣 Lucas J.

     Ja.

104. 09:31 – 09:37 🗣 Mariane

     Beziehungsweise ich selektier ja nicht mal. Die Leute selektieren dann ja selber, aber entweder die kommen halt mit meiner Art klar oder die fühlen sich halt überfahren davon.

105. 09:37 – 09:39 🗣 Lucas J.

     Das ist sehr authentisch auf jeden Fall.

106. 09:39 – 09:45 🗣 Lucas J.

     Ja, und das macht halt auch krass Spaß, weil es geht dadurch alles viel schneller. Also da kannst, also wirklich, das kann ich jedem nur ans Herz legen.

107. 09:45 – 10:10 🗣 Lucas J.

     aber was ich halt zum Beispiel, ähm, ich denk trotzdem, also in solchen Gesprächen, ähm, ist halt einfach mein Mund schneller als mein Kopf. Also ich rede einfach so wirklich frei, frei weg. Und wenn ich jetzt weiß, dass ich diese Person 'n bisschen häufiger vielleicht sehe, denk ich trotzdem noch ab und zu mal drüber nach, ähm, was ich jetzt sage, weil ich's dann, glaub ich, auch einfach 'n bisschen weniger anecken möchte, aber so wie du das machst, ist auf jeden Fall, glaub ich, ähm, deutlich cooler für dich, weil du kannst halt viel unbeschwerter reingehen.

108. 10:10 – 10:13 🗣 Mariane

     Also würdest du sagen, dass du dann quasi weniger Filter hast?

109. 10:13 – 10:31 🗣 Lucas J.

     Ja, auf jeden Fall. Wenn ich Leute halt potenziell öfter treffe, dann ist der Filter am Anfang, also wenn ich jetzt zum Beispiel weiß, das ist jetzt 'ne Arbeitskollegin oder jemand, den ich, keine Ahnung, halt in Zukunft auf jeden noch mal treffen will, potenzielle zukünftige Freund:innen oder so, dann ist, glaub ich, auf jeden Fall der Filter am Anfang noch da, aber der wird dann halt auch schnell abgebaut.

110. 10:31 – 10:31 🗣 Mariane

     Mhm.

111. 10:32 – 10:43 🗣 Lucas J.

     Genau, deswegen. Find ich eigentlich so, ähm, so Alltagsgespräche kann man dazu sagen, eigentlich immer ganz entzückend auch irgendwie. Aber kommt trotzdem 'n bisschen seltener irgendwie zustande, hab ich das Gefühl.

112. 10:43 – 10:44 🗣 Mariane

     Ja, voll.

113. 10:44 – 10:54 🗣 Lucas J.

     Also zumindest, dass die dann auch 'n bisschen länger gehen. So mal so 'n kurzer Schnack mit irgend'nem, ähm, 'nem Kassierer oder irgend'ner Verkäuferin oder so. So was passiert natürlich auch ab und zu, aber-

114. 10:54 – 10:54 🗣 Mariane

     Ja.

115. 10:54 – 10:58 🗣 Lucas J.

     -dass man wirklich dann, also wir haben uns halt über so Shit unterhalten wie deren Schullaufbahn und so was.

116. 10:58 – 10:59 🗣 Lucas J.

     Ja.

117. 10:59 – 11:10 🗣 Lucas J.

     Und das ist natürlich einfach super witzig gewesen, auch weil die 'ne ganz andere Lebensrealität hatten und so. Die waren, ich weiß gar nicht mehr, in welcher Schule die waren, ähm, aber irgendwo in Chemnitz auf jeden Fall. Die haben halt dann so komplett Scheiße erzählt von wegen-

118. 11:10 – 11:14 🗣 Mariane

     Ganz andere Rebe-Lebensrealität. Klingt so, als würd ich in 'nem anderen Land wohnen oder so.

119. 11:14 – 11:22 🗣 Lucas J.

     Nee, aber sie haben halt irgendwie so erzählt von wegen wie viele Leute da durch, durch, äh, den Schulabschluss gefallen sind wie viele da hängen geblieben sind und so. Und das war irgendwie schon witzig und-

120. 11:23 – 11:25 🗣 Mariane

     Kannst du hier Name-Dropping betreiben oder weißt du das nicht mehr?

121. 11:25 – 11:26 🗣 Mariane

     Wie die Schule hieß?

122. 11:26 – 11:26 🗣 Lucas J.

     Ja.

123. 11:26 – 11:27 🗣 Lucas J.

     Weiß ich leider nicht mehr. Nee, ich-

124. 11:27 – 11:28 🗣 Mariane

     Schade.

125. 11:28 – 11:32 🗣 Lucas J.

     Ich glaube Agricola-Gymnasium oder so. Aber ich bin mir nicht mehr sicher leider. Also das gibt's ja auf jeden Fall, ne?

126. 11:32 – 11:32 🗣 Mariane

     Ja, gibt's.

127. 11:32 – 11:36 🗣 Lucas J.

     Ja. Und auf jeden Fall, was da auch mit reingespielt, die waren halt auch noch deutlich jünger. Also die waren halt

128. 11:37 – 11:56 🗣 Lucas J.

     19, glaub ich. Also ja doch vier Jahre jünger auf jeden Fall. Und die hatten halt irgendwie auch schon so, glaub ich, einfach, die waren auch 'n bisschen, keine Ahnung, 'n bisschen chilliger unterwegs. Auf jeden Fall, die hatten schon das ein oder andere Getränk und das ein oder andere Kippchen geraucht, aber die, die, die, die grünen Kippchen, wenn du verstehst.

129. 11:56 – 11:56 🗣 Lucas J.

     Grünen Kippchen,

130. 11:57 – 11:59 🗣 Mariane

     Genau. Grüner Kanuma-Tabak natürlich.

131. 11:59 – 12:03 🗣 Mariane

     Ja, richtig, genau. Ist auch mein Lieblingstabak tatsächlich. Also jetzt-

132. 12:03 – 12:04 🗣 Lucas J.

     Nicht, dass du rauchen würdest, aber.

133. 12:04 – 12:07 🗣 Mariane

     Nicht, dass ich rauchen würde, aber wenn ich rauchen würde, dann wär das mein Lieblingstabak.

134. 12:07 – 12:10 🗣 Mariane

     Ja, ich glaube, der sieht einfach gut aus. Deswegen gutes Design.

135. 12:10 – 12:10 🗣 Mariane

     Ja.

136. 12:10 – 12:11 🗣 Mariane

     Genau.

137. 12:12 – 12:16 🗣 Mariane

     Crazy. Ja, aber würdest du sagen generell, weil ich's ja vorhin schon angesprochen hatte:

138. 12:18 – 12:22 🗣 Mariane

     Kommst du so gut damit klar, dass du quasi, äh,

139. 12:23 – 12:24 🗣 Mariane

     kannst du gut loslassen?

140. 12:26 – 12:28 🗣 Lucas J.

     In Gesprächen oder wie meinst du?

141. 12:28 – 12:44 🗣 Mariane

     nicht in Gesprächen, sondern kannst du Menschen gut loslassen? Kannst du Menschen gehen lassen? Geht's gar nicht auf so 'ne positive oder negative Art und Weise. Das muss jetzt nicht gebeißt sein. Also weißt du, also ich mein jetzt nicht, dass du jetzt so negativ auseinandergehst oder halt im Positiven, sondern halt egal, du gehst halt auseinander.

142. 12:44 – 12:45 🗣 Mariane

     Mhm.

143. 12:45 – 12:48 🗣 Mariane

     Und kannst du dann gut loslassen?

144. 12:48 – 13:18 🗣 Lucas J.

     Ähm, also ich hab jetzt noch nie die Situation gehabt, dass ich loslassen musste. Also es war noch nie, dass ich irgendwie jetzt weggezogen bin und dann einfach so die Distanz oder so was dazwischen gefunkt hat. Bis jetzt war's immer so, dass man sich einfach auseinandergelebt hat und das so 'n sch-schleichender Prozess war, dass man halt einfach peu à peu 'n bisschen weniger miteinander hängt und bisschen weniger Kontakt hat und man sich dadurch irgendwie auseinanderlebt und dann ist irgendwann gar kein Kontakt mehr da oder nur noch ganz, ganz sporadisch, so alle zwei Monate mal oder so.

145. 13:19 – 13:19 🗣 Lucas J.

     Ähm,

146. 13:20 – 13:21 🗣 Lucas J.

     deswegen

147. 13:22 – 13:28 🗣 Lucas J.

     musst ich jetzt, ich musste noch nie loslassen. Es ist einfach immer passiert, würd ich jetzt erst mal so antworten. Aber ich glaube, wenn ich loslassen muss,

148. 13:29 – 13:44 🗣 Lucas J.

     dann wird es mir, glaub ich, eher schwerfallen. Aber wie gesagt, in Situation war ich jetzt so noch nie. Und die Personen, die sich jetzt so auseinandergelebt haben, so zum Beispiel ehemalige Freunde oder so, ähm, da hatte ich zum Beispiel letztens 'ne Reunion wieder. Das war 'n bissch, das war 'n bisschen, bisschen cute, bisschen heilsam.

149. 13:44 – 13:45 🗣 Mariane

     War Feier, auf die

150. 13:45 – 13:47 🗣 Lucas J.

     Das war diese WG-Feier, genau.

151. 13:47 – 13:47 🗣 Lucas J.

     Ja, ja.

152. 13:47 – 13:48 🗣 Lucas J.

     Also, ähm-

153. 13:48 – 13:49 🗣 Mariane

     Das wollt ich sowieso noch fragen.

154. 13:49 – 13:58 🗣 Lucas J.

     Ja genau, können wir doch einfach gleich besprechen. Und zwar, ähm, das waren Schulfreunde von mir und die haben in, Bernsdorf in 'ner WG gewohnt

155. 13:58 – 14:17 🗣 Lucas J.

     und haben dann, also direkt nach der Schule, 2020 sind die da eingezogen und die sind jetzt, also die, die Mitbewohner:innen sind dort immer wieder gewechselt, aber im Kern war das trotzdem so von derselben Freundesgruppe, sind da immer die Leute hin und her gewechselt, was ganz witzig war. Ähm, und die sind jetzt letztens ausgezogen. Wann war das? Ich glaub vor drei, vier Wochen oder so.

156. 14:18 – 14:59 🗣 Lucas J.

     Ähm, und haben mich aber eingeladen, so von wegen: „Ja, wollen wir mal wieder quatschen und wirst mit vorbeikommen.“ Und ich bin dort aber relativ spät angekommen, weil ich davor noch im Sommergarten war im Transit und danach noch so 'n bisschen mit, mit anderen Freunden gechillt hab. Das heißt, ich bin dort erst so 2 Uhr, 2:30 Uhr angekommen, glaub ich. Ähm, und ich komm dort an und war mir erst mal gar nicht mehr sicher, welche Hausnummer es war. Das heißt, ich musste immer so, muss erst mal gucken. Aber dann hab ich von oben gehört, da ist laut, das muss es sein. Hab dort ans Klingelschild geguckt, hat gepasst. Hab geklingelt und dann, äh, bin ich hochgekommen und dann war so, weiß ich nicht, war schon, viele sind schon so 'n bisschen abgekackt. Also einige haben auch schon gekotzt und so. Ähm, und die Aufbruch-- Es war auch schon so 'n bisschen Aufbruchsstimmung, sag ich mal.

157. 14:59 – 15:00 🗣 Mariane

     spät war's?

158. 15:00 – 15:01 🗣 Lucas J.

     2:30 Uhr.

159. 15:01 – 15:01 🗣 Mariane

     Okay.

160. 15:01 – 15:05 🗣 Lucas J.

     Aber die haben, glaub ich, sich schon 18 oder 19 Uhr getroffen gehabt. Also die waren da auch schon-

161. 15:06 – 15:06 🗣 Lucas J.

     Gut dabei.

162. 15:06 – 15:10 🗣 Lucas J.

     Gut dabei und genau, ich hab ein ganz nettes,

163. 15:11 – 15:38 🗣 Lucas J.

     eher sporadisches Gespräch mit 'ner ehemaligen Mitschülerin geführt über ihr aktuellen Stand und so. Ich war aber auch gut angetrunken auf jeden Fall, [lacht] muss man dazu sagen, aber es war auf jeden Fall trotzdem unterhaltsames Gespräch. Und dann, ähm, wir waren irgendwie auf einmal so zu-- nur zum Rauchen kurz draußen dann waren auf einmal alle weg. Also die sind alle so nach und nach gegangen. Wirklich so innerhalb von vielleicht 20 Minuten sind wirklich alle gegangen. Es waren so 20, 15 Leute, alle weg. Und dann war nur noch, ähm, einer da, der halt dort wohnt.

164. 15:38 – 15:41 🗣 Mariane

     Was, 2:30 Uhr und dann den nächsten 30 Minuten sind alle gegangen?

165. 15:41 – 15:41 🗣 Mariane

     Ja.

166. 15:42 – 15:43 🗣 Mariane

     Ach du Scheiße.

167. 15:43 – 16:11 🗣 Mariane

     Und auf jeden Fall war dann nur noch einer da, der dort halt jetzt, der hat dort geschlafen in der Nacht, aber die Wohnung war leer bis auf Küche und seinen Schlafsack und der hat aber dort gepennt und der hat dann so gesagt: „Ja, was wollen wir jetzt machen?“ So blabla. Dann sind wir dann aber auch gegangen. Und zwar sind dann, ähm, zwei Schulfr... Also mein Mit-, meine besten Freunde aus Schulzeiten und ich sind dann einfach gegangen mit der Intention: „Ja, wir sind eigentlich jetzt noch nicht müde, aber alle anderen sind irgendwie weg.“ Und dann haben wir uns noch so 'n paar Reste aus der Wohnung geholt, also irgendwie so, so 'n Tofu-Block und bisschen Alkohol, Bier und

168. 16:11 – 16:13 🗣 Mariane

     Kannst du 'nen Namen piepen?

169. 16:13 – 16:14 🗣 Mariane

     'nen Namen piepen?

170. 16:14 – 16:16 🗣 Mariane

     Kannst du den piepen, wenn ich den jetzt sage?

171. 16:16 – 16:19 🗣 Lucas J.

     Ja. [Piepsen] War nicht dabei.

172. 16:19 – 16:20 🗣 Mariane

     [lacht] Okay, gut.

173. 16:21 – 16:24 🗣 Lucas J.

     Nee, okay, muss ich dran denken, den zu piepen. Aber nee, der war nicht dabei. Ähm,

174. 16:25 – 16:51 🗣 Lucas J.

     genau. Und wir sind eigentlich mit der Intention los: Wir gehen jetzt noch ins Transit. Es war irgendwie so um drei dann zu dem Zeitpunkt und Transit hatte bis fünf auf. Ähm, man muss aber dazu sagen, die, meine zwei, äh, Kumpels, Mitschüler, wie auch immer, die waren auf jeden Fall sehr gut betrunken, deutlich betrunkener als ich. Das heißt, wir haben's nicht ganz bis ins Transit geschafft, weil wir haben's so ungefähr zwei, 300 Meter geschafft und dann brauchten die erst mal 'ne Pause vom Laufen. Also auf dem Level waren die betrunken.

175. 16:51 – 16:52 🗣 Mariane

     Heftig.

176. 16:52 – 17:09 🗣 Lucas J.

     Ähm, und ich hab dann auch so gesagt, so: „Wollen wir jetzt wirklich noch so, keine Ahnung, zwölf Euro ausgeben für so zwei Stunden Transit? Lohnt sich das jetzt wirklich?“ Ähm, und da haben wir dann so beschlossen: „Nee“, und sind dann dafür aufs Parkdeck hoch. An der, ach nee, waren wir natürlich nicht oben, weil das darf man ja nicht. Wir haben uns das von unten angeguckt, das Parkdeck.

177. 17:09 – 17:10 🗣 Mariane

     so, ja. Ja, richtig. Ja.

178. 17:10 – 17:28 🗣 Lucas J.

     Ähm, genau. Wir haben uns das von unten angeguckt und, ähm, haben dann mit 'nem Selfiestick uns den Sonnenuntergang angeguckt, so von unten. [lacht] Ähm, genau, und das war, war eigentlich ganz mausig. hatte auch noch von davor so 'ne Musikbox in der Tasche hinten. Deswegen haben wir uns da einfach noch 'n, noch 'n bunten gemacht. Ähm, muss aber sagen,

179. 17:30 – 17:30 🗣 Lucas J.

     ich weiß nicht, ich-

180. 17:31 – 17:32 🗣 Mariane

     War das nicht kalt? Das war schon 'ne Weile her.

181. 17:32 – 17:39 🗣 Lucas J.

     Nee, es war superwarm an dem Tag. Also es waren nachts so 25 Grad oder so. Also es war wirklich sehr angenehm. Ähm, ich bin

182. 17:39 – 18:16 🗣 Lucas J.

     nicht so, ich bin 'n bisschen nostalgisch geworden, weil wir damals auch immer viel zu dritt gemacht haben, aber nicht so superkrass. Aber war auf jeden Fall irgendwie, war ganz witzig, noch mal so 'ne Reunion von damals haben. da hat's sich irgendwie trotzdem, das fand ich halt so interessant. Ich hatte nicht, deswegen, ich schließ jetzt mal den Kreis: Ich hatte nicht den Filter bei denen. Ich war von, von vornherein so zack, ready. Das hätt ich jetzt nicht von mir erwartet, sondern ich hatte eher gedacht, dass der Filter noch mal kommt, weil man sich jetzt ja wirklich, also wie gesagt, wir haben uns, wir sehen uns in Chemnitz. Ab und zu lau-läuft man sich mal über 'n Weg, aber mehr als 'n Hallo und: „Jo, wie geht's dir? Geht gut. Ciao“, ist das nicht in der Regel. Deswegen

183. 18:17 – 18:23 🗣 Lucas J.

     hab ich eher mit 'nem Filter gerechnet, weil Schule wie gesagt schon superlang her ist, aber der war nicht da. Deswegen war ich da sehr positiv überrascht und war eigentlich auch,

184. 18:25 – 18:29 🗣 Lucas J.

     war eigentlich auch dann 'n ziemlich, ziemlich cooler Abend noch. Bin dann irgendwie so um sechs zu Hause gewesen oder so.

185. 18:30 – 18:32 🗣 Mariane

     Also war das quasi wie so 'ne kleine Zeitreise.

186. 18:32 – 18:34 🗣 Lucas J.

     Es war wie 'ne kleine Zeitreise, ja. Also es-

187. 18:34 – 18:39 🗣 Mariane

     Okay, aber du hattest jetzt, du hattest aber in dem Moment auch nicht das Bedürfnis, so: „Ey, ich wünschte so,

188. 18:40 – 18:41 🗣 Mariane

     man könnte, es wär jetzt immer noch wie früher.“

189. 18:42 – 18:47 🗣 Lucas J.

     Nee, gar nicht. AlsoIch hab jetzt nicht das Bedürfnis, wieder mit denen krass viel Zeit zu verbringen oder so.

190. 18:47 – 18:53 🗣 Mariane

     Aber liegt das daran, dass du jetzt coole neue Leute hast und dir, die du, die besser, also, oder jetzt quasi,

191. 18:54 – 19:07 🗣 Mariane

     dass du da rausgewachsen bist, sag ich jetzt mal, und jetzt andere Leute, neue Leute hast, die jetzt zu deinem jetzigen Ich besser passen? Oder liegt das daran, dass du irgendwie, keine Ahnung, vielleicht doch nicht so sehr mehr dran hängst oder, also weißt was ich meine?

192. 19:08 – 19:20 🗣 Lucas J.

     Ich weiß, was du meinst. Ich, ich kann's dir gar nicht richtig beantworten, glaub ich. Also, weil wie gesagt, ich hab, ich hatt, ich hab das schon enjoyed mit denen und, ähm, aber ich hab natürlich jetzt auch coole neue Freunde, mit denen ich auf jeden Fall auch, äh, die Zeit immer sehr genieße. Ähm, und

193. 19:21 – 20:18 🗣 Lucas J.

     ich glaub, die haben halt trotzdem noch so'n biss..., also der eine nicht so, aber, ähm, die haben trotzdem so'n bisschen andere Lebensrealitäten. Also zum Beispiel die, der eine, der will halt jetzt sehr gern in Chemnitz bleiben und hat jetzt schon so, er hat sich jetzt so'n Tiny House zugelegt und so, ähm, und ist sich auch sicher, dass er unbedingt hier bleiben will. Und das ist ja bei mir nicht so. Ich bin mir schon eher sicher, dass ich auch noch mal für'n paar Jährchen Minimum in 'ner anderen Stadt gern leben will, einfach nur um zu schauen: Taugt mir das? Ähm, und ich kann mir auf jeden Fall vorstellen, dass es mir besser taugt, weil ich eher 'n Großstadtmensch bin als so Chemnitz-mäßig vom Niveau. Ähm, aber ich glaub, im Endeffekt, wenn ich jetzt irgendwie Not am Mann hätte, weil ich irgendwie mich so fühle, als hätt ich irgendwie zu wenig mit Leuten zu tun oder hätte gern mehr Freunde um mich rum, dann glaub ich, könnt ich auf jeden Fall trotzdem auf die zurückkommen und würde dann trotzdem mich schnell wieder mit denen zusammenfinden. Und es wirkte auch so, als hätten die da theoretisch potenziell Bock drauf. Ich hab mich jetzt noch mit einem auf 'n Kaffee verabredet, weil wir 'n bisschen quatschen wollten noch, weil der hatte noch 'n bissel was auf'm Herzen.

194. 20:18 – 20:18 🗣 Mariane

     Ich hoff, geht klar.

195. 20:18 – 20:23 🗣 Lucas J.

     Ähm, aber haben wir bis jetzt noch nicht geschafft. Deswegen, und ich flieg auch übermorgen in Urlaub, deswegen mal gucken.

196. 20:23 – 20:26 🗣 Mariane

     Das ist immer dieser klassische Kaffee, auf den man sich noch mit Leuten verabredet.

197. 20:26 – 20:27 🗣 Mariane

     Ja, das ist-

198. 20:27 – 20:31 🗣 Lucas J.

     was dann so zu, weiß nicht, 40 % vielleicht eintrifft.

199. 20:31 – 20:36 🗣 Lucas J.

     Ja, das ist auch das Ding. W-- Ich hab halt auch extra so, weißt ich hab extra schon so gesagt: „Ja, lass das mal nächste Woche machen."

200. 20:36 – 20:36 🗣 Mariane

     Ja.

201. 20:36 – 20:37 🗣 Mariane

     Das war letzte Woche. [lacht]

202. 20:37 – 20:37 🗣 Lucas J.

     Ja.

203. 20:37 – 20:43 🗣 Mariane

     Wir haben's nicht geschafft, turns out. Ähm, ich hatte aber auch 'ne volle Woche. Ich hab allgemein so volle Wochenenden.

204. 20:43 – 20:43 🗣 Lucas J.

     Ja.

205. 20:43 – 20:47 🗣 Mariane

     Ich hab mal geguckt, mein erstes Wochenende, wo ich nix im Kalender stehen hab, ist 25. August.

206. 20:48 – 20:49 🗣 Lucas J.

     Oh, das ist busy.

207. 20:49 – 20:55 🗣 Mariane

     Das ist 'n über 'nen Monat. Ich hab jetzt jedes Wochenende Sachen vor, aber auch, och, es gibt so viel Sachen, auf die ich mich so dolle freue.

208. 20:55 – 20:55 🗣 Lucas J.

     Ja.

209. 20:56 – 20:57 🗣 Mariane

     Das, das ist richtig gut, weil ich hatte jetzt so,

210. 20:58 – 21:00 🗣 Mariane

     ähm, letzte Woche so 'ne kleine,

211. 21:01 – 21:07 🗣 Mariane

     ja so, nicht viel, Loch ist jetzt krass übertrieben, aber schon so: Ich hatte nicht so große Dinge, auf die ich mich gefreu..., was, auf die ich mich richtig krass freuen konnte.

212. 21:08 – 21:08 🗣 Lucas J.

     Mhm.

213. 21:08 – 21:10 🗣 Lucas J.

     Also ich hatte, ich hatte, ich hab trotzdem Sachen unternommen-

214. 21:10 – 21:10 🗣 Mariane

     Ja

215. 21:10 – 21:27 🗣 Mariane

     und hab auch so Leute gemietet und so, die ich, mit denen ich vorher nicht so viel zu tun hatte, aber auch viele Freunde. Wir waren halt Sonntag, am Donnerstag zum Beispiel haben wir gegrillt und so. Und ich hab danach noch 'n ganz, ganz tollen Nachtspaziergang gemacht mit Raik. Das ist mein neuer Fable. Wir treffen uns jetzt immer so zu später Stunde, immer gern so Mitternacht, manchmal auch erst eins.

216. 21:27 – 21:28 🗣 Mariane

     Süß.

217. 21:28 – 21:31 🗣 Mariane

     Und dann gehen wir spazieren durch die, ähm, umliegenden Gartensiedlungen von-

218. 21:32 – 21:32 🗣 Lucas J.

     Ja

219. 21:32 – 21:35 🗣 Mariane

     von Chemnitz und dann sind wir immer so zwei, drei Stunden unterwegs und quatschen so 'n bisschen.

220. 21:35 – 21:37 🗣 Mariane

     Habt ihr den Erlkönig schon getroffen?

221. 21:37 – 21:37 🗣 Lucas J.

     Nee.

222. 21:38 – 21:38 🗣 Mariane

     Okay, schade.

223. 21:38 – 21:48 🗣 Mariane

     Muss ich enttäuschen. Aber wir haben, da sind wir richtig dumm. Ähm, es gibt, boah, ich weiß gar nicht, ist das Gablenz oder so? Also quasi noch 'n Stück. Oder Adelsb... Nee, irgendwie-

224. 21:48 – 21:49 🗣 Mariane

     Also du musst grad-

225. 21:49 – 21:51 🗣 Lucas J.

     Sü-- In Bernsdorf.

226. 21:51 – 21:51 🗣 Mariane

     Ja.

227. 21:51 – 22:00 🗣 Mariane

     Wenn man quasi stadtauswärts die, die Bernsdorfer Straße fährt. Ich weiß nicht, ob das Gablenz ist oder so. Aber anyway, also Chemnitz hat das Problem, es gibt keine Spätis in Chemnitz so richtig.

228. 22:01 – 22:01 🗣 Lucas J.

     Ja.

229. 22:01 – 22:04 🗣 Mariane

     Das's so 'n Ding. Und wir gehen dann immer zu so 'ner 24/7-Tankstelle.

230. 22:04 – 22:05 🗣 Lucas J.

     Ja.

231. 22:05 – 22:08 🗣 Mariane

     Und die haben halt so 'n Nachtschalter. Und dann kommen wir dort immer an, aber halt zu Fuß. [lacht]

232. 22:08 – 22:08 🗣 Lucas J.

     Ja.

233. 22:09 – 22:17 🗣 Mariane

     Und bestellen dann immer so eine Mate um drei Uhr morgens. Und der Typ, der dort arbeitet, ist zwar zweimal unterschiedlicher, aber der hat dann dort immer so schon die Brötchen für den nächsten Morgen ready gemacht.

234. 22:17 – 22:17 🗣 Mariane

     Ja.

235. 22:17 – 22:19 🗣 Mariane

     So, d-der hat wahrscheinlich so 'n überentspannten Job so.

236. 22:20 – 22:20 🗣 Lucas J.

     Ja.

237. 22:20 – 22:24 🗣 Lucas J.

     Also der ist in 'ner Tanke in Chemnitz in der Nacht. Also da passiert ja nix.

238. 22:24 – 22:26 🗣 Mariane

     Boah, weiß ich nicht. Lucas, bitte sag so was nicht.

239. 22:26 – 22:27 🗣 Mariane

     Ich weiß. Nee.

240. 22:27 – 22:27 🗣 Mariane

     Ich hoff, das bleibt.

241. 22:28 – 22:32 🗣 Lucas J.

     Also du kannst ja nicht reingehen. Das ist alles nur mit Headset und Nachtschalter. Da, also der muss jetzt nicht-

242. 22:32 – 22:34 🗣 Mariane

     glaub, wenn du willst, kommst du

243. 22:34 – 22:34 🗣 Mariane

     Weiß ich nicht.

244. 22:34 – 22:36 🗣 Mariane

     hätt trotzdem Angst.

245. 22:36 – 22:40 🗣 Mariane

     Ja, okay, check ich. Als Frau auch immer was andern, anderer Schnack. Aber ich glaub, schon-

246. 22:40 – 22:41 🗣 Mariane

     ich checke es.

247. 22:41 – 22:43 🗣 Mariane

     schon entspannter Job, glaub ich. Du kannst dort halt irgendwie so-

248. 22:43 – 22:44 🗣 Mariane

     Kannst dein Ding machen.

249. 22:44 – 22:53 🗣 Mariane

     Du kannst, da YouTube-Video, kannst abends YouTube-Videos gucken oder 'n Twitch-Livestream oder so und chillst dort so. Deswegen, ich glaub, das ist schon relativ entspannt, aber natürlich gottlose Arbeitszeiten, muss man dazu sagen.

250. 22:53 – 22:54 🗣 Mariane

     Mhm.

251. 22:54 – 23:02 🗣 Mariane

     Aber auf jeden Fall, das, ähm, hab ich am Donnerstag gemacht. Aber genau, worauf ich hinaus wollte: Ich hatte jetzt so diese Woche so 'n bisschen nicht so was, worauf mich so richtig krass freuen konnte.

252. 23:02 – 23:03 🗣 Lucas J.

     Ja.

253. 23:03 – 23:09 🗣 Mariane

     Ähm, und das ist jetzt, glaub ich, in Zukunft anders. Also ich bin jetzt erst mal im Urlaub. Was jetzt, was, worauf ich mich freue, ich muss aber leider-

254. 23:09 – 23:14 🗣 Lucas J.

     Nee, warte mal kurz. Was ist 'n das hier? Müsst ihr nicht irgendwie schlafen nachts, du und Raik? Oder wie sieht's aus?

255. 23:14 – 23:16 🗣 Lucas J.

     Ach so, ob wir schlafen müssen?

256. 23:16 – 23:16 🗣 Lucas J.

     Ja.

257. 23:16 – 23:25 🗣 Mariane

     Na ja, also ich muss sagen, wir sind halt beide, was das angeht, aktuell relativ flexibel, weil Raik arbeitet ja im Kino.

258. 23:25 – 23:25 🗣 Mariane

     Ja.

259. 23:25 – 23:27 🗣 Lucas J.

     Das heißt, der fängt jetzt nicht vor

260. 23:28 – 23:30 🗣 Lucas J.

     eins an zu arbeiten oder so, glaub ich.

261. 23:30 – 23:34 🗣 Mariane

     Boah, weiß ich-- Also wenn ich, selbst wenn ich um eins auf Arbeit sein müsste, würd ich, glaub ich, nicht packen.

262. 23:34 – 23:37 🗣 Lucas J.

     Ja, du bist da aber, glaub ich, auch einfach bisschen anders gestrickt als ich. Also-

263. 23:37 – 23:37 🗣 Mariane

     Ich bin kleiner Rentner.

264. 23:38 – 23:41 🗣 Lucas J.

     Du bist 'ne kleine Rentnerin, auf jeden Fall. Voll sogar. Und bei mir ist halt eher so-

265. 23:41 – 23:42 🗣 Mariane

     Voll.

266. 23:42 – 23:42 🗣 Mariane

     Voll sogar.

267. 23:42 – 23:45 🗣 Lucas J.

     Du bist der Rentner, Mariane. Denk mal drüber nach.

268. 23:45 – 24:05 🗣 Mariane

     Nee, und deswegen, ähm, bei mir ist das halt irgendwie aktuell sowieso alles komplett aus dem Ru-Ru-, wie heißt das? Aus dem Ruder geraten. Ja. Komm, dem Ruder geraten, was Schlafrhythmus angeht. Also es gibt keinen Rhythmus, es ist jeden Tag anders und ich schlafe, wenn ich müde bin. Ich bin jetzt auch übergegangen, immer mal so tagsüber so: Ja, ich schlaf jetzt mal 'ne halbe Stunde, jetzt mal so 'n Stündchen so neppen, mach ich grad ganz viel.

269. 24:05 – 24:09 🗣 Lucas J.

     Aber wirkt sich das, ähm, nicht auf deine mentale Gesundheit aus?

270. 24:10 – 24:10 🗣 Mariane

     Ähm.

271. 24:10 – 24:11 🗣 Mariane

     Also weil bei mir ist das so-

272. 24:11 – 24:11 🗣 Mariane

     Mhm

273. 24:12 – 24:20 🗣 Mariane

     wenn ich halt so komplett ungeregelt 'n Schlafrhythmus hab, dass ich dann auch merke so: Puh, also das Gefühl hab ich mein Leben nicht mehr im Griff und dann wirkt sich das übelst auf meine mentale Gesundheit aus.

274. 24:20 – 24:42 🗣 Mariane

     Na, es ist auf jeden Fall, ich merk, dass krass, dass Struktur fehlt und dadurch so 'n paar Sachen hinten runterfallen. Also zum Beispiel so was wie so Rituale wie Kochen fallen da 'n bisschen weg. Ich ess halt immer so, ganz viel nur so Snacken und so sporadische Sachen. Das auf jeden Fall. Und auch Sport zum Beispiel ist jetzt krass hinten runtergefallen. Ich war zum Beispiel diese Woche gar nicht, einfach nur weil's irgendwie, ich hab's nicht hinbekommen, das richtig einzuplanen.

275. 24:42 – 24:42 🗣 Mariane

     Ich checke.

276. 24:42 – 24:53 🗣 Mariane

     Und dadurch, dass ich's nicht einplanen konnte, hab ich's nicht gemacht. Das ist auf jeden Fall so 'n Faktor, der spielt auf jeden Fall da rein. Ähm-Aber ich hab trotzdem nicht das Gefühl, dass mir jetzt so per se schlecht tut. Also weil im Endeffekt

277. 24:54 – 24:56 🗣 Mariane

     meine Denkweise dahinter is halt,

278. 24:57 – 25:03 🗣 Mariane

     ähm, wenn ich diesen geregelten Rhythmus hätte, angenommen, ich steh jeden Morgen um zehn auf oder um neun-

279. 25:03 – 25:04 🗣 Lucas J.

     Ja

280. 25:04 – 25:07 🗣 Mariane

     und geh aber dann halt um eins oder um zwei ins Bett,

281. 25:08 – 25:08 🗣 Mariane

     dann

282. 25:09 – 25:42 🗣 Mariane

     würden für mich viele Sachen wegfallen, die ich grad sehr wertschätze. Also es gibt einfach, ich hab Kontakt zu Menschen, teilweise genau zu diesen Uhrzeiten und das find ich halt einfach viel, viel wichtiger als, ähm, jetzt so 'n geregelten Schlafrhythmus zu haben und ich kann's mir halt auch leider, ich kann's, was heißt leider, ich kann's mir halt auch grad leisten so. Also mein Job gibt das halt auch ganz gut her, weil ich halt so Homeoffice machen kann und dann auch, ähm, zu bestimmten Zeiten arbeiten kann, wo ich Bock hab. Das's halt auch ganz nice. Ähm, und wie gesagt, ähm, da hab ich auch mit Raik drüber geredet. Mega gut, dass du's ansprichst, weil es ging quasi darum:

283. 25:42 – 25:56 🗣 Mariane

     Was machst du, wenn deine Freunde und du, der, die Lebensrealität so 'n bisschen auseinanderdriftet, aber wirklich jetzt rein in Bezug auf so Sachen wie: Wir haben keine richtige, richtigen Zeitpunkt zum Treffen, weil zum Beispiel,

284. 25:57 – 26:03 🗣 Mariane

     äh, er ist arbeiten dann und dann und ich bin arbeiten dann und dann und das, äh, kommt sich ins, ins, ins Gehege quasi.

285. 26:03 – 26:05 🗣 Mariane

     Nur zeitliche Distanz oder auch räumliche Distanz?

286. 26:06 – 26:09 🗣 Mariane

     Ähm, wir ha..., also Raik und ich haben jetzt wirklich nur über zeitliche Distanz gesprochen.

287. 26:09 – 26:09 🗣 Mariane

     Okay.

288. 26:09 – 26:17 🗣 Mariane

     Ähm, weil das halt auch so 'n Ding ist, was ihn so beschäftigt, weil er hat zum Beispiel, er arbeitet halt viel am Wochenende und er verpasst dadurch ab und zu mal Sachen.

289. 26:17 – 26:17 🗣 Lucas J.

     Ja.

290. 26:17 – 26:36 🗣 Mariane

     Und das nervt ihn halt schon doll. Und jetzt is aber die Frage, also mein Ansatz ist dann, das is halt, da haben wir uns, das hatten wir unterschiedliche Meinungen. Sein Ansatz war, er hat sich gesagt, er muss irgendwie was an seinem Lebensstil ändern und ich hab aber irgendwie so gesagt so: „Ja, ich würde mich dann eher auf die Freunde fokussieren, die dann passen dazu."

291. 26:36 – 26:37 🗣 Mariane

     Zu deinem Lebensstil.

292. 26:37 – 26:42 🗣 Mariane

     Ja, genau. Also ich hatte wahrscheinlich, ich hatte den egoistischeren Ansatz und er den selbstloseren, aber ich hatte-

293. 26:43 – 26:45 🗣 Mariane

     Ich würd das jetzt weder egoistisch noch selbstlos nennen, also-

294. 26:46 – 26:48 🗣 Mariane

     Aber auf jeden Fall andere Mei..., andere Ansicht dazu. Und ich war eher der Meinung so,

295. 26:49 – 26:57 🗣 Mariane

     ähm, ich such mir Leute, die zu dem passen, was ich gerne mach. Und zum Beispiel, ich bin halt, ich geh sehr, sehr gern aus, ich geh gerne in Clubs und so. Und-

296. 26:57 – 27:00 🗣 Mariane

     Raik meinte, er s..., passt seinen Umständen-

297. 27:00 – 27:09 🗣 Mariane

     Genau, und er würde halt eher dann versuchen, weiß ich nicht, weniger zu arbeiten oder sich 'n anderen Job zu suchen und sich eher an seine Freunde anzupassen. Aber ich bin da eher so 'n bisschen, bin 'n bisschen anderer Meinung.

298. 27:09 – 27:15 🗣 Mariane

     Na, ich glaub, das hängt ja auch davon ab, also so die Lebensrealität hängt ja auch davon ab, in welchem Alter man zum Beispiel is.

299. 27:15 – 27:15 🗣 Lucas J.

     Mhm.

300. 27:15 – 27:33 🗣 Mariane

     Wenn du jetzt, sag ich jetzt mal, 40 bist oder so und du hast halt nur 20-jährige Freunde und das reden wir jetzt grad von all deinen Freunden, dann, gut, dann sieht's halt schlecht aus. Dann musst du wahrscheinlich deine Lebensrealität anpassen so in dem Moment, weil die halt in einem komplett anderen Stadium sind. Die haben wahrscheinlich noch die Zeit, Energie, whatever-

301. 27:33 – 27:33 🗣 Mariane

     Mhm

302. 27:34 – 27:37 🗣 Mariane

     ähm, um da irgendwie so, weiß ich nicht, feiern zu gehen.

303. 27:37 – 27:39 🗣 Mariane

     Oder du suchst dir halt andere Freunde.

304. 27:39 – 27:41 🗣 Mariane

     Oder du suchst dir halt komplett andere Freunde.

305. 27:41 – 27:42 🗣 Mariane

     Is aber schwierig, glaub

306. 27:42 – 27:49 🗣 Lucas J.

     Aber ich würd grad sagen, das is jetzt in eurem Szenario jetzt nicht so die Option, oder? Weil, also man geht schon davon aus, dass man auf die Freunde zurückgreift, die man hat.

307. 27:49 – 27:50 🗣 Mariane

     Voll.

308. 27:50 – 27:52 🗣 Mariane

     Okay. Ja. Ich glaube,

309. 27:53 – 27:55 🗣 Mariane

     boah, keine Ahnung. Also

310. 27:57 – 27:58 🗣 Mariane

     ich überleg grad, ich,

311. 27:59 – 28:01 🗣 Mariane

     ich glaub, ich würd dann immer auch

312. 28:03 – 28:08 🗣 Mariane

     meine Pläne so anpassen, dass ich mir Zeit für die anderen nehmen kann. Also mach ich auch.

313. 28:09 – 28:31 🗣 Mariane

     Und dann, dass ich dann halt quasi so gucke: Okay, ich hätte zwar das und das und das anderes vorgehabt, aber die Person ist jetzt vielleicht meine Prioritäten, da nehm ich mir trotzdem die Zeit für die Person. Ähm, teilweise ist auch 'n bisschen blöd, weil dann irgendwas, gibt halt alles seine Grenzen, weil du dann auch so deiner, dein, wie heißt denn das, wenn man so sein, deine Me-Time dann auch so aufgibst dafür.

314. 28:31 – 28:31 🗣 Lucas J.

     Ja.

315. 28:31 – 28:46 🗣 Mariane

     Dann ist halt immer 'n bisschen blöd, aber ich hab, ich bin da, glaub ich, eher bei Raik, würd ich sagen. Aber generell macht das eher oder ergibt's eher Sinn, wie du das sagst, so dass man quasi sich die Freunde sucht, die dann zu dem eigenen Lebensstil passen. Weil, ähm, im Endeffekt

316. 28:47 – 28:55 🗣 Mariane

     ist das nicht das, was Freundschaft ausmacht, also dass man gemeinsame Interessen hat, gemeinsame so. Aber wenn wir jetzt halt nur von Arbeit ausgehen, ist es halt schwierig. Ich glaub, ich würd mir generell

317. 28:55 – 29:13 🗣 Mariane

     grade in unserem Alter auch keinen Job suchen, wo ich weiß, wenn da so wichtige Sachen sind, die mir so wichtig sind und mir die Leute so wichtig sind und mich das mit den Leuten verbindet, würd ich mir, glaub ich, einfach 'n anderen Job suchen und nicht einen, wo ich halt zum Beispiel immer jedes Wochenende arbeiten muss, weil das dann halt so, da, das check ich dann schon, dass das dann auch belastend is.

318. 29:13 – 29:28 🗣 Mariane

     Mhm. Aber ich glaube, es geht jetzt, also Arbeit ist natürlich das eine, aber es gibt ja zum Beispiel auch einfach, also ich bin zum Beispiel 'ne krasse Nachteule. Ich bin halt super gerne lange wach und so und hab da auch gar kein Problem mit. Aber es gibt ja auch einfach Leute, die gehen halt früh ins Bett. Warum, aus welchen Gründen auch immer, aber-

319. 29:28 – 29:29 🗣 Lucas J.

     Meinst du der Durchschnittsbürger?

320. 29:29 – 29:31 🗣 Mariane

     Ja, quasi, aber ich weiß ja nicht-

321. 29:31 – 29:32 🗣 Mariane

     Warum auch immer.

322. 29:32 – 29:36 🗣 Lucas J.

     Nee, aber nee, nee, nee, aber ich glaube, es machen ja nicht alle freiwillig. Viele machen's halt wegen des Jobs, aber-

323. 29:37 – 29:37 🗣 Mariane

     Ja

324. 29:37 – 29:43 🗣 Lucas J.

     es gibt ja auch viele Leute, die gehen wegen ihres Jobs früh ins Bett, aber wenn sie könnten, würden sie auch gern super lange wach bleiben.

325. 29:43 – 29:43 🗣 Mariane

     Ja.

326. 29:43 – 29:46 🗣 Mariane

     Und dann gibt's ja auch einfach Leute, die gehen halt gerne feiern.

327. 29:46 – 29:47 🗣 Lucas J.

     Ja.

328. 29:47 – 29:51 🗣 Mariane

     Oder, aber dann gibt's halt Leute, die gehen halt nur so bis, am liebsten bis so eins feiern oder so.

329. 29:51 – 29:51 🗣 Mariane

     Ja.

330. 29:51 – 29:53 🗣 Mariane

     Und ich geh am liebsten bis so fünf feiern oder so.

331. 29:54 – 29:54 🗣 Lucas J.

     Ja.

332. 29:54 – 29:58 🗣 Lucas J.

     Da gibt's halt auch mal Unterschiede, find ich persönlich. Ich glaub, da unterscheiden wir uns eigentlich auch 'n bisschen,

333. 29:59 – 30:00 🗣 Mariane

     aber-

334. 30:00 – 30:19 🗣 Mariane

     Ja, weil ich, ja. Da kommt bei mir drauf an. Ich glaube, wenn ich wirklich 'ne krasse Social Battery hab, 'ne gute Zeit hab, wichtig die Musik mir gefällt, die Leute gut sind, die da sind, also dass 'ne gute Zeit hab quasi, ey, dann, ich bin früher immer, ich hab's geliebt, ich bin früher immer erst aus 'm Club gegangen, wenn der zugemacht hat, so.

335. 30:19 – 30:19 🗣 Lucas J.

     Mhm.

336. 30:19 – 30:32 🗣 Mariane

     Ich glaube, das liegt vor allem, glaub ich, mainly daran, dass jetzt in den meisten Clubs hier in Chemnitz halt einfach nicht die Musik läuft, die ich so Todes feier. Oder die DJs halt, sorry, aber teilwe... Also wa..., wenn du nicht mal 'n Übergang spielen kannst als DJ, so, was,

337. 30:33 – 30:36 🗣 Mariane

     was willst denn dann machen? So keine Ahnung. Also ich glaube, wenn,

338. 30:38 – 31:07 🗣 Mariane

     da hä... da spielt vieles mit rein, so wo ich dann auch sagen würde: Okay, ich würde auch unter Umständen halt so länger bleiben, aber generell, ja, hatten wir das Thema ja schon mal mit dem, dass ich's ganz cool fand, das Konzept, bisschen eher anzufangen und dann früher. Aber g-gar nicht so, weil ich mir so denke, ich hab jetzt Bock, ins Bett zu gehen oder so, sondern weil ich einfach gerne so, ich will, dass der Abend so lang wie möglich ist und dass man dann irgendwie, deswegen lieb ich's auch beim Feiern gehen eigentlich gar nicht so krass, äh-Auf der Tanzfläche zu sein beziehungsweise wenn die Musik das hergeben würde, würd ich das auch sehr gerne machen-

339. 31:08 – 31:08 🗣 Mariane

     Mhm.

340. 31:08 – 31:13 🗣 Mariane

     aber ist nun mal nicht so. Ähm, und dann aber auch einfach so irgendwie mit Leuten zu quatschen-

341. 31:13 – 31:13 🗣 Mariane

     Voll.

342. 31:13 – 31:24 🗣 Mariane

     draußen zu, zu sitzen und so und so dieses dann, irgendwie hätt ich auch voll Bock, einfach noch so After-Show-mäßig so nach 'm Club einfach noch so entweder mit Leuten halt so raussetzen.

343. 31:24 – 31:24 🗣 Mariane

     Ja, voll.

344. 31:24 – 31:28 🗣 Mariane

     wie in der Neustadt, so dass man sich einfach irgendwo auf irgend'ne Bordsteinkante setzt-

345. 31:28 – 31:28 🗣 Mariane

     Genau.

346. 31:28 – 31:28 🗣 Mariane

     'nem Bier oder so.

347. 31:29 – 31:31 🗣 Lucas J.

     Man fliegt um fünf aus'm Club und dann labert man noch bis acht oder neun.

348. 31:31 – 31:32 🗣 Lucas J.

     Ja, genau so.

349. 31:32 – 31:33 🗣 Mariane

     Das ist immer das Beste.

350. 31:33 – 31:33 🗣 Mariane

     Ja.

351. 31:33 – 31:36 🗣 Lucas J.

     Das ist, und deswegen lieb ich auch Clubs, die so Sitzmöglichkeiten draußen haben.

352. 31:36 – 31:37 🗣 Lucas J.

     Ja.

353. 31:37 – 31:38 🗣 Mariane

     Das mag ich immer sehr.

354. 31:38 – 31:47 🗣 Mariane

     Ja, und generell find ich, muss man jetzt aber nicht nur mit einer Art von Leuten befreundet sein. Das reicht ja auch, wenn man die Leute hat, mit denen man feiern geht, die Leute, mit denen man strickt, die Leute, mit denen man-

355. 31:47 – 31:47 🗣 Mariane

     Mhm.

356. 31:47 – 31:48 🗣 Mariane

     keine Ahnung was.

357. 31:48 – 31:49 🗣 Mariane

     Das ist Best Case.

358. 31:49 – 31:55 🗣 Mariane

     Ja, das ist Best Case. Und ich würd sagen, zum Beispiel ich hab das so. Ich hab immer so 'ne Person für, wo ich sage: „Okay, mit der würd ich das und das machen."

359. 31:55 – 31:55 🗣 Lucas J.

     Mhm.

360. 31:55 – 31:59 🗣 Mariane

     dann: „Mit der Person würd ich das und das machen", bla bla bla. Weißt du, ich meine?

361. 31:59 – 32:10 🗣 Lucas J.

     Safe. Ich hab auch, ich hab auch auf jeden Fall, glaub ich, was, was so was angeht, 'n sehr breit gefächerten oder 'n sehr diversen Freundeskreis. Also ich hab halt so Leute wie Raik, mit denen ich halt so spazieren gehen kann mitten der Nacht, aber ich hab auch Leute-

362. 32:10 – 32:13 🗣 Mariane

     Ich lieb's auch, wie, ähm, Raik spezifisch jetzt hier einfach die ganze Zeit so Name-Dropping kriegt.

363. 32:13 – 32:15 🗣 Mariane

     Nein, nein, krieg, krieg grad Hack einfach.

364. 32:15 – 32:18 🗣 Mariane

     Ja, weil auch Fan seit Tag eins.

365. 32:18 – 32:18 🗣 Mariane

     Ja.

366. 32:18 – 32:18 🗣 Mariane

     Kann auch mal sagen.

367. 32:18 – 32:28 🗣 Mariane

     Aber es gibt halt auch Leute, mit denen ich halt dann ganz andere Sachen machen kann zu ganz anderen Uhrzeiten und auch, keine Ahnung, inhaltlich ganz andere Sachen. Deswegen, zum Beispiel Raik ist jetzt nicht so der Clubgänger.

368. 32:29 – 32:29 🗣 Mariane

     Ja.

369. 32:29 – 32:35 🗣 Mariane

     Aber einfach auch zum Beispiel, weil da der Musikgeschmack so krass 'n bisschen, ja 'n bisschen clasht. Er hat vor allem 'n ganz anderen Musikgeschmack.

370. 32:35 – 32:36 🗣 Mariane

     Was hört er für Musik?

371. 32:36 – 32:41 🗣 Mariane

     Na, Raik hört halt viel so Indie, 80er, 90er und ich bin halt, ähm, und zum Beispiel Raik ist-

372. 32:41 – 32:41 🗣 Mariane

     Shoutout an Raik.

373. 32:42 – 32:50 🗣 Mariane

     Raik ist, glaub ich, zum Beispiel nicht so 'ne Technomaus wie ich, deswegen, das kommt da so 'n bisschen, gibt's, aber das ist auch voll okay. Deswegen, ist auch gar nicht notwendig eigentlich.

374. 32:50 – 32:51 🗣 Mariane

     Nö.

375. 32:51 – 32:51 🗣 Lucas J.

     Ja.

376. 32:51 – 32:53 🗣 Lucas J.

     Ihr habt ja genug andere Überschneidungen.

377. 32:53 – 32:53 🗣 Mariane

     Genau.

378. 32:55 – 32:55 🗣 Mariane

     Ja,

379. 32:56 – 33:10 🗣 Mariane

     Na ja, aber nee, da würd ich dann trotzdem dabei bleiben, dass halt, ja, wie du schon gesagt hast, es, ist alright so. Man hat dann eher so Personen für irgendwas. Ich überleg grade, ich hab jetzt so noch mal drüber nachgedacht. Ich glaube tatsächlich, wenn ich 'ne Person hab, mit der ich so gar keine Schnittpunkte hab, also-

380. 33:10 – 33:11 🗣 Mariane

     Mhm.

381. 33:11 – 33:20 🗣 Mariane

     wo die 'ne völlig anderen Film fährt als ich quasi, aber ansonsten passt alles. Man versteht sich komplett, man ist ein Vibe und bla bla. Ich glaub, das reicht halt trotzdem nicht.

382. 33:20 – 33:20 🗣 Lucas J.

     Ja.

383. 33:20 – 33:21 🗣 Mariane

     Ich glaub, das dann, ja.

384. 33:21 – 33:26 🗣 Mariane

     Also wenn du quasi jemand hast, mit dem du so von der Chemie her so, ich sag mal, 95 % matcht oder so-

385. 33:27 – 33:27 🗣 Mariane

     Mhm.

386. 33:27 – 33:30 🗣 Lucas J.

     aber eure Interessen sind einfach so weit auseinander, dann klappt das nicht bei dir?

387. 33:30 – 33:36 🗣 Mariane

     Na, was heißt Interessen? Ich mein jetzt so, es klappt, es klappt alles, aber einfach so diesen Film, den wir fahren, also dieses so-

388. 33:37 – 33:40 🗣 Lucas J.

     Ja, zum Beispiel schon die andere Person hat schon 'n Kind oder-

389. 33:40 – 33:40 🗣 Mariane

     Ja, genau.

390. 33:40 – 33:42 🗣 Mariane

     Oder wohnt in 'nem Haus aufm Land.

391. 33:42 – 33:53 🗣 Lucas J.

     Oder man geht jetzt von um acht bis um vier arbeiten, danach geht man dann noch ins Gym und dann, [lacht] bin ich einfach so die normalste Person, die ich jemals beschreibe. Aber sagen wir einfach mal, dass dieser Tagesablauf, was du eben meintest-

392. 33:54 – 33:54 🗣 Mariane

     Mhm.

393. 33:54 – 33:58 🗣 Lucas J.

     was unterscheidet. Ich glaub, das geht dann einfach auch nicht, weil wann willst du dich dann treffen?

394. 33:58 – 33:58 🗣 Mariane

     Ja.

395. 33:58 – 34:04 🗣 Lucas J.

     Und ich glaube, das hängt dann auch noch damit zusammen. Für manche Leute wär das ja, glaub ich, so okay, wenn man sich so einmal im halben Jahr dann sieht, weil sich's anders nicht ergibt.

396. 34:05 – 34:05 🗣 Mariane

     Mhm.

397. 34:05 – 34:17 🗣 Mariane

     Aber für mich ist das halt so: Okay, ich hab so eine Freundschaft aus Zu-Schulzeiten, da ist das so. Mit der treff ich mich so einmal im Jahr und das ist auch alright, dass wir uns dann nur so da updaten und das ist wirklich trotzdem 'ne gute Freundin von mir-

398. 34:17 – 34:17 🗣 Mariane

     Mhm.

399. 34:17 – 34:30 🗣 Lucas J.

     obwohl wir uns halt so selten sehen, aber das ist irgendwie bei ihr so 'n Special Ding und ansonsten würd ich sagen, dass das dann halt normalerweise auch für mich halt so, ja, nicht für 'ne Freundschaft reicht, weil man dann halt auch, ähm, zu wenig Quality Time miteinander verbringt.

400. 34:30 – 34:35 🗣 Lucas J.

     Aber habt ihr sonst so Kontakt, so asynchron über Chatten oder so über Telefonieren oder so?

401. 34:35 – 34:37 🗣 Mariane

     also mit Telefonieren auch sehr, sehr, sehr wenig.

402. 34:37 – 34:37 🗣 Mariane

     Okay.

403. 34:37 – 34:38 🗣 Mariane

     Also ja.

404. 34:38 – 34:40 🗣 Lucas J.

     Aber es klappt trotzdem. Das ist, glaub ich, sehr unique.

405. 34:40 – 34:52 🗣 Mariane

     Es klappt trotzdem. Aber was heißt unique? Ich hab das Gefühl, bei Typen ist das öfter so, hab ich immer gehört, dass das irgendwie bei denen so: Ja, dann meldet man sich mal drei Monate nicht, hört nichts voneinander, aber ist okay, juckt irgendwie keinen. Also ich weiß nicht, ob das-

406. 34:52 – 34:52 🗣 Mariane

     Mhm.

407. 34:52 – 34:59 🗣 Mariane

     Ich glaub, du bist da jetzt der falsche Ansprechpartner, weil ich glaub, du bist dann halt eher so, dass du auch, ähm, das magst, Quality Time mit Leuten zu verbringen.

408. 34:59 – 35:00 🗣 Mariane

     Voll.

409. 35:00 – 35:06 🗣 Mariane

     Also es, es wär jetzt schon komisch, wenn wir uns jetzt auf einmal so aus dem Nichts so drei Monate nicht mehr miteinander melden würden. So fänd ich weird einfach.

410. 35:07 – 35:07 🗣 Lucas J.

     Ja, also ich glaube-

411. 35:07 – 35:08 🗣 Lucas J.

     das siehst du auch so.

412. 35:08 – 35:12 🗣 Mariane

     Ja, und was ich auch immer für 'n Problem habe, wenn man sich so ganz, ganz lange nicht gehört hat-

413. 35:12 – 35:12 🗣 Lucas J.

     Ja.

414. 35:13 – 35:17 🗣 Mariane

     dann hat man halt so viel zu besprechen, weil so viel passiert ist, man gar nicht weiß, wo man anfangen soll.

415. 35:17 – 35:22 🗣 Mariane

     Ja. Das ist mit ihr auch, also ich würd jetzt einmal kurz 'n Shoutout, Shoutout an Hermine. [lacht]

416. 35:22 – 35:22 🗣 Mariane

     Mhm.

417. 35:22 – 35:31 🗣 Mariane

     Hermine, mein, ach mein Bri. Wir waren, in der Schule waren wir Banknachbarn tatsächlich. Und, ähm, Hermine und ich, wir sehen uns dann auch, ähm, so wie gesagt, einmal im Jahr.

418. 35:31 – 35:32 🗣 Mariane

     Mhm.

419. 35:32 – 35:36 🗣 Mariane

     Und, ähm, ich war tatsächlich schon bei ihr in Halle. Sie war noch nicht bei mir in Chemnitz.

420. 35:36 – 35:39 🗣 Lucas J.

     Noch nie? Seit du Chemnitz wohnst? Du wohnst da schon jetzt zwei Jahre in Chemnitz.

421. 35:39 – 35:40 🗣 Mariane

     Drei Jahre.

422. 35:40 – 35:40 🗣 Mariane

     Drei Jahre sogar schon.

423. 35:40 – 35:42 🗣 Mariane

     Letzte Verwarnung, Hermine, wenn deinen Arsch nicht-

424. 35:42 – 35:44 🗣 Lucas J.

     Hört sie den Podcast, Hermine?

425. 35:44 – 36:02 🗣 Mariane

     Ich glaub nicht. Deswegen kann ich ja sagen, was ich will. Ähm, wenn die ihren Arsch nicht hierher bewegt, dann haben wir 'n Problem. Und genau das ist nämlich das Ding. Wir sehen uns wieder und es gibt einfach so unglaublich viel zu erzählen. Es, du kannst es nicht, es ist einfach so 'n krasser Overload dann. Du kannst einfach gar nicht so, und ich liebe das ja auch, Geschichten immer so ins letzte Detail zu erzählen.

426. 36:02 – 36:03 🗣 Lucas J.

     Mhm.

427. 36:03 – 36:04 🗣 Mariane

     Und ich find's auch wichtig, weil sonst-

428. 36:04 – 36:05 🗣 Mariane

     Aber es sprengt dann einfach den Rahmen,

429. 36:05 – 36:19 🗣 Mariane

     Es sprengt komplett den Rahmen. Deswegen hab ich jetzt irgendwann angefangen, so wenn ich so Leute so sehr selten sehe, dass ich dann eher, ähm, denen zuhöre, weil mir ist es natürlich wichtiger, was die in ihrem Leben haben. So wenn die mich explizit fragen, dann würd ich natürlich auch meine Storytime droppen.

430. 36:19 – 36:24 🗣 Lucas J.

     Aber eigentlich bist du 'ne kleine Plappermaus, ne? Also im Podcast bist du immer gern die Monologhalterin, muss man ja sagen.

431. 36:24 – 36:25 🗣 Mariane

     Wirklich? Findest du?

432. 36:25 – 36:37 🗣 Lucas J.

     Mhm. Also ich hab, also nicht, nicht, dass ich das schlimm finde. Ich find das gut, weil ich bin auch eher Team Zuhörer. Ähm, aber ich glaub, beim Schneiden fällt mir schon manchmal auf, dass du schon so, ich würd sagen, du hast so 60 % Sprechzeit auf jeden Fall.

433. 36:38 – 36:39 🗣 Mariane

     Echt? Findest du?

434. 36:39 – 36:40 🗣 Mariane

     Würd ich schon sagen.

435. 36:40 – 36:41 🗣 Mariane

     Das mir null aufgefallen.

436. 36:41 – 36:42 🗣 Mariane

     Aber wie gesagt, ich find das gar nicht schlimm.

437. 36:43 – 36:45 🗣 Mariane

     Nee, nee, ist auch okay, aber mir ist einfach nicht aufgefallen.

438. 36:45 – 36:51 🗣 Lucas J.

     Würd ich jetzt, aber vielleicht auch einfach mein Eindruck, also beim Schneiden ist vielleicht einfach 'n bisschen biased, weil ich meine Stimme nicht so gerne hör oder so, keine Ahnung. Aber,

439. 36:52 – 36:55 🗣 Lucas J.

     aber das, w-ich würd schon sagen, ähm,

440. 36:56 – 37:03 🗣 Lucas J.

     dass du, ähm, auf jeden Fall gut in Lage bist, Gespräche zu carryen, weil du einfach von dir selber Sachen erzählst und auch ins Detail gehst und so.

441. 37:03 – 37:03 🗣 Mariane

     Ja.

442. 37:04 – 37:07 🗣 Mariane

     Ich glaub, wenn ich Sachen erzähl, geh ich jetzt oft nicht so krass ins Detail.

443. 37:07 – 37:08 🗣 Mariane

     Find ich aber schon.

444. 37:08 – 37:08 🗣 Mariane

     Echt?

445. 37:08 – 37:09 🗣 Lucas J.

     Mhm.

446. 37:09 – 37:12 🗣 Lucas J.

     Okay. Na dann ist das mein, mein Eindruck von mir selber, der anscheinend nicht so stimmt.

447. 37:13 – 37:17 🗣 Lucas J.

     Hey, wir kriegen doch hier bestimmt wieder 'n Feedback. Ich werd immer gefeedbackt von allen. Ich liebe das auch komplett.

448. 37:17 – 37:23 🗣 Lucas J.

     Ich find das auch mega wichtig, einfach, dass man da so 'n bisschen, ähm, wie heißt das, wie heißt das, in der Medienpsychologie so 'ne Rückkopplung bekommt.

449. 37:23 – 37:24 🗣 Mariane

     So 'ne Rückkopplung.

450. 37:25 – 37:25 🗣 Mariane

     Ja.

451. 37:25 – 38:08 🗣 Mariane

     Na, auf jeden Fall. Gut, dann bin ich normalerweise 'ne Monologhalterin, aber in dem Moment ist es dann so, dass ich dann, äh, weil ich ja weiß, dass es 'n krasser Overload ist von beiden Seiten, weil's so viel zu erzählen gibt. Und ich hab ja den größeren Mehrwert daraus, wenn ich ihr quasi zuhöre und ihre Storytimes höre. Weißt du, was ich meine? Weil ich dann ja weiß, was bei ihr abgeht, so. Deswegen, ähm, bin ich dann eher jetzt immer so, dass ich, äh, quasi eher die zuhörende Rolle dann einnehme, um quasi aus ihrem Leben zu erfahren, was alles Neues gibt und so bla, blib, blub. Weil ich liebe das, wenn Leute so lange und intensiv irgendwelche Geschichten erzählen und dann schließen sich die Kreise und so was. Weißt du, weil die erzählen erst die eine Story, dann die andere und dann gibt's da irgendwie 'ne Verbindung. Das fühlt sich für mich immer an wie Kino. Als würd ich jetzt so 'n Film schauen.

452. 38:08 – 38:11 🗣 Lucas J.

     Voll. Wie so so 'n Marvel-Film, weil die alle so vernetzt sind. Ja, voll.

453. 38:11 – 38:16 🗣 Mariane

     Und dann auf einmal hat man das Gefühl, man, man ist mit dabei gewesen. So, weißt was ich meine? Deswegen-

454. 38:16 – 38:21 🗣 Lucas J.

     Aber das kommt auch voll drauf an. Es gibt einfach Menschen, die können so richtig lebhaft erzählen.

455. 38:21 – 38:21 🗣 Mariane

     Ja.

456. 38:21 – 38:24 🗣 Lucas J.

     Und die, die benutzen auch direkt die Namen der Person.

457. 38:24 – 38:24 🗣 Mariane

     Ja.

458. 38:24 – 38:40 🗣 Lucas J.

     Und dann klappt das irgendwie alles und dann kann man sich das viel besser vorstellen. Und es gibt auch Leute, die können das einfach nicht so gut erzählen oder die verhaspeln sich in ihren eigenen Sätzen und dann ist das nicht so lebhaft dann kann man nicht so mitfühlen. Aber es gibt wirklich Leute, die, die das dann so richtig voller Emotionen einem nahebringen und dann klappt das richtig gut mit dem sich das vorstellen.

459. 38:40 – 38:41 🗣 Mariane

     Ja, voll.

460. 38:41 – 38:42 🗣 Mariane

     Aber findest du,

461. 38:43 – 38:43 🗣 Mariane

     ähm,

462. 38:44 – 38:45 🗣 Mariane

     wenn du dich mit jemandem unterhältst-

463. 38:45 – 38:45 🗣 Mariane

     Ja.

464. 38:45 – 38:47 🗣 Mariane

     -find, ist es für dich wichtiger,

465. 38:48 – 38:55 🗣 Mariane

     ähm, zuzuhören, was die Person zu sagen hat? Oder ist es für dich wichtiger, das wiederzugeben, was dir grade, was du erzählen willst?

466. 38:56 – 39:19 🗣 Mariane

     Also mir ist das beides gleich wichtig. Weil denk mir so: „Warum, warum soll die Person mir das erzählen und dann sag ich nichts dazu?" Dann hat die Person ja irgendwie nichts davon, weil ich mir denke, wahrscheinlich zu 90 % wird die Person mir das-- Ist dir schon mal aufgefallen, dass ich immer irgendwelche random Prozentzahlen raushaue? Zu 90 % wird die Person mir das ja erzählen, ähm, weil die ja meine Meinung dazu wissen möchte oder so. Oder keine Ahnung, weil's irgend 'ne Resonanz haben möchte.

467. 39:19 – 39:19 🗣 Lucas J.

     Ja.

468. 39:19 – 39:20 🗣 Lucas J.

     Und deswegen, ähm,

469. 39:21 – 39:26 🗣 Lucas J.

     find ich das irgendwie weird, wenn die Person das erzählt und ich sitz einfach nur da und sag gar nichts dazu.

470. 39:26 – 39:27 🗣 Mariane

     Mhm.

471. 39:27 – 39:34 🗣 Lucas J.

     Also es kommt ja immer auch auf das Thema drauf an, weil manchmal will man ja auch einfach jemanden, der einem zuhört und nicht seinen Senf dazu gibt. Aber generell würd ich sagen, dass beides gleich wichtig ist, oder?

472. 39:35 – 39:35 🗣 Mariane

     Okay, ja.

473. 39:35 – 39:36 🗣 Mariane

     Was sagst du?

474. 39:36 – 39:47 🗣 Mariane

     Ich, also es gibt manchmal auch so Momente, wo ich lieber einfach selber was dazu sagen würde und ungern Leute, also gar nicht unbedingt hören will, was die Person sagen will, sondern ich erzähl dir einfach so Sachen, weil ich das, ich hab einfach das Bedürfnis, Sachen zu erzählen-

475. 39:47 – 39:48 🗣 Mariane

     Ja, checke.

476. 39:48 – 39:49 🗣 Mariane

     -und Sachen zu teilen.

477. 39:50 – 39:50 🗣 Mariane

     Ja.

478. 39:50 – 39:57 🗣 Mariane

     Ähm, ja, aber, also du hast natürlich, du hast natürlich recht, aber ich glaub, es gibt trotzdem oft Momente, wo ich mir denk: „Nee, ich will eigentlich einfach nur grad erzählen. Du musst mir gar nichts dazu sagen."

479. 39:57 – 39:57 🗣 Mariane

     halt's Maul.

480. 39:57 – 39:58 🗣 Mariane

     [lacht] Genau.

481. 39:58 – 39:59 🗣 Mariane

     Checke, ja.

482. 40:00 – 40:05 🗣 Mariane

     Gibt's irgendwas, auf was du dich jetzt in, in näherer Zukunft sehr freust? Weil ich gesagt hab, es gibt so 'n paar Sachen, auf die ich mich ganz sehr freu.

483. 40:05 – 40:14 🗣 Mariane

     Sorry, ich muss grad, ich liebe Lucas T-Shirt. Auf dem T-Shirt steht: „I love women." Und wir haben das schon geklärt, dass Lucas 'nen, ähm, Girls Boy ist.

484. 40:15 – 40:20 🗣 Mariane

     Und dann ist mir aufgefallen, seitdem, das, das kommt von Lucas, dieser Term, weil man sagt ja so, sie ist 'nen Boys Girl.

485. 40:21 – 40:21 🗣 Mariane

     Ja.

486. 40:22 – 40:25 🗣 Mariane

     Für alle, die nicht wissen, was 'n Boys Girl ist: 'N Boys Girl ist 'nen Mädchen, was, ähm,

487. 40:26 – 40:35 🗣 Mariane

     lieber mit Jungs chillt als mit Frauen, weil sie sich mit denen besser versteht, weil die ja unkomplizierter sind. Und generell sag ich jetzt mal,

488. 40:36 – 41:02 🗣 Mariane

     mir fallen jetzt grad irgendwie nur radikale Beispiele ein. Nehmen wir mal an, 'nen, das 'ne Freundesgruppe und 'nen Typ hat 'ne Freundin und bringt die halt mit. Dann geht die halt so zu der Freundin hin und ist so: „Ja, wir sind ja schon so lange befreundet und so und wir schlafen immer zusammen nackt in einem Bett, aber das ist halt, wir kennen uns halt seit, dem Kindergarten. Das ist ganz normal bei uns." Ähm, bla, bla, bla. Und dass die dann halt so 'n bisschen so Fitna macht, so 'n bisschen Auge macht und halt die Freundin so

489. 41:02 – 41:04 🗣 Mariane

     eigentlich insgeheim nicht leiden kann, aber-

490. 41:04 – 41:08 🗣 Mariane

     Ist natürlich auch alles super geschlechterstereotypisch und binär gedacht, aber ja. [lacht]

491. 41:08 – 41:10 🗣 Mariane

     Aber es ist halt so dieses, ich glaub, Leute checken, Leute wissen-

492. 41:10 – 41:12 🗣 Lucas J.

     Das ist dieses Social-Media-Klischee auch.

493. 41:12 – 41:32 🗣 Mariane

     Es ist dieses Klischee halt einfach, dass man dann halt oder zum Beispiel der Typ betrügt dann, dieser, dieser Typ aus der Freundesgruppe, der, die so seine Freundin mitbringt, der betrügt die dann und dann ist sie halt so, wär sie 'n Girls Girl, dann würde sie ihr das sagen, dass er sie betrogen hat, aber weil sie ja eine von den Jungs ist, sie dann so: „Oh mein Gott, ähm, sie, er hat sie betrogen, aber ich werd's ihr jetzt nicht sagen."

494. 41:32 – 41:33 🗣 Lucas J.

     „Aber er hatte ja auch seine Gründe" und so.

495. 41:33 – 41:37 🗣 Mariane

     „Er hatte seine Gründe. Keiner versteht den so wie ich. Ich bin die Einzige, die da einfach 'n Draht zu hat."

496. 41:37 – 41:38 🗣 Mariane

     Voll.

497. 41:38 – 41:47 🗣 Mariane

     So, das. Und Lucas ist jetzt halt [lacht] genau das Umgekehrte. Also er ist quasi das Umgekehrte Umgekehrte. Er ist ein, ähm, Boys Girl. Das, nee.

498. 41:47 – 41:47 🗣 Mariane

     Nee, Girls Boy.

499. 41:47 – 42:03 🗣 Mariane

     'N Girls Boy, so rum. Ein Girls Boy. Das bedeutet, dass er quasi, ähm, wir beendern, wir beenden jede Diskussion mit: [seufzt] Männer." Das ist eigentlich für uns, weil wir in der Freundesgruppe der Klassiker, dass wir natürlich nicht über alle Männer ranten, aber-

500. 42:03 – 42:06 🗣 Mariane

     Aber über, um's in deinen Worten zu sagen, 95 %. [lacht]

501. 42:06 – 42:09 🗣 Mariane

     Um 95, ja genau, du hast es verstanden. Und, äh,

502. 42:10 – 42:19 🗣 Mariane

     das ist immer witzig, wenn dann halt irgendwelche Typen mit dabei sind, weil ich bin dann immer so: „Aber du bist nicht gemeint, du bist nicht gemeint." Soweit die sind ja auch meistens nicht gemeint, weil ich würd halt nicht mit Typen chillen, die halt irgendwie komisch sind. Ähm,

503. 42:21 – 42:21 🗣 Mariane

     und, ähm,

504. 42:23 – 42:32 🗣 Mariane

     nee, genau. Auf jeden Fall ist es dann halt bei Lucas zum Beispiel so, dass er dann halt, dass ich mich da halt nie rechtfertigen muss, sondern der immer so ist, so: „Ja, du hast recht. Ja, bin oft, hab da genau deine Meinung", so.

505. 42:32 – 42:37 🗣 Mariane

     Ist Aber das Ding ist, es gibt auch ganz viele Männer, die denken, die sind nicht Teil des Problems, aber sind's eigentlich.

506. 42:37 – 42:37 🗣 Mariane

     Ja, genau.

507. 42:37 – 42:42 🗣 Mariane

     Weil ich glaube, fast alle Männer sind trotzdem Teil des Problems, weil man ja trotzdem so in seinem Kopf so Sachen verankert haben-

508. 42:42 – 42:43 🗣 Mariane

     Ja, übel.

509. 42:43 – 42:49 🗣 Mariane

     -hat, die halt so irgendwie trotzdem mega, äh, sexistisch oder misogyn oder so sind. Und man, man weiß das aber gar nicht.

510. 42:49 – 43:03 🗣 Mariane

     Ja, voll. Ich bin ja auch Teil des Problems, so. Ich denk ja auch in irgendwelchen Stereotypen und keine Ahnung, teilweise irgendwelche Sachen, die einfach nur in meinem Kopf so sind, weil ich die so beigebracht bekommen hab. Weil wir alle von der Gesellschaft halt so erzogen wurden.

511. 43:04 – 43:04 🗣 Mariane

     Mega.

512. 43:04 – 43:14 🗣 Mariane

     Ja, und also das, also sich dann da auszuklammern, ist halt einfach nur peinlich in dem Moment. Aber ich find, man kann sich da schon 'n Stück weiter rausnehmen, wenn man schon mal überhaupt reflektiert, dass das der Fall ist.

513. 43:14 – 43:18 🗣 Lucas J.

     Aber es gibt halt trotzdem super viele Leute, die denken, sie sind perfekt und die sind die, Ahnung-

514. 43:18 – 43:20 🗣 Mariane

     Ja, die haben das System durchgespielt so.

515. 43:20 – 43:26 🗣 Mariane

     „Ich hab alles durchschaut und also ich bin ja perfekt." Und das sind dann die Typen, die Frauen erklären, wie Feminismus funktioniert. [lacht]

516. 43:26 – 43:40 🗣 Mariane

     Ja, genau. Ja, genau, dann so, die dann so sind so: „Oh, ich find Mansplaining ja so schlimm. Weißt du eigentlich, was Mansplaining ist?" Weißt du, so mäßig. Ja, aber ich muss kurz sagen, wegen dem, ähm, selber Teil des Problems zu sein. Boah, da hatt ich mal mit 'nem, mit 'nem

517. 43:41 – 43:50 🗣 Mariane

     Bekannten 'ne, 'ne Diskussion. Ähm, da hat er nämlich zu mir gesagt so, weil ich hab halt so, halt so Stereotype halt kritisiert.

518. 43:50 – 43:51 🗣 Mariane

     Mhm.

519. 43:51 – 43:52 🗣 Mariane

     Und es ging darum,

520. 43:53 – 43:57 🗣 Mariane

     ob Vagina oder Penis negativ oder positiv konnotiert ist.

521. 43:57 – 43:59 🗣 Mariane

     Oh, das ist 'ne interessante Debatte. Die hatt ich auch letztens.

522. 43:59 – 44:00 🗣 Mariane

     Ja, hattest du auch letztens?

523. 44:00 – 44:00 🗣 Mariane

     Ja.

524. 44:01 – 44:03 🗣 Mariane

     Okay, das ist ja spannend. Dann willst du das mal erzählen?

525. 44:03 – 44:05 🗣 Lucas J.

     Ja, also das Ding ist halt, ähm,

526. 44:06 – 44:11 🗣 Lucas J.

     ähm, so weiblichen Begriffen wird oft so 'ne Negativität zugeschrieben.

527. 44:11 – 44:11 🗣 Lucas J.

     Ja.

528. 44:11 – 44:14 🗣 Lucas J.

     Also zum Beispiel: „Du bist 'ne Pussy.", so, „Du bist 'n Angsthase."

529. 44:14 – 44:15 🗣 Mariane

     „Du bist 'ne Fotze."

530. 44:15 – 44:38 🗣 Mariane

     Zum Beispiel so was ist ja Klassiker, aber nicht nur das. Zum Beispiel ich, so Sachen wie Göre ist auch so'n bisschen, äh, negativ behaftet. Das sind ja so Mädchen, die irgendwie nicht der Norm entsprechen und irgendwie so'n bisschen lauter sind, 'n loseres Mundwerk haben oder so. Und da ist uns, ist mir aufgefallen, so, es gibt gar nicht das Pendant zu Göre im Männlichen, weil dann, was wäre das? Ist das-

531. 44:38 – 44:42 🗣 Mariane

     Ich hab Göre so lange nicht mehr gehört. Ich musste kurz erst mal einordnen, was das Wort bedeutet.

532. 44:42 – 44:43 🗣 Lucas J.

     Ach so, aber du, du kennst das Wort. Na ja.

533. 44:44 – 44:46 🗣 Mariane

     Ja, aber Göre ist so'n unartiges Mädchen, oder?

534. 44:47 – 44:52 🗣 Mariane

     Aber es gibt nicht so'n Wort für 'n unartigen Junge, weil ist halt 'n Junge, der muss ja mal 'n bisschen frei drehen, da braucht er so seinen Auslauf, so weißt du auf den-

535. 44:52 – 44:53 🗣 Mariane

     Warte mal kurz.

536. 44:53 – 44:54 🗣 Mariane

     Also uns ist zumindest nix-

537. 44:54 – 44:55 🗣 Lucas J.

     Es gibt 'n Wort dafür.

538. 44:55 – 44:59 🗣 Mariane

     Also ich hab auf jeden Fall drüber nachgedacht mit jemandem und uns ist nix eingefallen.

539. 45:00 – 45:03 🗣 Mariane

     Doch, doch, es gibt 'n Wort dafür, aber mir fällt's grad nicht ein.

540. 45:04 – 45:07 🗣 Lucas J.

     Ich bin mir auf jeden Fall sehr sicher, dass es 'n Wort dafür gibt.

541. 45:07 – 45:09 🗣 Mariane

     Okay, also wenn's eins gibt, dann ist's uns einfach nicht eingefallen, aber

542. 45:10 – 45:12 🗣 Lucas J.

     So auf M-Michel aus Lönneberger angelehnt so.

543. 45:13 – 45:14 🗣 Mariane

     Was? Was ist das?

544. 45:14 – 45:15 🗣 Mariane

     Kennst du das nicht?

545. 45:15 – 45:16 🗣 Mariane

     Nee, das so'n KiKA-Ding bestimmt.

546. 45:16 – 45:17 🗣 Mariane

     Ja, ist 'n KiKA-Ding.

547. 45:17 – 45:18 🗣 Mariane

     Deswegen kenn ich das nicht.

548. 45:18 – 45:21 🗣 Mariane

     Na gut. Shoutout an alle, die das kennen. Ich liebe euch.

549. 45:21 – 45:24 🗣 Mariane

     Ähm, aber auf jeden Fall, das ist halt auf jeden Fall so'n Ding.

550. 45:24 – 45:24 🗣 Mariane

     Ja.

551. 45:24 – 45:26 🗣 Mariane

     Ähm, das dann einfach so,

552. 45:27 – 45:34 🗣 Mariane

     äh, und das gibt's irgendwie, glaub ich, bei so 'm, so Penis oder so, glaub ich, jetzt nicht, oder? Also gut, man kann sagen: „Du bist 'n Schwanz", aber-

553. 45:34 – 45:35 🗣 Mariane

     Schwanz.

554. 45:35 – 45:36 🗣 Mariane

     Aber es sagt halt auch einfach niemand.

555. 45:37 – 45:39 🗣 Mariane

     Ja, es ist halt nicht so gängig.

556. 45:39 – 45:39 🗣 Mariane

     Genau.

557. 45:39 – 45:44 🗣 Mariane

     Es ist nicht so, ach, ich liebe aber auch leider das Fotze zu sagen. Muss ich jetzt mich mal kurz outen. Ähm-

558. 45:44 – 45:47 🗣 Lucas J.

     Der Podcast muss als explizit ausgeschrieben werden, nicht kinderfreundlich.

559. 45:48 – 46:00 🗣 Mariane

     Weil, ähm, das geht so schön von der Lippe, das so gut gewordet, das irgendwie, boah, immer wenn ich 'n Problem mit irgendwas oder irgendjemandem hab, dann sag ich das. Und ich weiß, dass, ich weiß auf jeden Fall, dass das so gar nicht in Ordnung ist, so.

560. 46:00 – 46:02 🗣 Mariane

     Ja, aber es wird ja sowieso reclaimt grad, also.

561. 46:02 – 46:09 🗣 Mariane

     Ja, ich, das auch meine, meine Mission. Mein Lieblingswort ist tatsächlich fette Fotze. Ähm-

562. 46:09 – 46:10 🗣 Lucas J.

     Ich hab mir's auch schon angeeignet leider.

563. 46:10 – 46:35 🗣 Mariane

     Ja, das ist, es ist halt einfach so. Das ist es einfach und es ist für mich auch reclaimt, das Ding. Also da kann mich auch keiner mehr stoppen. Und ich werde auch, bin auch bereit, das jeder Person zu erklären, wie das gemeint ist, dass sich da niemand angegriffen fühlt. Ist ja genauso wie, dass ich immer so Fettsack sage, aber ich mein damit ja nicht actually, dass jemand 'n Fettsack ist, sondern Fettsack sein ist 'n Lifestyle so, weißt du? Ich liebe es, Wörter zu reclaimen. Fettsack sein ist 'n Lifestyle. Fettsack sein bedeutet, dass du,

564. 46:36 – 46:44 🗣 Mariane

     ähm, nicht jede Kalorie zählst. Fettsack sein bedeutet, dass du snackst, wenn du Bock hast zu snacken. Fettsack sein bedeutet, dass du, äh, dir noch mal 'ne Portion nachholst-

565. 46:45 – 46:47 🗣 Lucas J.

     Das sind einfach Leute, die noch nie was von Diät gehört haben so auf den-

566. 46:47 – 46:48 🗣 Mariane

     Ja, so, die dir das nicht erklären könnten.

567. 46:49 – 46:49 🗣 Mariane

     Ja.

568. 46:49 – 46:50 🗣 Mariane

     also Fettsack-Lifestyle ist einfach so,

569. 46:52 – 46:54 🗣 Mariane

     man gönnt sich ja sonst nichts und eigentlich gönnt man sich jeden Tag was.

570. 46:54 – 46:58 🗣 Lucas J.

     Aber nervt dich das, wenn du gern so Wörter reclaimst, dass du oft in 'ne Erklärnot kommst?

571. 46:58 – 47:15 🗣 Mariane

     Ja, find ich ultra nervig. Vor allem, wenn ich mir denke, wenn das Leute sind, die ich, die mich kennen und wissen, dass ich so was nicht auf ernst-- Also dann denk ich mir so: „Okay, was denkt ihr jetzt von mir, dass, okay, muss ich mich vielleicht selber andere fragen, aber was denkt ihr jetzt von mir, dass ich, ähm, das jetzt auf ernst sagen würde zu jemandem?

572. 47:15 – 47:16 🗣 Mariane

     Mhm. Aber-

573. 47:16 – 47:19 🗣 Mariane

     Oder dass ich auf ernst zu mir Fettsack sagen würde, wenn ich so meinen würde, wie's-

574. 47:19 – 47:19 🗣 Mariane

     Mhm.

575. 47:19 – 47:25 🗣 Mariane

     Also weil du, man darf ja nicht so negativ mit sich selber reden. Wahrscheinlich nenn ich mich hier am laufenden Band Fettsack und mein das so als Beleidigung.

576. 47:25 – 47:28 🗣 Lucas J.

     Ja, so wie Leute, die sich selber dumm nennen und so was, find ich auch immer ganz schlimm.

577. 47:28 – 47:28 🗣 Mariane

     Ja.

578. 47:28 – 47:29 🗣 Mariane

     Aber manche Leute machen das.

579. 47:29 – 47:29 🗣 Mariane

     Ja,

580. 47:29 – 47:30 🗣 Mariane

     Kennt Leute, die das machen, deswegen-

581. 47:30 – 47:30 🗣 Lucas J.

     Viele.

582. 47:30 – 47:36 🗣 Mariane

     Ja, find ich ganz schlimm. Ähm, aber ich muss sagen, als ich, als wir uns kennengelernt musste ich damit ja auf jeden Fall auch erst umgehen.

583. 47:36 – 47:36 🗣 Lucas J.

     Ja.

584. 47:37 – 47:41 🗣 Lucas J.

     Und ich erwisch mich trotzdem teilweise noch dabei, dich zu, das, dich zu fragen: „Hä, wie meinst du das jetzt?"

585. 47:41 – 47:41 🗣 Mariane

     Ja.

586. 47:41 – 47:48 🗣 Lucas J.

     Aber auch einfach aus 'ner Neugier raus, weil teilweise sind diese Reclaimings irgendwie so 'n bisschen so doppelt um die Ecke gedacht, so.

587. 47:48 – 47:48 🗣 Mariane

     Ja.

588. 47:48 – 47:49 🗣 Lucas J.

     So, deswegen, ja.

589. 47:49 – 47:51 🗣 Mariane

     Bei manchen braucht man auch immer 'ne Storytime.

590. 47:51 – 47:54 🗣 Lucas J.

     Oh, ich hab, ich hab 'n neuen, ich hab 'n neuen, ich hab so 'n neuen Insider jetze.

591. 47:54 – 47:54 🗣 Mariane

     Ja.

592. 47:55 – 47:57 🗣 Lucas J.

     Und zwar, ähm, kennst du dieses Imposter-Game?

593. 47:58 – 47:58 🗣 Mariane

     Ja.

594. 47:58 – 48:01 🗣 Lucas J.

     Wo so jeder so'n Wort kriegt und dann muss man so ein Wort sagen, was dazu passt.

595. 48:01 – 48:01 🗣 Mariane

     Ja.

596. 48:01 – 48:44 🗣 Lucas J.

     Also für die Zuhörenden auch noch mal: Man, ähm, je-- Es gibt, es, mit so 'ner App wird das gespielt und man schiebt quasi so 'ne Karte nach oben aufm Handy und dann steht da ein Wort, zum Beispiel, keine Ahnung, Bauer oder Bauernhof oder so. Und dann muss jeder in der Runde ein Wort sagen, was dazu, ähm, was dazu quasi passend ist, aber es muss so fern sein, dass die eine Person, die der Imposter ist, also der, der, ähm, quasi nicht weiß, was das Wort ist, es nicht direkt errät. Also man muss so subtile Sachen sagen. Zum Beispiel bei Bauernhof sagt man jetzt nicht direkt Schwein, weil das wär so'n bisschen zu close, sondern ich hätte jetzt so was gesagt wie Ziegelhaus oder so was. Ist so'n bisschen ferner, aber trotzdem, man checkt. Oder man sagt Handarbeit oder Handwerk oder so was, zu Bauernhof passen würde.

597. 48:44 – 48:45 🗣 Mariane

     Oder Milch.

598. 48:45 – 48:57 🗣 Lucas J.

     würde auch gut passen, genau. Ähm, und auf jeden Fall, wir haben letztens, ähm, 'ne Runde gespielt davon und dann sind aber, ähm, noch zwei Leute dazugekommen, die halt kein Deutsch gesprochen haben. Das heißt, wir haben das auf Englisch gespielt.

599. 48:58 – 48:58 🗣 Mariane

     Mhm.

600. 48:58 – 49:09 🗣 Lucas J.

     Und dann war so, ähm, weil das halt so, das ja lustige, aufgeheitert Stimmung und dann war halt so: Ja, da musst du halt mal so um die Ecke denken. Und ihm ist aber nicht eingefallen, wie das auf Englisch heißt und dann er so gesagt: „Think around the egg."

601. 49:10 – 49:10 🗣 Mariane

     Nein.

602. 49:11 – 49:16 🗣 Lucas J.

     Also so denken um's Ei und das ist jetzt so 'n neuer Insider, so think around the egg.Den würd ich gern etablieren.

603. 49:16 – 49:17 🗣 Mariane

     Think around the egg.

604. 49:17 – 49:17 🗣 Mariane

     Think around the

605. 49:17 – 49:21 🗣 Mariane

     Leute, wisst Bescheid. Jetzt einfach mal so ohne Kontext einfach so das droppen.

606. 49:21 – 49:22 🗣 Lucas J.

     Think around the egg. Und auf jeden Fall-

607. 49:22 – 49:23 🗣 Mariane

     Gibt so 'n bisschen yellow from the egg vibe.

608. 49:23 – 49:30 🗣 Lucas J.

     Genau so, ja und um, äh, wieder den Bogen zu schließen: Bei Marianes, ähm, Reclaiming muss man manchmal 'n bisschen um die Egg denken.

609. 49:30 – 49:32 🗣 Mariane

     Um die Egg denken. Okay.

610. 49:32 – 49:36 🗣 Lucas J.

     Damit, damit man's, damit man checkt, ähm, deswegen muss man, muss ich auch manchmal nachfragen, wie du das meinst.

611. 49:37 – 49:40 🗣 Mariane

     Und jetzt, um noch mal den Bogen zu meinem eigentlichen Thema zu schließen-

612. 49:40 – 49:41 🗣 Mariane

     Wir spannen den Bogen doppelt.

613. 49:41 – 49:47 🗣 Mariane

     Wir spannen den Bogen nämlich doppelt bei uns. Ähm, ist das tatsächlich so, dass wir halt darüber diskutiert haben

614. 49:48 – 49:51 🗣 Mariane

     wegen der negativen, äh, Konnotierung-

615. 49:51 – 49:51 🗣 Mariane

     Mhm.

616. 49:51 – 49:52 🗣 Mariane

     Genau.

617. 49:52 – 49:52 🗣 Mariane

     Genau, ja.

618. 49:52 – 50:07 🗣 Mariane

     Bei den weiblichen und männlichen Geschlechtsteilen. Und dann sind wir halt dazu gekommen, dass, wie gesagt, wegen dem Reclaiming auch, dass für mich halt irgendwie halt 'ne, das männliche Geschlechtsteil negativer konnotiert ist das weibliche. Und das ist-

619. 50:07 – 50:07 🗣 Mariane

     aber interessant.

620. 50:08 – 50:15 🗣 Mariane

     Genau. Und, äh, das hängt aber für mich damit zusammen, dass ich halt so aufgewachsen bin, dass für mich die Frauen das stärkere Geschlecht sind.

621. 50:15 – 50:15 🗣 Lucas J.

     Mhm.

622. 50:15 – 50:43 🗣 Mariane

     Und dann hab ich das halt so begründet, ähm, dass das halt im Zusammenhang steht mit, dass Frauen eben in der Lage sind, Emotionen zu zeigen, ähm, Empath-Empathie zu zeigen, ähm, etc. Solche ganzen Sachen, die halt, ja, in der Gesellschaft kriegt man das einfach so beigebracht und das ist halt das Ding, dass Männern das eben beigebracht wird: Du darfst keine Gefühle zeigen, du musst der starke Provider sein, bla bla bla. Das kennen wir ja alle, muss ich jetzt nicht noch mal extra erklären. Und für mich ist das aber 'ne Stärke, dass-

623. 50:43 – 50:44 🗣 Mariane

     Mhm.

624. 50:44 – 50:56 🗣 Mariane

     Dass Frauen quasi schon zum stärkeren Geschlecht erzogen werden, weil die halt auch so diesen, Männer auch eher so in dieses, in diese Egoismusding eher so drin sind und Frauen halt auch so dieses so: „Okay, ich denk auch an alle anderen mit so."

625. 50:56 – 50:56 🗣 Mariane

     Mhm.

626. 50:56 – 51:00 🗣 Mariane

     „Ich ich bin für mich stark und alle anderen stark so." Es ist ja auch

627. 51:00 – 51:04 🗣 Mariane

     so, dass es mehr alleinerziehende Mütter als Väter gibt, zum Beispiel so-

628. 51:04 – 51:04 🗣 Lucas J.

     Mhm.

629. 51:04 – 51:12 🗣 Mariane

     Weil Mütter halt eher noch diesen Mutterinstinkt haben wahrscheinlich, sag ich jetzt einfach mal, und halt noch mal diese gesellschaftliche Rolle als Mutter haben. Ich hab grad keinen Bock, das so ausführlich zu machen,

630. 51:12 – 51:16 🗣 Lucas J.

     Ich glaube, hier fast jeder checkt und wenn nicht checkt, dann hört den Podcast nicht.

631. 51:16 – 51:33 🗣 Mariane

     Ja, genau. Und, ähm, da zum einen das und zum anderen halt, ähm, wie gesagt, kenn ich das halt so, dass Männern halt sich, die Männer halt nicht da gewesen sind und halt den einfachen Weg genommen haben und halt einfach gegangen sind und die Frauen halt die gewesen sind, die halt immer da geblieben sind, die für andere da geblieben sind-

632. 51:33 – 51:33 🗣 Lucas J.

     Mhm.

633. 51:33 – 51:48 🗣 Mariane

     Und für andere stark waren, obwohl sie vielleicht selber jemanden gebraucht hätten so. Und das find ich halt so krass für mich, weil ich weiß genau, dass das für mich einfach aus meiner subjektiven Erfahrung heraus ist, dass ich das jetzt so denke, dass quasi Männer für mich das schwächere Geschlecht sind.

634. 51:48 – 51:49 🗣 Lucas J.

     Mhm.

635. 51:50 – 51:58 🗣 Mariane

     Aber dass es ja trotzdem für gesamtgesellschaftlich quasi andersrum ist. Ja, keine Ahnung. Und dann hatten wir halt die Diskussion, weil

636. 51:59 – 51:59 🗣 Mariane

     der,

637. 52:00 – 52:02 🗣 Mariane

     mit dem ich darüber diskutiert hab, meinte dann halt,

638. 52:04 – 52:05 🗣 Mariane

     dass, ähm, er, also, äh,

639. 52:06 – 52:15 🗣 Mariane

     also ich weiß nicht warum, aber irgendwie war das für mich 'n bisschen komisch, das Gespräch, weil er meinte dann halt so: „Ja, dass das ja aber nicht so ist." Also dass halt das

640. 52:16 – 52:17 🗣 Mariane

     männliche Geschlecht halt,

641. 52:19 – 52:36 🗣 Mariane

     also dass das ja, ich versteh schon, was er meint, weil es ist ja nicht so, weil viele das halt andersrum sehen. Weißt du, was ich meine? Weil für viele halt so, und, und es ging mir auch nicht darum, dass ich mich jetzt irgendwie rausnehme dabei. Er meinte dann halt so, ja, dass ich mich da halt voll rausnehme und ich halt so tue, als wär ich jetzt nicht Teil des Problems, dass wir miteinander drauf gekommen-

642. 52:36 – 52:36 🗣 Mariane

     Mhm.

643. 52:36 – 52:50 🗣 Mariane

     Als hätte ich das so durchgespielt und so durchschaut so mäßig. Dabei bin ich ja auch mit vielen Sachen auch Teil des Problems so mäßig. Aber das wollt ich in dem Moment ja nicht sagen und das fand ich dann irgendwie so schade. Das war für mich irgendwie, ich hab mehrmals noch versucht, mich zu erklären und das klarzustellen-

644. 52:50 – 52:51 🗣 Mariane

     Mhm.

645. 52:51 – 52:51 🗣 Mariane

     Und

646. 52:52 – 52:57 🗣 Mariane

     zu sagen, dass das für mich das eine das andere nicht ausschließt, also dass ich quasi für, für mich persönlich

647. 52:58 – 53:01 🗣 Mariane

     Frauen halt das stärkere Geschlecht sein können

648. 53:02 – 53:14 🗣 Mariane

     in meiner subjektiven Wahrnehmung, in dem Wissen, in der Reflexion, dass das nur an meiner subjektiven Wahrnehmung liegt und dass es, dass ich auf jeden Fall nicht unterscheide so. Es gibt auch genauso richtig schöne Menschen, die

649. 53:15 – 53:21 🗣 Mariane

     sich dem männlichen Geschlecht angehörig fühlen und die ich auch genauso gern hab wie irgendwelche Frauen so. Das mein ich nicht.

650. 53:21 – 53:21 🗣 Lucas J.

     Mhm.

651. 53:21 – 54:03 🗣 Mariane

     Ich glaube, man versteht auch eigentlich, was ich meine damit. Und das fand ich irgendwie so schade, dass mir dann so unterstellt wurde, dass ich jetzt nur, weil ich diese Aussage getätigt hab und nicht noch mit im Anhang in der, in der dritten Fußnote mit dazugeschrieben hab so: Mir ist trotzdem klar, dass ich 'n Opfer dieses Systems bin und genauso Problem bin und genauso Teil bin und genauso schuld bin, dass das weiterhin bestehen wird, weil ich mich nicht genug an irgendwelchen Stellen reflektiere oder irgendwelche Dinge halt sage, die halt so eigentlich nicht okay sind oder irgendwelche Dinge denke, in irgendwelchen, äh, geschlechterspezifischen Rollenbildern denke oder so was. Ist mir doch alles klar so. Und das find ich immer so schade. Es tut mir leid, jetzt merk ich's auch grad mit dem Monolog, aber das find ich halt richtig schade, wenn Leute immer nicht verstehen, dass das eine das andere nicht ausschließt, also dass zwei Wahrheiten koexistieren können.

652. 54:03 – 54:04 🗣 Lucas J.

     Mhm.

653. 54:04 – 54:36 🗣 Mariane

     wenn ich das dann sogar mit dazu sage und wir dann trotzdem irgendwie nicht es schaffen zu sagen: „Ich seh dich, ich versteh dich. Ich find deine Meinung komplett valid", und dann trotzdem noch bei dem eigenen Punkt zu bleiben, aber dass beide so, weißt du, aufeinander, aufeinander zugehen, dann fühlt sich dieses Gespräch für mich irgendwie so irrelevant, so unbefriedigend an. Und bis heute denk ich an dieses Gespräch zurück und es ist so unbefriedigend, weil ich weiß noch, wie ich fünfmal auf diese Person zugegangen bin und meinte so: „Hey, als ob du das jetzt so gar nicht verstehen kannst." So und das, ich weiß nicht, es war irgendwie, ich glaube, weil ich auch diese Erwartung an diese Person hatte, dass sie mich jetzt verstehen kann.

654. 54:36 – 54:40 🗣 Lucas J.

     Mhm. Kommt einfach, also du warst einfach von der Intoleranz so 'n bisschen überrascht auch, ne?

655. 54:40 – 54:43 🗣 Mariane

     Na, was heißt Intoleranz? Ich glaub, es war gar keine Intoleranz. glaub, die Person

656. 54:44 – 54:50 🗣 Mariane

     hat einfach, ist, ich schätz die Person einfach so ein, dass sie einfach, ähm, 'n bisschen so

657. 54:53 – 54:55 🗣 Mariane

     sehr, ähm, sensibel an viele Themen rangeht-

658. 54:56 – 54:56 🗣 Lucas J.

     Mhm.

659. 54:56 – 54:59 🗣 Mariane

     Sehr drauf achtet, ähm,

660. 55:00 – 55:13 🗣 Mariane

     was man jetzt so sagen kann und was man nicht sagen kann und dass man halt einfach so 'ne gewisse Empathie gegenüber vielen Themen hat. Und das erwartet diese Person auch von anderen Leuten. Auch sehr emotional intelligenter Mensch, meiner Meinung nach.

661. 55:13 – 55:16 🗣 Lucas J.

     Find ich aber sogar valid, was, was die Person erwartet dann, oder?

662. 55:16 – 55:26 🗣 Mariane

     Richtig, richtig. Find ich sehr sch..., ähm, wie gesagt, ist auch 'n sehr emotional intelligenter Mensch, empathischer Mensch. Und, ähm-Ich glaube, ähm, er hat dann auch so bisschen,

663. 55:27 – 55:29 🗣 Mariane

     er möchte quasi,

664. 55:30 – 55:35 🗣 Mariane

     ich will das nicht bekehren nennen, aber er möchte auch so bisschen andere Leute dann immer so

665. 55:36 – 55:47 🗣 Mariane

     auch darauf hinweisen so: „Hey, hast du das schon mal von dem Blickpunkt, also von dem Blickwinkel betrachtet? Hast du schon mal darüber nachgedacht?", so dass er so an andere Menschen, wie sagt man so, sensibel machen möchte für-

666. 55:47 – 55:48 🗣 Mariane

     Sensibilisieren, ja.

667. 55:48 – 55:49 🗣 Mariane

     Sensibilisieren möchte

668. 55:50 – 55:51 🗣 Mariane

     und dann aber so bisschen

669. 55:52 – 56:06 🗣 Mariane

     vielleicht das dann eher bei allen macht und nicht unterscheidet, ob wer, ob wer jetzt wirklich kompetent, kompetent genug ist, äh, selber zu reflektieren oder nicht, sondern dass er's dann lieber einmal zu viel macht als einmal zu wenig, hab ich mir dann so draus geschlossen, dass das der Grund sein könnte.

670. 56:07 – 56:29 🗣 Lucas J.

     Find ich aber auch gar nicht per se schlecht eigentlich. Also ich glaube, ich, ich persönlich find's auch sehr wichtig, Leute für solche Sachen zu sensibilisieren, weil ich glaub, es gibt einfach viele Leute, die brauchen den, den Input von außen, weil sie selber gar nicht darauf kommen könnten, dass das 'n Problem sein könnte, weil sie vielleicht gar nicht mit, keine Ahnung, irgendwelchen Gruppen in Kontakt kommen, die halt, die sie damit irgendwie, keine Ahnung, exkludieren oder so.

671. 56:30 – 56:33 🗣 Lucas J.

     Also die sie halt nicht, die sie dadurch ausschließen.

672. 56:33 – 56:34 🗣 Mariane

     Ja.

673. 56:34 – 56:35 🗣 Lucas J.

     Und dann braucht man den Input von außen.

674. 56:36 – 56:38 🗣 Mariane

     Ja, voll. Übelst. Aber

675. 56:38 – 56:42 🗣 Mariane

     verstehst du trotzdem, dass das in meiner Situation blöd war, weil ich das Gefühl hab,

676. 56:43 – 57:02 🗣 Mariane

     ich nehm's jetzt einfach mal raus zu sagen, dass ich mich so einschätze, dass ich auf jeden Fall mich reflektiere und mich dem bewusst bin. Und ich hab dann auch zu ihm gesagt so: „Ich fühl mich grade mansplained von dir in dem Moment, weil du mir grad erklärst, was das Problem ist", wo ich so mir denke, obwohl-- Also weißt du, das ist, das war für mich so dieses so, ähm,

677. 57:03 – 57:15 🗣 Mariane

     ich erklär jetzt mal, was Mansplaining ist, so bisschen vom Prinzip her. Das fand ich halt irgendwie schade, aber als ich das dann so rausgezoomt betrachtet hab, dass das halt nichts gegen mich wahrscheinlich gewesen ist, sondern halt einfach so 'n allgemeines Ding ist,

678. 57:16 – 57:20 🗣 Mariane

     war's dann irgendwie wieder okay, aber trotzdem war das 'n ganz unbefriedigendes Gespräch für

679. 57:20 – 57:21 🗣 Mariane

     Versteh ich, ja.

680. 57:21 – 57:21 🗣 Lucas J.

     Ja,

681. 57:22 – 57:23 🗣 Lucas J.

     genau.

682. 57:25 – 57:26 🗣 Mariane

     Du so: „Ich sag jetzt einfach mal gar nichts mehr dazu."

683. 57:26 – 57:48 🗣 Lucas J.

     Nee, ich, ich bin, ich bin da, glaub ich, bei der, ich bin, bin da bei dir. Ähm, dass das auf jeden Fall für dich 'n unbefriedigendes Gespräch ist, versteh ich voll, aber ist auch manchmal, glaub ich, okay, wenn man nicht so auf einen Nenner kommt, aber ist natürlich schade, dass du dich nicht so gesehen gefühlt hast. Ich glaub, das war der groß, der große springende Punkt, dass ihr nicht so einer Meinung am Ende wart. Das war, glaub ich, gar nicht so wichtig für dich. Wie wichtig ist, dass du dich nicht gesehen gefühlt hast und irgendwie-

684. 57:48 – 57:49 🗣 Mariane

     Oder so falsch-

685. 57:49 – 57:49 🗣 Mariane

     übergangen.

686. 57:49 – 57:50 🗣 Lucas J.

     falsch eingeordnet gefühlt

687. 57:50 – 57:57 🗣 Lucas J.

     Ja, falsch eingeordnet vielleicht auch. Du hattest dann wahrscheinlich im Nachhinein schon so das Bedürfnis, dich zu rechtfertigen, aber es kam auch nicht an.

688. 57:57 – 58:14 🗣 Mariane

     Weil ich halt so 'n krasser Overthinker auch einfach bin. Weißt du, mich lässt das dann halt auch nicht mehr los und dann war ich irgendwie so: „Ey, das ist ja auch wirklich nur als Angriff gemeint", wollte ich auch nur noch mal kurz sagen, weil wie gesagt, ich finde das 'n extrem intelligenter, emotional intelligenter, übelst schöner Mensch, mit dem man richtig schöne Gespräche führen kann. Ähm,

689. 58:16 – 58:21 🗣 Mariane

     krasses Potenzial seh ich in dieser Person einfach. Geht nur Liebe raus. Deswegen aber einfach,

690. 58:22 – 58:26 🗣 Mariane

     ich glaub, das ist eher 'n Me-Problem in dem Moment. Ich hab's ja dann auch so hier so versucht, so: „Okay."

691. 58:26 – 58:28 🗣 Mariane

     Also von dir 'n Me-Problem oder von

692. 58:28 – 58:33 🗣 Mariane

     mir 'n Me-Problem, weil ich mir denke so: „Das sollte mir auch einfach egal sein [räuspert sich] in dem Moment."

693. 58:33 – 58:39 🗣 Lucas J.

     Es kann dir, glaub ich, auch egal sein. Also die Person wird ja trotzdem jetzt nicht per se schlecht über dich denken, nur weil dieser einen Sache halt der Disput da war.

694. 58:39 – 58:39 🗣 Mariane

     Ja.

695. 58:40 – 58:42 🗣 Mariane

     War ja auch kein Disput, weißt du, das ist halt auch noch das Ding.

696. 58:43 – 58:44 🗣 Mariane

     Ja, es war halt 'ne Meinungsverschiedenheit so.

697. 58:44 – 58:53 🗣 Mariane

     Hab mich halt da voll reingesteigert dann, also im Nachhinein so. Ich glaub, die Person weiß halt auch nicht mehr was davon. Ich wette, der denkt nicht mal mehr da dran und ich bin immer noch so: „Ey, damals."

698. 58:53 – 58:56 🗣 Mariane

     Dieser eine Moment, der hat mein Leben verändert.

699. 58:56 – 58:56 🗣 Mariane

     Ja.

700. 58:56 – 58:57 🗣 Mariane

     Ja, versteh ich voll.

701. 58:58 – 59:02 🗣 Mariane

     Ja, aber ist doch irgendwie schon spannend, so zu sehen, wie, ähm, unterschiedlich man so-

702. 59:02 – 59:03 🗣 Lucas J.

     Super spannend.

703. 59:03 – 59:05 🗣 Mariane

     Wie unterschiedlich auch so Sachen waren im Leben.

704. 59:05 – 59:06 🗣 Lucas J.

     Ja genau, auch allein schon so,

705. 59:07 – 59:13 🗣 Lucas J.

     dass es einfach so Gespräche gibt, an die ich oder Teile von Gesprächen, die ich mich jetzt so krass erinnere und die andere Person weiß nicht mehr, dass es

706. 59:13 – 59:15 🗣 Mariane

     Ja, das ist so gruselig.

707. 59:15 – 59:15 🗣 Lucas J.

     Ja.

708. 59:15 – 59:18 🗣 Mariane

     Man merkt das auch immer da dran, wenn man Leuten dann davon erzählt-

709. 59:18 – 59:19 🗣 Lucas J.

     Mhm.

710. 59:19 – 59:21 🗣 Mariane

     und dann erinnern die sich dran, weil die das selber vergessen haben.

711. 59:21 – 59:21 🗣 Lucas J.

     Ja.

712. 59:21 – 59:30 🗣 Mariane

     Auch irgendeinen Fact über sich selber oder so. Und die dann so: „Alter, du kannst dich noch da dran erinnern?" Und ich denk mir so: „Ich bin auch CEO da drin, mir irgendwelche unnötigen Sachen zu merken über andere."

713. 59:30 – 01:00:03 🗣 Lucas J.

     Ich finde aber, das ist zum Beispiel ein was, was ich extrem wichtig finde, wenn man in den Kontext von, keine Ahnung, ganz tiefgründigen Beziehungen geht, also sowohl platonisch als auch romantisch, dass, also das erwart ich auch, dass da so 'n, äh, große Aufmerksamkeit für so was da ist. Also dass man irgendwie, ähm, immer oder was heißt immer, ist natürlich auch 'n bisschen sehr viel fordernd, aber dass man so aufmerksam zu-- [lacht] Mariane hat sich grad das Mikrofon in den Mund gezogen, hat's quasi einmal kurz, äh, eingeatmet.

714. 01:00:04 – 01:00:05 🗣 Mariane

     Okay, reden wir-

715. 01:00:05 – 01:00:07 🗣 Lucas J.

     Auf jeden Fall. Ähm, ich erwarte irgendwie,

716. 01:00:08 – 01:00:13 🗣 Lucas J.

     [lacht] ich erwarte irgendwie, dass, ähm, man so aufmerksam zuhört.

717. 01:00:14 – 01:00:14 🗣 Mariane

     Ja.

718. 01:00:14 – 01:00:19 🗣 Mariane

     Und dass man, das ist das, was, ähm, hast du das etabliert mit dieses Bezugnahme?

719. 01:00:20 – 01:00:32 🗣 Lucas J.

     Ähm, das hast du, glaub ich, mal etabliert. Oder war ich das? Keine Ahnung. Zur Erklärung: Ähm, ich benutz oder wir beide benutzen immer mal Bezugnahme, einfach als Wort. Das heißt, ähm, quasi

720. 01:00:33 – 01:01:00 🗣 Lucas J.

     angenommen, Mariane und ich haben vor zwei Wochen oder so uns über irgend'ne Thematik unterhalten, ähm, und ich krieg, äh, jetzt, ähm, heute dazu 'n Instagram-Post von, der irgendwie passend ist und daran anknüpft, dann schick ich das einfach und schreibe einfach nur „Bezugnahme" dazu und dann checkt sie direkt, was ich meine. Und genau das Ganze funktioniert aber auch nur rein im Gesprächskontext. Also wir unterhalten uns über 'ne Thematik und, ähm, wir sagen einfach nur ganz kurz „Bezugnahme" und beide checken direkt an, was das anknüpft.

721. 01:01:00 – 01:01:00 🗣 Mariane

     Ja.

722. 01:01:01 – 01:01:01 🗣 Mariane

     Und dass man einfach so,

723. 01:01:02 – 01:01:06 🗣 Mariane

     mh, das ist so 'n bisschen, dass man sich so gemeinsam 'ne Lore aufbaut, weißt du?

724. 01:01:06 – 01:01:06 🗣 Lucas J.

     Ja.

725. 01:01:06 – 01:01:10 🗣 Mariane

     Dass man so gewisse Thematiken vielleicht öfter darauf Bezugnahme drauf nimmt.

726. 01:01:10 – 01:01:10 🗣 Lucas J.

     Ja.

727. 01:01:10 – 01:01:17 🗣 Mariane

     Oder einfach, dass die so 'n bisschen, äh, jetzt mal wir komplett auf 'n bisschen raumgreifender sind innerhalb unserer, unserer Geschichte gemeinsam.

728. 01:01:17 – 01:01:17 🗣 Mariane

     Ja.

729. 01:01:18 – 01:01:23 🗣 Lucas J.

     Das find ich, find ich mega wichtig, dass man da irgendwie so drauf setzen kann, dass das Gegenüber da-

730. 01:01:23 – 01:01:23 🗣 Mariane

     Ja.

731. 01:01:23 – 01:01:28 🗣 Lucas J.

     'n bisschen, äh, tiefsinniger in den Sachen drinsteckt und sich auch an Gespräche einfach erinnert.

732. 01:01:29 – 01:01:33 🗣 Mariane

     Ich find das auch so krass, weil man entwickelt ja auch irgendwie mit der Zeit so 'ne eigene Sprache.

733. 01:01:33 – 01:01:34 🗣 Lucas J.

     Mhm. Und so Insider vor allem.

734. 01:01:34 – 01:01:44 🗣 Mariane

     Ja, und das versteht halt auch, obwohl wir eigentlich immer noch keine Insider haben, aber nevermind. Das ist so krass. Lucas und ich haben aber festgestellt, dass wir irgendwie keinen Insider haben, aber keine Ahnung warum. Oder?

735. 01:01:45 – 01:01:45 🗣 Mariane

     Weiß ich nicht.

736. 01:01:45 – 01:01:46 🗣 Mariane

     Fällt jedenfalls keiner ein.

737. 01:01:46 – 01:01:47 🗣 Mariane

     Nee.

738. 01:01:47 – 01:01:53 🗣 Mariane

     Äh, und dass man aber in 'ner Freundschaft irgendwann so 'ne eigene Sprache entwickelt, auch einfach, weil sich so komplette Motive entwickeln-

739. 01:01:53 – 01:01:54 🗣 Lucas J.

     Mhm.

740. 01:01:54 – 01:02:01 🗣 Mariane

     -die man halt einfach nicht erklären kann, weil da zu viele Kleinigkeiten mit reinspielen, die dann irgendwie was Großes aufgebaut haben mit der Zeit.

741. 01:02:01 – 01:02:02 🗣 Lucas J.

     das ist so klassisch, da muss man dabei gewesen sein.

742. 01:02:02 – 01:02:22 🗣 Mariane

     Da muss man dabei gewesen sein. Stimmt eigentlich. ist 'n gutes, 'n guter Aufhänger, weil, ähm, ja, da kannst du dann als außenstehende Person irgendwie so schwer Dinge nachvollziehen oder auch im Gespräch halt, ähm, folgen. Deswegen find ich's auch immer ultra sympathisch, wenn man halt so, ähm, in Kreisen chillt, wo man vielleicht nicht so oft dabei ist oder neu drin ist-

743. 01:02:22 – 01:02:22 🗣 Lucas J.

     Mhm.

744. 01:02:22 – 01:02:30 🗣 Mariane

     -wenn dir dann Leute immer Kontext geben und dann immer sich so: „Nur für den Kontext", dann nehmen die sich so kurz raus, erklären dir die Situation, damit du auch mitreden kannst.

745. 01:02:30 – 01:02:30 🗣 Lucas J.

     Ja.

746. 01:02:30 – 01:02:34 🗣 Mariane

     Weil ich finde, das zeigt immer, sind die Leute bereit, dich mit aufzunehmen oder nicht.

747. 01:02:34 – 01:02:36 🗣 Lucas J.

     Da muss ich sagen, dass du was vergesse ich leider sehr oft.

748. 01:02:36 – 01:02:36 🗣 Mariane

     Ja.

749. 01:02:37 – 01:02:44 🗣 Mariane

     Das ist auch hier schon im Podcast so. Ich er-erzähle immer irgendwas und setz das voraus, dass alle wissen und du bist dann immer die Person, die sagt: „Ja, um mal alle abzuholen, das ist so und so."

750. 01:02:44 – 01:02:45 🗣 Mariane

     Ja.

751. 01:02:45 – 01:02:45 🗣 Mariane

     Deswegen, ja.

752. 01:02:45 – 01:02:50 🗣 Mariane

     Weil man geht nämlich davon aus, weil das in dem eigenen so Horizont drin ist- -das muss jeder andere auch wissen.

753. 01:02:50 – 01:02:51 🗣 Mariane

     Ja, voll.

754. 01:02:51 – 01:02:53 🗣 Lucas J.

     erwische ich mich aber auch ganz oft dabei, dass ich das mache.

755. 01:02:53 – 01:02:53 🗣 Mariane

     Mhm.

756. 01:02:53 – 01:02:57 🗣 Mariane

     Bis mich dann irgendwelche Leute komisch angucken so: „Was heißt das?" sag ich immer so: „Ups."

757. 01:02:57 – 01:02:59 🗣 Lucas J.

     [lacht] Ups, na ja gut, warst halt nicht dabei, ne.

758. 01:03:00 – 01:03:01 🗣 Mariane

     Ja, warst halt nicht dabei. Sorry.

759. 01:03:01 – 01:03:02 🗣 Mariane

     Genau.

760. 01:03:02 – 01:03:02 🗣 Mariane

     Kann's auch nicht erklären.

761. 01:03:02 – 01:03:20 🗣 Lucas J.

     Und das ist zum Beispiel so was, ähm, find ich krass. Es gibt, es gibt so Leute wie zum Beispiel wir beide, wir haben irgendwie so gar keine Insider so richtig, aber das ist auch gar nicht schlimm, gar nicht wertend. Und dann gibt's da so Leute, d-die hab ich jetzt so, keine Ahnung, da hab ich innerhalb von drei Monaten so gefühlt vier Millionen Insider irgendwie. Und die werden dann auch hinten auch regelmäßig Anwendung.

762. 01:03:20 – 01:03:20 🗣 Mariane

     Ja, wird-

763. 01:03:20 – 01:03:22 🗣 Lucas J.

     Das ist immer richtig witzig, wenn man das so machen kann.

764. 01:03:22 – 01:03:24 🗣 Mariane

     Ja. Ist geil, ich mag das.

765. 01:03:25 – 01:03:27 🗣 Mariane

     Ja, worum ging's eigentlich am Anfang?

766. 01:03:28 – 01:03:29 🗣 Lucas J.

     [lacht]

767. 01:03:29 – 01:03:29 🗣 Lucas J.

     Ich weiß es nicht

768. 01:03:29 – 01:03:31 🗣 Mariane

     Wir sind wieder komplett abgeschwiffen.

769. 01:03:31 – 01:03:31 🗣 Mariane

     Ja.

770. 01:03:31 – 01:03:33 🗣 Lucas J.

     Abgeschwiffen oder abgeschweift?

771. 01:03:33 – 01:03:35 🗣 Mariane

     Abgeschweift, oder?

772. 01:03:36 – 01:03:37 🗣 Lucas J.

     Weiß es nicht. Wir sind abgeschweift, okay.

773. 01:03:38 – 01:03:39 🗣 Lucas J.

     Sag ich einfach auch mal so.

774. 01:03:39 – 01:03:40 🗣 Mariane

     Ja, voll.

775. 01:03:40 – 01:03:43 🗣 Lucas J.

     Deutschleistungskurs, falls falsch, das tut's mir leid. Tut mir leid, Frau Leutendorf.

776. 01:03:44 – 01:03:45 🗣 Mariane

     Ja.

777. 01:03:45 – 01:03:46 🗣 Lucas J.

     Erst mal Deutschlehrerin gedoxed.

778. 01:03:46 – 01:03:48 🗣 Lucas J.

     Ist echt so. Nein, die war cool.

779. 01:03:48 – 01:03:49 🗣 Mariane

     Okay.

780. 01:03:49 – 01:03:51 🗣 Lucas J.

     Okay, gut, ich würd sagen, das war's mit der neuen Folge.

781. 01:03:51 – 01:03:53 🗣 Lucas J.

     Ich glaub, wir sind schon wieder ziemlich lang drin.

782. 01:03:53 – 01:03:54 🗣 Mariane

     Wir sind schon lange drin.

783. 01:03:54 – 01:03:59 🗣 Lucas J.

     Und ich muss sagen, dafür, dass wir beide komplett unvorbereitet reingegangen sind, war das 'n sehr interessantes Gespräch.

784. 01:03:59 – 01:04:06 🗣 Mariane

     Und vor allem hab ich jetzt grad das Gefühl, dass ich irgendwie noch so 30.000 Sachen im Hinterkopf hab, die ich immer noch droppen will, aber mir fällt's grad nicht ein. Deswegen müssen wir jetzt schnell abbrechen.

785. 01:04:06 – 01:04:06 🗣 Lucas J.

     Ja.

786. 01:04:07 – 01:04:09 🗣 Mariane

     Das find ich cool, dass wir so aus der kalten einfach-

787. 01:04:09 – 01:04:13 🗣 Lucas J.

     Das war auch wirklich, es hat mich, es war wirklich, jetzt mal ohne Scheiß, auch sehr interessant einfach.

788. 01:04:13 – 01:04:13 🗣 Mariane

     Ja, voll.

789. 01:04:13 – 01:04:24 🗣 Mariane

     es war, wir haben nicht so viele Themen, also nicht so viele unterschiedliche Themen besprochen. Wir sind so im Kern bei einer Sache geblieben oder zwei, sag ich mal, aber es war irgendwie schon, es war sehr interessant grade.

790. 01:04:24 – 01:04:26 🗣 Mariane

     Wir hoffen auch, ihr fandet es interessant-

791. 01:04:26 – 01:04:26 🗣 Mariane

     Ja.

792. 01:04:26 – 01:04:27 🗣 Mariane

     -und angenehm

793. 01:04:28 – 01:04:32 🗣 Mariane

     und dass ihr nicht zu sauer seid, dass in der letzten Zeit unregelmäßig Folgen kamen.

794. 01:04:32 – 01:04:34 🗣 Mariane

     Ja, wir haben ein Leben, ne.

795. 01:04:34 – 01:04:36 🗣 Lucas J.

     Es tut uns leid. Ähm, ja.

796. 01:04:36 – 01:04:39 🗣 Lucas J.

     Aber wenn uns Spotify Geld dafür bezahlen würde, würden wir es halt regelmäßig machen.

797. 01:04:39 – 01:04:41 🗣 Lucas J.

     Spotify sponsert uns mal.

798. 01:04:41 – 01:04:45 🗣 Lucas J.

     Ihr müsst mir einfach, ihr müsst einfach alle jetzt mal 'ne Wut-Mail an Spotify schreiben und dann klappt das.

799. 01:04:45 – 01:04:48 🗣 Lucas J.

     Ja, oder ihr teilt das einfach alle mit euren Freunden noch mal auf Ganz süß.

800. 01:04:48 – 01:04:48 🗣 Mariane

     Noch besser.

801. 01:04:49 – 01:04:52 🗣 Mariane

     Und dann irgendwann wird's dann vielleicht, wenn die das wieder mit deren Freunden teilen.

802. 01:04:52 – 01:04:55 🗣 Lucas J.

     Genau. Wir würden ja auch kleine Bröt-Brötchen backen. Wir brauchen gar nicht so-

803. 01:04:56 – 01:04:56 🗣 Lucas J.

     Ist echt so.

804. 01:04:56 – 01:05:02 🗣 Lucas J.

     Wir brauchen keinen gemischtes Hack-Vertrag über viele Jahre. Wir brauchen, ne, Semesterbeitrag bezahlen reicht schon.

805. 01:05:02 – 01:05:02 🗣 Mariane

     Ja, das wär wirklich schön.

806. 01:05:02 – 01:05:05 🗣 Lucas J.

     Äh, wollen wir zum Abschluss noch Musik draufpacken auf die Playlist?

807. 01:05:05 – 01:05:08 🗣 Mariane

     Oh, oh my God. Ich nehm „Schön, dass du da warst" von Chapo.

808. 01:05:08 – 01:05:10 🗣 Lucas J.

     „Schön, dass du da warst" von Chapo, eins und zwei.

809. 01:05:10 – 01:05:11 🗣 Mariane

     [singt]

810. 01:05:11 – 01:05:12 🗣 Mariane

     Shoutout geht raus.

811. 01:05:12 – 01:05:22 🗣 Mariane

     Wirklich schöner, warte, ich will noch kurz. Schöner Song, romantisch, nostalgisch, ähm, für alle, die irgendwie mit irgendwas abschließen, wo wir jetzt wieder bei dem Loslassen sind.

812. 01:05:22 – 01:05:25 🗣 Lucas J.

     Mhm. Und dann haben wir jetzt hier die Brücke perfekt geschlagen.

813. 01:05:25 – 01:05:25 🗣 Mariane

     Richtig.

814. 01:05:25 – 01:05:25 🗣 Lucas J.

     Wow.

815. 01:05:25 – 01:05:28 🗣 Lucas J.

     Also das ist wirklich 'n wunderschönes Lied. Hört rein.

816. 01:05:28 – 01:05:34 🗣 Lucas J.

     Mhm. Ich kann mich gar nicht entscheiden. Ich hab so viele neue Lieder entdeckt und vor allen auch so viel

817. 01:05:35 – 01:05:50 🗣 Lucas J.

     diverse Musikgenres in letzter Zeit. Ich hab mich da krass diversifiziert, was meinen Musikgeschmack angeht. Also als ich angefangen Musik zu hören, so 2000, weiß ich nicht, als ich 13 war, 2012 oder so. Nee, da war ich nicht 13. Warte mal, 2014 war ich 13. Da hab ich nur so Deutschrap gehört.

818. 01:05:51 – 01:05:51 🗣 Mariane

     Ja.

819. 01:05:51 – 01:06:04 🗣 Lucas J.

     Und dann ist das irgendwann übergeschweift und mittlerweile, ich weiß nicht, ob das mit dem Alter kommt, so 'n bisschen wie so Kaffee trinken oder so. Mittlerweile bin ich viel, viel offener für so Musik. Ich hör jetzt auch mal so, das hätt ich nie von mir erwartet, aber so mal in meiner Freizeit 'n Madonna-Track oder so.

820. 01:06:04 – 01:06:04 🗣 Mariane

     Geil.

821. 01:06:04 – 01:06:12 🗣 Lucas J.

     Deswegen fällt's mir jetzt grad sehr, sehr schwer, was draufzupacken, aber es gibt einen Track, äh, den feier ich grad sehr und der heißt „Discotek With You".

822. 01:06:13 – 01:06:14 🗣 Mariane

     „Discotek With You".

823. 01:06:14 – 01:06:15 🗣 Mariane

     Ja, genau.

824. 01:06:15 – 01:06:15 🗣 Mariane

     Klingt irgendwie sexy.

825. 01:06:15 – 01:06:17 🗣 Lucas J.

     „Discotek With You", der ist auch 'n bisschen sexy.

826. 01:06:18 – 01:06:18 🗣 Mariane

     Ja.

827. 01:06:18 – 01:06:31 🗣 Lucas J.

     Und der ist von Tiavo. Die sind, die haben jetzt ganz lang Pause gemacht und die sind auch sehr so Indie-mäßig, aber der Track ist sehr, sehr cool, weil die Hook, in der Hook wird so 'n bisschen 'ne Mischung aus Französisch, Englisch und Deutsch gesprochen. Der ist sehr, sehr cool und den würd ich draufpacken.

828. 01:06:31 – 01:06:31 🗣 Mariane

     Alles klar.

829. 01:06:31 – 01:06:35 🗣 Lucas J.

     Und ich würde aber trotzdem, ich glaub, ich nehm mir jetzt einfach mal raus, noch 'n zweiten Track draufzupacken.

830. 01:06:35 – 01:06:37 🗣 Mariane

     Mach das jetzt einfach mal, ne. Da bist nicht so.

831. 01:06:37 – 01:06:38 🗣 Lucas J.

     Das ist, glaub ich, voll okay für dich, oder?

832. 01:06:38 – 01:06:39 🗣 Mariane

     Das ist voll okay für mich.

833. 01:06:39 – 01:06:47 🗣 Lucas J.

     Ähm, dann würd ich nämlich jetzt einfach noch, ich schau mal hier kurz in meine aktuellste Playlist rein.

834. 01:06:47 – 01:06:49 🗣 Mariane

     Ey Lucas, lass dir Zeit, wir sind ja unter uns.

835. 01:06:49 – 01:06:51 🗣 Lucas J.

     Ja genau, deswegen, ich hab hier auch gar keinen Stress.

836. 01:06:51 – 01:06:51 🗣 Mariane

     Ja.

837. 01:06:52 – 01:07:00 🗣 Lucas J.

     Ähm, deswegen würd ich noch einfach, äh, passend zu deinem Track von Chapo noch „Kiwi" von Chapo draufpacken.

838. 01:07:00 – 01:07:00 🗣 Mariane

     Alles klar.

839. 01:07:00 – 01:07:05 🗣 Lucas J.

     Der ist schon, ich glaub, der ist schon 'n Jahr alt oder so und den hab ich diesen Sommer wiederentdeckt und der holt mich auf jeden Fall sehr ab.

840. 01:07:05 – 01:07:07 🗣 Mariane

     Lucas, kannst du mir die Lieder schicken?

841. 01:07:08 – 01:07:10 🗣 Lucas J.

     Kann ich gern machen, aber du kannst einfach unsere Playlist reinhören.

842. 01:07:10 – 01:07:13 🗣 Mariane

     Leute, ihr könnt auch einfach in unsere Playlist reinhören. Oh mein Gott.

843. 01:07:13 – 01:07:14 🗣 Mariane

     Oh mein Gott.

844. 01:07:14 – 01:07:17 🗣 Mariane

     Die ist in der Beschreibung verlinkt. Klickt doch einfach mal drauf, schaut doch einfach mal nach.

845. 01:07:17 – 01:07:19 🗣 Lucas J.

     Genau, „Musik ohne Gedudel" heißt die.

846. 01:07:20 – 01:07:23 🗣 Mariane

     „Musik ohne Grenzen" ist das vor allem, weil da ist wirklich alles drin.

847. 01:07:23 – 01:07:32 🗣 Lucas J.

     Ja, wir haben da polnische Musik, wir haben asozialen Deutschrap von Pasha neben, wir haben, ähm, Klänge aus, äh, Mittelamerika, wir haben alles.

848. 01:07:32 – 01:07:39 🗣 Mariane

     Wir haben alles, Leute, hört rein. Wir wünschen euch noch 'ne wunderschöne Woche und viel Spaß bei was auch immer ihr vorhabt. Viel Erfolg.

849. 01:07:39 – 01:07:45 🗣 Lucas J.

     Und hoffentlich holen wir uns zeitnah wieder. Vielleicht nicht nächste Woche, weil ich im Urlaub bin, aber in zwei Wochen.

850. 01:07:45 – 01:07:47 🗣 Mariane

     Aber wir küssen eure Herzen.

851. 01:07:47 – 01:07:49 🗣 Lucas J.

     Genau. Tschüssi. Danke fürs Zuhören.